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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: SkyMadrid en Lunes 15 Abril 2013 20:32:44 pm
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Buenas Tardes.
Aqui dejo las previsiones de la NOAA, bastante curiosas por cierto. ::)
Precipitaciones:
(http://i46.tinypic.com/2nsq5jt.gif)
(http://i47.tinypic.com/10y1fyp.gif)
(http://i49.tinypic.com/rshji8.gif)
(http://i47.tinypic.com/34hhzxe.gif)
Temperaturas:
(http://i48.tinypic.com/wcmfwy.gif)
(http://i49.tinypic.com/2uiyhkl.gif)
(http://i45.tinypic.com/25717av.gif)
(http://i46.tinypic.com/112fitf.gif)
Saludos.
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Pues sí compañero, sí que son curiosas ;) ;) ;)
Un final de primavera y un verano bastante tormentoso... no sé.... podría ser... pero también podía ser lo contrario verdad???
Hay que tomarlas como tales, unas meras previsiones... aunque no las da cualquiera...
Les daremos tiempo ;D para ver si se cumplen.....
A ver los comentarios de los expertos... como aquellos que las han puesto.... :o :o :o
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Estas previsiones hay que tomarlas como previsiones, como dice Chato, aunque dentro de lo que cabe son ciencias experimentales, es decir, que se basan en algo que conocen. Mejor que las cabañuelas seguro que son.
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Iremos viendo a ver si se van cumpliendo, pero la verdad que sí que marcan un final de primavera y un verano bastante moviditos.
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Ójala se cumpla y siga lloviendo. Vendrá bien para recuperar las superficies quemadas y que se reduzca el riesgo de incendios.
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Las cabañuelas daban un invierno muy seco en Amdalucía. Estos mapas a día de hoy no sirven para tomarlos al dedillo, pero hace 10 años los modelos no valían ni para 2 días y ahora hay un plazo de acierto que suele ser de hasta 4 o 5 días. Con esto pasará igual, irán cada vez haciendo mejores modelos y cada vez se acercará mas a la realidad.
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Parece que las previsiones no se están equivocando con Mayo. Frío e inestable.
¿ Qué será de junio?
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Parece que las previsiones no se están equivocando con Mayo. Frío e inestable.
¿ Qué será de junio?
Menos mal que que decías que no veías el CFS :rcain:
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Que dicen de Junio... ;D 8)
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Al final los que no se equivocaron fueron los del Tiempo de LA 1, cuando el día 1 de marzo dijeron que iba a ser una primavera muy lluviosa, y nada que ver con los penosos meses de diciembre 2012 y enero 2013 y principios de febrero.
Por mí que siga la fiesta, que para calor ya nos sobrara tiempo.
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Pues eso, hoy me ha sorprendido la gente no aficionada a la meteo hablando del No verano de 1816 y que este año las previsiones decían que este año no habría Verano.
Al parecer está saliendo en algunos medios de comunicación:
http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2013-05-25-09h04/meteo-2013---une-annee-sans-ete---21057.php
Junio CFS
(https://lh3.googleusercontent.com/-L4SrdgYrRRg/UaJQngjG2nI/AAAAAAAAAHk/1ExNeO_qQjs/s768/junio2013cfs.png)
Julio CFS
(https://lh6.googleusercontent.com/-HWztILk3ZGM/UaJQnlYdzHI/AAAAAAAAAHw/42fjTeiKm2g/s768/julio2013cfs.png)
Agosto CFS
(https://lh5.googleusercontent.com/-OrT-v3BRpls/UaJQnvlAWlI/AAAAAAAAAHs/-Yy0IBNati0/s768/agosto2013cfs.png)
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Pues podría ser cierto, ¿por qué no? Aunque dudo mucho que por mi tierra hiciera menos calor del normal pero bueno. Y sí, está saliendo en bastantes medios este tema, recordando el "verano" de 1816, deberían también recordar el verano de 1977, fecha mucho más actual y en la que hubo un verano bastante fresco, según he leido por ahí, el más "frío" del siglo XX. En Almería hubo récord de mínima en agosto de ese año (14.8º, que para un mes de agosto en Almería yo diría que es "frío"), y creo que de temperatura media más baja también (tanto julio como agosto de ese mismo año)
Estos modelos desde luego que hay que cogerlos con pinzas, porque con esto del tiempo nunca se sabe, lo cierto es que estamos a finales de mayo ya, y por lo menos en Almería capital mucho calor no es que haga, el año pasado por estas fechas hacía bastante más (que por otro lado sería lo normal digo yo). Este año simplemente se está bien, de momento estamos teniendo temperaturas muy suaves, eso sí, tampoco me extrañaría en absoluto que en junio se metiera "to la calor de golpe".
Bueno dejo por aquí otro enlace donde se puede ver esto del "2013 sin verano"
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/informacion/2013/05/25/2013-ano-no-verano/00031369482876989619280.htm
Saludos
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Pero ese año del "no" verano de 1816 tengo entendido que fue por la entrada en erupción el año de antes de un volcán que liberó grandes cantidades de cenizas y azufre, lo cual causó ese enfriamiento momentaneo.
Realmente no se si estoy en lo cierto.
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Muy buenas. Para los que sepáis francés este video no supondrá ningún problema. Y para los que no quizá tampoco, ya que en los mapas aparece todo bien reflejado. Las previsiones estacionales predicen un verano más fresco y húmedo de lo normal para el oeste de Europa (España, Portugal, Francia...) En este último país este mes de mayo está siendo excepcionalmente húmedo y sobretodo fresco (o frío) en relación a la norma. En tema meteorológico no hablan de otra cosa. Aquí os paso el enlace:
http://videos.lachainemeteo.com/videos-meteo/meteo-2013---annee-sans-ete--116851.php
Este mapa del tiempo que adjunto comparado mayo 2012 y mayo 2013 está teniendo mucho éxito en las redes ;-)
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Pero ese año del "no" verano de 1816 tengo entendido que fue por la entrada en erupción el año de antes de un volcán que liberó grandes cantidades de cenizas y azufre, lo cual causó ese enfriamiento momentaneo.
Realmente no se si estoy en lo cierto.
Realmente estás en lo cierto, la erupción del Tambora de 1815.
La AEMET no parece pensar lo mismo que los franceses:
(http://www.aemet.es/imagenes_gcd/serviciosclimaticos/prediccion_estacional/anomalia-temperatura.gif)
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Yo creo que el término de "no verano" ya de por sí bastante exagerado y sensacionalista. Que sea más fresco y lluvioso de lo habitual no quiere decir que no haya verano. Porque, aplicando ese mismo rasero, ¿cuántos "no inviernos" hemos tenido en los últimos años?. Y como bien apuntaba Almeriense_J, se olvidan del verano de 1977, muy destacable a este respecto, y se remontan nada menos que al de 1816, que vino precedido de una de las mayores erupciones volcánicas.
Saludos
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Pero ese año del "no" verano de 1816 tengo entendido que fue por la entrada en erupción el año de antes de un volcán que liberó grandes cantidades de cenizas y azufre, lo cual causó ese enfriamiento momentaneo.
Realmente no se si estoy en lo cierto.
Realmente estás en lo cierto, la erupción del Tambora de 1815.
La AEMET no parece pensar lo mismo que los franceses:
(http://www.aemet.es/imagenes_gcd/serviciosclimaticos/prediccion_estacional/anomalia-temperatura.gif)
No se para que sacan este pruducto si nunca se mojan :P
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No se para que sacan este pruducto si nunca se mojan :P
Haz una comparación entre los boletines mensuales que sacan el AEMET y sus predicciones mensuales y verás que cosa más divertida.
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Es que AEMET siempre ve todo sin anomalías, siempre tan normal.
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Se acabó el verano sin verano. El mapa de la NOAA contra el de la Columbia University. En fin....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Calor normal según Columbia, ni mucho ni poco.
Cada vez tengo más claro que detrás de la NOAA está la CIA y lo único que pretenden con sus mapas es que haya anulaciones masivas de reservas hoteleras en España. ;D
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Buenas tardes.
Actualizando las previsiones de la NOAA, interesantes en cuanto a temperaturas...
Temperaturas:
(http://i43.tinypic.com/xdqqd.jpg)
(http://i40.tinypic.com/2ynj8fs.jpg)
(http://i44.tinypic.com/2rput4x.jpg)
(http://i39.tinypic.com/9908l1.gif)
Precipitaciones:
(http://i42.tinypic.com/30mmkgx.gif)
(http://i42.tinypic.com/qoziag.gif)
(http://i40.tinypic.com/rm5hcz.gif)
(http://i42.tinypic.com/2u8xgzl.gif)
Personalmente yo espero un verano normal, es decir mucho calor y poca precipitaciones, mas bien lo que pronostica la AEMET.
Saludos. ;)
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La humedad existente en suelos y subsuelos aún propiciará más que el calor un ambiente sofocante y bochornoso este próximo verano
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La humedad existente en suelos y subsuelos aún propiciará más que el calor un ambiente sofocante y bochornoso este próximo verano
Pues no, por lo menos durante Junio la alta humedad del suelo propiciara que no haga mucho calor, ya que la energia del sol se gastara, en una buena parte, en evaporar esa humedad...
Por otro lado, ni caso al IRI, lechuzo, es malisimo...
Ah, MetOffice va por el mismo camino que NOAA...
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La AEMET se desmarca del resto... ::)
http://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2013/05/31/la_aemet_preve_verano_quot_caluroso_quot_dice_que_las_predicciones_sobre_frio_son_quot_desmesuradas_quot_236528_310.html
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Lo que marcan esos modelos en Junio, Julio y Agosto no es que nos deje sin verano, es que el verano se va a escandinavia como nunca antes lo habrán visto. :rcain: con ese anticliclón ahí y esa advección de vientos del sur durante 3 meses lo importante no es el supuesto fresco que ibamos a pasar aquí, es que vamos a ver los osos polares en bañador y bermudas, la anomalía térmica en el ártico podría ser de escándalo :crazy:
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La AEMET se desmarca del resto... ::)
http://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2013/05/31/la_aemet_preve_verano_quot_caluroso_quot_dice_que_las_predicciones_sobre_frio_son_quot_desmesuradas_quot_236528_310.html
También hay que decir que con la "precisión" con la que se ha redactado la noticia, cuesta un poco interpretar el mensaje:
La Agencia Estatal de Meteorología (AEMET) prevé un "verano seco y caluroso, como es normal" en España, y destaca que las predicciones relativas al frío en esta época del año son "desmesuradas".
Que yo sepa, decir que el verano va a ser frío es igual de desmesurado que decir que va a ser cálido (hablando respecto de la media evidentemente), ya que la probabilidad de ocurrencia de una cosa y la otra es la misma, tan solo tenemos los modelos para inclinarnos a favor de una u otra opción. Entonces... ¿Qué es desmesurado y por qué?.
Por otra parte... ¿Entonces va a ser normal, o va a ser seco y caluroso?... Son cosas bien distintas, no pueden darse los dos casos a la vez. Que en una previsión estacional, ya de por sí ambigua ante la dificultad de su elaboración y las bajas precisiones con las que hay que contar, utilicen esas expresiones, no aclara absolutamente nada.
Es un tema suficientemente complejo de por sí como para utilizar un lenguaje tan divagante, no creo que sea una idea acertada, pero bueno, supongo que razones tendrán para hacerlo.
Un saludo. ;)
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También hay que decir que con la "precisión" con la que se ha redactado la noticia, cuesta un poco interpretar el mensaje:
La Agencia Estatal de Meteorología (AEMET) prevé un "verano seco y caluroso, como es normal" en España, y destaca que las predicciones relativas al frío en esta época del año son "desmesuradas".
(...)
Por otra parte... ¿Entonces va a ser normal, o va a ser seco y caluroso?... Son cosas bien distintas, no pueden darse los dos casos a la vez. (...)
Está muy mal redactado sí. Supongo que querrá decir que estará en la media, y que como sabíamos desde pequeñitos es la estación más seca y calurosa del año.
http://www.aemet.es/es/serviciosclimaticos/prediccion_estacional
No se aprecian tendencias significativas con respecto a los valores normales en ninguna zona de España.
y además está claro el disclaimer
La fiabilidad de estas predicciones, que actualmente son experimentales en AEMET, resulta mayor en latitudes tropicales que en nuestras latitudes, ya que en estas últimas las fluctuaciones aleatorias del tiempo son normalmente mayores que las componentes predecibles a escala estacional.
En consonancia con lo que dice el ECMWF
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Lo que más me impacta cuando surge una predicción de este tipo como la francesa, es que los meteorólogos patrios que he oído, con muy buen criterio, avisan de la escasa fiabilidad de estas previsiones (por no decir imposibilidad), pero se apresuran a continuación a exponer su previsión estacional :rcain: , quedando inconscientemente en ridículo no solo profesional sino también ante todo aquel ciudadano que esté un poco atento... :P
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Siempre estamos igual con los modelos. Lo que está claro que son todos iguales y no se puede criticar otros modelos de otros países a la ligera ya que estás echando piedras a tu propio tejado, a no ser que tengas el único y mejor modelo del mundo que es capaz de adivinar y calcular con un 100% de probabilidades de acierto que va a ocurrir en el futuro (me acuerdo que ésto pasaba en una película de ciencia ficción)
Dejo tres mapas de anomalías para Julio, Agosto y Septiembre.
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A ver , una cosa, NOAA y AEMET están pronosticando lo mismo.
No hay que quedarse solo con los colorines, AEMET utiliza como periodo de referencia 1971-2000 y NOAA 1999-2010 que evidentemente es más cálido. De forma que una anómalia negativa para NOAA equivale a un periodo normal para AEMET.
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Cuanto mayor sea el periodo de referencia mayor será la fiabilidad de predicción.
No puede compararse 10 años con 30 años de referencia.
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Cuanto mayor sea el periodo de referencia mayor será la fiabilidad de predicción.
No puede compararse 10 años con 30 años de referencia.
Correcto. El estándar son 30 años. Otra cosa es que en muchas estaciones no hay un historial tan largo,
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Para mi el periodo 1971-2000 está absolutamente desfasado, por muy válidos que sean los datos. Tendrían que ampliar mínimo al 2010.
Saludos
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Siempre estamos igual con los modelos. Lo que está claro que son todos iguales y no se puede criticar otros modelos de otros países a la ligera ya que estás echando piedras a tu propio tejado, a no ser que tengas el único y mejor modelo del mundo que es capaz de adivinar y calcular con un 100% de probabilidades de acierto que va a ocurrir en el futuro (me acuerdo que ésto pasaba en una película de ciencia ficción)
Dejo tres mapas de anomalías para Julio, Agosto y Septiembre.
El otro día en la tele le daban a estos modelos una fiabilidad del 30%........
¿Eso significa que si tiras una moneda al aire tienes más probabilidades de acertar?
Si es así, me acabo de montar un modelo. Tirando la moneda al aire siendo cara por encima de la media y cruz por debajo, me sale:
JUNIO
Temperaturas: Por debajo de la media
Precipitaciones: Por encima de la media
JULIO
Temperaturas: Por encima de la media
Precipitaciones: Por debajo de la media
AGOSTO
Temperaturas: Por debajo de la media
Precipitaciones: Por debajo de la media
Al parecer este modelo matemáticamente tiene mayores probabilidades que el resto..... :rcain:
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Cuanto mayor sea el periodo de referencia mayor será la fiabilidad de predicción.
No puede compararse 10 años con 30 años de referencia.
Correcto. El estándar son 30 años. Otra cosa es que en muchas estaciones no hay un historial tan largo,
Pero tratándose de la NOAA, debería tener más recursos. No sé por qué tiene un periodo de referencia tan pequeño.... ???
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Cuanto mayor sea el periodo de referencia mayor será la fiabilidad de predicción.
No puede compararse 10 años con 30 años de referencia.
Correcto. El estándar son 30 años. Otra cosa es que en muchas estaciones no hay un historial tan largo,
Pero tratándose de la NOAA, debería tener más recursos. No sé por qué tiene un periodo de referencia tan pequeño.... ???
No es que estén usando los datos de esos años para realizar la previsión. El periodo de referencia solo se usa a título comparativo. Hacen la previsión y después la comparan con un periodo concreto para establecer la anomalías con respecto a ese periodo escogido. Por las mismas podrían escoger solo el año pasado de referencia y ver la anomalia con respecto a ese año. NOAA decide comparar su previsión sobra la media de los últimos 10 años y AEMET sobre la media climática de 30 del 1971-2000.
No se si me explico.
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Siempre estamos igual con los modelos. Lo que está claro que son todos iguales y no se puede criticar otros modelos de otros países a la ligera ya que estás echando piedras a tu propio tejado, a no ser que tengas el único y mejor modelo del mundo que es capaz de adivinar y calcular con un 100% de probabilidades de acierto que va a ocurrir en el futuro (me acuerdo que ésto pasaba en una película de ciencia ficción)
Dejo tres mapas de anomalías para Julio, Agosto y Septiembre.
El otro día en la tele le daban a estos modelos una fiabilidad del 30%........
¿Eso significa que si tiras una moneda al aire tienes más probabilidades de acertar?
Si es así, me acabo de montar un modelo. Tirando la moneda al aire siendo cara por encima de la media y cruz por debajo, me sale:
JUNIO
Temperaturas: Por debajo de la media
Precipitaciones: Por encima de la media
JULIO
Temperaturas: Por encima de la media
Precipitaciones: Por debajo de la media
AGOSTO
Temperaturas: Por debajo de la media
Precipitaciones: Por debajo de la media
Al parecer este modelo matemáticamente tiene mayores probabilidades que el resto..... :rcain:
El problema es que la probabilidad de que se cumpla eso que has puesto es del 50% por cada opción que has dado, eso aparte de que no hay dos opciones, sino unas cuantas más: En la media, 0,5-1ºC por encima de la media, 1-2ºC por encima de la media, 2-3ºC por encima de la media, etc... Lo mismo para lo que esté por debajo de la media, y eso sin contar las precipitaciones...
Es decir, que tienes al menos 12 opciones a elegir y como mínimo una probabilidad del 30% (según la tele, como tu dices, que en muchos casos también es para darla de comer aparte en temas científicos...) de dar en el clavo, cuando aleatoriamente con un dado o una moneda no llegarías ni al 8%. No está nada, pero que nada mal...
Un saludo. ;)
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La AEMET se desmarca del resto... ::)
http://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2013/05/31/la_aemet_preve_verano_quot_caluroso_quot_dice_que_las_predicciones_sobre_frio_son_quot_desmesuradas_quot_236528_310.html
Estoy totalmente de acuerdo con ese apunte de aemet,el verano sera calido y seco,que esa es la norma en casi toda la peninsula salvo pequeñas excepciones,mas cuanto mas al sur de la peninsula,despues del frio viene el calor torrido,no olvidemos el verano de 2009,muy calido despues del invierno nivoso en parte de la peninsula.
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Siempre estamos igual con los modelos. Lo que está claro que son todos iguales y no se puede criticar otros modelos de otros países a la ligera ya que estás echando piedras a tu propio tejado, a no ser que tengas el único y mejor modelo del mundo que es capaz de adivinar y calcular con un 100% de probabilidades de acierto que va a ocurrir en el futuro (me acuerdo que ésto pasaba en una película de ciencia ficción)
Dejo tres mapas de anomalías para Julio, Agosto y Septiembre.
El otro día en la tele le daban a estos modelos una fiabilidad del 30%........
¿Eso significa que si tiras una moneda al aire tienes más probabilidades de acertar?
Si es así, me acabo de montar un modelo. Tirando la moneda al aire siendo cara por encima de la media y cruz por debajo, me sale:
JUNIO
Temperaturas: Por debajo de la media
Precipitaciones: Por encima de la media
JULIO
Temperaturas: Por encima de la media
Precipitaciones: Por debajo de la media
AGOSTO
Temperaturas: Por debajo de la media
Precipitaciones: Por debajo de la media
Al parecer este modelo matemáticamente tiene mayores probabilidades que el resto..... :rcain:
El problema es que la probabilidad de que se cumpla eso que has puesto es del 50% por cada opción que has dado, eso aparte de que no hay dos opciones, sino unas cuantas más: En la media, 0,5-1ºC por encima de la media, 1-2ºC por encima de la media, 2-3ºC por encima de la media, etc... Lo mismo para lo que esté por debajo de la media, y eso sin contar las precipitaciones...
Es decir, que tienes al menos 12 opciones a elegir y como mínimo una probabilidad del 30% (según la tele, como tu dices, que en muchos casos también es para darla de comer aparte en temas científicos...) de dar en el clavo, cuando aleatoriamente con un dado o una moneda no llegarías ni al 8%. No está nada, pero que nada mal...
Un saludo. ;)
Ya, pero una vez llegado junio volveré a tirar la moneda, y así cada actualización tengo de nuevo un 50% ;)
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Yo lo que estoy diciendo es que tu moneda tiene dos caras, y las previsiones estacionales tienen muchas más (imagina un dado de "n" caras), dado que tiene que contemplar más casos y zonas (también hacen distinciones entre regiones).
A parte que lo del 30%, a saber si se refieren a que acierta 3 de cada 10 veces (también habría que ver a qué llaman acertar, que esa es otra...) , o más bien, a que el error relativo de los parámetros que predicen es, por termino medio, de un 30%.
Saludos.
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Yo lo que estoy diciendo es que tu moneda tiene dos caras, y las previsiones estacionales tienen muchas más (imagina un dado de "n" caras), dado que tiene que contemplar más casos y zonas (también hacen distinciones entre regiones).
A parte que lo del 30%, a saber si se refieren a que acierta 3 de cada 10 veces (también habría que ver a qué llaman acertar, que esa es otra...) , o más bien, a que el error relativo de los parámetros que predicen es, por termino medio, de un 30%.
Saludos.
Correctísimo. O usas más monedas o usas dados
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Yo lo que estoy diciendo es que tu moneda tiene dos caras, y las previsiones estacionales tienen muchas más (imagina un dado de "n" caras), dado que tiene que contemplar más casos y zonas (también hacen distinciones entre regiones).
A parte que lo del 30%, a saber si se refieren a que acierta 3 de cada 10 veces (también habría que ver a qué llaman acertar, que esa es otra...) , o más bien, a que el error relativo de los parámetros que predicen es, por termino medio, de un 30%.
Saludos.
Correctísimo. O usas más monedas o usas dados
También puedes usar el "tenerpintismo", los posos del café o los esquelestos de aves...
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También puedes usar el "tenerpintismo", los posos del café o los esquelestos de aves...
Ya comenté por aquí una vez que lo mejor era lo de las entrañas de aves pero lo dejabas todo perdido
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También puedes usar el "tenerpintismo", los posos del café o los esquelestos de aves...
Ya comentí por aquí una vez que lo mejor era lo de las entrañas de aves pero lo dejabas todo perdido
Bueno, luego se las das al perro y ya está.
La pena es que ya no está el susodicho que aplicaba fehacientemente estos métodos tan extravagantes...
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Lo único que quería señalar es que si son un 30% esas probabilides de acertar, casi que lo dejen estar o corrijan de forma inmediata la forma en que hacen sus predicciones, ya que no llegar a un 50% me parece de lo más triste.
De hecho prohibiría que esas predicciones se hicieran públicas hasta que no alcancen un mayor índice de aciertos, porque si no llegan al 50% para mi, los que estan usando posos de café y bolas de cristal, son ellos.
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Lo único que quería señalar es que si son un 30% esas probabilides de acertar, casi que lo dejen estar o corrijan de forma inmediata la forma en que hacen sus predicciones, ya que no llegar a un 50% me parece de lo más triste.
De hecho prohibiría que esas predicciones se hicieran públicas hasta que no alcancen un mayor índice de aciertos, porque si no llegan al 50% para mi, los que estan usando posos de café y bolas de cristal, son ellos.
¿Lees la prensa económica? Si eres consecuente con tus ideas, deja de leerla.
Saludos.
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Bueno, luego se las das al perro y ya está.
La pena es que ya no está el susodicho que aplicaba fehacientemente estos métodos tan extravagantes...
:) :) como eres ...
Bueno ahora en serio sobre lo de las monedas.
Si acertar es decir que va a hacer un mes más frío o más cálido o normal es 1/3 o sea 33% no 50% (son 3 y no dos opciones)
Mejor que una moneda tiras un dado si te sale un 1ó 2 frío , 3 ó 4 normal y 5 ó 6 cálido
y otro tanto con la lluvia (húmedo, normal, seco) otra vez 1/3
Y ambos a la vez pues 1/3 * 1/3 = 1/9=11.11%
Claro si ya distingo entre frío y muy frío ya tenemos 5 y no 3 por tanto es 1/5=20%
idem con la lluvia 1/5
por tanto sería 1/5*1/5=1/25 =4%
(y me salto lo de extraordinariamente frío y demás)
Por ahí iba gdvictorm
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Lo único que quería señalar es que si son un 30% esas probabilides de acertar, casi que lo dejen estar o corrijan de forma inmediata la forma en que hacen sus predicciones, ya que no llegar a un 50% me parece de lo más triste.
De hecho prohibiría que esas predicciones se hicieran públicas hasta que no alcancen un mayor índice de aciertos, porque si no llegan al 50% para mi, los que estan usando posos de café y bolas de cristal, son ellos.
¿Lees la prensa económica? Si eres consecuente con tus ideas, deja de leerla.
Saludos.
Efectivamente no la leo. Para mi la bolsa es como ir al Casino, exactamente lo mismo.
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Bueno, luego se las das al perro y ya está.
La pena es que ya no está el susodicho que aplicaba fehacientemente estos métodos tan extravagantes...
:) :) como eres ...
Bueno ahora en serio sobre lo de las monedas.
Si acertares decir que va a hacer un mes más frío o más cálido o normal es 1/3 o sea 33% no 50%
Mejor que una moneda tiras un dado si te sale un 1ó 2 frío , 3 ó 4 normal y 5 ó 6 seco
y otro tanto con la lluvia (humedo, normal, seco)otra vez 1/3
Y ambos a la vez pues 1/3 * 1/3 = 1/9=11.11%
Claro si ya distingo entre frío y muy frío ya tenemos 5 y no 3 por tanto es 1/5=20%
idem con la lluvia 1/5
por tanto sería 1/5*1/5=1/25 =4%
(y me salto lo de extraodinariemente frío y demás)
Por ahí iba gdvictorm
A eso me refería ManoloZ. Gracias por la explicación.
Es que una probabilidad tan baja puede parecer absurda, pero realmente es mucho mayor de lo que se piensa a primera vista. Normalmente el problema lo tenemos los que hacemos un uso indebido de las mismas, imagino que su principal función hoy en día es favorecer la investigación en ese campo, para ir buscando otras utilidades según vayan mejorando.
Saludos. ;)
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Para mi la bolsa es como ir al Casino, exactamente lo mismo.
Veo que pensamos igual, pero yo sí voy al Casino... ;D
Saludos.
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A eso me refería ManoloZ. Gracias por la explicación.
Pues muy mal que estemos de acuerdo, así como voy a montar flame ;)
Es que una probabilidad tan baja puede parecer absurda, pero realmente es mucho mayor de lo que se piensa a primera vista. Normalmente el problema lo tenemos los que hacemos un uso indebido de las mismas,
Seguimos de acuerdo, seguimos sin flame . Vaya m* de foro ;)
imagino que su principal función hoy en día es favorecer la investigación en ese campo, para ir buscando otras utilidades según vayan mejorando.
Tengo entendido que ademas de eso, dado que en los trópicos funciona mejor, sí que eran utilizados por la industria farmacéutica (¿O era la OMS?) para planificar una mayor o menor producción de medicamentos para enfermedades tropicales, ya que la temperatura y humedad influye en el aumento del nº de moscas y mosquitos y estos son portadores de enfermedades (enfermedad del sueño por la mosca tse-tse por ejemplo).
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Pues muy mal que estemos de acuerdo, así como voy a montar flame ;)
Soy un poco pelota y por desgracia me voy poniendo sistemáticamente de acuerdo con la gente... Y eso no puede ser. ;D
Tengo entendido que ademas de eso, dado que en los trópicos funciona mejor, sí que eran utilizados por la industria farmacéutica (¿O era la OMS?) para planificar una mayor o menor producción de medicamentos para enfermedades tropicales, ya que la temperatura y humedad influye en el aumento del nº de moscas y mosquitos y estos son portadores de enfermedades (enfermedad del sueño por la mosca tse-tse por ejemplo).
Pues mira, eso no lo sabía. No tiene que ser fácil saber cómo variará el número de insectos y desde luego que analizando tendencias meteorológicas debe ser una de las formas más sensatas de intentar predecirlo. (ves, ya estoy de acuerdo otra vez)
Saludos. ;)
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pues parece que va a entrar el verano antes de la cuenta según los mapas
(http://img843.imageshack.us/img843/7774/ech0216.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/ech0216.png/)
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Hombre, antes de cuenta, una iso 20 el 17 de junio, viniendo de donde venimos ;D
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la iso 20 entra hasta la cocina ya el jueves proximo, pero la iso 24 son palabras mayores para la epoca
(http://img46.imageshack.us/img46/6338/edm0120.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/46/edm0120.gif/)
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Extraído del señor Maldonado en su página oficial de eltiempo.com :
Actualmente, tanto el Centro Meteorológico Europeo de Predicción a medio plazo, y los Servicios Meteorológicos del Reino Unido, Rusia o Estados Unidos entre otros, hacen predicciones meteorológicas trimestrales (no sé porque las llaman estacionales)
Ahora resulta que no se llama previsiones estacionales... :crazy: entonces es porque no ha visto el de la NOAA.
De cómo será el verano él dice:
[...] no señalan que vayan a producirse anomalías importantes en cuanto a precipitaciones o temperaturas. Todo lo más, en algún caso, indican que el verano puede ser algo menos caluroso y algo más lluvioso de lo “normal”, pero sin ese extremismo del pronóstico al que hacemos alusión.
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Será porque una estación dura 3 meses?. Y porque en varios casos (quizá todos) no tienen porque ser sólo para una estación sino para cualquier conjunto de 3 meses seguidos.
Me explico, en el Centro Europeo tienes predicción estacional para Junio-Julio-Agosto, pero también para Julio-Agosto-Septiembre y para septiembre-Octubre-Noviembre
http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/charts/seasonal/forecast/seasonal_range_forecast/group_public/seasonal_charts_public_2tm/
Y parecido con el multimodelo EUROSIP (conjunto ECMWF, UKMO, MeteoFrance, NOAA)
http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/charts/seasonal/forecast/eurosip/group_euro_public/seasonal_charts_2tm/
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Extraído del señor Maldonado en su página oficial de eltiempo.com :
no sé porque las llaman estacionales)[/b][/i]
¿Eso dice?
En cualquier caso el porqué de lo que dice puede ser porque no se ha parado a comprobar si su frase está correctamente escrita. ¿Por qué hacerlo?
Saludos.
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Extraído del señor Maldonado en su página oficial de eltiempo.com :
no sé porque las llaman estacionales)[/b][/i]
¿Eso dice?
En cualquier caso el porqué de lo que dice puede ser porque no se ha parado a comprobar si su frase está correctamente escrita. ¿Por qué hacerlo?
Saludos.
Joder! parece mentira, un tío que lleva toda la vida en el campo de la meteo y diga esta barbaridad me parece de lo más absurdo.
Ya he visto que en numerosas ocasiones, él mismo no suele hacer mención a este tipo de predicción... es como si le tuviera "tirria" a los nuevos avances en el campo de la meteorología y la climatología.
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Ya se ha hablado mucho sobre el acierto de las previsiones estacionales o trimestrales, son experimentales , no es posible saber si estas previsiones llegan a acertar en ocasiones o es casualidad, ahi nos movemos un poco en el ambito de la suerte, creo que no digo nada nuevo.
Pero si que podemos predecir a mucho mas largo plazo, basándonos en el nuevo tipo de circulación que marcará el clima del presente y futuro, ya es una realidad, el clima ya está cambiando, y esto no es una casualidad, es real, el tiempo futuro será como el de hoy, caótico.
A menor diferencia de temperaturas entre los polos y el ecuador menor es también la intensidad de la corriente en chorro, sabemos que la temperatura mundial está en aumento, no hay duda, y este aumento es mayor en las zonas de mayor latitud que en el ecuador, la diferencia de temperatura, el gradiente de temperatura entre latitudes es menor, por tanto la corriente en chorro se está ralentizando, esto nos lleva a una mayor ondulación de la corriente y a un tiempo enloquecido.
Con esta circulación caótica se puede esperar cualquier cosa, si este verano se establece una vaguada de esa circulación ralentizada sobre la europa occidental y se hace persistente pues podemos tener un verano con calor pero alternado con periodos de bajadas de temperatura importantes y lluvias.
Ya se sabe que una circulación zonal es mucho mas estable y por tanto es mucho mas previsible determinar el tiempo que hará, pero con una circulación lenta la cosa se vuelve ingobernable, de ahí las dificultades de los modelos estacionales a la hora de predecir como será el tiempo por ejemplo en España, ¿como van a acertar si no hay una circulación estable?
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Ya se ha hablado mucho sobre el acierto de las previsiones estacionales o trimestrales, son experimentales , no es posible saber si estas previsiones llegan a acertar en ocasiones o es casualidad, ahi nos movemos un poco en el ambito de la suerte, creo que no digo nada nuevo.
Pero si que podemos predecir a mucho mas largo plazo, basándonos en el nuevo tipo de circulación que marcará el clima del presente y futuro, ya es una realidad, el clima ya está cambiando, y esto no es una casualidad, es real, el tiempo futuro será como el de hoy, caótico.
A menor diferencia de temperaturas entre los polos y el ecuador menor es también la intensidad de la corriente en chorro, sabemos que la temperatura mundial está en aumento, no hay duda, y este aumento es mayor en las zonas de mayor latitud que en el ecuador, la diferencia de temperatura, el gradiente de temperatura entre latitudes es menor, por tanto la corriente en chorro se está ralentizando, esto nos lleva a una mayor ondulación de la corriente y a un tiempo enloquecido.
Con esta circulación caótica se puede esperar cualquier cosa, si este verano se establece una vaguada de esa circulación ralentizada sobre la europa occidental y se hace persistente pues podemos tener un verano con calor pero alternado con periodos de bajadas de temperatura importantes y lluvias.
Ya se sabe que una circulación zonal es mucho mas estable y por tanto es mucho mas previsible determinar el tiempo que hará, pero con una circulación lenta la cosa se vuelve ingobernable, de ahí las dificultades de los modelos estacionales a la hora de predecir como será el tiempo por ejemplo en España, ¿como van a acertar si no hay una circulación estable?
Para empezar si no han de acertar, ¿para que realizar previsiones estacionales?
Para continuar en el foro hay un montón de temas donde al parecer algunos dudan de esa indudable subida de las temperaturas.
Y para finalizar, mayos húmedos y fríos, o junios, años calientes, fríos, secos, húmedos, consecutivos, o no, los ha habido toda la vida, desde que el mundo es mundo hasta hoy. ¿El clima está cambiando? Por supuesto. También lo hizo en 1998, en 2003, en 1991, en la pequeña edad de hielo, en febrero del 56 y en el óptimo climático medieval, etc. El clima varía y poco podemos hacer para remediarlo.
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Para empezar si no han de acertar, ¿para que realizar previsiones estacionales?
Para continuar en el foro hay un montón de temas donde al parecer algunos dudan de esa indudable subida de las temperaturas.
Y para finalizar, mayos húmedos y fríos, o junios, años calientes, fríos, secos, húmedos, consecutivos, o no, los ha habido toda la vida, desde que el mundo es mundo hasta hoy. ¿El clima está cambiando? Por supuesto. También lo hizo en 1998, en 2003, en 1991, en la pequeña edad de hielo, en febrero del 56 y en el óptimo climático medieval, etc. El clima varía y poco podemos hacer para remediarlo.
Hola lechuzo,
las previsiones estacionales se hacen públicas porque hay una parte importante de la población que la demanda, pero no te equivoques, no es una previsión con la suficiente fiabilidad para que sea interpretada al pie de la letra, cualquier climatólogo te dira lo mismo, lo único fiable es la previsión a 5 días máximo y porque se puede concretar a un área relativamente pequeña, pero las estacionales tienen un ámbito muy amplio y estan expuestas a demasiadas variables. Las previsiones estacionales se hacen públicas sólo como una posible orientación, pero la misma institución que las saca a la luz no puede garantizar un mínimo de probabilidad de acierto, sólo se trata de productos experimentales.
En cuanto a la segunda cuestión sobre la duda que tienes o que algunos tienen sobre la subida de temperaturas de la media mundial, y recalco que es una subida de la media mundial, pues esto es algo que yo comparo con la fé, uno cree en dios si quiere, y solo si quiere, porque en base a pruebas nadie podrá decir que dios exista, ahora bien cada uno es libre de creer lo que quiera, yo me remito a las pruebas y a lo consenso cientifico mundial que hay acerca del tema.
A la duda que parece que tienes sobre la variabilidad del clima y la tendencia general de este, pues ten en cuenta que variabilidad dentro de una tendencia siempre va a existir, por supuesto que antes había variabilidad como la hay ahora, pero la linea general climática en el transcurrir de los años tiene una componente de oscilaciones muy pronunciadas en periodos cortos que solo es explicable en un entorno de cambio climático por acción humana, no hay causas naturales que puedan explicarlo.
Espero haberme expresado con la suficiente claridad, no es mi intención imponer una linea de pensamiento sobre el tema, la ciencia nos permite exponer ideas, afirmaciones, con el máximo rigor, pero siempre deja la puerta habierta a otros razonamientos, aunque no tengan una buena base que los sustente, remito que ni mucho menos quiero dar la idea que mi razonamiento esté en posesión de la verdad absoluta, entre otras cosas porque absoluto no hay nada, todo en el universo es relativo y nosotros estamos en el.
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Para empezar si no han de acertar, ¿para que realizar previsiones estacionales?
Para continuar en el foro hay un montón de temas donde al parecer algunos dudan de esa indudable subida de las temperaturas.
Y para finalizar, mayos húmedos y fríos, o junios, años calientes, fríos, secos, húmedos, consecutivos, o no, los ha habido toda la vida, desde que el mundo es mundo hasta hoy. ¿El clima está cambiando? Por supuesto. También lo hizo en 1998, en 2003, en 1991, en la pequeña edad de hielo, en febrero del 56 y en el óptimo climático medieval, etc. El clima varía y poco podemos hacer para remediarlo.
Hola lechuzo,
las previsiones estacionales se hacen públicas porque hay una parte importante de la población que la demanda, pero no te equivoques, no es una previsión con la suficiente fiabilidad para que sea interpretada al pie de la letra, cualquier climatólogo te dira lo mismo, lo único fiable es la previsión a 5 días máximo y porque se puede concretar a un área relativamente pequeña, pero las estacionales tienen un ámbito muy amplio y estan expuestas a demasiadas variables. Las previsiones estacionales se hacen públicas sólo como una posible orientación, pero la misma institución que las saca a la luz no puede garantizar un mínimo de probabilidad de acierto, sólo se trata de productos experimentales.
En cuanto a la segunda cuestión sobre la duda que tienes o que algunos tienen sobre la subida de temperaturas de la media mundial, y recalco que es una subida de la media mundial, pues esto es algo que yo comparo con la fé, uno cree en dios si quiere, y solo si quiere, porque en base a pruebas nadie podrá decir que dios exista, ahora bien cada uno es libre de creer lo que quiera, yo me remito a las pruebas y a lo consenso cientifico mundial que hay acerca del tema.
A la duda que parece que tienes sobre la variabilidad del clima y la tendencia general de este, pues ten en cuenta que variabilidad dentro de una tendencia siempre va a existir, por supuesto que antes había variabilidad como la hay ahora, pero la linea general climática en el transcurrir de los años tiene una componente de oscilaciones muy pronunciadas en periodos cortos que solo es explicable en un entorno de cambio climático por acción humana, no hay causas naturales que puedan explicarlo.
Espero haberme expresado con la suficiente claridad, no es mi intención imponer una linea de pensamiento sobre el tema, la ciencia nos permite exponer ideas, afirmaciones, con el máximo rigor, pero siempre deja la puerta habierta a otros razonamientos, aunque no tengan una buena base que los sustente, remito que ni mucho menos quiero dar la idea que mi razonamiento esté en posesión de la verdad absoluta, entre otras cosas porque absoluto no hay nada, todo en el universo es relativo y nosotros estamos en el.
Suficientemente claro. No aportas ni una prueba de la intervención humana pero lo das por supuesto. Afirmas que el menor gradiente térmico es culpa de los humanos. Y luego dices que es un tema de fe. Afirmas que las previsiones estacionales no funcionan pero si que funcionan a largo plazo. Efectivamente una afirmación así solo es posible desde la fe y no desde la ciencia. Fueron la fe y el consenso científico de la época los que condenaron a Darwin, a Galileo y a Miguel Servet.
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Lechuzo no me negarás que no hay consenso acerca del tema del calentamiento, todos los organismos que estudian el clima ya lo han confirmado, porque es algo más que evidente,¿que más prueba que esa?¿por que te empeñas en decir lo contrario?
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Lechuzo no me negarás que no hay consenso acerca del tema del calentamiento, todos los organismos que estudian el clima ya lo han confirmado, porque es algo más que evidente,¿que más prueba que esa?¿por que te empeñas en decir lo contrario?
Juanje, no es una manía mía.
https://foro.tiempo.com/articulos-cientificos-en-contra-del-calentamiento-antropogenico-t65417.0.html
En este enlace verás que el tema es más complejo de lo que pueda parece y que no todos los científicos participan de este fantástico consenso inventado por el IPCC.
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donde vivo ayer bajaron las temperaturas 11ºC, hoy suben 10ºC, el martes habra unos 11-12ºC menos que hoy, yo creo que aquí el tema no es si hay más facilidad para calentar o enfriar esta primavera, está en esta falta de continuidad, aparte del carrusel de danas desde marzo.
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Lechuzo no me negarás que no hay consenso acerca del tema del calentamiento, todos los organismos que estudian el clima ya lo han confirmado, porque es algo más que evidente,¿que más prueba que esa?¿por que te empeñas en decir lo contrario?
Juanje, no es una manía mía.
https://foro.tiempo.com/articulos-cientificos-en-contra-del-calentamiento-antropogenico-t65417.0.html
En este enlace verás que el tema es más complejo de lo que pueda parece y que no todos los científicos participan de este fantástico consenso inventado por el IPCC.
Ok, volvemos al tema de la fé, gracias por facilitarme el enlace sobre los artículos en contra del calentamiento, pero los conozco ya desde hace mucho tiempo, en lo que te doy la razón es en que el tema es mucho mas complejo de lo que parece, si, precisamente lo que dificulta la comprensión del problema en cuanto al cambio climático son artículos como los que se pueden ver en ese enlace.
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viendo el meteograma pasamos de la iso 22 este domingo a la iso 4 el martes ;D, de julio a febrero en 2 días.
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Lechuzo no me negarás que no hay consenso acerca del tema del calentamiento, todos los organismos que estudian el clima ya lo han confirmado, porque es algo más que evidente,¿que más prueba que esa?¿por que te empeñas en decir lo contrario?
Juanje, no es una manía mía.
https://foro.tiempo.com/articulos-cientificos-en-contra-del-calentamiento-antropogenico-t65417.0.html
En este enlace verás que el tema es más complejo de lo que pueda parece y que no todos los científicos participan de este fantástico consenso inventado por el IPCC.
Ok, volvemos al tema de la fé, gracias por facilitarme el enlace sobre los artículos en contra del calentamiento, pero los conozco ya desde hace mucho tiempo, en lo que te doy la razón es en que el tema es mucho mas complejo de lo que parece, si, precisamente lo que dificulta la comprensión del problema en cuanto al cambio climático son artículos como los que se pueden ver en ese enlace.
Mejor te respondo en el otro foro para no desviar el tema:
https://foro.tiempo.com/articulos-cientificos-en-contra-del-calentamiento-antropogenico-t65417.0.html;msg3165949#msg3165949