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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: basobaltz en Miércoles 09 Marzo 2005 10:03:50 am
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PUES NO CREO QUE SEAN ESPECIALMENTE DESTACABLES DE 1000 METROS PARA ABAJO.
Este final de invierno se ha caracterizado por ser muy frío a niveles medios de la atmósfera(850hpa). lo que ha ocasionado fuertes heladas y acumulados notables de 800-1000 metros hacia arriba. Por debajo de esta cota no ha habido (en general) datos reseñables.
De las fotos de los reportajes y otros datos concluyo que:
Roncesvalles-Opacua (1000metros)...nevada similar 100cm 150 cm como mucho.
Urbía, Aralar, Gorbea 200 cm a 1000-1100 metros
Reinosa (850m) 60-70 cm
Lunada (1300m) 250cm
Brañavieja (1700) 300-350 cm (no ventisqueros)
En Pirineos ha nevado bastante menos a la misma cota...las fotos de Oza y Hecho (1000-1400 metros) lo atestiguan.
En la zona de Bianditz, Peñas De Aia ha nevado bastante poco. Esto rompe el Mito de que el este de Gipuzkoa y Norte de Navarra es una zona con mucha precipitación siempre...No! sólo con vientos del Noroeste y más templados.
El año pasado se acumuló más nieve a cotas bajas ...el 1,20 metros de la zona de Urkiola (700 metros) Frente a los 50-60 cm de este año así lo atestiguan. Si bien en total ha precipitado quizá más que el año pasado, pues ha habido días de deshielo y nuevas nevadas sobre nieve vieja a esta altitud.
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Algunos comentarios;
Roncesvalles-Opacua (1000metros)...nevada similar 100cm 150 cm como mucho.
De Opakua no lo se pero en la zona de Roncesvalles (952 m.) el metro ya se alcanzaba en Burguete (898 m.), puedes bajar la cota si quieres ;D
Urbía, Aralar, Gorbea 200 cm a 1000-1100 metros
Lo siento pero este valor no me lo creo a esa altura :-\, quiza a 1300 m. si (y con muchas reservas) pero a 1000 metros como que no. El reportaje que publico AKUA no mostraba esos espesores.
En Pirineos ha nevado bastante menos a la misma cota...las fotos de Oza y Hecho (1000-1400 metros) lo atestiguan.
Pirineos es muy grande y la zona de Oza y valle de Hecho no es precisamente la mejor situada para entradas de norte. En el pirineo navarro, a parte de Roncesvalles, me confirmarón que en el Rincón de Belagua (1000 m.) tenian 1 metro y el parte de la estación de ski de Arette (siempre muy fiable, no exageran) dice que a 1550 m. hay 245 cm. y a 1650 m. hay 260 cm. Es decir, parecido a la zona cantabra.
Un saludo
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PUES NO CREO QUE SEAN ESPECIALMENTE DESTACABLES DE 1000 METROS PARA ABAJO.
En Pirineos ha nevado bastante menos a la misma cota...las fotos de Oza y Hecho (1000-1400 metros) lo atestiguan.
He puesto algunas fotos del valle de arán en reportajes,...que así atesiguan que lo que dices no es cierto xDDD. Te aseguro que en toda la cara norte del pirineo el paquete es MUY CONSIDERABLE
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PUES NO CREO QUE SEAN ESPECIALMENTE DESTACABLES DE 1000 METROS PARA ABAJO.
En Pirineos ha nevado bastante menos a la misma cota...las fotos de Oza y Hecho (1000-1400 metros) lo atestiguan.
He puesto algunas fotos del valle de arán en reportajes,...que así atesiguan que lo que dices no es cierto xDDD. Te aseguro que en toda la cara norte del pirineo el paquete es MUY CONSIDERABLE
exceptuando el valle de aran y las caras nortes el rsto esta pelaillo....
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En la MONTAÑA PALENTINA,zonas como Salcedillo,Cardaño de Arriba, Camasobres , Piedrasluengas... ,tienen 2m de media. Son pueblos a mas de 1250m de altitud claro está.
En mi querida Mudá tenemos 80 cm de media,acumulándose en zonas umbrías mas de 1,20cm.por cierto ayer se registraron -14ºC de mínima y hoy me supongo que parecido.
En otras zonas de la cordillera cantábrica y pirineos occidentales los paquetes son muy importantes tambien.
Saludos
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Llanos de Hospital 320cm :o por contra Cerler 110cm
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Bueno en el fondo me dáis la razon...pues estamos hablando de zonas a más de 1000 metros... bueno alguna de 900.
Cuanta nieve queda en Aragon o Cataluña 800-1000 metros?
Efectivamente UKERDI el espesor de las fotos de Urbía a mi tampoco me parecia de 2 metros...pero eso decía el AKUA.
Lo que si parece cierto Ukerdi son los 2 metros en Arraba-Gorbea (1066 metros)...los ha medido el guarda del refugio que habla por la radio...y no son en Ventisquero, en algunas zonas próximas al refugio hay 3 metros. El secreto está en que ha habido dos entradas de frente cálido con mucho viento y precipitacion en las que nevó por encima de 1000 metros, mientras que por debajo de esta cota derritió... La zona de Arraba en Gorbea es muy particular creeme.
Ukerdi aunque te duela..en el nevero de la Media Luna situado a 1400 metros en el Gorbea, que es el último sitio del Pais vasco donde desparece la nieve, por lo que me informo un amigo que subio a la punta... puede haber más de 15 metros de altura por 100 metros de anchura y 500 metros de longitud pues no existe el escarpe que aqui exite
A 900 metros yo he medido 1 metro o algo más en Montes de Bizkaia... pero es que de 900 a 1100 metros hay mucha diferencia en Gorbea.
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puede haber más de 15 metros de altura por 100 metros de anchura y 500 metros de longitud pues no existe el escarpe que aqui exite
No te he entendido bien, dices que hay 15 metros de espesor o te refieres a otra cosa?
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SI 15 metros de altura. El nevero es el más grande y duradero(salvo dolinas o agujeros) del Pais Vasco. En junio del año pasado todavía quedaban unos bloques de 2 metros de Hielo fracturado. Si no lo conocéis es normal que no lo creais...pero hay estan tambien las fotos de Lunada no?. ALVARO SEGURO QUE LO CONOCE BIEN...miento o no?
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Un nevero? Gracias por la información no conozco el lugar. Por tanto esos 15 metros son lo acumulado desde la primera entrada de Diciembre o empezo a acumularse más tarde? Sabes algo?
Hablando de neveros, tengo ganas de subir al Pagasarri y ver si hay algo en ese nevero producto de la mano humana, hay otro pero le han puesto un tejadillo.
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Si...o de noviembre...
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Bueno en el fondo me dáis la razon...pues estamos hablando de zonas a más de 1000 metros... bueno alguna de 900.
Cuanta nieve queda en Aragon o Cataluña 800-1000 metros?
Efectivamente UKERDI el espesor de las fotos de Urbía a mi tampoco me parecia de 2 metros...pero eso decía el AKUA.
Lo que si parece cierto Ukerdi son los 2 metros en Arraba-Gorbea (1066 metros)...los ha medido el guarda del refugio que habla por la radio...y no son en Ventisquero, en algunas zonas próximas al refugio hay 3 metros. El secreto está en que ha habido dos entradas de frente cálido con mucho viento y precipitacion en las que nevó por encima de 1000 metros, mientras que por debajo de esta cota derritió... La zona de Arraba en Gorbea es muy particular creeme.
Ukerdi aunque te duela..en el nevero de la Media Luna situado a 1400 metros en el Gorbea, que es el último sitio del Pais vasco donde desparece la nieve, por lo que me informo un amigo que subio a la punta... puede haber más de 15 metros de altura por 100 metros de anchura y 500 metros de longitud pues no existe el escarpe que aqui exite
A 900 metros yo he medido 1 metro o algo más en Montes de Bizkaia... pero es que de 900 a 1100 metros hay mucha diferencia en Gorbea.
Pues en la boca norte del tunel de Vielha y la propia Vielha que esta a 900m,..calculo que habia entre 60-90cm,....vamos...el valle es esquiable almenos hasta 900m,...supongo que hasta el fondo tb.
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Tresviso ( Cantabria) , 850m de altitud 1.70 metros de nieve, aislados más de dos semanas, con cortas aperturas de la carretera.
Sotres, en Asturias me imagino que tenga incluso más por sus 1050m.
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Pues probablemente tresviso sea el mayor espesor acumulado a esa altura. Sabes cuanto hay en Fuente Dé?
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En la cara norte del Arieje justo al norte de Andorra hay espesores a 1500m de más de 300cm,...mira el boletin de meteofrance:
BULLETIN D'ESTIMATION DU RISQUE D'AVALANCHE
de la HAUTE-GARONNE et de l'ARIEGE
valable hors des pistes balisées et ouvertes
POUR LE MARDI 8 MARS (rédigé le lundi 7 mars)
CONDITIONS D'ENNEIGEMENT
L'enneigement est excellent et excédentaire par rapport aux
normales saisonnières, sur tous les versants. Hors accumulations, on trouve souvent 2m de neige dès 1800m d'altitude.
Dans l'Est de l'Ariège, sur le massif d'Orlu/St-Barthélémy,
l'épaisseur du manteau atteint même 3,60m à 1500m.
Au Maupas (2430m), en Haute-Garonne, on trouve 3m30 de neige.
Au Port d'Aula (2150m) en Ariège, l'épasseur atteint 3m.
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Son más q destacables de 1000 metros para arriba y de 1000 metros para abajo.
Q sería destable más de dos metros? eso es una salvajada.
Saludos
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PUES NO CREO QUE SEAN ESPECIALMENTE DESTACABLES DE 1000 METROS PARA ABAJO.
Este final de invierno se ha caracterizado por ser muy frío a niveles medios de la atmósfera(850hpa). lo que ha ocasionado fuertes heladas y acumulados notables de 800-1000 metros hacia arriba. Por debajo de esta cota no ha habido (en general) datos reseñables.
De las fotos de los reportajes y otros datos concluyo que:
Roncesvalles-Opacua (1000metros)...nevada similar 100cm 150 cm como mucho.
Urbía, Aralar, Gorbea 200 cm a 1000-1100 metros
Reinosa (850m) 60-70 cm
Lunada (1300m) 250cm
Brañavieja (1700) 300-350 cm (no ventisqueros)
En Pirineos ha nevado bastante menos a la misma cota...las fotos de Oza y Hecho (1000-1400 metros) lo atestiguan.
En la zona de Bianditz, Peñas De Aia ha nevado bastante poco. Esto rompe el Mito de que el este de Gipuzkoa y Norte de Navarra es una zona con mucha precipitación siempre...No! sólo con vientos del Noroeste y más templados.
El año pasado se acumuló más nieve a cotas bajas ...el 1,20 metros de la zona de Urkiola (700 metros) Frente a los 50-60 cm de este año así lo atestiguan. Si bien en total ha precipitado quizá más que el año pasado, pues ha habido días de deshielo y nuevas nevadas sobre nieve vieja a esta altitud.
Estoy bastante de acuerdo con la exposición...Por debajo de los 800m los espesores fueron muy superiores el año pasado...Sin embargo este año por encima de los 900-1000m han sido realmente espectaculares..El domingo estuve en el Gorbea y jamás en 10 años había visto semejantes espesores..En Arraba el domingo los espesores eran de cerca de dos metros en zonas no venteadas...En otras zonas los espesores eran indeterminados ya que me hubiera hcho falta una pala para cabar...
En cuanto a lo que comentas sobre el nevero de 15 m no sabría decirte las medidas,pero efectivamente en la vertiente sur del "calvario cimero" existe un gran nevero que acumula muchos pero que muchos metros de nieve,y que no creo que desaparezca hasta muy entrada la primavera.;Se trata de un nevero que recoje toda la nieve venteada del "calvario o bóveda" del Gorbea,con lo que os podeís imaginar que se trate sin duda del mayor nevero de todo el País Vasco,o por lo menos que tenga constancia;Ese gran nevero se encuentra muy cerquita de donde se rescató el año pasado en año nuevo a un montañero que cayó por un corredor de nieve y paso 72 incomunicado..El martes pasado saqué unas fotos de la zona..;ya las pndré,que ahora estoy en el kurro
saludos
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En la cara norte del Arieje justo al norte de Andorra hay espesores a 1500m de más de 300cm,...mira el boletin de meteofrance:
BULLETIN D'ESTIMATION DU RISQUE D'AVALANCHE
de la HAUTE-GARONNE et de l'ARIEGE
valable hors des pistes balisées et ouvertes
POUR LE MARDI 8 MARS (rédigé le lundi 7 mars)
CONDITIONS D'ENNEIGEMENT
L'enneigement est excellent et excédentaire par rapport aux
normales saisonnières, sur tous les versants. Hors accumulations, on trouve souvent 2m de neige dès 1800m d'altitude.
Dans l'Est de l'Ariège, sur le massif d'Orlu/St-Barthélémy,
l'épaisseur du manteau atteint même 3,60m à 1500m.
Au Maupas (2430m), en Haute-Garonne, on trouve 3m30 de neige.
Au Port d'Aula (2150m) en Ariège, l'épasseur atteint 3m.
Pues hay bastante menos nieve que a esa misma altura en la cordillera cantabrica.
Lo de Sotres debe ser bestial. ayer sacaron imagenes de Camasobres en el telediario y tenian mas de 3m (llegaba la nieve al segundo piso de las casas y "solo" está a 1200m.
En Brañavieja tienen de 3-5 m en en pueblo. En LA CUETA a 1400m entre Asturias y León tienen 4m. En Salcedillo 3-4m y así en muchos lugares. Creo que este año tenemos nieve todo el año.
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He ojeado el diario montañes y no hable de espesores tan elevados en TRESVISO...espesores 70 cm en calles (el día23 c) y tres metros en ventisqueros.
Me lo aclaráis...a nevado 1 metro en la última semana?????
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He ojeado el diario montañes y no hable de espesores tan elevados en TRESVISO...espesores 70 cm en calles (el día23 c) y tres metros en ventisqueros.
Me lo aclaráis...a nevado 1 metro en la última semana?????
Por lo menos.
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En Tresviso, precipitación no falta... para algo recogen más de 2000 mm al año.
Saludos.
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Ayer como dice Corisa en La uno sacaron Camasobres con un nevazo, pero hoy en Telecinco han sacado Salcedillo con un espesor enorme. Esta noche repetirán el reportaje en las noticias imagino.
Una pena no tener datos de Sotres, ni referencias.
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Ukerdi aunque te duela..en el nevero de la Media Luna situado a 1400 metros en el Gorbea, que es el último sitio del Pais vasco donde desparece la nieve, por lo que me informo un amigo que subio a la punta... puede haber más de 15 metros de altura por 100 metros de anchura y 500 metros de longitud pues no existe el escarpe que aqui exite
Porque habría de dolerme de ser cierto? ???, de todas formas un rato exagerado si que me parece 8)
De ventisqueros muy poco me gusta hablar, es de lo mas surrealista que te puedes echar a la cara a la hora de hablar sobre espesores.
Precisamente, muchos valores asombrosos de los pueblos a elevada altitud de la cantabrica se corresponden a ventiscas (por lo que veo en fotos) por lo que es complicado saber lo que realmente ha caido. Los datos de las estaciones de ski, algo mas fiables, son los siguientes;
Alto Campoo; 250 cm a 1650 m.
San Isidro; 190 cm. a 1500 m.
Pajares; 160 cm. a 1375 m.
Es decir, que donde mas hay es en la parte oriental de la cordillera cantabrica y esta muy muy parejo a el pirineo occidental ( 245 cm. a 1550 m. en Arette). Seguro que en muchas zonas del pirineo frances y en zonas del pirineo aragones y catalan en donde pegan bien los nortes la situación sera parecida, ahi estan los 320 cm. de Llanos del Hospital (1700 m. aprox.) en el Valle de Benasque.
Un saludo
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Vaya vaya... señoras y señores...
CANTABRICA vs PIRINEOS.
Es un poco absurdo plantear enfrentamientos de este tipo, vease el famoso rifi rafe de "donde llueve mas en España".
A mi me gusta considerar el sistema Cantabrica-Pais Vasco- Pirineos como un todo maravilloso y diverso.
Y si no mirad las maravillosas imagenes de satelite de esta semana, donde se aprecia una magnifica banda blanca que va desde Galicia hasta Girona sin solucion de continuidad, ni siquiera en los puertos bajos de Euskadi.
Una maravilla que ocurre contadas veces cada invierno pero este invierno es la norma!
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A 900 m y a 2 km al SW de Burgos capital un nevero de 40 cm de alto por 30 metros de largo. Son los restos de varias nevadas, que en total todas juntas sumarian 450 cm.
En Burgos capital montañas de nieve de mas de 2 metros de alto, que aparte de ser ya historicas por aguantar ya 2 meses y medio, tienen mas valor al ser medio negras y estar orientadas al sur.
Asi que este año hay muchisima diferencia con el el del año pasado por esta zona.
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Ukerdi aunque te duela..en el nevero de la Media Luna situado a 1400 metros en el Gorbea, que es el último sitio del Pais vasco donde desparece la nieve, por lo que me informo un amigo que subio a la punta... puede haber más de 15 metros de altura por 100 metros de anchura y 500 metros de longitud pues no existe el escarpe que aqui exite
Porque habría de dolerme de ser cierto? ???, de todas formas un rato exagerado si que me parece 8)
De ventisqueros muy poco me gusta hablar, es de lo mas surrealista que te puedes echar a la cara a la hora de hablar sobre espesores.
Precisamente, muchos valores asombrosos de los pueblos a elevada altitud de la cantabrica se corresponden a ventiscas (por lo que veo en fotos) por lo que es complicado saber lo que realmente ha caido. Los datos de las estaciones de ski, algo mas fiables, son los siguientes;
Alto Campoo; 250 cm a 1650 m.
San Isidro; 190 cm. a 1500 m.
Pajares; 160 cm. a 1375 m.
Es decir, que donde mas hay es en la parte oriental de la cordillera cantabrica y esta muy muy parejo a el pirineo occidental ( 245 cm. a 1550 m. en Arette). Seguro que en muchas zonas del pirineo frances y en zonas del pirineo aragones y catalan en donde pegan bien los nortes la situación sera parecida, ahi estan los 320 cm. de Llanos del Hospital (1700 m. aprox.) en el Valle de Benasque.
Un saludo
En Pajares, espesor minimo de 1,60 m. y maximo de 4,20 m.
En San Isidro, espesor minimo de 1,90 m. y maximo de 4,00 m.
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Una pequeña precisión a los datos dados por Ukerdi,
Los 320 m de llanos del Hospital son a 1950m no a 1700m
A 1700m hay 160 cm
En Arette a 2150m hay 300 cm, bastante por debajo de lo que hay a esa cota en la cordillera cantábrica.
Saludos.
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QUERIDOS AMIGOS ESTOS PIKES de donde ha nevado más y tal y cual...es lo que da vida al foro no?...je je je.
Que sigan los pikes que sigan...je je
Ukerdi un poko pikao si que estas je je je...reconocelo, el que no se pike miente...no puedo concebir a nadie de este foro que no se pike y se suicide eventualmente.
Los pikes no van solo de la Kantabrica a la Pirenaika.... Tambien van de pueblo a pueblo je je je.
Bueno yo esta vez estoy con la Cantábrica, pero la cantabrica de Cantabria...y Bizkaia.... Dicen que el Pirineo acaba en Aralar...otros que en el Ireber...no se no se...Lo que si sé es que el Gorbea es más parecido al Castro Valnera que al Sayoa, meteorologicamente hablando.
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Yo diria que proporcionalmente y teniendo encuenta las alturas , el cantabrico gana de bastante a los pirineos ( como minimo los catalanes ) , ya que estos ultimos registran precipitaciones chusmosas que son superadas facilmente por zonas de Mallorca , en cambio el cantabrico recibe muchisima mas precipitación y se come todos los temporales de norte con muxo gusto.
Me gustaria decir , que lo de los pirineos es completamente mitico , mucha gente debe creer que llueve muchisimo , y no es cierto , tiene unas precipitaciones que hasta a mi me sorprenden de lo miseras que son.
El mismo valle de nuria no supera los 1300......
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Yo diria que proporcionalmente y teniendo encuenta las alturas , el cantabrico gana de bastante a los pirineos ( como minimo los catalanes ) , ya que estos ultimos registran precipitaciones chusmosas que son superadas facilmente por zonas de Mallorca , en cambio el cantabrico recibe muchisima mas precipitación y se come todos los temporales de norte con muxo gusto.
Me gustaria decir , que lo de los pirineos es completamente mitico , mucha gente debe creer que llueve muchisimo , y no es cierto , tiene unas precipitaciones que hasta a mi me sorprenden de lo miseras que son.
El mismo valle de nuria no supera los 1300......
Bastante desafortunado tu ejemplo, no en todo el pirineo llueve de la misma forma dada lo accidentado de su orografía, evidentemente hay zonas más humedas q otras como también ocurre en la cantábrica. Por otra parte, me parece un tanto exagerado considerar "míseros" los 1300 mm ???
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En Arette a 2150m hay 300 cm, bastante por debajo de lo que hay a esa cota en la cordillera cantábrica.
Saludos.
Claro que sí, como que en Payares hay 400 cm a menos de 1900 m.
Saludos
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Pues en la zona Norte de León la situación es tremenda en cuanto a espesores y con múltiples problemas de aludes, a grosso modo la situación es la siguiente:
Noventa kilómetros de carreteras leonesas estaban anoche cerrados al tráfico
Existen riesgos de aludes en Vegacervera, Lugueros, San Isidro y Piedrafita
El derrumbe de una enorme roca sobre la carretera de acceso a Caín y un gran alud de nieve en el puerto de Panderruedas, dejaron incomunicados ayer a los vecinos del valle de Valdeón con el exterior, aunque en el caso de los habitantes de Caín tampoco podían acceder a Posada.
La ligera subida de temperatura registrada el pasado sábado, que favoreció la caída de agua nieve, compactó la gran cantidad de nieve que las sucesivas nevadas han ido dejando en las pendientes laderas del valle, incrementándose notablemente el riesgo de avalanchas y aludes, conocidos en Valdeón como argayos. El alud de nieve que bloqueó Panderruedas, en el paraje conocido como Riega de Piedrashitas, debió desprenderse durante la madrugada del sábado al domingo, formando una montaña en la carretera de más de ocho metros de altura a lo largo de unos quince metros de calzada y centenares de toneladas de nieve, entre la que se encontraba abundante ramaje de los árboles afectados por el alud. Tras valorar el alcance de la avalancha, el Alcalde de Posada, Mariano Rojo, solicitó la ayuda de la Diputación y del Parque Nacional para despejar la principal vía de acceso al valle. Después de varias horas de trabajo, en torno a las nueve de la noche quedó restablecida la circulación.
La DGT informaba a última hora de la tarde de ayer de la existencia de ocho puntos negros en las carreteras de la provincia; la mayoría, travesías de montaña, unos 90 kilómetros en total, que afectan a la comunicación de localidades como Prioro o Maraña. La Junta avisa de riesgos de aludes en Vegacervera, Lugueros, San Isidro y Piedrafita.
Espesores de cinco metros
La nieve acumulada en las zonas de montaña leonesa alcanza registros que hace años no se ven por estos lugares, y menos en el mes de marzo. Es fácil encontrarse con espesores de metro y medio en las inmediaciones de Maraña; más de dos metros al este de Llánaves de la Reina; cuatro metros en algún punto del entorno de San Isidro y cerca de cinco metros en el paraje destinado a la estación invernal de San Glorio. La mitad norte de la provincia leonesa presenta estampas inusuales, después de que en algunos puntos nieva sin cesar desde hace una semana. Por cierto, antes un forero dijo que LA CUETA está entre León y Asturias y no es así, La Cueta está en León.
Otra curiosidad, en un ventisquero de la zona del Puerto Ventana se han medido casi 10 metros de nieve.
Riofrío (León) 950 - 960 msnm
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Por cierto, donde para Mostín, un gran conocedor del sistema pirenaico, hace dias q no lo veo por aqui...
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Es misero comparado con las estaciones mas lluviosas de la peninsula , o algunas de la zona cantabrica , sin ir mas lejos en LLuch ( Mallorca ) a 400metros de altura las precipitaciones son iguales que en el valle de nuria a 1900 metros , es cierto lo de la orografia , pero no creo que a 3000 metros la precipitacion sea mucho mayor , ya que a una determinada altura ésta deja de aumentar y comienza a disminuir , con mirar el grafico del inm del balance hidrico se observa este hecho , y no es escusa decir que es un año seco , porque lo ha sido generalizado en toda la peninsula , en definitiva , lo de los piris es un topico , no un hecho real , cataluña es una region humeda a niveles generales, pero no destaca en ningun momento por grandes cantidades pluviometricas
Saluts
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Venia hoy en el periodico q van a lanzar comida desde helicópteros en la zona de Picos de Europa, porq se están muriendo rebecos, corzos... por las bajas temperaturas y los elevados espesores q les impiden alimentarse incluso de matorrales. Están descendiendo hasta pueblos de la zona como Maraña para poder nutrirse y aun asi les es dificil por los grandes espesores que cubren toda la zona. Vamos q de Riaño para arriba espesor brutal llegando en Tarna y San Glorio a los 5 metros. Y por debajo de los 1000 metros se llega al metro sin problemas.
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En Arette a 2150m hay 300 cm, bastante por debajo de lo que hay a esa cota en la cordillera cantábrica.
Si, eso marca el parte de nieve... pero la estación nivometeorologica de meteofrance situada arriba marca otra cosa muy distinta;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Casi 450 cm., lo cual me parece mucho mas lógico amigo PapaHaydn. Es decir, mas que en la cantabrica.
Según ponen en los datos de estas estaciones, el espesor se mide en areas fuera de ventiscas.
Un saludo
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En Arette a 2150m hay 300 cm, bastante por debajo de lo que hay a esa cota en la cordillera cantábrica.
Casi 450 cm., lo cual me parece mucho mas lógico amigo PapaHaydn. Es decir, mas que en la cantabrica.
Según ponen en los datos de estas estaciones, el espesor se mide en areas fuera de ventiscas.
Un saludo
En San Glorio a esa altura los espesores rondan los 5 metros. Está colapsado por completo el parque de Picos de Europa, no estaba asi desde los 80.
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Casi 450 cm., lo cual me parece mucho mas lógico amigo PapaHaydn. Es decir, mas que en la cantabrica.
Según ponen en los datos de estas estaciones, el espesor se mide en areas fuera de ventiscas.
Un saludo
Qué en Payares hay más de 4 m a menos de 1900 m.
Saludos
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En Arette a 2150m hay 300 cm, bastante por debajo de lo que hay a esa cota en la cordillera cantábrica.
Si, eso marca el parte de nieve... pero la estación nivometeorologica de meteofrance situada arriba marca otra cosa muy distinta;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Casi 450 cm., lo cual me parece mucho mas lógico amigo PapaHaydn. Es decir, mas que en la cantabrica.
Según ponen en los datos de estas estaciones, el espesor se mide en areas fuera de ventiscas.
Un saludo
Joer Ukerdi,que estamos hablando del norte,no del norte de Italia ,de Austria o el sur de Francia. Incluso en San Isidro hay mas nieve que en Arette a 2150m. Como se nota que no has estado por la montaña cantabrica este invierno.
Miraté hoy el telediario de T5 (saldrá Salcedillo a 1250m), o la paginas web.www.altocampoo.com (http://www.altocampoo.com) o sanisidro.com
Este invierno no se puede discutir la cantidad de nieve que hay en la c.cantábrica otros años no hay tanta.
Tengo fotos de mi primo que ha estado en el valle de Hecho y hay nieve pero menos que en zonas del norte de León,Palencia ,Burgos sur de Cantabria y Asturias.
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Joer Ukerdi,que estamos hablando del norte,no del norte de Italia ,de Austria o el sur de Francia. Incluso en San Isidro hay mas nieve que en Arette a 2150m. Como se nota que no has estado por la montaña cantabrica este invierno.
Informate de donde estan los sitios antes de hablar, la estación de Soumcouy esta exactamente a la asombrosa cifra de 0.5 km. de la muga con Navarra. Guau, que lejos eh corisa¡¡¡?, seguro que el dato no puede ser extrapolable a la Mesa de los Tres Reyes o al Ukerdi ;D por ejemplo... en fin ::).
Yo no discuto que en un computo general haya mas nieve en la cantabrica que en los Pirineos. Pero ojo, no todo el Pirineo, el pirineo es muchisimo mas variopinto que la cordillera cantabrica, en el pirineo occidental la cosa esta muy pero que muy pareja a las mejores zonas cantabricas.
Un saludo
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Es misero comparado con las estaciones mas lluviosas de la peninsula , o algunas de la zona cantabrica , sin ir mas lejos en LLuch ( Mallorca ) a 400metros de altura las precipitaciones son iguales que en el valle de nuria a 1900 metros , es cierto lo de la orografia , pero no creo que a 3000 metros la precipitacion sea mucho mayor , ya que a una determinada altura ésta deja de aumentar y comienza a disminuir , con mirar el grafico del inm del balance hidrico se observa este hecho , y no es escusa decir que es un año seco , porque lo ha sido generalizado en toda la peninsula , en definitiva , lo de los piris es un topico , no un hecho real , cataluña es una region humeda a niveles generales, pero no destaca en ningun momento por grandes cantidades pluviometricas
Saluts
Pero que dices???? que dices???
MIra tío el lugar más lluvioso del Pirineo catalán con estación es Certascán,..donde se recogen 1700mm en 8 meses,...(los otros 4 pues no se sabe no contesta,..debido a que la nieve no puede medirse).
Luego tenemos la zona de la Molina,..por ejemplo que a 1900m, se estiman preicpitaciones de 1700mm/año.
En la zona de la serralada transversal etc etc,..Olot a algo menos de 500m recoge más de 1000mm/año; la zona del Puigsacalm se acerca a los 1500mm/año,....hombreee que hay que conocer el tema para hablar,....por supuesto que no se acercan a los registros de los lugares más húmedos de la península; pero joder le da mil vueltas a Baleares.
En cuanto al tema nieve,..en el capcir tienen espesores de 300-350cm a 1500m,...este sábado iré,..a ver si agunata y hago fotos bien paridas.
Por cierto tavascán en el pallars acumula 400cm a 2100m; y Cauterets tb supera los 450cm....el tema en la ona de cara norte anda bastante parejo.
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Ukerdi,..¿¿de donde sacas estas gráficas?? tienes alguna de la zona del Vignemale??? Cauterets etc etc??
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Estais negando la evidenecia. Este año en la Cantábrica ha nevado 5 veces más que en el seco Pirineo catalán en invierno, el doble que en áreas privilegiadas como puede ser el minúsculo valle de Tabascán o el mayor de Arán, estaría por ver los espesores en Picos de Europa a más de 2000, quizás ocho metros, y también más que en el Pirineo navarro, al que por lo demás le falta altura.
En las imágenes de Salcedillo de Telecinco y en muchas otras hay más del doble que en Roncesvalles, donde la nevada si es importante.
Creo que deberíamos cambiar las ideas preconcebidas.
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Estan aqui http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/ (http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/)
pero no hay muchas.
En este topic todo el mundo defiende su zona menos Herman, que se tiene que ir hasta el valle de aran jeje ;D ;D
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Estan aqui http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/ (http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/)
pero no hay muchas.
En este topic todo el mundo defiende su zona menos Herman, que se tiene que ir hasta el valle de aran jeje ;D ;D
Yo no Bagargi, simplemente observo de forma objetiva, y los datos que se ofrecen son evidentes este año.
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Herminator , lo siento pero tus estimaciones pluviometricas no coinciden en absoluto con el balance hidrico que he podido ver durante 3 años seguidos en el Inm , y sino fijate, algo debe fallar ...para que las cantidades sean tan modestas , no concuerdan con los 1700 que tú dices , además , en ningun libro he podido ver datos de este tipo....o me equivoco , o el inm no tiene suficientes estaciones en el pirineo ( estoy hablando del pirineo catalan en todo caso , ya se que en el pirineo aragones precipita bastante más)
La mayor pluviometria de Baleares es de 1507mm , a 900 metros.
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¿No hay alguien con los huevos suficientemente gordos para irme a medir el espesor de nieve en el Jou Cabrones?, es que desde el Sueve , a 1 kilometro en linea recta del mar Cantabrico, (donde anteayer estube haciendo esqui de travesia, a 800 metros todavia habia de 50 - 80 cm) , y es que nunca habia visto Peña Santa y el Torrecerredo absolutamente blancos, casi 1900 metros por encima mio.
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En las imágenes de Salcedillo de Telecinco y en muchas otras hay más del doble que en Roncesvalles, donde la nevada si es importante
Pretendes este año (sin apenas dehielos por encima de 1000 m.) compararme el espesor acumulado de una localidad de 1250 m. con otra de 950 m. o los 898 m. de Burguete? ???
Estais negando la evidenecia. Este año en la Cantábrica ha nevado 5 veces más que en el seco Pirineo catalán en invierno, el doble que en áreas privilegiadas como puede ser el minúsculo valle de Tabascán o el mayor de Arán, estaría por ver los espesores en Picos de Europa a más de 2000, quizás ocho metros, y también más que en el Pirineo navarro, al que por lo demás le falta altura.
Estoy de acuerdo que en la cordillera cantabrica ha nevado mas que en 3/4 partes del pirineo. Pero no que el pirineo mas occidental, ahí veo muy poca diferencia.
En cuanto a lo de Picos de Europa.... mejor 10 o 12 o 14 o 20 metros, dale a la imaginación ;D ;D
y también más que en el Pirineo navarro, al que por lo demás le falta altura
Mira, me apetece darte una lección de geografia gratis. Me has pillado con ganas ;D ;D.
Ahi va;
a)Larra es Navarra.
b)Larra es pirineo.
c)Larra sobrepasa los 2400 m. en Navarra
d)Larra tiene 245 cm. a 1550 m. y casi 450 cm. a 2150 m.
Una vez dada la lección geografica al señor tioedu... me vienen 2 opciones;
1ª Tioedu desconocia estas nociones geograficas y datos y por ello ha metido la pata.
2ª Tioedu si conocia estos datos pero entonces debiera explicarnos las siguientes apreciaciones;
¿Por que 250 cm. a 1650 m. en Brañavieja si son importantes y 245 cm. a 1550 m. en Larra no lo son?
¿Por que mas de 4 metros son importantes en la cordillera cantabrica y en el pirineo mas occidental no lo son?
Gracias de antemano por responder ;)
Un saludo
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En las imágenes de Salcedillo de Telecinco y en muchas otras hay más del doble que en Roncesvalles, donde la nevada si es importante
Pretendes este año (sin apenas dehielos por encima de 1000 m.) compararme el espesor acumulado de una localidad de 1250 m. con otra de 950 m. o los 898 m. de Burguete? ???
Estais negando la evidenecia. Este año en la Cantábrica ha nevado 5 veces más que en el seco Pirineo catalán en invierno, el doble que en áreas privilegiadas como puede ser el minúsculo valle de Tabascán o el mayor de Arán, estaría por ver los espesores en Picos de Europa a más de 2000, quizás ocho metros, y también más que en el Pirineo navarro, al que por lo demás le falta altura.
Estoy de acuerdo que en la cordillera cantabrica ha nevado mas que en 3/4 partes del pirineo. Pero no que el pirineo mas occidental, ahí veo muy poca diferencia.
En cuanto a lo de Picos de Europa.... mejor 10 o 12 o 14 o 20 metros, dale a la imaginación ;D ;D
y también más que en el Pirineo navarro, al que por lo demás le falta altura
Mira, me apetece darte una lección de geografia gratis. Me has pillado con ganas ;D ;D.
Ahi va;
a)Larra es Navarra.
b)Larra es pirineo.
c)Larra sobrepasa los 2400 m. en Navarra
d)Larra tiene 245 cm. a 1550 m. y casi 450 cm. a 2150 m.
Una vez dada la lección geografica al señor tioedu... me vienen 2 opciones;
1ª Tioedu desconocia estas nociones geograficas y datos y por ello ha metido la pata.
2ª Tioedu si conocia estos datos pero entonces debiera explicarnos las siguientes apreciaciones;
¿Por que 250 cm. a 1650 m. en Brañavieja si son importantes y 245 cm. a 1550 m. en Larra no lo son?
¿Por que mas de 4 metros son importantes en la cordillera cantabrica y en el pirineo mas occidental no lo son?
Gracias de antemano por responder ;)
Un saludo
Mira tio,yo paso de oir tantas bobbadas,ahora mismo hay mucha mas nieve a en REINOSA a 850m que en cualquier lado de la peninsula a cualquier cota. NO HAY MAS QUE HABLAR. >:(
Yo veo todos los días imagenes de ETB de pueblos de Navarra donde mas a nevado y ni por asomo se acercan a los paquetes de esta zona este invierno .
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Mira tio,yo paso de oir tantas bobbadas,ahora mismo hay mucha mas nieve a en REINOSA a 850m que en cualquier lado de la peninsula a cualquier cota. NO HAY MAS QUE HABLAR.
??? ???
Ha visto usted las fotos de Burguete a 898 m. o Espinal a 870 m.? ??? Tienen 1 metro aprox...., y 1 metro creo que es mas que los 60-70 cm. que nos ha vendido ZETA de la nevada en Reinosa.
Permitame tomarme la licencia de no volver a responderle a usted >:( >:(
Un saludo
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a)Larra es Navarra.
b)Larra es pirineo.
c)Larra sobrepasa los 2400 m. en Navarra
d)Larra tiene 245 cm. a 1550 m. y casi 450 cm. a 2150 m.
En Navarra está la mesa de los tres reyes comotecho con 2435 m
. Claro que en Picos esta TorreCerredo con 2648 y son 200m mas aunque no es mucho mas. Yo ahí no me voy a meter,pero es que este año no se puede discutir lo indiscutible,sin mas.
Eso es como decirme que nieva mas en Roncesvalles(que nieva muchisimo) con LLanaves o Cardaña de arriba que estan mas altos y les nieva de N,S,E Y O (es decir que les nieva casi todo el invierno aunque en bilbo tengamos 20ºC.
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Mira tio,yo paso de oir tantas bobbadas,ahora mismo hay mucha mas nieve a en REINOSA a 850m que en cualquier lado de la peninsula a cualquier cota. NO HAY MAS QUE HABLAR.
??? ???
Ha visto usted las fotos de Burguete a 898 m. o Espinal a 870 m.? ??? Tienen 1 metro aprox...., y 1 metro creo que es mas que los 60-70 cm. que nos ha vendido ZETA de la nevada en Reinosa.
Permitame tomarme la licencia de no volver a responderle a usted >:( >:(
Un saludo
Pues nada eres terco eh? Pero si me estoy viendo las imagenes todos los días y conozco ambas zonas sobradamente. Yo no digo que otros años sea distinto,pero este año NO.
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Deberías tener una visión más amplia Ukerdi y menos condicionada a lo que crees.
El Pirineo Navarro es de altura modesta y este año en la Cordillera Cantábrica ha nevado más que en ningún otro sitio de España, y tal vez de Europa a una altura similar..
Existen en España poblaciones en las que nieva más que en Burguete o Roncesvalles, eso si todas en la Cordillera Cantábrica, Sotres, Tresviso, pueblos de Palencia, alguno de León etc..
Estoy seguro de que tú ni siquiera sabias que en el norte de Palencia caían esas enormes nevadas, ni te lo imaginabas.
Y esto te lo digo desde Madrid pero desde el punto de vista de un aficionado objetivo.
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Cuando me pongas una foto de Reinosa de este año en la que tengan 1 metro tipo a lo de Burguete entonces hablamos.
Pongo el enlace a los 2 reportajes, que la gente opine;
https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=21792
https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=21685
Por cierto, no voy a entrar en insultos.
Un saludo
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Deberías tener una visión más amplia Ukerdi y menos condicionada a lo que crees.
El Pirineo Navarro es de altura modesta y este año en la Cordillera Cantábrica ha nevado más que en ningún otro sitio de España, y tal vez de Europa a una altura similar..
Existen en España poblaciones en las que nieva más que en Burguete o Roncesvalles, eso si todas en la Cordillera Cantábrica, Sotres, Tresviso, pueblos de Palencia, alguno de León etc..
Estoy seguro de que tú ni siquiera sabias que en el norte de Palencia caían esas enormes nevadas, ni te lo imaginabas.
Y esto te lo digo desde Madrid pero desde el punto de vista de un aficionado objetivo.
Sigues sin responderme lo de larra. Por qué no reconoces que en el pirineo occidental también hay esos espesores de nieve?
Por supuesto que sabía que pueden caer esas nevadas.
Eso si, no os engañeis. Los 1000-1300 l/m2 anuales que caen en esas localidades (Reinosa ni siquiera llega a esa cifra) me asegura que para nada son normales dichas nevadas. En cambio los mas de 2200 l/m2 de Roncesvalles garantizan nevadones todos los años (este año no ha sido nada excepcional en los pueblos navarros).
Un saludo
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Pues claro que en Larra nieva mucho, pero este año menos que en la Cantábrica seguro. Constantemente dices que en el Pirineo navarro nieva sobre todo del noroeste y así es, pero este año han prdominado los norte y norestes, salvo alguna irrupción del noroeste como la última, osea que simplemente argumento con lo que te he leído aunque ya lo conocía.
En reinosa nieva bastante aunque es mucho más seco que otras zonas próximas de la Cantábrica ya que su clima es de transición.
Sin embargo en Tresviso precipita más de 1700 litros con máximos invernales y cierta sequía estival.
En Sotres imagino que incluso más.
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Hola a todos.
Todos los años caen más precipitaciones en la cordillera cantábrica que en el Pirineo. Lo único que este año no hemos tenido frentes Atlanticos del SO con foehn que hace que se vaya la nieve en dos días.
Este año no ha caido nunguna nevada de 2 metros en la cordillera como caaen casi todos los años, sino que han sido acumulaciones. una tras otroa como ocurre siempre en el pirineo o Sierra Nevada.
el año pasado sin ir mas lejos nos cayó una nevada de casi 300 en un solo temporal en San Isidro por ejemplo.
Otra cosa que me gustaria aclarar:
Si en Pajares a menos de 1900metros en una de las zonas que menos precipita de la cara norte de la cordillera no me quiero imagunar la nieve que habra entre el Picu tres Concejos Y el Esturbín(2115m).
Porque os recuerdo que la estación de valgrande Pajares no esta situada estrategicamente como otras estaciones en el lugar que mas nieve se acumula de una zona. Porque es todo lo contrario. Se aprovecharon delos accesos tan fáciles desde el puerto Pajares.
saludos
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Bueno, ya que hablais de espesores, os informo.
En San-Isidro a 1950m (zona de la Cafeteria de Cebolledo) hay mas de 400cm PISADOS de nieve, lo que equivale a mas de 450cm o incluso 500cm de nieve sin pisar, debido a que esta se compacta cuanto mas peso tiene.
En Pajares (lo he vivido ayer), las pistas en las zonas altas tienen mas de 420cm PISADOS, lo que equivale a los 500cm de nieve sin pisar, y os hablo a una alyura de 1850m que es la cota maxima de la estacion.
Por cierto, en la pagina de los Picos de Europa han dicho por ahi, que en la vega de Urriello a 1950m de altura hay mas de 8 metros de nieve acumulados ya. Lo siento pero la Cantabrica este año se lleva la palma (cierto que los Pirineos suelen ganar, pero esta vez no).
Saludos.
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Pues claro que en Larra nieva mucho, pero este año menos que en la Cantábrica seguro. Constantemente dices que en el Pirineo navarro nieva sobre todo del noroeste y así es, pero este año han prdominado los norte y norestes, salvo alguna irrupción del noroeste como la última, osea que simplemente argumento con lo que te he leído aunque ya lo conocía.
Cuantas veces me vais a tener que hacer repetir lo mismo?, acaso no te crees los 245 cm. a 1550 m. de altura? ni los 450 cm. a 2150 m.?
Con lo que mas nieva en el pirineo navarro es con NW, cierto, machaca a cualquier zona. Pero también nieva con N-NE, acuerdate de los 70-80 cm. de la ola de frio que cayerón en Roncesvalles (lo comentamos en el seguimiento de polos del frio), Belagua o Canfranc (reportaje incluido de Davizorro).
Para finalizar y resumir ya mi incursión en este topic;
No discuto que este año la cantabrica gane al pirineo, pero a la zona occidental pirenaica para nada la esta machacando. Pocas diferencias veo en los espesores a equivalentes alturas.
De ser ciertas las barbaridades que asignais a los Picos de Europa entonces no habría ninguna duda, pero me temo que son muy dudosas esas estimaciones.
Un saludo
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Veo que hay debate acerca de los espesores de nieve. Bueno, como una imagen vale más que mil palabras os pongo este enlace para que comprobeis vosotros mismos como están las cosas por Picos de Europa, donde a día de hoy continuan nevadas zonas a 300 metros. Fijaros bien en las cumbres de Cabeza Llambria y Ostón, la última de las fotos:
http://www.foropicos.net/foro/viewtopic.php?t=5890 (http://www.foropicos.net/foro/viewtopic.php?t=5890)
Esta otra es del pueblo de Tresviso, a unos 900 metros, en el desfiladero de La Hermida, tambie´n cerca de Picos de Europa:
http://www.foropicos.net/foro/viewtopic.php?t=5872 (http://www.foropicos.net/foro/viewtopic.php?t=5872)
y bueno, para el que conozca la zona tan bien como yo que vea estas imagenes y las compare con otro día cualquiera. Son de la zona de Fuente Dé (Picos de Europa), en la estación inferior del teleférico:
http://www.foropicos.net/foro/viewtopic.php?t=5870 (http://www.foropicos.net/foro/viewtopic.php?t=5870)
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Bueno no se el espesor que habra en sierra nevada( quitando el que da el parte de nieve), pero aqui os dejo una bonita imagen de la sierra de hoy
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Perdonas el tamaña de la foto creo que es un poquiiiiiiito grande
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Hola a todos.
Todos los años caen más precipitaciones en la cordillera cantábrica que en el Pirineo. Lo único que este año no hemos tenido frentes Atlanticos del SO con foehn que hace que se vaya la nieve en dos días.
Este año no ha caido nunguna nevada de 2 metros en la cordillera como caaen casi todos los años, sino que han sido acumulaciones. una tras otroa como ocurre siempre en el pirineo o Sierra Nevada.
el año pasado sin ir mas lejos nos cayó una nevada de casi 300 en un solo temporal en San Isidro por ejemplo.
Otra cosa que me gustaria aclarar:
Si en Pajares a menos de 1900metros en una de las zonas que menos precipita de la cara norte de la cordillera no me quiero imagunar la nieve que habra entre el Picu tres Concejos Y el Esturbín(2115m).
Porque os recuerdo que la estación de valgrande Pajares no esta situada estrategicamente como otras estaciones en el lugar que mas nieve se acumula de una zona. Porque es todo lo contrario. Se aprovecharon delos accesos tan fáciles desde el puerto Pajares.
saludos
Totalmente de acuerdo, aunque este año probablemente no haya grandes diferencias entre el Cuitu Nigru y zonas como Los Tres Conceyos y L'Esturbín, porque el gran problema de Payares es el W y NW al ejercer el macizo de la Pena Ubina de pantalla orográfica y este año de eso hubo poco.
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Estan aqui http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/ (http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/)
pero no hay muchas.
En este topic todo el mundo defiende su zona menos Herman, que se tiene que ir hasta el valle de aran jeje ;D ;D
Yo no defiendo zonas,....el Pirineo catalán,..aparte de pequeñas zonas..es CARA SUR,...y es la zona menos beneficiada por las entradas de norte.
Aparte este año ha hecho mucho VIENTO;...entonces,...toda la nieve mal caída en nuestra vertiente la ha levantada el viento de los coj.....
Pero no es así en zonas favorecidas,..y Tavascán marca espesores de 400cm.....como puede marcar las estaciones cántabras....nada más; y Baqueira tb tiene mucho paquete,...y dicho paquete se manetendrá muchos días,...cosa que no puede decirse de las zonas de la cantábrica que se van a ir a tomar por culo dentro de 4 días con la borrasca del SW.
Lo único que digo es que a igual altura la innivación en zonas favorecidas por el norte es similar en ambas cordilleras,.....y esta diferencia se hace abismal cuando hablamos de los grandes macizos pirenaicos (Maladeta, Mt Perdido-Vignemale,.....)
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Hola a todos.
Todos los años caen más precipitaciones en la cordillera cantábrica que en el Pirineo. Lo único que este año no hemos tenido frentes Atlanticos del SO con foehn que hace que se vaya la nieve en dos días.
Este año no ha caido nunguna nevada de 2 metros en la cordillera como caaen casi todos los años, sino que han sido acumulaciones. una tras otroa como ocurre siempre en el pirineo o Sierra Nevada.
el año pasado sin ir mas lejos nos cayó una nevada de casi 300 en un solo temporal en San Isidro por ejemplo.
Otra cosa que me gustaria aclarar:
Si en Pajares a menos de 1900metros en una de las zonas que menos precipita de la cara norte de la cordillera no me quiero imagunar la nieve que habra entre el Picu tres Concejos Y el Esturbín(2115m).
Porque os recuerdo que la estación de valgrande Pajares no esta situada estrategicamente como otras estaciones en el lugar que mas nieve se acumula de una zona. Porque es todo lo contrario. Se aprovecharon delos accesos tan fáciles desde el puerto Pajares.
saludos
Que Pirineos???? de que Pirineos hablas,..de los valles,...de que orientación,......
VEO QUE HAY UN GRAN DESCONOCIMIENTO DE LSO PIRINEOS EN ESTE FORO,....cualquier comparación de innivación una cordillerita como la canábrica con los 3miles pirenaicos,...es absurda,..la diferencia es ABISMAAAL.
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INCREIBLE SIERRA NEVADA.......si alfinal será la que más nieve recibe
Aunque no hay nada como la sierra de tramuntana xDDD , La foto no es mia , es de este domingo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
:o :o , ahi hay un metraco de nieve !!! y solo a 2 km del mar !!!!a ver si podemos entrar en la competicion ;D ;D
Regimen siberiano en la cima de Mallorca ;D ;D :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Amigo Ukerdi... comparar Reinosa con Roncesvalles no tiene ningún sentido, son incomparables... Reinosa está en el fondo de un valle y en una zona no demasiado húmeda, apenas supera los 1000 mm anuales... es una ciudad de meseta, todo lo contrario que Roncesvalles. Pues si en la zona más seca de la dordillera está así, imagínate las húmedas. Tampoco sería lógico comparar las temperaturas de Reinosa con las de Roncesvalles... Reinosa es claramente más fría, sobretodo fuera del periodo no invernal.
Perto vamos, que una imagen vale más que mil palabras:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La superficie nevada en el pirineo es casi la mitad que la cordillera cantábrica... y considerando el francés. Cantabria tiene una zona nevada como tres veces superior al pirineo navarro.
Saludos.
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Y lo repito una vez más. Brañavieja no es la zona de la cordillera donde suele haber más nieve, como tampoco lo son San Isidro, etc... Cuando en San Isidro o Brañavieja no hay más que piedras, en peña Prieta se esquía perfectamente 500 m de desnivel, no sé la cantidad de nieve que habrá pero se pasará de los 5 metros sobradamente....considerando que hay 380 cms a 1900 m, y en Campóo, es decir mucho más que en el psirineo navarro.
Y el año que viene será distinto, y si es normal, diré que el pirineo navarro habrá más nieve (que es lo habitual), no me dolerán prendas. Pero este año no. Que nos comente CAMPOO como estaba su pueblo, Puente Pumar a 790 m de altura... CON BASTANTE MAS NIEVE que en Reinosa, y con bastante más nieve que cualquier localidad a esa altura en el pirineo.
Saludos.
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La verdad es que es impresionante la cantidad de nieve que se observa en la cantabrica en la foto del meteosat.
En cuanto a la nieve que cae en los pirineos y la cantabrica estoy contigo herminator, normalment cae mas omenos la misma a una similar altura, otra cosa es lo que ocurr este año, todo los frentes han venido por el norte y nuestro pirineo es cara sur, asi que los espesores que tenemos son relativamente bajos, excepto algunas zonas favorcidas por los nortes que acumulan espesores similares a la zona norte de la cantabrica, porque supongo que en la cantabrica tambienhabra mucha diferencia entre la cara norte y la sur. Y lo que esta claro es que no se puede comparar la inivacion que tienen los tresmiles pirenaicos con lo demas, ahi nieva practicamente durante todo el año
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Y lo repito una vez más. Brañavieja no es la zona de la cordillera donde suele haber más nieve, como tampoco lo son San Isidro, etc... Cuando en San Isidro o Brañavieja no hay más que piedras, en peña Prieta se esquía perfectamente 500 m de desnivel, no sé la cantidad de nieve que habrá pero se pasará de los 5 metros sobradamente....considerando que hay 380 cms a 1900 m, y en Campóo, es decir mucho más que en el psirineo navarro.
Y el año que viene será distinto, y si es normal, diré que el pirineo navarro habrá más nieve (que es lo habitual), no me dolerán prendas. Pero este año no. Que nos comente CAMPOO como estaba su pueblo, Puente Pumar a 790 m de altura... CON BASTANTE MAS NIEVE que en Reinosa, y con bastante más nieve que cualquier localidad a esa altura en el pirineo.
Saludos.
Tienes toda la Razón PapaHaynd ,este año no se puede comparar y puede que sea irrepetible. Es lógico y no sé a que viene tanta terquedad por parte de Ukerdi. Yo que conozco ambas zonas sé de que hablo, en cambio nuestro amigo Ukerdi nunca a estado en la montaña Palentina por ejemplo. El día que habran San Glorio (yo estoy en contra) lo van a flipar todos porque nieva mucho mas que en Pirineos y tiene alturas mas que aceptables. Este año se podría esquiar todo el año cosa que en Pirineos ni de palo(ni en Baqueira) ya que en verano en Pirineos hace mas calor.
Con entradas de NE donde nieva mas,en la Cordillera Cantabrica donde los frentes tienen mas recorrido maritimo o en el Pirineo Navarro? ES DE SENTIDO COMÚN, (Vitoria recibe mas nieve con NE que Pamplona)
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Estan aqui http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/ (http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/)
pero no hay muchas.
En este topic todo el mundo defiende su zona menos Herman, que se tiene que ir hasta el valle de aran jeje ;D ;D
Yo no defiendo zonas,....el Pirineo catalán,..aparte de pequeñas zonas..es CARA SUR,...y es la zona menos beneficiada por las entradas de norte.
Aparte este año ha hecho mucho VIENTO;...entonces,...toda la nieve mal caída en nuestra vertiente la ha levantada el viento de los coj.....
Pero no es así en zonas favorecidas,..y Tavascán marca espesores de 400cm.....como puede marcar las estaciones cántabras....nada más; y Baqueira tb tiene mucho paquete,...y dicho paquete se manetendrá muchos días,...cosa que no puede decirse de las zonas de la cantábrica que se van a ir a tomar por culo dentro de 4 días con la borrasca del SW.
Lo único que digo es que a igual altura la innivación en zonas favorecidas por el norte es similar en ambas cordilleras,.....y esta diferencia se hace abismal cuando hablamos de los grandes macizos pirenaicos (Maladeta, Mt Perdido-Vignemale,.....)
Que los macizos altos de los Pirineos a más de 2700 metros , en un año normal, tienen una innivación por acumulación muy superior a
cualquier zona de la Cantábrica nadie lo puede poner en duda, Herman,
Tampoco que aqui la nieve se va enseguida a menos de 1800 metros con los SW.
Ahora bien. Eso de que a misma altura y misma exposición la innivación es igual en las dos cordilleras...ni mucho menos:
la razón, y tu lo sabes, es que una nortada aqui viene con aire marítimo húmedo al que le basta una respiración para descargar
todo lo que lleva; y en los Pirineos las exposiciones al norte (la abrumadora mayoría en Francia) se pelan de frío y precipita menos.
Contemplar las medias de precipitación en esos lugares ayudaría pero no resolvería la cuestión.
Estudiar los radares en los días de norte en los dos sistemas es apabullante en ese sentido, y te aseguro que los miro a menudo.
Fíjate, yo vivo en unvalle de orientación NE a 140 msnm y recojo entre enero y febrero casi 400 mm, más arriba ni te cuento.
Son dos sistemas montañosos que no tienen nada que ver. De hecho fíjate qué pregunta más jugosa:
¿qué pasaría si intercambiáramos los Pirineos y la Cantábrica? ¿qué pasaría con unos macizos de 3000 metros
a sólo 30 Kms del mar cantábrico?
Animo a todos a hacer meteorología-ficción
Un saludo
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Estan aqui http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/ (http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/)
pero no hay muchas.
En este topic todo el mundo defiende su zona menos Herman, que se tiene que ir hasta el valle de aran jeje ;D ;D
Yo no defiendo zonas,....el Pirineo catalán,..aparte de pequeñas zonas..es CARA SUR,...y es la zona menos beneficiada por las entradas de norte.
Aparte este año ha hecho mucho VIENTO;...entonces,...toda la nieve mal caída en nuestra vertiente la ha levantada el viento de los coj.....
Pero no es así en zonas favorecidas,..y Tavascán marca espesores de 400cm.....como puede marcar las estaciones cántabras....nada más; y Baqueira tb tiene mucho paquete,...y dicho paquete se manetendrá muchos días,...cosa que no puede decirse de las zonas de la cantábrica que se van a ir a tomar por culo dentro de 4 días con la borrasca del SW.
Lo único que digo es que a igual altura la innivación en zonas favorecidas por el norte es similar en ambas cordilleras,.....y esta diferencia se hace abismal cuando hablamos de los grandes macizos pirenaicos (Maladeta, Mt Perdido-Vignemale,.....)
Si Tavascan tiene 4 m,Zona del proyecto de San Glorio en Cantabria tiene mas del doble,a la misma altitud. NO ES COMPARABLE ESTE AÑO. Si en el Pirineo catalán a nevado menos que otros años XD
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Ejemplos:
Accesos alto campoo (unos 1500m o menos)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Donde están los edificios?:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Haber busca algo así en NAVARRA UKERDI a 1600m
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Yo también estoy en contra de la estación de San Glorio (y eso que soy esquiador), pero después de ver lo que se ha hecho en formigal, lloraría si veo eso en San Glorio.
Una fotitos del slalom del año pasado (año normal de nieve) en las faldas de peña prieta, 5 de junio.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos.
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Amigo Ukerdi... comparar Reinosa con Roncesvalles no tiene ningún sentido, son incomparables... Reinosa está en el fondo de un valle y en una zona no demasiado húmeda, apenas supera los 1000 mm anuales... es una ciudad de meseta, todo lo contrario que Roncesvalles. Pues si en la zona más seca de la dordillera está así, imagínate las húmedas. Tampoco sería lógico comparar las temperaturas de Reinosa con las de Roncesvalles... Reinosa es claramente más fría, sobretodo fuera del periodo no invernal.
Perto vamos, que una imagen vale más que mil palabras:
No pretendía comparar a Roncesvalles con Reinosa pero un "espabilado" asi lo quiso hacer.
En cuanto a lo de Reinosa mas frio que Roncesvalles va a ser que no. Tengo una serie de Reinosa de 1931 a 1965 y da una media de 9.0ºC, siendo la media de enero de 2.2ºC mientras que la serie de Roncesvalles (1974-1996) que es mucho mas actual y por tanto una epoca mas calida da una media de 8.8ºC con una media de enero de 1.8ºC y creo que no me discutiras que Roncesvalles no es la zona mas fria del pirineo navarro y por mucho.
La superficie nevada en el pirineo es casi la mitad que la cordillera cantábrica... y considerando el francés
Pues no se que ojo tienes tu pero yo no veo que la superficie nevada sea el doble, algo mayor si pero del doble nada de nada. No exageremos.
Cantabria tiene una zona nevada como tres veces superior al pirineo navarro.
Esto que me sueltas es absurdo, siempre por estas fechas va a pasar esto aunque altitudinalmente tengamos 3 veces mas nieve que Cantabria. La altura del pirineo navarro es muy modesta (exceptuando el extremo NE) y eso se nota y mucho.
Otro detalle, el pirineo navarro, a diferencia de la cordillera cantabrica(sobretodo la cara sur) esta infestado de bosques y selvas y eso hace que en las imagenes del NOA parezca que hay menos nieve, no nos engañemos.
Y el año que viene será distinto, y si es normal, diré que el pirineo navarro habrá más nieve (que es lo habitual), no me dolerán prendas. Pero este año no. Que nos comente CAMPOO como estaba su pueblo, Puente Pumar a 790 m de altura... CON BASTANTE MAS NIEVE que en Reinosa, y con bastante más nieve que cualquier localidad a esa altura en el pirineo.
Tampoco no me doleran las prendas a mi amigo PapaHaydn. Pero los datos estan alli y dicen que en la zona occidental del pirineo hay 245 cm. a 1550 m. y 450 cm. a 2150 m., es decir, bastante parejos a los datos que hay de la cantabrica.
Un saludo
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Bueno varias cosas....cuando hablamos de espesores a 2000 y pico metros yo ya me pierdo.
Muchos de los espesores que se dicen me temo que son en ventisqueros o zonas de acumulación.
Un amigo ha estado esta semana por Tarna, Ponton, san glorio, Potes Tresviso y toda esa zona y me dijo que:
Es dificil valorar espesores por encima de 1400 metros porque hay unos 2 metros o más con zonas venteadas...etc.
Hechos objetivos segun fotos puestas en meteored:
En Tresviso no hay 170 cm de nieve...como se pueden ver en una fotos que se han puesto en un enlace de este topic...alucino como la gente alucina y ve lo que no hay....esos 2 metros serán en zonas muy particulares porque desde luego en las fotos no se ven. En Fuente Dé el espesor puede ser de 2 metros como mucho... lo que se ve es mucha nieve acumulada en los margenes del camino...claramente quitada con una pala. En el Cares no queda apenas nieve.
En el puerto de ELOSU 681 metros Bergara-Gipuzkoa, hay más nieve ayer que en la Bragía 702 Cantábria el 3 de Marzo (incontestable)
En Roncesvalles Burguete (Navarra) hay más nieve que en Reinosa...si bien la altitud es de 50 metros superior...la diferencia de espesor es notable grande y en Opakua Iturrieta 950-1020 m (Alava) tanto como en Roncesvalles, donde se supera el metro
En Urbía por las fotos no creo que se llegue a los 2 metros (coincido con Ukerdi)...la cantidad es parecida a la de Fuente Dé y estan a parecida altura..eso sí los refugios enterrados son espectaculares...pero el viento es el viento.
Solo quedan por Ver las Fotos de Arraba Gorbea De Alvaro quien afirma(como el guarda del refugio) que aqui si hay dos metros a 1066 metros.
En la zona de Lunada (ZONA DE CANTABRIA BURGOS BIZKAIA ) 250cm a 1300 metros en la cafetería....(el dato de 550cm a 1500 seguro que es venteo....como los 8 metros de Picos etc...)
Por lo demas el espesor de 1 metro parece que ronda en muchos sitios la cota 900 metros.
Las imagenes de NOAA en Navarra falsean pues aqui hay mucho bosque...por eso la nieve no brilla tanto....tenerlo encuenta
Por esto concluyo que.
Los espesores acumulados por encima de 1000 metros son muy parecidos en muchos sitios. Por debajo de esta cota Parece que hay más en el Pais Vasco Central
Si hay que inclinarse por alguna zona de más nieve a una cota moderada yo personalmente lo hago por el Gorbea en Bizkaia y la zona de Lunada.
Por encima de 1300-1400 metros es un poco absurdo hablar de espesores debido a la cantidad de nieve acumulada y venteada en todos los puntos de la cordillera.
En el Pirineo, excepto el navarro, ha nevado menos que en la Cantábrica.
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En la zona de Lunada (ZONA DE CANTABRIA BURGOS BIZKAIA ) 250cm a 1300 metros en la cafetería....(el dato de 550cm a 1500 seguro que es venteo....como los 8 metros de Picos etc...)
Perdona, Cantabria y Burgos, no sé que pointa vizcaya en Lunada.
Y por cierto, que no os obsesionéis con Reinosa, que es una ciudad de MESETA, igual que Vitoria, y no se puede comparar con zonas de montaña más húmedas. En Puente Pumar (790 m) hay 80 cms medidos por mi y sin ventisqueros. Campoo lo puede confirmar (es más, le pareceá poco mi medida). En Salceda (1000 m) hay 1.2 m (no exagero). En Cotillos (1140 m) casi metro y medio, Piedrasluengas (1350 m) 1.8 m. Comporobado por mi, que no exagero los espesores.
y eso de que por encima de 1000 m no se pueden sacar conclusiones por el venteo de la nive, es ridículo. Todo depende de la orografía. Es posible que sea cierto en el País Vasco, debido a la escasa altura de sus montañas, pero no es lo mismo en el centro de la cordillera con picos 1000 m más altos.
Saludos.
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CONCLUSIóN: en el Pirineo Navarro hay igual de nieve ó mas que en gran parte de la Cordillera Cántabrica.
Lunada está en la confluencia de Burgos,Cantabria y Vizcaya.
En Burguete hay mas nieve que en Espinilla(1000m) y que en Fuente dé (1050m) .En Navarra todo es pino y no haya y por eso no se ve la imagen desde el satelite.
Con entradas de NE nieva lo mismo en el pirineo navarro que en la montaña alavesa.
;)
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Van saliendo comentarios por todos lados, imposible dar a vasto ;D;
Chimpun, un consejo, olvidate de los radares para el pirineo, estan todos muy lejos. Unicamente valen para las tormentas estivales. Con precipitaciones estratificadas no pillan nada de nada.
Corisa, el mas terco aquí es usted. No se empeñe en mostrarme fotos de Brañavieja a 1600 m. En Brañavieja hay 250 cm. a 1650 m. y en Larra 245 cm. a 1550 m. Asuma de una vez que hay la misma cantidad de nieve. Por cierto, no habre estado en la montaña palentina pero la he observado bastante durante años (como muchisimas zonas) y con toda seguridad dispongo de muchos mas datos de ella que usted. Por los comentarios que estas poniendo en este y otros topics dudo que me pudieras dar alguna lección jamas (de mala educación quiza si).
Basobaltz chapeau, ratifico tu ultima intervención al 100%. Corren demasiadas exageraciones por este topic las cualen lo estan contaminando (Tresviso por ejemplo, si eso son 1.70 m. apaga y vamonos)
Esta es la frase a la que queria llegar yo y muchos se empeñan en refutarla;
En el Pirineo, excepto el navarro, ha nevado menos que en la Cantábrica.
Un saludo
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Es que se sacan unas historias...
Con todas las estradas frías que llevamos, el espesor es casi idéntico en toda la cordillera, desde Ventana hasta Gorbea, no veo ,apenas, diferencias apreciables.
Donde sí las veo es en el Pirineo Navarro, que han de echar mano de las zonas más nevadas para poder comparar...pero la foto de satélite es terca. Lejos de la frontera con Francia no hay nada.
Saludos.
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Exacto...me refiero que es la zona de confluencia de las tres provincias, no el punto geografico exacto. Ordunte, Los Tornos, Lunada...
Los espesores que das medidos por ti me parecen absolutamente verosimiles y dan fé de tu buen hacer y demuestrán lo que he dicho....no hay muchas diferncias de unas zonas a otras...los dos metros reales estan dificiles y no hay más nieve en la cantábrica que en los Montes Vascos o Pirineo navarro a la misma altura...incluso hay algo menos.
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Ukerdi....
¿Cuántas veces has estado en Arette en invierno?
¿sabes su criterio para los espesores?
¿Sabes a qué cota están referidos?
Me gustaría que me contestases, porque yo que he esquiado allí una docena de veces todavía no lo sé. Lo cierto es que de Brañavieja, tenemos imágenes, del resto un dato de una web sin contrastar. y repito, que Arette está en FRANCIA, que en la Parte Navarra hay MENOS nieve, que en ciertas zonas de la cordillera cantábrica HAY MÄS NIEVE que en Brañavieja, y que en NINGUN sitio del pirineo navarro HAY MÁS NIEVE que en Arette.
Y la imagen del satélite sin comentarios... La parte nevada de Navarra es una quinta parte de la parte nevada sólo en Cantabria.
Saludos.
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Basolbatz, en la zona de confluencia de las tres provincias es una miseria lo que hay, normal, nada más que hay colinas. Lo grande está en Lunada.
Y puestos a buscar matices, es probable que que donde más haya a igualdad de altitud, sea en Lunada. Aunque sólo sea por precipitación. Pero dudo mucho que en el País vasco haya más... Lunada es mucho más húmedo que el Gorbea.
Saludos.
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Ukerdi....
¿Cuántas veces has estado en Arette en invierno?
¿sabes su criterio para los espesores?
¿Sabes a qué cota están referidos?
Me gustaría que me contestases, porque yo que he esquiado allí una docena de veces todavía no lo sé. Lo cierto es que de Brañavieja, tenemos imágenes, del resto un dato de una web sin contrastar. y repito, que Arette está en FRANCIA, que en la Parte Navarra hay MENOS nieve, que en ciertas zonas de la cordillera cantábrica HAY MÄS NIEVE que en Brañavieja, y que en NINGUN sitio del pirineo navarro HAY MÁS NIEVE que en Arette.
jajajajaja ;D ;D ;D No te lances Papahayn a afirmar cosas que desconoces porque meteras la pata.
No he estado ni un dia este año en Arette. Los datos de espesores (zona baja) son muy fiables (siempre lo he dicho) ya que lo he comprobado otros años.
Imposible fotos de Arette este año, ha estado el puerto de Belagua mas de 1 mes cerrado :-X.
Arette esta en la cara este de Larra y la cara oeste esta en Navarra. En la parte navarra SIEMPRE y repito SIEMPRE hay mas nieve y nieva mas que en la zona francesa de Arette, no se de donde te has sacado tu eso de que hay menos nieve. Te has tirado a la piscina muy a la ligera.... mal PapaHaydn mal....
Los espesores que das medidos por ti me parecen absolutamente verosimiles y dan fé de tu buen hacer y demuestrán lo que he dicho....no hay muchas diferncias de unas zonas a otras...los dos metros reales estan dificiles y no hay más nieve en la cantábrica que en los Montes Vascos o Pirineo navarro a la misma altura...incluso hay algo menos.
Basobaltz, no digas esto que te empezara a insultar alguno que anda por ahi suelto ;D ;D
Un saludo
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Que con nortes nieve más en la parte navarra que en la francesa. Anda, cuéntaselo a otro. Con oestes no te digo que no, pero con nortes ??? ??? ???
O sea que nunca has estado en Arette, pero sus espesores son muy acertados ??? ???
Pero vamos, ¿no has podido ir a otro sitio?, esto me confirma que hay que acceder a los lugares más privilegiados del Pirineo Navarro, para, este año, mostrar algo de competencia.
Aparte de Aralar (habría que ver si se considera pirineo a aralar) y de la zona de Belagua, en todo el resto no hay, ni de lejos, la misma nieve que en la Cordillera cantábrica.
Saludos.
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Basolbatz, en la zona de confluencia de las tres provincias es una miseria lo que hay, normal, nada más que hay colinas. Lo grande está en Lunada.
Y puestos a buscar matices, es probable que que donde más haya a igualdad de altitud, sea en Lunada. Aunque sólo sea por precipitación. Pero dudo mucho que en el País vasco haya más... Lunada es mucho más húmedo que el Gorbea.
Saludos.
Aviso que voy a hablar sin datos concretos, pero ya que en la costa cantábrica las precipitaciones aumentan a medida que nos acercamos al este, es lógico pensar que cuando menos la precipitación es similar en Gorbea que en Lunada a similar altura.
Por otra parte:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aquí se ve cómo en Febrero al menos, el pirineo navarro ha estado ahí en precipitación
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O sea que nunca has estado en Arette, pero sus espesores son muy acertados
Pongase usted gafas y lea bien;
Ukerdi dixit;
No he estado ni un dia este año en Arette. Los datos de espesores (zona baja) son muy fiables (siempre lo he dicho) ya que lo he comprobado otros años.
Imposible fotos de Arette este año, ha estado el puerto de Belagua mas de 1 mes cerrado .
Que con nortes nieve más en la parte navarra que en la francesa. Anda, cuéntaselo a otro. Con oestes no te digo que no, pero con nortes
Esta afirmación, acompañada de anteriores, denota desconocimiento de larra, limites de fronteras y la ubicación de Arette. La zona mas humeda de Larra es la que mira al NW, esta zona es muga entre Navarra y Francia (pais vascofrances, Zuberoa). Arette esta en la zona opuesta, al este del macizo, zona mas seca. Cojase un mapa y compruebelo por si mismo por favor.
Aparte de Aralar (habría que ver si se considera pirineo a aralar) y de la zona de Belagua, en todo el resto no hay, ni de lejos, la misma nieve que en la Cordillera cantábrica.
Hombre, veo con satisfacción que poco a poco lo vas pillando.
Un saludo
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El mapa de jseca habla por si solo, muestra que el pirineo navarro entra en el saco de precipitación.
Un saludo
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No voy a discutir sobre donde hay más nieve, pues para eso tendría que coger el coche y ver todos esos puntos que comentais, así que lo único que puedo hacer es coemntaros la situación en el Valle de Arán a diferentes alturas y fuera de las pistas de esquí, pues he hecho bastante montaña estos días. Los valores que os puedo dar a gran altura son aproximados, pues los he realizado calculando a ojo basándome en mi conocimiemto del terreno.
En la parte más baja del Valle (600m), habrá aproximadamente 20-30cm, en mi pueblo (1084m) hay unos 80-90cm, a 1500m (fuera de pistas) entre 250-270 cm, a 2500m unos 4 m.
Estos datos son variables en diferentes zonas del Valle, pues aun dentro del mismo Valle de Arán la variedad climática es importante al existir numerosos pequeños Valles que parten del principal. Tengo ganas por ejemplo de ver los espesores del Valle de Torán que es un pequeño valle perteneciente al de Arán con un microclima, debido a su situación geográfica, más húmedo y con más precipitaciones que el la mayor parte del resto de la comarca. Espero haberos servido de alguna ayuda en vuestra discusión. Saludos.
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Bueno PapaitoHaydn si me dices la precipitación media en Lunada y la de Gorbea me darás una sorpresa...me los dices? o te cuento?
En Gorbea actualmente solo se mide la precipitación en el pluvio de Arraba a 1066m, el año pasado 2500mm y el anterior 3000mm, me lo dijo el guarda que está allí...eso sí la nieve no la miden..asi que sumale....cuanto cae en Lunada a 1300?...lo desconozco.
Si Papito lo de la confluencia de las tres provincias son unas colinas de 1300-1500 metros en las que no hoy nada de nieve...puede que unos 3 o 4 metros por lo que me cuentan.
La precipitación en lo que va de año alcanza o supera ya los 500mm en algunos sitios del Pais Vasco...la mayoría han sido en forma de nieve en las Montañas.
Lo que hay que leer Ukerdi
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Basolbatz, 1500 m en Vizcaya ¿¿???¿¿???, ¿de donde sacas esas alturas?, para ti, las colinas que hay al este del puerto de Los Tornos son más altas que el Gorbea???
Precipitación media en San Roque de Riomiera, a 540m de altura (a 10 km de Lunada), casi 2400 mm de media anual. Bastante más que en el Gorbea ¿no?
Saludos.
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Que Ukerdi nos comente la imagen de satélite. La zona nevada del pirineo navarro es menor que la de La Rioja. Lo cual es normal, el Pirineo Navarro es muy muy bajo, sus alturas son modestísimas, pero es lo que hay.
Saludos.
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No se en que se basa el mapita ese de precipitación pero para nada se asemeja a lo que dice el satélite (realidad).
Me parece que no se puede discutir lo indiscutible, los 5 metros de las inmediaciones de Tarna y San Glorio son completamente reales, han salido publicadas fotos en el Diario de León despejando el acceso a Valdeón realmente impresionantes, cuando el acceso de Tarna a la zona leonesa continua cadenas mucha nieve tiene que haber. Que el puerto de Belagua lleva un mes cerrado, el acceso directo al Valle de Valdeón el puerto de Pandetrave otros años salia en la información de la dgt este año lo han borrado y lleva medio invierno cerrado y aun no saben como lo van a abrir. Este acceso parte de San Glorio. Unicamente esta el acceso de Panderrueda con unos espesores históricos según las fotos del Diario de León. La zona de San Glorio q PapaHaydn muestra en unas fotos de junio es imposible acceder para ver los espesores pero nieva muchísimo más q en Alto Campoo y San Isidro, para nada dudo de los 6 metros en esa zona.
¿Dónde está la nieve?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
¿De dónde vinieron los temporales?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
P.D.: ¿Habeis visto a algún rebeco bajar a buscar comida a 300msm en el Pirineo Navarro?
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No me empañaré el año que viene, que seguramente habrá muchos oestes, que en la cordillera cantábrica hay más nieve...
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La Colina al Oeste de los Tornos supera 1500(hablo de la confluencia de las provincias...a ver si leemos)
Si... había leido ese dato en meteored...la pregunta que me hago es como no figura en ningun sitio como como el lugar más lluvioso de la Península, pues casi supera a Artikutza incluso...tu que opinas Ukerdi ...bueno que es casi...2400?...de quien es ese dato del INM?...y en que periodo está tomado (bueno no quiero empezar una guerra de datos de lluvia)
Te digo que en Gorbea han sido 3000mm y 2500mm Y FALTA LA NIEVE...QUE MÁS QUIERES LOS MONZONES, PAPAITO?
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Que Ukerdi nos comente la imagen de satélite. La zona nevada del pirineo navarro es menor que la de La Rioja. Lo cual es normal, el Pirineo Navarro es muy muy bajo, sus alturas son modestísimas, pero es lo que hay.
Y dale con la misma tonteria, creo que es la tercera vez que se va a repetir lo mismo (una vez yo y otra Basobaltz);
La imagen de satelite es engañosa en el pirineo navarro debido a la importantisima vegetación que hay, cosa que no ocurre en la cordillera cantabrica. Fijate en la zona de la selva de Irati, mitad norte del valle de Roncal o incluso alrededores de Roncesvalles, parece que no hay nieve. Pues nada mas lejos de la realidad.
Que no tengamos mucha superficie por encima de 1500 m. y muy poca por encima 2000 m. no quita que a esa altura los espesores también son impresionantes.
No voy a discutir sobre donde hay más nieve, pues para eso tendría que coger el coche y ver todos esos puntos que comentais, así que lo único que puedo hacer es coemntaros la situación en el Valle de Arán a diferentes alturas y fuera de las pistas de esquí, pues he hecho bastante montaña estos días. Los valores que os puedo dar a gran altura son aproximados, pues los he realizado calculando a ojo basándome en mi conocimiemto del terreno.
En la parte más baja del Valle (600m), habrá aproximadamente 20-30cm, en mi pueblo (1084m) hay unos 80-90cm, a 1500m (fuera de pistas) entre 250-270 cm, a 2500m unos 4 m.
Estos datos son variables en diferentes zonas del Valle, pues aun dentro del mismo Valle de Arán la variedad climática es importante al existir numerosos pequeños Valles que parten del principal. Tengo ganas por ejemplo de ver los espesores del Valle de Torán que es un pequeño valle perteneciente al de Arán con un microclima, debido a su situación geográfica, más húmedo y con más precipitaciones que el la mayor parte del resto de la comarca. Espero haberos servido de alguna ayuda en vuestra discusión. Saludos.
Gracias MONTCORBISOM, estos datos nos confirman que, aparte del pirineo mas occidental, en otras zonas de la vertiente norte la capa es muy importante.
Por cierto, aqui alguien insinua que con situaciones de procedencia septentrional apenas precipita en los pirineos, que le dice su experiencia personal?
Gracias.
Un saludo
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El dato es del ministerio de agricultura. Y la serie es bastante larga, unos 27 años (ahora no puedo acceder). Nada que ver con una serie de dos años y de procedencia desconocida. Y por supuesto que los montes del Pas es de las zonas más lluviosas...
Y te lo repito, que no hay ningún punto de Vizcaya que supere los 1500 m. Y al este de los tornos apenas si se superan los 1300 m (y siempre en Cantabria y Burgos).
saludos.
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POR FIIIINNNNNN, Ukerdi al menos ya reconoce que la altura del pirineo navarro es bastante escasa.
En Irati es casi todo haya, igual que en la mayor parte de la cordillera cantábrica, y desde luego que visto desde arriba el hayedo no impide ver la nieve.
Saludos.
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Corisa, el mas terco aquí es usted. No se empeñe en mostrarme fotos de Brañavieja a 1600 m. En Brañavieja hay 250 cm. a 1650 m. y en Larra 245 cm. a 1550 m. Asuma de una vez que hay la misma cantidad de nieve. Por cierto, no habre estado en la montaña palentina pero la he observado bastante durante años (como muchisimas zonas) y con toda seguridad dispongo de muchos mas datos de ella que usted.
Un saludo
Que dispones mas datos que yo no lo creo,puesto que yo conozco mas que nadie del foro esa zona pues vivo casi allí.
No voy a entrar en detalles ,pero lo de este invierno ha sido escepcional y no se puede comparar el Pirineo Navarro con la Cantabrica o el mismo Gorbea. Por el hecho de que nos ha llegado casi todos los Temporales de N-NE y punto.
Al final habrá nevado mas en Leiza que en Polaciones que está a la misma altura,no te digo. Otros años es al contrario pero este año NOOOOOO.
Quiero fotos de Salazar, Abaurrea alta, Otxagabía...... y luego comparamoslas a día de hoy ok?
PD: UKERDI no te enfades ,es que me gusta esta polemica(no otras). Algún día nos conoceremos en persona ,ademas me gustan las personas como tú que comparten unas aficiones como las mias. Tenías que haber venido a la quedada de Navamuel. ;). Ah y no me trates de Usted quesoy joven je,je
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En Gorbea actualmente solo se mide la precipitación en el pluvio de Arraba a 1066m, el año pasado 2500mm y el anterior 3000mm, me lo dijo el guarda que está allí...eso sí la nieve no la miden..asi que sumale....cuanto cae en Lunada a 1300?...lo desconozco.
yo no estaría tan seguro de eso, si les sumas otros 500 mm por la nieve o más como tu insinuas hablariamos de entre 3000 y 3500 mm anuales en el Gorbea, antes de afirmar algo así yo trataría de contrastarlo con los datos oficiales editados y contrastados.
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Hombre, igual si entra alguien que nunca nos haya visto postear creerá que estamos enfadados y todo.
Nada más lejos de la realidad. ;D ;D ;D pero si el Ukerdi es un cachondo.
Saludos.
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No me empañaré el año que viene, que seguramente habrá muchos oestes, que en la cordillera cantábrica hay más nieve...
Jejejeje Aqui nadie esta diciendo que hay mas nieve en el pirineo. Yo desde el primer momento he afirmado lo siguiente y rescato varias intervenciones mias;
No discuto que este año la cantabrica gane al pirineo, pero a la zona occidental pirenaica para nada la esta machacando. Pocas diferencias veo en los espesores a equivalentes alturas.
De ser ciertas las barbaridades que asignais a los Picos de Europa entonces no habría ninguna duda, pero me temo que son muy dudosas esas estimaciones.
Yo no discuto que en un computo general haya mas nieve en la cantabrica que en los Pirineos. Pero ojo, no todo el Pirineo, el pirineo es muchisimo mas variopinto que la cordillera cantabrica, en el pirineo occidental la cosa esta muy pero que muy pareja a las mejores zonas cantabricas.
Estoy de acuerdo que en la cordillera cantabrica ha nevado mas que en 3/4 partes del pirineo. Pero no que el pirineo mas occidental, ahí veo muy poca diferencia.
Un saludo
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SIGUES SIN LEER BIEN...QUE LE VAMOS A HACER.
Zalama 1331 está en Bizkaia.
Datos del ministerio de agricultura... vale!... tan validos como los de Iberdrola, grupos de espeleo o instituciones MISTERIOSAS que mida precipitación misteriosa en un monte misterioso....Te repito que los datos de Gorbea son puntuales... pero significativos...NO HAY SERIES BUENAS EN ESTE SITIO.
Quiza al no ser del INM y no tener un control sobre la serie y la medida no se incluya este sitio como uno de los clasicamente más lluviosos...pero ese es otro tema...volvamos a la nieve no?
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Hombre, igual si entra alguien que nunca nos haya visto postear creerá que estamos enfadados y todo.
Nada más lejos de la realidad. pero si el Ukerdi es un cachondo.
Saludos.
;D ;D ;D ;D
PD: UKERDI no te enfades ,es que me gusta esta polemica(no otras). Algún día nos conoceremos en persona ,ademas me gustan las personas como tú que comparten unas aficiones como las mias. Tenías que haber venido a la quedada de Navamuel. . Ah y no me trates de Usted quesoy joven je,je
Puedes darlo por seguro ;)
Un saludo
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Ok, 1331 m. Desde luego bastante alejado de los 1500m
Y no, no es comparable este año el pirieno navarro con la cordillera cantábrica. tan sólo en el intervalo 800-1500m y en zonas muy especiales del pirineo navarro. Por debajo de losm 800 m hay muchas más nieve en la cordillera cantábrica, y por encima de 1500m también.
Saludos.
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Quiero fotos de Salazar, Abaurrea alta, Otxagabía...... y luego comparamoslas a día de hoy ok?
Logicamente no voy a darme un tour para sacar cuatro puñeteras fotos ;D ;D. Ya lo hice el domingo a Roncesvalles. Es posible que el sabado me acerce a mi pueblo (Roncal), si voy intentare subir a Belagua (dependera de si esta abierta la carretera).
De Abaurrea Alta te puedo decir que tras el temporal del pasado fin de semana acumulaban parecido a Burguete. En Ochagavia, al estar por debajo de 800 m., apenas habrán llegado a 30 cm. En Isaba (814 m.) tenian entre 35 y 40 cm. este domingo pero a la vez en el Rincon de Belagua (1000 m.) alcanzaban 1 metro (datos confirmados por un amigo). Este año las nevadas importantes (80 cm. o mas) se han quedado por encima de 800-900 m.
Un saludo
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Hombre, igual si entra alguien que nunca nos haya visto postear creerá que estamos enfadados y todo.
Nada más lejos de la realidad. pero si el Ukerdi es un cachondo.
Saludos.
;D ;D ;D ;D
PD: UKERDI no te enfades ,es que me gusta esta polemica(no otras). Algún día nos conoceremos en persona ,ademas me gustan las personas como tú que comparten unas aficiones como las mias. Tenías que haber venido a la quedada de Navamuel. . Ah y no me trates de Usted quesoy joven je,je
Puedes darlo por seguro ;)
Un saludo
A ver si quedamos algún día y subimos a la Mesa o al Orhi.
Esta primavera va a estar muy bonita.
Sla2
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A ver si quedamos algún día y subimos a la Mesa o al Orhi.
Esta primavera va a estar muy bonita.
Sla2
Como la primavera sea fresca.... bufffffff a saber la nieve que acumularia la zona de La Mesa, hasta bien entrado junio estara jodida.
El Ory es distinto ya que se sube por la cara sur y encima es bastante venteada. Hacia finales de mayo se puede subir sin problemas.
No estaria mal una ascensión al Anie, Mesa o Petrechema, seguro que mas de uno se apuntaría (eh Josebera? ;D)
Un saludo
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je je, supongo que el Anie, es el mas facil, y de vistas, una pasada.
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je je, supongo que el Anie, es el mas facil, y de vistas, una pasada.
Cierto, conjuga ser una ascensión facil, ser una montaña emblematica y unas vistas estupendas.
Se apuntaría Sierra Urbasa? ;D ;D ;D ;D
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Ya vereis...mientras sigue esta discusión entrará el sur y hablaremos de donde resisten más los neveros que de los espesores a 1000 metros.
Ukerdi 1 metro a 1000 metros del rincon de Belagoa es una miseria comparando con lo que hay en Gorbea a la misma altura.
Yo creo que este año organizamos en Junio una excursión con un minibus que recorra en 2 o 3 par de días desde Liebana hasta Isaba con noche en algun agroturismo y ricas viandas del pais...Gratis los de la provincia que tengan el NEVERO MÁS HERMOSO a 1400 metros.
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Gracias MONTCORBISOM, estos datos nos confirman que, aparte del pirineo mas occidental, en otras zonas de la vertiente norte la capa es muy importante.
Por cierto, aqui alguien insinua que con situaciones de procedencia septentrional apenas precipita en los pirineos, que le dice su experiencia personal?
Gracias.
Un saludo
Aquí en concreto en Arán es una de las procedencias que puede dejar más precipitación, evidentemente en la cara Sur de la cordillera esto no es así, y la gran mayoría del Pirineo español es vertiente Sur. En toda la vertiente Norte del Pirineo como es evidente por motivos geográficos que no creo que haga falta explicar las situaciones de procedencia Septentrional SI suelen dejan grandes precipitaciones, al contrario que las SO que en vertiente Norte no dejan casi nada pero sí pueden hacerlo en vertiente Sur. Quizás se está simplificando mucho el clima pirenaico, el pirineo es una unidad geográfica, pero no climática, existen decenas de climas diferentes dentro de esta cordillera.
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Bueno,el domingo pasado estuve en Arraba (1050m) y saqué alguna fotillo..Los espesores estaban comprendidos en zonas llanas de Arraba entre los 175-190cms dependiendo un poco del "ladeo"..
Os pongo una foto de otro año y la del domingo a modo de comparativa..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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El paso de eguiriñao (1150 m);El domingo me tuve que dar la vuelta en este punto ya que me hundía hasta el pecho y había un cierto riesgo de alud,y dado que iba solo no quise arriesgar por si las moscas..El espesor en este tramo no llegué a medirlo ya que no alcanzaba con el bastón..
Un día cualquiera es un sendero
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Respecto del neverón del Gorbea que se encuentra a 1400m aquí pongo dos fotos,una del año pasado y otra del pasado 1 de marzo,justo antes de la entrada de las dos borrascas polares..
En esta primera se observa muy bien como el nevero recoje toda la nieve venteada de la bóveda cimera del Gorbea,donde los espesores en una situación muy normalita de nieve son ya de consideración..;muy probablemente sea por ello el mayor nevero del Pais Vasco...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En esta segunda ya desde otra perspectiva y aunque quizá no se aprecie muy bien,la profundidad del nevro a buen seguro supera los 10 m en sus zonas más profundas;una pena que no tenga una foto del verano cuando no tiene nieve
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Es una pena la falta de referencias...Bueno la Cruz tiene 18 metros...hagan cuentas señores.
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Estan aqui http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/ (http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/)
pero no hay muchas.
En este topic todo el mundo defiende su zona menos Herman, que se tiene que ir hasta el valle de aran jeje ;D ;D
Yo no defiendo zonas,....el Pirineo catalán,..aparte de pequeñas zonas..es CARA SUR,...y es la zona menos beneficiada por las entradas de norte.
Aparte este año ha hecho mucho VIENTO;...entonces,...toda la nieve mal caída en nuestra vertiente la ha levantada el viento de los coj.....
Pero no es así en zonas favorecidas,..y Tavascán marca espesores de 400cm.....como puede marcar las estaciones cántabras....nada más; y Baqueira tb tiene mucho paquete,...y dicho paquete se manetendrá muchos días,...cosa que no puede decirse de las zonas de la cantábrica que se van a ir a tomar por culo dentro de 4 días con la borrasca del SW.
Lo único que digo es que a igual altura la innivación en zonas favorecidas por el norte es similar en ambas cordilleras,.....y esta diferencia se hace abismal cuando hablamos de los grandes macizos pirenaicos (Maladeta, Mt Perdido-Vignemale,.....)
Si Tavascan tiene 4 m,Zona del proyecto de San Glorio en Cantabria tiene mas del doble,a la misma altitud. NO ES COMPARABLE ESTE AÑO. Si en el Pirineo catalán a nevado menos que otros años XD
Lo dicho no tienes NI IDEA DEL CLIMA PIRENAICO,..cada valle es un mundo,...
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No voy a discutir sobre donde hay más nieve, pues para eso tendría que coger el coche y ver todos esos puntos que comentais, así que lo único que puedo hacer es coemntaros la situación en el Valle de Arán a diferentes alturas y fuera de las pistas de esquí, pues he hecho bastante montaña estos días. Los valores que os puedo dar a gran altura son aproximados, pues los he realizado calculando a ojo basándome en mi conocimiemto del terreno.
En la parte más baja del Valle (600m), habrá aproximadamente 20-30cm, en mi pueblo (1084m) hay unos 80-90cm, a 1500m (fuera de pistas) entre 250-270 cm, a 2500m unos 4 m.
Estos datos son variables en diferentes zonas del Valle, pues aun dentro del mismo Valle de Arán la variedad climática es importante al existir numerosos pequeños Valles que parten del principal. Tengo ganas por ejemplo de ver los espesores del Valle de Torán que es un pequeño valle perteneciente al de Arán con un microclima, debido a su situación geográfica, más húmedo y con más precipitaciones que el la mayor parte del resto de la comarca. Espero haberos servido de alguna ayuda en vuestra discusión. Saludos.
LO HABÉIS OÍDO PESADOS!!! LA MISMA INNIVACIÓN,..O MÁS OS LO ESTOY DICIENDO,..JODER!!! Gracias Montscorbión per tus datos,..que esta gente joder no se entera de la misa la mitad.
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Joer como corre este topic ;D, vaya gozada de discusiones, hablando de centimetros de nieve con una soltura ;D ;D
Vamos a situarnos, Lunada la gran afamada por sus espesores de nieve está bastante lejos del Gorbea, y para nada esta en la confluencia de Cantabria, Burgos y Vizcaya
Límite de las tres provinvias, a la derecha de la foto, cerca del puerto de Los Tornos, lines negra discontinua ( a color Cantabria).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Hacia la izquierda de la foto, ya lejos de Vizcaya aparece La sía y Lunada todavía no
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aquí esta el tema, la zona del puerto de Lunada y Castro Valnera que reciben unos 2500mm anuales, por lo tanto entre Cantabria y Burgos no como se ha dicho por ahí. Yo también creo que con estas alturas modestas , pocas zonas tendran tanta nieve ahora, y no sólo del país sino de Europa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y cambiando de zona, fotos comparativas del mazizo oriental de los Picos de Europa, ante s, repito antes de la última entrada fría.
Refugio de Ándara, 1700m hace dos años en Noviembre, fijaros en la vaguada que hay antes de llegar al refugio
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Este año
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otra cosa, parece que sólo ventea en las zonas que interesa, ventisqueros los habrá en todas partes, parece que en las zonas que cada uno defiende no ::)
Certifico los 80cm de Puente Pumar a 790m de altitud, este finde hago fotos una semana despues.
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Estación de Formigueres,...Capcir,..Catalunya Norte (perteneciente al estado francés.
Parte de nieve:
COTA 1500- 240CM
COTA 2400-450CM.
Zona del Arieje,....DATOS DE CAMPO DE METEOFRANCE,...se registran a 1500m 330CM DE NIEVE,....(no en ventisquero,..DATOS DE CAMPO!!!!),...¿¿Dónde hay más nieve en la cantábric a a 1500m???? A VER SI ESCUCHÁIS DE UNA PUTA VEZ
Y eso es ya Pirineo oriental,.....vamos que APENAS HAY NIEVE,..QUE NO PRECIPITA DE NORTE,...AU VA
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Estan aqui http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/ (http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/)
pero no hay muchas.
En este topic todo el mundo defiende su zona menos Herman, que se tiene que ir hasta el valle de aran jeje ;D ;D
Yo no defiendo zonas,....el Pirineo catalán,..aparte de pequeñas zonas..es CARA SUR,...y es la zona menos beneficiada por las entradas de norte.
Aparte este año ha hecho mucho VIENTO;...entonces,...toda la nieve mal caída en nuestra vertiente la ha levantada el viento de los coj.....
Pero no es así en zonas favorecidas,..y Tavascán marca espesores de 400cm.....como puede marcar las estaciones cántabras....nada más; y Baqueira tb tiene mucho paquete,...y dicho paquete se manetendrá muchos días,...cosa que no puede decirse de las zonas de la cantábrica que se van a ir a tomar por culo dentro de 4 días con la borrasca del SW.
Lo único que digo es que a igual altura la innivación en zonas favorecidas por el norte es similar en ambas cordilleras,.....y esta diferencia se hace abismal cuando hablamos de los grandes macizos pirenaicos (Maladeta, Mt Perdido-Vignemale,.....)
Si Tavascan tiene 4 m,Zona del proyecto de San Glorio en Cantabria tiene mas del doble,a la misma altitud. NO ES COMPARABLE ESTE AÑO. Si en el Pirineo catalán a nevado menos que otros años XD
Lo dicho no tienes NI IDEA DEL CLIMA PIRENAICO,..cada valle es un mundo,...
Por lo menos conozco algo de los Pirineos, bastante mas de lo que tu conoces la cordillera cantábrica y este año te vienes a Peña Prieta en Agosto y hacemos comparaciones ok?
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Herminator.... ciertos comentarios suyos están fuera de lugar.
Por otro lado, los datos que da, o son falsos, o son incorrectos.
Los 240 cms de formigueres, no son tales. Son 220 cm y a 1700m no a 1500m.
A 2400m hay un metro menos de lo que indicas.
Queda claro que a esas alturas hay más nieve en la cantábrica.
y por cierto, he visto la fotos que ha colgado del valle de Arán, muy bonitas por cierto. Pero ni comparación con lo que he visto el fin de semana pasado (ni siquiera cuando estuve hace quince días) con La Pernía-Polaciones, NI COMPARACION, y si no, busca las fotos que colgué de Piedrasluengas. Y en Baqueira hay 255 cms a 1800 m, cuando en la cantábrica hay eso a proximadamente 1600m.
Saludos.
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Que nivel tiene la PEÑA con los mapitas...todo depende de la escala...si la aumentas de lunada a La Sía hay la osti...y si la disminuyes pues es el mismo sitio...
Del Zalama al Castro Valnera hay 18 km en linea recta...y al Gorbea 50 km. Cuando hablo de la confluencia de Las tres provincias creo que se entiende sobradamente que hablo del cordal Ordunte, La Munia, Valnera. Hablamos de La Cordillera Cantábrica que tiene 400 km. NO SEAMOS TAN CERRILES HOMBRE!
Por cierto La Munia o Inmunia es uno de los pocos toponimos vascos que hay por esa zona (significa colina, montaña)...conocéis alguno más? Selaya,ya más alejado, significa en vasco pradera y aunque algunos lo incluyen como toponimo vasco, puede ser, no lo tengo claro, una coincidencia.
Los 80cm de que hablas en puente Pumar a 800 metros son comunes en muchos sitios del Pais Vasco y Navarra, NO ME PARECE EXCEPCIONAL.
Ademas en Elosu a 681 m en Gipuzkoa hay más nieve que en la Bragía 702 (Muy cerquita del Valnera)...te remito a los reportajes de fotos del foro...y eso que las fotos de Elosu tienen 5 días más EN LOS QUE EL ESPESOR SE HA REDUCIDO ALGO.
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basolbatz:
Que te lo reitero: que Castro Valnera está entre Cantabria y Burgos. PUNTO. Lo que hay en Vizcaya son sierras bastante menos altas y de una importancia menor. El macizo está entre esas dos provincias. Desde Castro Valnera (que está más al oeste que Lunada) hasta Vizcaya hay casi 30 kms.
Lo de la toponimia no sé a qué viene. Me lo tomaré de la mejor forma posible.
Saludos.
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Por cierto La Munia o Inmunia es uno de los pocos toponimos vascos que hay por esa zona (significa colina, montaña)...conocéis alguno más? Selaya,ya más alejado, significa en vasco pradera y aunque algunos lo incluyen como toponimo vasco, puede ser, no lo tengo claro, una coincidencia.
Los 80cm de que hablas en puente Pumar a 800 metros son comunes en muchos sitios del Pais Vasco y Navarra, NO ME PARECE EXCEPCIONAL.
Ademas en Elosu a 681 m en Gipuzkoa hay más nieve que en la Bragía 702 (Muy cerquita del Valnera)...te remito a los reportajes de fotos del foro...y eso que las fotos de Elosu tienen 5 días más EN LOS QUE EL ESPESOR SE HA REDUCIDO ALGO.
Si conozco Mudá (je,je) y está a unos 150 km en linea recta de la capital de Euskadi y viene del toponimo MUGA o mugape (peña mojon) .
otra cosa en Oiz, Ganeko, Orduña hay paquetones increibles.pero sinceramente creo que esta vez habrá precipitado mas a occidente. Por ejemplo en santander ha precipitado mas que en Bilbao por consiguiente habrá mas nieve en esa zona (poco mas pero mas al fin y al cabo) que por la zona de Vizcaya y Guipuzkoa a esas cotas que hablas (aunque nosotros hayamos tenido mas frío,por pura logica de que ellos tienen nubes con mas recorrido marítimo por tanto nubes mas "cargadas" que nosotros" sin más).
Saludos
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AH se me olvidaba,PapaHaynd. Un puente estube en Polentinos y me dijeron que este Agosto a finales tuvieron una minima de 0,5 ºC. Me acuerdo que en Mudá tuvimos 3ºC el 23 de Agosto.
En cuanto al espesor,creo que la semana que viene no podremos hablar de tantos metros !que viene calor! ;D......
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No es por ná , pero los vascones nunca estuvieron por Mudá, por allí estaban los Vardulos, que era un tribu celta.Los vascones se extendían desde el centro oeste de Vizcaya hasta el Valle de Arán.
Creo que deberías investigar un poco más sobre la toponimia de tu pueblo..
por lo demás afirmar que en el Valle de Arán, a similar altitud. nieva tanto como en la Cantábrica es para nota.
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Jeje, que recuerdos de Polentinos... pues en San Salvador de Cantamuda las mínimas suelen ser algo inferiores...
Tengo una foto por ahí del embalse de Requejada totalmente nevado y helado. Igual lo cuelgo , probablemente en algún post de fotos de tioedu, al fin y al cabo son fotos de castilla no creo que le importe ;)
Saludos.
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No es por ná , pero los vascones nunca estuvieron por Mudá, por allí estaban los Vardulos, que era un tribu celta.Los vascones se extendían desde el centro oeste de Vizcaya hasta el Valle de Arán.
Creo que deberías investigar un poco más sobre la toponimia de tu pueblo..
por lo demás afirmar que en el Valle de Arán, a similar altitud. nieva tanto como en la Cantábrica es para nota.
Error, los bascones se circunscribían más o menos a lo que hoy es Navarra. En Bizkaia tenías Caristios y Autrigones, que eran otras tribus. Además ese toponimio se lo pudo poner su fundador que bien pudo ser un euskaldun emigrante o no. De todas maneras esto no es relevante.
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Bueno sigues papito sin entender lo que quise decir...lo dejo.
Son 18 km en linea recta de Valnera a Zalama (Bizkaia)...menos que de Bilbao al Gorbea..25km.
Lo de los toponimos entiendelo como quieras...no veo porque te lo ibas a tomar de la peor forma ... y cual es esa forma?... Acaso negar la verdad de que en un tiempo no muy lejano los pueblos vascones repoblaron el norte de Castilla o que en un tiempo más lejano aun algo parecido al vasco se pudo hablar en esas mismas zonas.
Gracias Corisa por tu información...lo apunto.
El problema corisa es que la variablidad espacial de la precipitación es muy alta y ni Bilbao o Santander representan a otros puntos cercanos...Pero es que yo mantengo que donde más nieve EN PROPORCION DE ALTURA hay es en LA PARTE DE LA CORDILLERA ENTRE Gorbea-Ordunte-Lunada
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En el sur tampoco nos quedamos cortos...sino mirar(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) a 1700 metros en Málaga
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Por cierto acabo de ver un Villabascones cerquita del puerto del Escudo...ya esta dicho todo Corisa verdad!
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Basolbatz, es lógico que haya nombres vascos cerca de la frontera, lo mismo que hay algún topónimo cántabro en Vizcaya. Los límites provinciales son muy permeables y estamos en el mismo país (yo mismo tengo apellidos vascos). Mientras eso no se use políticamente, no problem. Por eso no me lo tomo mal... eso sí, como alguien me diga que el país vasco empieza en treto (o que castro Valnera está en vizcaya), me tendrá enfrente.
Saludos.
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Y quien dice que Treto es Pais Vasco o Valnera es Bizkaia????????? ???...COMO MUCHO HAY ALGUN problema de territorialidad en Guriezo o enclaves como Villaverde. ???
Si te tendra a tí...al comite de geografos....y al ejercito enfrente jua jua jua. ;D
Bueno... El Gorbea impresionante de nieve...para no salir del tema
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Vaya, si el topic ha desviado hacia la lingüistica... ;D
Topónimos con Selaya, Mudá, etc. no son sino reliquias de las lenguas prerrománicas que se hablaban por toda la península ibérica y sur de Francia hace 2000 años. Evidentemente no son euskera, aunque seguramente exista alguna parentesco mas o menos lejano. Respecto a los topónimos que contienen el término "bascones" proceden de las repoblaciones medievales.
A lo que vamos: en Bilbao, a 15 km del mar aún existe cobertura nivosa a partir de la cota 500 m, unos 20 cm, que desaparecerán en los próximos 2 días.
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Tu mismo lo has dicho:
En la zona de Lunada (ZONA DE CANTABRIA BURGOS BIZKAIA ) 250cm a 1300 metros en la cafetería....(el dato de 550cm a 1500 seguro que es venteo....como los 8 metros de Picos etc...)
Otra cosa es que hayas dado marcha atrás, pero lo que dijiste es una falsedad, y las falsedades se rebaten, ya que de tanto repetirse alguien se las puede creer. Y por supuesto que en Guriezo no hay ningún problema de territorialidad, hasta ahí podríamos llegar.
Saludos.
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QUE CERRIL ...YA TE LO HE EXPLICADO... ME REFERIA (Y LO HE ACLARADO PARA QUE NO HAYA DUDAS, porque podía entenderse mal) CON ESE PARENTESIS Y COMO TODO EL MUNDO MENOS TU HA ENTENDIDO, AL CORDAL ORDUNTE LA MUNIA, VALNERA. PONGO ZONA DE...PORQUE DEL ZALAMA A VALNERA NO HAY MAS DE 18 KM EN LINEA RECTA Y ESTABA HABLANDO DE LA CANTABRICA QUE TIENE 400 KM y el espesor de Lunada es mas representativo del Zalama que el del Gorbea o el Aitzgorri.
Solo he dicho que a 700 metros de entrada hay mas nieve en Elosu que en la Bragía...y es verdad...mira las fotos...
Lo que no se puede asegurar es que en el Gorbea a 1300 hay más nieve o no que en Lunada...porque a esa altura o hay el doble o no hay ni la mitad...ADEMAS A VER QUIEN ES EL MAJO que va cara sur del GOrbea con una pala para medir la cosa...igual Alvaro se apunta.
Papaito, consigueme datos de precipitación en Villacarriedo o Riomiera ..a ver cuanto ha caido desde enero.
En Guriezo el alcalde(de apellido vasco) pego unos tiros con la escopeta aun cartel dela dipu de Bizkaia...si que hay algun problema en alguna zona que la reclama la dipu de Bizkaia..cosas de mojones...
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Hace tiempo que no purulaba por aqui,pero el tema esta interesante y os soltare un buen rollo.Primer querria hacer unas consideraciones previas:
-La gente alucina bastante,se hablan de 6,8,10 metros sin ningun pudor.Yo llevo mogollon de años esquiando y haciendo montaña y he realizado mediciones con pertigas y pufffff,¿sabeis lo que son 8 metros de verdad? Vamos a ver,los datos que se dan de ventisqueros,balconadas en que el viento acumula la nieve o nieve sobre monticulos o taludes son ficticios.Este año se han visto por ejemplo en el puerto de Puymorens en el Pirineo frances o Envalira en el andorrano acumulaciones a pie de carretera de hasta 10 metros.Pero señores,que eso no es real,el espesor real de esas zonas era de unos 2 metros,lo que pasa es que si encima de un monticulo o talud hay dos metros de nieve mas lo que acumula el quitanieves,a pie de carretera se ve un muro de 8,10 o mas metros,pero eso no es real.Por favor,seamos serios al dar espesores de nieve.El unico espesor valido es el tomado por una buena pertiga en un sitio idoneo,vamos por ejemplo los datos nimet del INM en el Pirineo aragones o los de area de nivologia y aludes en el catalan o Meteofrance en el frances.Los siguientes datos a tomar en consideracion serian los de las estaciones de esqui,sabemos que tambien los manipulan pero han mejorado mucho en los ultimos años.Tambien depende de la estacion de esqui,como bien ha dicho Ikerdi Arette da datos bastante reales,tambien las estaciones andorranas son escrupulosas con sus datos.En el extremo contrario Formigal, los falsea mucho,Baqueira todos los años hace lo mismo,los exagera y luego cuando caen paquetones,no sube en demasia los espesores para equilibrar el desfase.Pero señores,no hablemos de ventisqueros,taludes,balconadas,monticulos,nieve acumulada por quitanieves etc,eso son espesores en sitios muy concretos,no son espesores promedio.
-Otra cosa,cuando entre en este foro me quede muy defraudado del poco interes por la mejor cordillera de España,los Pirineos y el desconocimiento generalizado.Lo siento decirlo,pero en este foro solo hay 5 o 6 que controlen minimamente de los Pirineos,Ikerdi especialmente del area navarra,Herminator de la catalana y 2 o 3 mas un poquito y para de contar.El problema es que hay mogollon de gente que no tiene ni puta idea de la climatologia pirenaica y escribe sobre ella,paso de contestar todas las barbaridades leidas que denotan un desconocimiento profundo,como decimos en Aragon "para mear y no echar gota".
-Ultima consideracion:bastante ridiculo y de patio colegio la bobada y obsesion de muchos de "donde yo vivo es donde mas nieva,llueve y hace frio."
Bien,entrando en el tema de Pirineos vs Cantabrica.Primero os explico un poco como ha sido el invierno en los Pirineos.Como alguno sabeis,me llegan datos de muchos refugios,estaciones de esqui y pueblos de dicha cordillera.Aparte de que subo muy a menudo,este año he subido mucho por la vertiente norte,o sea Vall de Aran y Pirineo frances.El año ha sido nortada tras nortada,un año muy peculiar,hace años que no se veian tantos y tan seguidos "nortes".Asi que hay mucha nieve en los Pirineos en los lugares que explique en mi post "explicacion situaciones de norte en los Pirineos".O sea,practicamente toda la vertiente norte(valle de Aran y Pirineo frances),practicamente todo el Pirineo navarro especialmente sus cabeceras, cabeceras del Pirineo occidental aragones(valles de Anso,Hecho y Aragues,Canfranc y en menor medida del valle de Tena), altos macizos del Pirineo aragones abiertos y orientados al norte,especialmente cara norte de Monte Perdido y Llanos del Hospital-Plan dÉstan-Besurta-Aneto-Maladetas.En el Pirineo catalan amen de por supuesto del Aran,zonas del Pallars como pistas de esqui de Tavascan o zona de Certascan y enclaves de Andorra como el Pas de la Casa y Ordino-Arcalis.Sin embargo,en la vertiente sur,el año ha sido pesimo de nieves.Estaciones con mucha nieve con sur y suroestes como Boi-Taull o Cerler han estado peladas casi todo el invierno,esto es asi porque con nortes nieva mucho menos y sobretodo por el efecto devastador del viento.He pasado varias veces este año el tunel de Bielsa,el de Viella,el Portalet o de la parte sur a la norte del valle de Benasque y de verdad que es como pasar a otro mundo,la diferencia es abismal.Por ejemplo la diferencia con una distancia de menos de 10km en linea recta de Cerler a Llanos del Hospital es enorme,o lo mismo del Refugio de Pineta a la zona de Balcon de Pineta-Marbore-Monte Perdido.
¿donde hay mas nieve,en Cantabrica o Pirineos este año? Pues joder,depende del sitio que comparemos,pero en general este año esta muy igualado entre la Cantabrica y la vertiente norte y parte occidental de los Pirineos.Podria empezar a daros espesores de refugios y estaciones de esqui pirenaicas,pero es absurdo entrar en una guerra de datos.Repito que la cosa esta muy igualada.En promedio,los espesores que dais para Reinosa de 60 a 80cm son similares a los de los pueblos de la v norte de los Pirineos a 800-900m,e incluso en sitios como Roncesvalles en el Pirineo occidental y un poco mas alto se superan,aunque esta claro que habra en la Cantabrica pueblos a esta altura con mas nieve que en Reinosa.Por las muchas y variadas imagenes que he visto en los telediarios de pueblos de la Cantabrica a 1000-1200 metros,no hay 2 metros o mas como se dice ni de palo,excepto en sitios puntuales de acumulaciones ficticias como he dicho antes.En la mayoria no llega ni a un metro,otros como mucho 1.50.Estos espesores son similares a los de los pueblos del Aran y del Pirineo frances a esta altura.Subimos a 1500-1600 metros en los Pirineos y hay lugares con espesores de 200 e incluso en sitios casi 250,tambien muy similar a la Cantabrica.Subimos a cotas de 2000-2400 metros e incluso en algunos sitios 1900 metros y se superan los 300 e incluso en algunos sitios los 400.Por ejemplo la mayoria de las estaciones de esqui de la v norte superan en sus cotas altas los 300-350 llegandose en sitios a 400 o mas(Tavascan 400 o Cauterets 450),muy destacables tambien los 320 del Plan de la Besurta(estacion de Llanos del Hospital) a 1940m.Estos espesores tambien son similares a los de cotas similares en la Cantabrica.Si miramos mas alto,se por gente que ha estado ultimamente en el Aneto-Maladeta y Perdido de estar las pertigas de 4 metros enterradas,alli si que hay sitios de mas de 6-7 metros REALES,pero vamos,que creo que en cotas altas y bien orientadas de los Picos de Europa tambien se superan los 6-7 metros REALES,pero jamas en pueblos como dicen algunos.
Para mi en resumen,se puede entrar en una guerra de datos,se puede particularizar en uno u otro lugar,pero este peculiar,repito PECULIAR año esta muy igualada la innivacion entre la Cantabrica y la vertiente norte y parte occidental del Pirineo.
¿y como estara el 15 de mayo? pues señores,lo de siempre,en la Cantabrica llovera y se llevara mucha nieve,en el Pirineo como siempre helara mucho mas,y en macizos como el Vignemale,Balaitous,Aneto,Monte Perdido,Posets,Pica d´Estats etc en mayo y junio seguira nevando mientras en el resto de cordilleras españolas la mayoria de las precipitaciones son liquidas.No jodamos,este año puede haber igualdad,pero en promedio,los Pirineos es la cordillera de España con mas innivacion.La Cantabrica,joder,claro que tiene sitios muy humedos,y muchisimas veces en tres dias les cae agua y se va toda la nieve.El regimen de heladas es muy superior,las temperaturas som mucho mas bajas en los grandes macizos pirenaicos y alli muchas veces nieva cuando en otros lados llueve.
En promedio y en general,para mi esto es una discusion ridicula,los Pirineos son sin duda la cordillera española de mas innivacion(innivacion no es solo litros de precipitacion,si no persistencia y duracion de la capa de nieve).Los mayores glaciares de España estan en Aragon,en Maladeta-Aneto y en Monte Perdido(el glaciar del Vignemale esta en el lado frances),¿que glaciares teneis en la Cantabrica?
Señores,el resto de cordilleras españolas son de medio pelo,pese a quien pese que parece que a varios le pesa,el unico sistema montañoso de alta montaña de verdad son los Pirineos,la unica autentica cordillera de España tiene un nombre propio: LOS PIRINEOS.
Saludos.
Mostín
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Ok, tema zanjado.
Heblemos de nieve. De las fotos que he visto de la Braguía están en una zona muy venteada, se ve hasta una calva en el suelo. No creo que sean muy representativas. Es más, no me atrevo ni a dar una cifra de cms.
Saludos.
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Hombre apareció Mostín....
Ya era hora. Me encanta eso de que abra hilos y luego se desentienda de ellos. Desde luego ahora no perderé el tiempo en replicarle, ya que cae en saco roto.
Saludos.
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Mira tio,si lo dices por el hilo ese en que salia el tema de Pineta no lo segui por tres razones,una es porque estoy pilladisimo de tiempo y no puedo estar todo el dia en los foros,segunda porque paso de contestar bobadas a un tio como tu que no tiene ni papa del Pirineo.A mi tu desde luego no me tienes que explicar el clima del valle de Pineta y mucho menos atreverte a decirme mentiroso y decir que doy datos falsos sobre Espierba,joder y me lo dices a mi que soy la persona del mundo que tiene mas datos de Espierba.Mira,tengo una maxima,no me gusta escribir o hablar sobre lo que no se,no me veras nunca hablar del clima de China porque no tengo ni idea,y cuando os pregunte por el tema de la Cantabrica para nada dude de vuestros datos.Aplicate al cuento y haz lo mismo,no hables de lo que no entiendes y encima no faltes al respeto al que sabe mas que tu.Y la ultima razon es que en mi futura web pondre todos los datos de las estaciones del valle de Pineta con pelos y señales para taparle la boca a alguno como tu.
Mostín
PD:Ikerdi,aunque este post no va contigo imagino que lo veras.Me acuerdo de lo de Linza,tuve problemas de recepcion con los datos de enero y febrero,en que los tenga te mando por mail los datos de noviembre a febrero.Por cierto,ha habido alguna fase con mas precipitacion en Lizara.
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Mira tio,si lo dices por el hilo ese en que salia el tema de Pineta no lo segui por tres razones,una es porque estoy pilladisimo de tiempo y no puedo estar todo el dia en los foros,segunda porque paso de contestar bobadas a un tio como tu que no tiene ni papa del Pirineo.A mi tu desde luego no me tienes que explicar el clima del valle de Pineta y mucho menos atreverte a decirme mentiroso y decir que doy datos falsos sobre Espierba,joder y me lo dices a mi que soy la persona del mundo que tiene mas datos de Espierba.Mira,tengo una maxima,no me gusta escribir o hablar sobre lo que no se,no me veras nunca hablar del clima de China porque no tengo ni idea,y cuando os pregunte por el tema de la Cantabrica para nada dude de vuestros datos.Aplicate al cuento y haz lo mismo,no hables de lo que no entiendes y encima no faltes al respeto al que sabe mas que tu.Y la ultima razon es que en mi futura web pondre todos los datos de las estaciones del valle de Pineta con pelos y señales para taparle la boca a alguno como tu.
Mostín
PD:Ikerdi,aunque este post no va contigo imagino que lo veras.Me acuerdo de lo de Linza,tuve problemas de recepcion con los datos de enero y febrero,en que los tenga te mando por mail los datos de noviembre a febrero.Por cierto,ha habido alguna fase con mas precipitacion en Lizara.
Joer que pesaditos que sois.Vamos a ver: YO CONOZCO AMBAS ZONAS cosa que la mayoria de los que hablais de los Pirineos no conoceis la zonas de la vertiente oriental y central cantabricas y viceversa tb.
CONCLUSION: este año hay mas nieve en la C.Cantabrica que en Pirineos a mismas cotas. TEMA ZANJADO, HACED ENCUESTAS A QUIEN OS DÉ LA GANA.
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Ah,y otra cosa,los espesores se han igualado en la ultima fase el invierno.Porque hasta hace escasamente un mes,los espesores en la vertiente norte de los Pirineos han sido muy superiores a la Cantabrica.Los espesores de Baqueira y de las estaciones del Pirineo frances han sido superiores toda la temporada hasta hace relativamente poco que la cosa se ha igualado.
Lo que decimos,la Cantabrica es una cordillera de innivacion muy irregular,los Pirineos son mucho mas regulares en innivacion y ademas tienen una cosa buena,es una cordillera muy amplia y variada y sea en un sitio u en otro siempre tienes nieve.Todos los componentes dejan nieve en alguna zona del Pirineo,si viene de levante tendremos en el oriental(La Molina,La Masella,Valter 2000),si viene de sur o suroeste en gran parte de la vertiente sur(Cerler,Boi,Port Aine...),si viene de oeste en el Pirineo occidental y conn nortadas lo de este año.
Que no coño,que no hay color,que estais comparando sierras de medio pelo con una cordillera de verdad.Saludos.
Mostín
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Mira tio,si lo dices por el hilo ese en que salia el tema de Pineta no lo segui por tres razones,una es porque estoy pilladisimo de tiempo y no puedo estar todo el dia en los foros,segunda porque paso de contestar bobadas a un tio como tu que no tiene ni papa del Pirineo.A mi tu desde luego no me tienes que explicar el clima del valle de Pineta y mucho menos atreverte a decirme mentiroso y decir que doy datos falsos sobre Espierba,joder y me lo dices a mi que soy la persona del mundo que tiene mas datos de Espierba.Mira,tengo una maxima,no me gusta escribir o hablar sobre lo que no se,no me veras nunca hablar del clima de China porque no tengo ni idea,y cuando os pregunte por el tema de la Cantabrica para nada dude de vuestros datos.Aplicate al cuento y haz lo mismo,no hables de lo que no entiendes y encima no faltes al respeto al que sabe mas que tu.Y la ultima razon es que en mi futura web pondre todos los datos de las estaciones del valle de Pineta con pelos y señales para taparle la boca a alguno como tu.
Mostín
PD:Ikerdi,aunque este post no va contigo imagino que lo veras.Me acuerdo de lo de Linza,tuve problemas de recepcion con los datos de enero y febrero,en que los tenga te mando por mail los datos de noviembre a febrero.Por cierto,ha habido alguna fase con mas precipitacion en Lizara.
¡Su tabaco!, Gracias.
-
Hace tiempo que no purulaba por aqui,pero el tema esta interesante y os soltare un buen rollo.Primer querria hacer unas consideraciones previas:
-La gente alucina bastante,se hablan de 6,8,10 metros sin ningun pudor.Yo llevo mogollon de años esquiando y haciendo montaña y he realizado mediciones con pertigas y pufffff,¿sabeis lo que son 8 metros de verdad? Vamos a ver,los datos que se dan de ventisqueros,balconadas en que el viento acumula la nieve o nieve sobre monticulos o taludes son ficticios.Este año se han visto por ejemplo en el puerto de Puymorens en el Pirineo frances o Envalira en el andorrano acumulaciones a pie de carretera de hasta 10 metros.Pero señores,que eso no es real,el espesor real de esas zonas era de unos 2 metros,lo que pasa es que si encima de un monticulo o talud hay dos metros de nieve mas lo que acumula el quitanieves,a pie de carretera se ve un muro de 8,10 o mas metros,pero eso no es real.Por favor,seamos serios al dar espesores de nieve.El unico espesor valido es el tomado por una buena pertiga en un sitio idoneo,vamos por ejemplo los datos nimet del INM en el Pirineo aragones o los de area de nivologia y aludes en el catalan o Meteofrance en el frances.Los siguientes datos a tomar en consideracion serian los de las estaciones de esqui,sabemos que tambien los manipulan pero han mejorado mucho en los ultimos años.Tambien depende de la estacion de esqui,como bien ha dicho Ikerdi Arette da datos bastante reales,tambien las estaciones andorranas son escrupulosas con sus datos.En el extremo contrario Formigal, los falsea mucho,Baqueira todos los años hace lo mismo,los exagera y luego cuando caen paquetones,no sube en demasia los espesores para equilibrar el desfase.Pero señores,no hablemos de ventisqueros,taludes,balconadas,monticulos,nieve acumulada por quitanieves etc,eso son espesores en sitios muy concretos,no son espesores promedio.
-Otra cosa,cuando entre en este foro me quede muy defraudado del poco interes por la mejor cordillera de España,los Pirineos y el desconocimiento generalizado.Lo siento decirlo,pero en este foro solo hay 5 o 6 que controlen minimamente de los Pirineos,Ikerdi especialmente del area navarra,Herminator de la catalana y 2 o 3 mas un poquito y para de contar.El problema es que hay mogollon de gente que no tiene ni puta idea de la climatologia pirenaica y escribe sobre ella,paso de contestar todas las barbaridades leidas que denotan un desconocimiento profundo,como decimos en Aragon "para mear y no echar gota".
-Ultima consideracion:bastante ridiculo y de patio colegio la bobada y obsesion de muchos de "donde yo vivo es donde mas nieva,llueve y hace frio."
Bien,entrando en el tema de Pirineos vs Cantabrica.Primero os explico un poco como ha sido el invierno en los Pirineos.Como alguno sabeis,me llegan datos de muchos refugios,estaciones de esqui y pueblos de dicha cordillera.Aparte de que subo muy a menudo,este año he subido mucho por la vertiente norte,o sea Vall de Aran y Pirineo frances.El año ha sido nortada tras nortada,un año muy peculiar,hace años que no se veian tantos y tan seguidos "nortes".Asi que hay mucha nieve en los Pirineos en los lugares que explique en mi post "explicacion situaciones de norte en los Pirineos".O sea,practicamente toda la vertiente norte(valle de Aran y Pirineo frances),practicamente todo el Pirineo navarro especialmente sus cabeceras, cabeceras del Pirineo occidental aragones(valles de Anso,Hecho y Aragues,Canfranc y en menor medida del valle de Tena), altos macizos del Pirineo aragones abiertos y orientados al norte,especialmente cara norte de Monte Perdido y Llanos del Hospital-Plan dÉstan-Besurta-Aneto-Maladetas.En el Pirineo catalan amen de por supuesto del Aran,zonas del Pallars como pistas de esqui de Tavascan o zona de Certascan y enclaves de Andorra como el Pas de la Casa y Ordino-Arcalis.Sin embargo,en la vertiente sur,el año ha sido pesimo de nieves.Estaciones con mucha nieve con sur y suroestes como Boi-Taull o Cerler han estado peladas casi todo el invierno,esto es asi porque con nortes nieva mucho menos y sobretodo por el efecto devastador del viento.He pasado varias veces este año el tunel de Bielsa,el de Viella,el Portalet o de la parte sur a la norte del valle de Benasque y de verdad que es como pasar a otro mundo,la diferencia es abismal.Por ejemplo la diferencia con una distancia de menos de 10km en linea recta de Cerler a Llanos del Hospital es enorme,o lo mismo del Refugio de Pineta a la zona de Balcon de Pineta-Marbore-Monte Perdido.
¿donde hay mas nieve,en Cantabrica o Pirineos este año? Pues joder,depende del sitio que comparemos,pero en general este año esta muy igualado entre la Cantabrica y la vertiente norte y parte occidental de los Pirineos.Podria empezar a daros espesores de refugios y estaciones de esqui pirenaicas,pero es absurdo entrar en una guerra de datos.Repito que la cosa esta muy igualada.En promedio,los espesores que dais para Reinosa de 60 a 80cm son similares a los de los pueblos de la v norte de los Pirineos a 800-900m,e incluso en sitios como Roncesvalles en el Pirineo occidental y un poco mas alto se superan,aunque esta claro que habra en la Cantabrica pueblos a esta altura con mas nieve que en Reinosa.Por las muchas y variadas imagenes que he visto en los telediarios de pueblos de la Cantabrica a 1000-1200 metros,no hay 2 metros o mas como se dice ni de palo,excepto en sitios puntuales de acumulaciones ficticias como he dicho antes.En la mayoria no llega ni a un metro,otros como mucho 1.50.Estos espesores son similares a los de los pueblos del Aran y del Pirineo frances a esta altura.Subimos a 1500-1600 metros en los Pirineos y hay lugares con espesores de 200 e incluso en sitios casi 250,tambien muy similar a la Cantabrica.Subimos a cotas de 2000-2400 metros e incluso en algunos sitios 1900 metros y se superan los 300 e incluso en algunos sitios los 400.Por ejemplo la mayoria de las estaciones de esqui de la v norte superan en sus cotas altas los 300-350 llegandose en sitios a 400 o mas(Tavascan 400 o Cauterets 450),muy destacables tambien los 320 del Plan de la Besurta(estacion de Llanos del Hospital) a 1940m.Estos espesores tambien son similares a los de cotas similares en la Cantabrica.Si miramos mas alto,se por gente que ha estado ultimamente en el Aneto-Maladeta y Perdido de estar las pertigas de 4 metros enterradas,alli si que hay sitios de mas de 6-7 metros REALES,pero vamos,que creo que en cotas altas y bien orientadas de los Picos de Europa tambien se superan los 6-7 metros REALES,pero jamas en pueblos como dicen algunos.
Para mi en resumen,se puede entrar en una guerra de datos,se puede particularizar en uno u otro lugar,pero este peculiar,repito PECULIAR año esta muy igualada la innivacion entre la Cantabrica y la vertiente norte y parte occidental del Pirineo.
¿y como estara el 15 de mayo? pues señores,lo de siempre,en la Cantabrica llovera y se llevara mucha nieve,en el Pirineo como siempre helara mucho mas,y en macizos como el Vignemale,Balaitous,Aneto,Monte Perdido,Posets,Pica d´Estats etc en mayo y junio seguira nevando mientras en el resto de cordilleras españolas la mayoria de las precipitaciones son liquidas.No jodamos,este año puede haber igualdad,pero en promedio,los Pirineos es la cordillera de España con mas innivacion.La Cantabrica,joder,claro que tiene sitios muy humedos,y muchisimas veces en tres dias les cae agua y se va toda la nieve.El regimen de heladas es muy superior,las temperaturas som mucho mas bajas en los grandes macizos pirenaicos y alli muchas veces nieva cuando en otros lados llueve.
En promedio y en general,para mi esto es una discusion ridicula,los Pirineos son sin duda la cordillera española de mas innivacion(innivacion no es solo litros de precipitacion,si no persistencia y duracion de la capa de nieve).Los mayores glaciares de España estan en Aragon,en Maladeta-Aneto y en Monte Perdido(el glaciar del Vignemale esta en el lado frances),¿que glaciares teneis en la Cantabrica?
Señores,el resto de cordilleras españolas son de medio pelo,pese a quien pese que parece que a varios le pesa,el unico sistema montañoso de alta montaña de verdad son los Pirineos,la unica autentica cordillera de España tiene un nombre propio: LOS PIRINEOS.
Saludos.
Mostín
AMEN ;)
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Mira tio,si lo dices por el hilo ese en que salia el tema de Pineta no lo segui por tres razones,una es porque estoy pilladisimo de tiempo y no puedo estar todo el dia en los foros,segunda porque paso de contestar bobadas a un tio como tu que no tiene ni papa del Pirineo.A mi tu desde luego no me tienes que explicar el clima del valle de Pineta y mucho menos atreverte a decirme mentiroso y decir que doy datos falsos sobre Espierba,joder y me lo dices a mi que soy la persona del mundo que tiene mas datos de Espierba.Mira,tengo una maxima,no me gusta escribir o hablar sobre lo que no se,no me veras nunca hablar del clima de China porque no tengo ni idea,y cuando os pregunte por el tema de la Cantabrica para nada dude de vuestros datos.Aplicate al cuento y haz lo mismo,no hables de lo que no entiendes y encima no faltes al respeto al que sabe mas que tu.Y la ultima razon es que en mi futura web pondre todos los datos de las estaciones del valle de Pineta con pelos y señales para taparle la boca a alguno como tu.
Mostín
PD:Ikerdi,aunque este post no va contigo imagino que lo veras.Me acuerdo de lo de Linza,tuve problemas de recepcion con los datos de enero y febrero,en que los tenga te mando por mail los datos de noviembre a febrero.Por cierto,ha habido alguna fase con mas precipitacion en Lizara.
¡Su tabaco!, Gracias.
No,no fumo,soy deportista.
Mostín
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Mostín, al igual que tú hay mucha gente en este foro que frecuenta mucho la montaña en invierno y en verano, esquía y sabe de lo que habla, y hablas de pértigas como dato fiable de medición y luego aportas datos de estaciones de esquí que no me dicen nada, y más las de los Pirineos que tienen más cañones que árboles.
Yo creo que nadie puede discutir, ni discute que los Pirineos tienen la máxima innivación , aunque dudo lo de precipitación, en duración de la capa de nieve, sus más de 3000m en muchas zonas lo hacen lógico, pero este año yo tengo muy claro que la cantábrica tiene más nieve y con alturas más modestas. Supongo que en un invierno de nortes insistentes como este,el tener enfrente el mar cantábrico a escasos kilómetros de la costa tiene que repercutir mucho más que en los Pirineos.
Más que las fotos , que siempre vas a tirar a hacerlas donde más impresiona, o los espesores de las estaciones de esquí , vale la pena caer en la cuenta de la ausencia de SW y la barrera de la cordillera cantábrica ante el mar ,para entender con buena lógica que este ha sido un buenísimo año para nevadas y persistencia de las mismas y con más condicionantes para que se acumule más nieve a lo largo del invierno en la cantábrica que en los Pirineos.
Dices que hay un gran desconocimiento de la más importante cordillera de la península, salvo algunos foreros de la zona, pues imaginate el desconocimiento de habrá de la C.Cantábrica, si no es la más importante cadena montañosaque no digo que lo sea , que no lo es. Mucho más desconocimiento hay de la cordillera que de los Pirineos, muchísima más. Suponiendo generalidades, a alguien que le gusta la montaña o el esquí se escapa de vez en cuando a los Pirineos, puesto que como dices, es la cadena montañosa más elevada, pero no creo que un tío de Jaca se venga a esquiar a Alto Campoo o Leitariegos.
Y decir que el único y auténtico sistema montañoso en España son los Pirineos me confirma que tu conocimiento de la cantábrica y de montaña es nulo. Si quieres ampliar conocimientos y enriquecerte un poco, visita OTRAS cordilleras de este país. Te sorprenderás ;)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Me parece bastante absurdo desviar el debate a comparar cordilleras. Cada una es como es, y decir que la unica son los Pirineos demuestra una gran ignorancia precisamente de quien llama ignorantes a los demás. Además los Pirineos tampoco son nada del otro mundo si los comparamos simplemente a los Alpes, sin ir más lejos.
Si en Gipuzkoa tuvieramos dosmiles ganabamos el debate ;D
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BUENO.... Aprovechando este interesante asunto voy a aportar unos datos creo que interesantes para seguir avivando este interesante tema.
Se trata de los datos pluviométricos en la zona de Estacas de Trueba, en las faldas del ya famoso Castro Valnera en su vertiente sur.
La altitud de la estación es; 1070 msnm
Los datos son de mi estación meteorológica desde que la puse en funcionamiento (junio de 2002).
Hay que tener en cuenta que las precipitaciones en forma de nieve difícilmente las registra el pluvio, y que el efecto puerto (está situado cerca del puerto) hace que la llúvia caiga con mucho viento, es decir, horizontal, lo que supone una reducción del agua que se cuela en el pluvio.
año 2002: sólo desde el mes de junio:
JUNIO..........144
JULIO...........105
A..................357
S..................44
O..................251
N...................273
D...................566
total (sólo 7 neses): 1.740 mm
AÑO 2003 (EL AÑO DE LA OLA DE CALOR)
E...220
F...351
M...42
A...189
MY..187
J...12
JL..43
A...22
S...126
O...287
N...243
D...366
TOTAL: 2.088 mm
AÑO 2004:
E...569
F...260
M...200
A...192
MY..184
J...32
JL..47
A...71
S...96
O...142
N...437
D...389
TOTAL: 2.619 mm
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Añadir que la estación se encuentra en la provincia de Burgos, a escasos metros de Cantabria, y en un valle que linda por el oeste con el de Lunada.
También añadir que se trata de un valle más húmedo que el de Lunada, tanto en precipitaciones como en nieblas veraniegas (que aportan bastantes mm), si bien es más bajo, ya que Estacas de Trueba tiene 1.166 msnm y Lunada 1350 msnm., lo que hace que penetre más fácilmente las precipitaciones del noroeste aunque es menos frío que Lunada.
Por último he observado una escasz de tormentas veraniegas impresionantes, tanto Estacas como Lunada, como el propio Castro Valnera.
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Interesantes datos, Pasiego ;)
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Campoo esa foto de cuando es y de donde en concreto?
Que gustazo debe ser pulular por la zona de Estacas de Trueba.
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Campoo esa foto de cuando es y de donde en concreto?
Que gustazo debe ser pulular por la zona de Estacas de Trueba.
Mazizo oriental de los Picos de Europa, meidados de Febrero, antes de la última entrada fría.
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LA verdad es que topics como este son de los que me gustan pero llega un momento en el que saltan los piques por contestaciones poco afortunadas.
En primer lugar no creo que nadie discuta que donde más se acumula la nieve sea en zonas altas de los pirineos. Por algo tienen tresmiles :P Lo que yo no veo nada claro es todo lo que comentais en cuanto a precipitaciones :P. por mucha altura que tenga el aneto no creo que tenga más días de nieve que las zonas más altas de los picos porque sin nubes no nieva
saludos
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Herminator.... ciertos comentarios suyos están fuera de lugar.
Por otro lado, los datos que da, o son falsos, o son incorrectos.
Los 240 cms de formigueres, no son tales. Son 220 cm y a 1700m no a 1500m.
A 2400m hay un metro menos de lo que indicas.
Queda claro que a esas alturas hay más nieve en la cantábrica.
y por cierto, he visto la fotos que ha colgado del valle de Arán, muy bonitas por cierto. Pero ni comparación con lo que he visto el fin de semana pasado (ni siquiera cuando estuve hace quince días) con La Pernía-Polaciones, NI COMPARACION, y si no, busca las fotos que colgué de Piedrasluengas. Y en Baqueira hay 255 cms a 1800 m, cuando en la cantábrica hay eso a proximadamente 1600m.
Saludos.
No escucháis o leéis nada,...en fin,...creed lo que os salga de los coj..... si así sois más felices,..pero no estáis en lo cierto.
Los datos de formigueres no se de donde los sacas,..obviamente yo te digo lo que venia en el periódico de hoy,.....
En las fotos no puede apreciarse la nieve que había,....lo que vi dentro en la montaña,..no tiene punto de ocmparación con las fotos que habéis puesto.
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Hace tiempo que no purulaba por aqui,pero el tema esta interesante y os soltare un buen rollo.Primer querria hacer unas consideraciones previas:
-La gente alucina bastante,se hablan de 6,8,10 metros sin ningun pudor.Yo llevo mogollon de años esquiando y haciendo montaña y he realizado mediciones con pertigas y pufffff,¿sabeis lo que son 8 metros de verdad? Vamos a ver,los datos que se dan de ventisqueros,balconadas en que el viento acumula la nieve o nieve sobre monticulos o taludes son ficticios.Este año se han visto por ejemplo en el puerto de Puymorens en el Pirineo frances o Envalira en el andorrano acumulaciones a pie de carretera de hasta 10 metros.Pero señores,que eso no es real,el espesor real de esas zonas era de unos 2 metros,lo que pasa es que si encima de un monticulo o talud hay dos metros de nieve mas lo que acumula el quitanieves,a pie de carretera se ve un muro de 8,10 o mas metros,pero eso no es real.Por favor,seamos serios al dar espesores de nieve.El unico espesor valido es el tomado por una buena pertiga en un sitio idoneo,vamos por ejemplo los datos nimet del INM en el Pirineo aragones o los de area de nivologia y aludes en el catalan o Meteofrance en el frances.Los siguientes datos a tomar en consideracion serian los de las estaciones de esqui,sabemos que tambien los manipulan pero han mejorado mucho en los ultimos años.Tambien depende de la estacion de esqui,como bien ha dicho Ikerdi Arette da datos bastante reales,tambien las estaciones andorranas son escrupulosas con sus datos.En el extremo contrario Formigal, los falsea mucho,Baqueira todos los años hace lo mismo,los exagera y luego cuando caen paquetones,no sube en demasia los espesores para equilibrar el desfase.Pero señores,no hablemos de ventisqueros,taludes,balconadas,monticulos,nieve acumulada por quitanieves etc,eso son espesores en sitios muy concretos,no son espesores promedio.
-Otra cosa,cuando entre en este foro me quede muy defraudado del poco interes por la mejor cordillera de España,los Pirineos y el desconocimiento generalizado.Lo siento decirlo,pero en este foro solo hay 5 o 6 que controlen minimamente de los Pirineos,Ikerdi especialmente del area navarra,Herminator de la catalana y 2 o 3 mas un poquito y para de contar.El problema es que hay mogollon de gente que no tiene ni puta idea de la climatologia pirenaica y escribe sobre ella,paso de contestar todas las barbaridades leidas que denotan un desconocimiento profundo,como decimos en Aragon "para mear y no echar gota".
-Ultima consideracion:bastante ridiculo y de patio colegio la bobada y obsesion de muchos de "donde yo vivo es donde mas nieva,llueve y hace frio."
Bien,entrando en el tema de Pirineos vs Cantabrica.Primero os explico un poco como ha sido el invierno en los Pirineos.Como alguno sabeis,me llegan datos de muchos refugios,estaciones de esqui y pueblos de dicha cordillera.Aparte de que subo muy a menudo,este año he subido mucho por la vertiente norte,o sea Vall de Aran y Pirineo frances.El año ha sido nortada tras nortada,un año muy peculiar,hace años que no se veian tantos y tan seguidos "nortes".Asi que hay mucha nieve en los Pirineos en los lugares que explique en mi post "explicacion situaciones de norte en los Pirineos".O sea,practicamente toda la vertiente norte(valle de Aran y Pirineo frances),practicamente todo el Pirineo navarro especialmente sus cabeceras, cabeceras del Pirineo occidental aragones(valles de Anso,Hecho y Aragues,Canfranc y en menor medida del valle de Tena), altos macizos del Pirineo aragones abiertos y orientados al norte,especialmente cara norte de Monte Perdido y Llanos del Hospital-Plan dÉstan-Besurta-Aneto-Maladetas.En el Pirineo catalan amen de por supuesto del Aran,zonas del Pallars como pistas de esqui de Tavascan o zona de Certascan y enclaves de Andorra como el Pas de la Casa y Ordino-Arcalis.Sin embargo,en la vertiente sur,el año ha sido pesimo de nieves.Estaciones con mucha nieve con sur y suroestes como Boi-Taull o Cerler han estado peladas casi todo el invierno,esto es asi porque con nortes nieva mucho menos y sobretodo por el efecto devastador del viento.He pasado varias veces este año el tunel de Bielsa,el de Viella,el Portalet o de la parte sur a la norte del valle de Benasque y de verdad que es como pasar a otro mundo,la diferencia es abismal.Por ejemplo la diferencia con una distancia de menos de 10km en linea recta de Cerler a Llanos del Hospital es enorme,o lo mismo del Refugio de Pineta a la zona de Balcon de Pineta-Marbore-Monte Perdido.
¿donde hay mas nieve,en Cantabrica o Pirineos este año? Pues joder,depende del sitio que comparemos,pero en general este año esta muy igualado entre la Cantabrica y la vertiente norte y parte occidental de los Pirineos.Podria empezar a daros espesores de refugios y estaciones de esqui pirenaicas,pero es absurdo entrar en una guerra de datos.Repito que la cosa esta muy igualada.En promedio,los espesores que dais para Reinosa de 60 a 80cm son similares a los de los pueblos de la v norte de los Pirineos a 800-900m,e incluso en sitios como Roncesvalles en el Pirineo occidental y un poco mas alto se superan,aunque esta claro que habra en la Cantabrica pueblos a esta altura con mas nieve que en Reinosa.Por las muchas y variadas imagenes que he visto en los telediarios de pueblos de la Cantabrica a 1000-1200 metros,no hay 2 metros o mas como se dice ni de palo,excepto en sitios puntuales de acumulaciones ficticias como he dicho antes.En la mayoria no llega ni a un metro,otros como mucho 1.50.Estos espesores son similares a los de los pueblos del Aran y del Pirineo frances a esta altura.Subimos a 1500-1600 metros en los Pirineos y hay lugares con espesores de 200 e incluso en sitios casi 250,tambien muy similar a la Cantabrica.Subimos a cotas de 2000-2400 metros e incluso en algunos sitios 1900 metros y se superan los 300 e incluso en algunos sitios los 400.Por ejemplo la mayoria de las estaciones de esqui de la v norte superan en sus cotas altas los 300-350 llegandose en sitios a 400 o mas(Tavascan 400 o Cauterets 450),muy destacables tambien los 320 del Plan de la Besurta(estacion de Llanos del Hospital) a 1940m.Estos espesores tambien son similares a los de cotas similares en la Cantabrica.Si miramos mas alto,se por gente que ha estado ultimamente en el Aneto-Maladeta y Perdido de estar las pertigas de 4 metros enterradas,alli si que hay sitios de mas de 6-7 metros REALES,pero vamos,que creo que en cotas altas y bien orientadas de los Picos de Europa tambien se superan los 6-7 metros REALES,pero jamas en pueblos como dicen algunos.
Para mi en resumen,se puede entrar en una guerra de datos,se puede particularizar en uno u otro lugar,pero este peculiar,repito PECULIAR año esta muy igualada la innivacion entre la Cantabrica y la vertiente norte y parte occidental del Pirineo.
¿y como estara el 15 de mayo? pues señores,lo de siempre,en la Cantabrica llovera y se llevara mucha nieve,en el Pirineo como siempre helara mucho mas,y en macizos como el Vignemale,Balaitous,Aneto,Monte Perdido,Posets,Pica d´Estats etc en mayo y junio seguira nevando mientras en el resto de cordilleras españolas la mayoria de las precipitaciones son liquidas.No jodamos,este año puede haber igualdad,pero en promedio,los Pirineos es la cordillera de España con mas innivacion.La Cantabrica,joder,claro que tiene sitios muy humedos,y muchisimas veces en tres dias les cae agua y se va toda la nieve.El regimen de heladas es muy superior,las temperaturas som mucho mas bajas en los grandes macizos pirenaicos y alli muchas veces nieva cuando en otros lados llueve.
En promedio y en general,para mi esto es una discusion ridicula,los Pirineos son sin duda la cordillera española de mas innivacion(innivacion no es solo litros de precipitacion,si no persistencia y duracion de la capa de nieve).Los mayores glaciares de España estan en Aragon,en Maladeta-Aneto y en Monte Perdido(el glaciar del Vignemale esta en el lado frances),¿que glaciares teneis en la Cantabrica?
Señores,el resto de cordilleras españolas son de medio pelo,pese a quien pese que parece que a varios le pesa,el unico sistema montañoso de alta montaña de verdad son los Pirineos,la unica autentica cordillera de España tiene un nombre propio: LOS PIRINEOS.
Saludos.
Mostín
AMEN ;)
DOBLMEMENTE AMÉN,....por fin se ha puesto los puntos sobre las íes.
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LA verdad es que topics como este son de los que me gustan pero llega un momento en el que saltan los piques por contestaciones poco afortunadas.
En primer lugar no creo que nadie discuta que donde más se acumula la nieve sea en zonas altas de los pirineos. Por algo tienen tresmiles :P Lo que yo no veo nada claro es todo lo que comentais en cuanto a precipitaciones :P. por mucha altura que tenga el aneto no creo que tenga más días de nieve que las zonas más altas de los picos porque sin nubes no nieva
saludos
joder que no,...
Vamos a ver tenéis un problema,...el efecto orográfico de retención de nubosidad es infinitamente superior en Pirineos. la smasas nubosas que atacan del norte,..son igual de húmedas prácticamente en la vertiente norte del Pirineo que en la cantábrica. Esto tiene que entraros en la mollera,..parece que no lo entendéis.
Cuando sopla norte y pecipita en Picos,..tb precipita en la maladeta,....cuando entra SW y la isocero sube a 2800m,...mientras en picos llueve,..en la Maladeta NIEVA,....Además son macizos EMERGENTES,..si nunca los has vist desde los alrededores sabrás a que me refiero,..con lo que aún esto hace aumentar la precipitación. Estoy seguro que en la zona superior del glaciar del ossoue (Vignemale) deben haber una porrada de metros de nieve.
Y digo que cuando hay norte precipita,..es facil de comprender,...Francia ES UNA LLANURA,..que en la vertical del Pirineo,..no tiene barreras importantes a la humedad,....(por eso mismo los frentes atlánticos llegan bien cargaditos a los Alpes del delfinado)....una entrada de viento del norte puro y duro es PAQUETE seguro en la cara norte,..de la misma magnitud que pueda haber en la Cantábrica. Lo hemos explicado mil veces, pero veo que aquí no les entra a la cabeza. Y en esta zona así les va la temporada desde que empezó el 20 de NOVIEMBRE con la primera nortada.
Decir con los datos objetivos que se han aportado que hay más nieve,..en uno u otro sitio es RIDÍCULO. Los dos sitios van a la par,..siempre referido a cara norte y zona occidental,....de la cara sur ya ni hablo pq este año se han comido los mocos.
Igual que el interior de Catalunya...¿¿Pq os creéis que en mi ciudad se han recogido entre Enero y Febrero 13 miserables mm??? Pues pq al entrar de norte TODO SE QUEDA EN LOS PIRINEOS (para ser más exactos en su vertiente norte).
Ya os ha dado datos Mostín, Ukerdi,...datos in situ el señor Montcorbisón,......yo mismo en lo poco que puedo aportar,...¿que más se tiene que decir para explicarlo???
Saludos
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Os remito al reportaje de Silver sobre tavascán.....sin palabras,...eso es nieve,..si alguien tiene cj...de decir que hay más nieve en la cantábrica,.....que levante la mano :o :o :o
https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=21855
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Pues en principio decir que lo de sierras de medio pelo ha sido por mi parte un expresion poco afortunada.Para nada quiero despreciar a la Cantabrica ni a ninguna otra montaña española.De hecho,todas tienen su encanto,incluso montes mas modestos como el Moncayo o los montes de Teruel me parecen maravillosos,tambien Sierra Nevada esta bien por sus peculiaridades y la verdad es que las montañas cantabricas despues de los Pirineos me parecen las mas bonitas.
Eso si,me reitero en que los Pirineos como cordillera de alta montaña es la unica de España.La unica que tiene glaciares,lagos y cuencas lacustres,una mayor longitud y anchura que cualquier cordillera española y es la unica que de verdad tiene clima de alta montaña.Para nada desprecio al resto de montañas españolas,todas tienen su encanto,pero para mi la unica cordillera de verdad es la pirenaica.
En cuanto a los ultimos posts de Herminator me parecen en general acertados.Hay que tener en cuenta que algunos de los grandes macizos pirenaicos no son para nada dependientes de los nortes.Por ejemplo en la cara norte del Perdido y Aneto-Maladeta precipita mucho con nortes,pero tambien lo hace con sur y suroeste.Cuidado,por ejemplo con suroeste y dentro del valle de Benasque precipita mas en el macizo de Cotiella o en el mismo Cerler que en la cara norte de los montes Malditos,pero tambien precipita en estos.
Pero bueno,veo que ciego no es el que no ve si no el que no quiere ver.Parece que algunos nunca reconoceran la aplastante superioridad en cuanto a innivacion en promedio de los Pirineos respecto a cualquier otra montaña española.Para que engañaros,he comentado esto con amigos que hacen montaña y se parten el culo,a veces algunos se empeñan en comparar un Mini con un Audi.Os recomiendo la lectura de los libros "La nieve en las cordilleras españolas",alli salen datos de pertigas de las diversas cordilleras,leedlo y mirad en promedio cual es la que mas nieva.En fin que me voy a dormir que mañana me subo a esquiar a los Pirineos,aunque no se si esquiare porque como algunos decis que nieva tan poco,igual me encuentro mucho verde.Saludos.
Mostín
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mmmmm, pos lo siento Herminator, pero hay mas nieve en la Cantabrica ( a esa altura o inferior ) y hablo con conocimiento de causa, que ya son muchos años en la nieve y en la montaña y te puedo decir que a 1850m hay 420cm de nieve PISADOS y continuos a 1850m y ademas en una zona Occidental, no quiero ni imagina mas al oriente donde ha precipitado aun mas. Nunca he visto y desde hace mucho la gente de los pueblos, tanta nieve a esa altura, a 1400m hay 200cm constantes y sin exagerar, nada de taludes o similares. Mejor dato que la de una estacion de esqui ( y visto por los ojos de un servidor ) , en la que los cañones de nieve de mas de 4.50m de altura ( de tipo jirafa - alta presion ) solo sale la punta de arriba ( justo por donde sale la neive ) y que se encuentran enmedio y no a los bordes de pistas....
Comparto que el mayor lugar de innivacion son los Pirineos, logicamente, sus alturas son mayores. Pero si en Picos de Europa hubiera un 3000, y no digo 3400m, digo 3 y poco, os soprenderia ver una cota de nieve perpetura mas baja que en pirineos. No es por nada, pero en Picos a 2300m hay mas neveros que en Pirineos a esa altura durante el verano y que aguantan perpetuos hasta las siguientes nevadas.
Por cierto en Picos existen 9 microglaciares, que por su pequeña extension no se llegan a denominar glaciares, pero el mas importante es el Jou Negro y tiene mas de 20m de hielo en las zonas con mas acumulacion.
Saludos y viva la discusion sana ;).
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Vaya discusiones ::) , esta clarisimo que este año hay bastante más nieve en algunos puntos de la Cordillera Cantabrica que en cualquier punto de los Pirineos,y más si lo comparamos a igual altura, también es justo reconocer que como es logico y tampoco admite discusion,suele nevar más en Pirineos,solo por su altura muy superior es lógico que así séa,aunque a igualdad de altura la cosa se ajustaría algo más
Salu2
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Yo creo que deberías a empezar a poner climogramas y así se vería todo más claro.
Discutir que en el Pirineo a igual altura nieva tanto o más que en la cantábrica carece de sentido.
Unicamente el Pirineo navarro se le acerca.
Los datos están ahí y quien quiera comprobarlo que lo haga y menos afirmaciones grandilocuentes con letras mayúsculas.
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mmmmm, pos lo siento Herminator, pero hay mas nieve en la Cantabrica ( a esa altura o inferior ) y hablo con conocimiento de causa, que ya son muchos años en la nieve y en la montaña y te puedo decir que a 1850m hay 420cm de nieve PISADOS y continuos a 1850m y ademas en una zona Occidental, no quiero ni imagina mas al oriente donde ha precipitado aun mas. Nunca he visto y desde hace mucho la gente de los pueblos, tanta nieve a esa altura, a 1400m hay 200cm constantes y sin exagerar, nada de taludes o similares. Mejor dato que la de una estacion de esqui ( y visto por los ojos de un servidor ) , en la que los cañones de nieve de mas de 4.50m de altura ( de tipo jirafa - alta presion ) solo sale la punta de arriba ( justo por donde sale la neive ) y que se encuentran enmedio y no a los bordes de pistas....
Comparto que el mayor lugar de innivacion son los Pirineos, logicamente, sus alturas son mayores. Pero si en Picos de Europa hubiera un 3000, y no digo 3400m, digo 3 y poco, os soprenderia ver una cota de nieve perpetura mas baja que en pirineos. No es por nada, pero en Picos a 2300m hay mas neveros que en Pirineos a esa altura durante el verano y que aguantan perpetuos hasta las siguientes nevadas.
Por cierto en Picos existen 9 microglaciares, que por su pequeña extension no se llegan a denominar glaciares, pero el mas importante es el Jou Negro y tiene mas de 20m de hielo en las zonas con mas acumulacion.
Saludos y viva la discusion sana ;).
Je en la norte del Vignemale hay un glaciar que nace a 2600mM y que muere a 2200m (menos si contamos la parte que se encuentra bajo debris rocoso),...no te hablo de un neverito,.te hablo de un glaciar, el de las Oulettes, con más de 30 metros de espesor de hielo y una 5 ha de superficie.
Hablar de cañones d enieve en tavascán,..jeje,..otra vez es no tener ni idea,..no hay cañones en esta estación ,...su parte d enieve es 100% fiable,..pq es una estación de montaña,..con un solo remonte en que se combina la travessia, el fuera pistas i el fondo...sin urbanización,..a pie de pistas lo único que hay es el refugio de la Pleta del Prat.
Saludetes
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Ya dejo esta discusión, pq carece de sentido.
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Esta tarde empezaré a poner climogramas empezando por el Puerto de la Bonaigua.
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Varias cosas: Una cosa es la temperatura y otra la precipitación...y otra precipitación con una temperatura dada.
Si no me confundo la temperatura es, en general, más baja en Pirineos. Esto hace que el nivel de la nieve perpetua sea más bajo...y hablo de la altura sinoptica media de la iso 0, no de tal valle u orientación.
La precipitación más elevada se produce en el Pirineo Navarro y montes vascos, disminuyendo hacia el este( hablamos de alturas moderadas a 1000-1500 metros). En la Cordillera Cantábrica precipita más que en el resto del pirineo pero menos que en el Navarro. hablo de la vertiente española, desconozco datos del pirineo Frances,
la precipitación más elevada a bajas temperaturas se produce en los montes vascos...aqui casi todo lo que llueve es con vientos de componente norte. En la Cantábrica y Pirineos los frentes del sur dejan mucha precipitación.
Supongo que habra discrepancias con lo que digo, por ello ruego que se pongan datos de precipitación oficiales y de temperatura media quien los dispongan. Algunas de estas conclusiones las saco de un atlas climatico del INM.
Estan muy bien los datos de Estacas de Trueba...como los del Gorbea..y otros..pero son pocos años y es lógico dudar de ellos. REMITAMONOS A LOS OFICIALES del INM o similares.
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ESTE INVIERNO HAY MAS NIEVE EN LA C.CANTABRICA QUE EN PIRINEOS. Que pesaditos sois.
Si Baqueira con su altura y sus cañones tiene menos nieve que Alto Campoo o San Isidro ( o esto me lo invento yo?)
Hemos estado hablando todo el invierno que apenas ha nevado en Pirineos, quitando los Navarros y ahora me venís con cuentos de que sí en Arette(pero vamos a ver Estamos hablando de España NO DE ALEMANIA.,FRANCIA o SUIZA)
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La gente se pica enseguida... da gusto conversar con Ukerdi, o Pico Urbión, que tienen sentido del humor, y se toman las críticas en el mejor sentido.
Herman, no tienes razón, has dado unos datos incorrectos. Los datos que yo he puesto son los que aparecen en su página web... y la cota mínima en Formigueres es 1700m de TODA LA VIDA, no 1500m. Si te has equivocado en los datos o no los recordabas no es mi problema. Me informaré de las cotas del glaciar de Oulette, pero me imagino que sean bastante más elevadas.
Lo que está claro es que de momento de Pirineos no hay NI UNA SOLA FOTO que corrobore nada. Ni una. las únicas que he visto han sido de Canfranc (preciosas por cierto), Roncesvalles y Valle de Arán, a años luz de lo visto de la cantábrica.
Y señor Herman, está claro que con componente norte en los pirineos (vertiente norte) precipita y mucho... pero te aseguro que menos que una cordillera que está a 50 km del mar... es de pura lógica. Si cuando más precipita en la cantábrica es de norte, y la precipitación INVERNAL en la cantábrica es superior a los pirineos (excepto navarro), es lógico que haya nevado más.
Y respecto a los galciares, pues es una discusión sin sentido. Lo importante es la altura... está claro que los pirineos son más altos y por eso disponen de glaciares. ¿Qué ourriría si en la cantábrica se alcanzasen los 3400 m?, pues es bastante difícil responder a la pregunta, ya que al variar el relieve, variará el régimen de precipitaciones. Si el régimen de precipitaciones fuese tal que ahora, los hipotéticos glaciares de la cantábrica serían MUY SUPERIORES a los que ahora hay en los pirineos, principalmente porque hay más precipitación en invierno y menos en verano (la precipitación en verano es nefasta para los glaciares, de ahí que el pirineo oriental no tenga apenas glaciares). Pero esto no sirve de nada, la realidad es que los pirineos son más altos, pero queda clara que la diferencia es de altura, ni de precipitación ni de temperaturas.
Saludos.
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Basolbatz... que en los pirineos la temperatura es más baja ;D ;D, ¿Temperatura anual?, ni de coña. Si sólo hace falta ver como os cocéis en el País Vasco en Verano :-X :-X, en los meses estivales hace bastante más fresquito en el cantábrico central.
Uznayo (Polaciones) altura 905 m, temperatura anual 8.2ºC. ¿Poblaciones a esa altura y con temperatura media inferior en Pirineos?, yo no conozco ninguna, igual los expertos nos sacan de dudas.
Saludos.
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San Isidro, altura 1500 m. La foto es de hace casi quince días, desde entonces nevó unos 40 cms más. Y es un camping, y sin ventisqueros. Los mobil-home tendrán unos 2-5 o 3 metros de altura.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Hola??????
Norte???????
Pues a mí más bien me parecio que hemos tenido mucho N-E, amen de un último episodio N-O, donde en el Pais Vasco no ha caido ni gota, menos en Pirineos y en la Cordillera Cantábrica ha caido de lo lindo. Y en situaciones de N-E la lógica tambien apunta a más precipitación en la Cantábrica al reactivarse las nubes al cruzar el Cantábrico. Las nortadas puras han sido escasitas este invierno.
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Hablaba de la iso 0 sinoptica, no de tal o cual valle...ya lo he dicho...
Por encima de 1500 metros el fresquito de las brisas no existe...es otro rollo. En Piri como el aire es más seco se enfría más con la altura... YO HE ESTADO en verano con sol torrido a 35º en Sabiñañigo y el mismo día a 2200 metros nublado y sobre los 5º...y la nieve fosil ni se derretia...Los homos pirenaicos conocereis bien esto verdad?
El descenso del geopotencial a 500 Hpa o vaguada climatológica que aparece en el Pirineo es un hecho impepinable.
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Vamos a ver...
Aquí que coño estamos discutiendo??? Que la cordillera pirinaica tiene una mayor dimensión que la cantábrica?? Nada nuevo bajo el sol;
Que Pirineos tiene una mayor altura media que la cantábrica??nada nuevo bajo el sol;que la nieve aguanta más en Pirineos que en la Cantábrica??nada nuevo bajo el sol;Que en pirineos las temperaturas son más bajas,tiene glaciares y es una cordillera en definitiva de mucho más empaque que la cantábrica??nada nuevo bajo el sol...
Ahora bien,este invierno en concreto entre los 1000-2500m de altura ha nevado más en la Cantábrica que en cualquier punto del Pirineo a la misma altura..,y discutir esto es ridículo..No me hacen falta ver fotos,ni datos,ni ná,con ver los mapas sinópticos de este invierno no es dificil de ver que las precipitaciones han sido mayores en la Cordillera Cantábrica que en la pirinaica..
Y Hermán,Francia es muy llana y los frentes efectivamente llegan muy activos al Pirineo,con gran capacidad de retención y de condensación por las grandes alturas,pero esas llanuras no son abastecedoras de humedad,con lo que la llegada de nubosidad posfrontal es mucho más activa en general la que llega a la cantábrica que al pirineo por efecto del Mar..Hemos tenido muchos vientos N-NE durante este invierno,y eso ha dejado mucha más nieve en la cantábrica central- occidental que en el Pirineo...Ahora bien,que en el Aneto a 3250 m hay acumulados 3538m de nieve y las pértigas no llegan o que en el glaciar de Ossue cubre mucho..,ya,cojonudo..,y en el campo 3 de subida al Everest me han dicho que metes más de la rodilla,y que??
No nos vallamos a las obviedades,que lo que estamos comentando es que la precipitación nivosa a la misma altura ha sido mayor en enero y febrero en la Cordillera Cantábrica que en el Pirineo,sin más..podeís seguir discutiendo sobre glaciares,y la nieve en los tresmiles..,y sobre cordilleras de "medio pelo" ??? ???
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Discutir que en el Pirineo a igual altura nieva tanto o más que en la cantábrica carece de sentido.
Unicamente el Pirineo navarro se le acerca.
Pues yo te voy a poner datos del pirineo occidental (no voy a contar la zona de Artikutza o Leiza, es dudoso meter esa zona como pirineo), espero que me pongas muchos de la cantabrica que lo superen.
Roncesvalles 952 m. (1974-1996) 2210,1 l/m2
Burguete 893 m. (1929-1983) 2162.8 l/m2
Olaverri 760 m. (1958-1975) 2139.0 l/m2
Orbaitzeta-Irati 815 m. (1974-1994) 1911.3 l/m2
Irabia-Irati 820 m. (1928-1991) 1800.4 l/m2
Ibarrondoa (debajo del Ory) 1200 m. (1997-2002) 2413.6 l/m2
Mintxate (debajo Lakartxela) 1150 m. (1997-2002) 2435.8 l/m2
Santa Engracia (debajo larra-Francia) 630 m. 2040.0 l/m2
Eraiz-Ferial (Larra) 1600 m. (1991-2001) 2882.7 l/m2
La zona con mayor precipitación corresponde al pirineo occidental (frances-navarro) y desde aquí la precipitación decrece bastante salvo en los macizos importantes. Hasta el valle del Aragón (Canfranc) la precipitación continua por encima de los 2000 l/m2 y a partir de aquí solo en los macizos mejor expuestos se alcanza esta cifra. El pirineo catalan ya es notablemente mas seco.
La cordillera cantabrica es mas homogénea pero mas seca que el pirineo occidental, solo la zona de Picos de Europa (segun suposiciones) y Castro Valnera (aquí ya con datos) se le podría acercar al pirineo navarro.
Un saludo
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Ukerdi...si fueses una tia (y estuvieses bien buena)...te besaba.
Lo alucinante es que los ultimos años han sido mucho más secos que los 60-70-80...años que marcan las medias de muchos sitios tradicionalmnte húmedos...pena de falta de datos en esos años enel Pirineo Navarro.
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Ukerdi...si fueses una tia (y estuvieses bien buena)...te besaba.
;D ;D ;D lo mismo te digo. Lo que pasa es que aqui solo hay tios >:( >:(
Un saludo
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Hablaba de la iso 0 sinoptica, no de tal o cual valle...ya lo he dicho...
Por encima de 1500 metros el fresquito de las brisas no existe...es otro rollo. En Piri como el aire es más seco se enfría más con la altura... YO HE ESTADO en verano con sol torrido a 35º en Sabiñañigo y el mismo día a 2200 metros nublado y sobre los 5º...y la nieve fosil ni se derretia...Los homos pirenaicos conocereis bien esto verdad?
El descenso del geopotencial a 500 Hpa o vaguada climatológica que aparece en el Pirineo es un hecho impepinable.
Mira el archivo histórico de Wetterzentrale y te darás cuenta que, aunque en invierno la temperatura a 850 hp suele ser más baja cuanto más al este, en verano ocurre justamente al revés. Y eso es fundamental a la hora de mantener la nieve.
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Lo alucinante es que los ultimos años han sido mucho más secos que los 60-70-80...años que marcan las medias de muchos sitios tradicionalmnte húmedos...pena de falta de datos en esos años enel Pirineo Navarro.
Cierto, en la misma zona en Eraiz-Ferial-Ligoleta pusieron los franceses (Zuberoa) un pluviometro entre 1965 y 1975 y recogieron una media de 3330 l/m2 :o :o :-X
Fijate que novias mas peligrosas tiene Artikutza en Navarra ;D ;D
Un saludo
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Ukerdi...si fueses una tia (y estuvieses bien buena)...te besaba.
Yo ahora estoy celosa de Ukerdi.
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Ukerdi...si fueses una tia (y estuvieses bien buena)...te besaba.
Yo ahora estoy celosa de Ukerdi.
Juas juas juas ;D ;D ;D ;D
La novia de Basobaltz ? :D
Ya puedes estar bien tranquila ;D ;D ;D
Un saludo
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Ukerdi creo que deberías discriminar los datos y ofrecer la precipitacion invernal, o del periodo de nevadas.
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No creo que Ukerdi sea Dios, tiito edu... De todas formas la mayoría de la precipitación es invernal y de nieve....yo creo.
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No tengo datos fiables de la cordillera en alturas superiores a los 1300 m, tan sólo de la vertiente sur, que es claramente más seca que la norte.
Podemos analizar la precipitación por debajo de los 1000, y puedo afirmar que la cordillera cantábrica en sus zonas más húmedas, no es más seca que el pirineo navarro (zona más húmeda del pirineo).
VILLARBACU (Lugo) 970m 2289 mm
DEGAÑA (Asturias) 859m 1891 mm
AMIEVA (Asturias) 700m 1802 mm
TRESVISO (Cantabria) 850 m 1921 mm
SAN ROQUE (Cantabria) 570 m 2374 mm
Villarbacu y Degaña están en la zona occidental de la cordillera, desde la zona de Ancares (Villarbacu) hasta casi el puerto de Ventana (Degaña). Esta zona es tan húmeda como el pirineo navarro.
Amieva está en la subida al pontón (y en fondo de valle brutal) al oeste de los picos de europa. Tresviso está al noreste del macizo. Los Picos de Europa son casi tan húmedos como el pirineo navarro.
San Roque está en la subida a Lunada. Es tan húmedo como el pirineo navarro. De la parte vasca no tengo datos, pero será poco más seca que castro Valnera.
Es decir, que los extremos occidentales y orientales de la cordillera son tan húedos como el pirineo navarro, y la parte central (picos de Europa) casi tanto.
En resumen: Kms de Oeste a este
Desde Villarbacu hasta Degaña: 50 kms
Desde Amieva a Tresviso: 60 kms
Desde el puerto del Escudo al Gorbea: 120 kms
En todas estas zonas precipita poco más o menos como en el pirineo navarro, esto es: 230 kms de nada. ¿de cuánto estamos hablando en el Pirineo?
Saludos.
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Ukerdi creo que deberías discriminar los datos y ofrecer la precipitacion invernal, o del periodo de nevadas.
Alla vamos ;D
Pondre la invernal y la veraniega;
Roncesvalles 731 / 273.7
Olaverri 633.1 / 293.1
Orbaitzeta-Irati 579.8 / 241.5
Irabia 606.3 / 248.9
Ibarrondoa 713.4 / 401.4
Mintxate 710 / 328.8
De larra tengo los anuales hasta 1996 y el resto si que son trimestrales pero con alguna laguna, la precipitación invernal ronda los 900 y la veraniega en torno a 400-450.
Un saludo
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VILLARBACU (Lugo) 970m inv 813 mm, ver 270 mm
DEGAÑA (Asturias) 859m inv 685 mm, ver 204 mm
AMIEVA (Asturias) 700m inv 510 mm, ver 296 mm
TRESVISO (Cantabria) 850 m Inv 601mm, Ver 254 mm
SAN ROQUE (Cantabria) 570 m Inv 742mm Ver 369 mm
Y eso que comparamos con la zona navarra... si lo hacemos con la aragonesa, queda clarísimo que precipita mucho más en invierno en la cantábrica.
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Pero este topic no es para ver los espesores de nieve caidos ESTE INVIERNO?
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Ukerdi es un semidios :o :o :o :o :o
El problema del Pais Vasco es la falta de datos, las series cortas o la calidad de los mismos en áreas de montaña...sobre todo en BIZKAIA.
Por ejemplo en Gorbea distintas intituciones han tomado datos, pero en años alternos, SITIOS DISTINTOS, con huecos etc...actualmente solo se toman datos en Arraba y LA SERIE ES CORTITA...Pero promete.
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Si pero una cosa lleva a la otra...hay que atar en largo....
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En todas estas zonas precipita poco más o menos como en el pirineo navarro, esto es: 230 kms de nada. ¿de cuánto estamos hablando en el Pirineo?
JAJAJAJA ;D ;D, excesivamente exagerado me parece esto, me estas poniendo datos puntuales de macizos. En las zonas intermedias entre esas zonas no se alcanzan esas cifras.
Por ejemplo, entre el Escudo y Gorbea ;D ;D,
Para empezar, en el Escudo caen poco mas de 1600 l/m2 y en el Gorbea a modo de islote quiza se sobrepasen los 2000 l/m2. Por supuesto por supuestisimo que en esos 120 km. intermedios para nada se sobrepasan de continuo los 2000 mm. En los otros tramos me temo que lo mismo de lo mismo.
Ahora me toca a mi;
Te puedo asegurar que desde las inmediaciones del puerto de Velate, pasando por Quinto Real, por Roncesvalles, por la Selva del Irati, Ory, Belagua, Larra, Linza, Aguas Tuertas y Candanchu se superan los 2000 l/m2 de continuo y pudiendose alcanzar los 3000 l/m2 en las zonas mejor expuestas. Estariamos hablando de 100-105 km. (medidos a traves de una ortofoto ;D ;D). Y eso que no me meto mas al oeste que también se superan los 2000 l/m2 ni en los macizos mas orientales que tb. superan esto.
Esto amigo PapaHadyn lo veo insuperable en la cantabrica. Solo a modo de islotes en Ancares (se me olvido antes, que me perdone Xeo ;)), Picos de Europa y Castro Valnera se da.
Un saludo
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Ukerdi es un semidios :o :o :o :o :o
El problema del Pais Vasco es la falta de datos, las series cortas o la calidad de los mismos en áreas de montaña...sobre todo en BIZKAIA.
Por ejemplo en Gorbea distintas intituciones han tomado datos, pero en años alternos, SITIOS DISTINTOS, con huecos etc...actualmente solo se toman datos en Arraba y LA SERIE ES CORTITA...Pero promete.
La única estación que consta en euskalmet esta en el pantano.
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PapaHaydn, y aunque acabariamos en empate técnico en el tema de precipitación...ya que cada uno conoce su zona y no dejara de apoyarla. Me pregunto yo y espero que me responda para finikitar el tema innivación;
En invierno, donde estan las isos mas bajas?, donde afectan mas los SW?
Un saludo
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Y eso que comparamos con la zona navarra... si lo hacemos con la aragonesa, queda clarísimo que precipita mucho más en invierno en la cantábrica.
Cuidao, que las cabeceras de Ansó (Linza), Hecho (Aguas Tuertas) y Canfranc (Candanchu) son como Navarra climatologicamente hablando y por lo que veo en los datos que has puesto se parecen mucho a mis estaciones también estacionalmente hablando.
Un saludo
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En todas estas zonas precipita poco más o menos como en el pirineo navarro, esto es: 230 kms de nada. ¿de cuánto estamos hablando en el Pirineo?
JAJAJAJA ;D ;D, excesivamente exagerado me parece esto, me estas poniendo datos puntuales de macizos. En las zonas intermedias entre esas zonas no se alcanzan esas cifras.
Por ejemplo, entre el Escudo y Gorbea ;D ;D,
Para empezar, en el Escudo caen poco mas de 1600 l/m2 y en el Gorbea a modo de islote quiza se sobrepasen los 2000 l/m2. Por supuesto por supuestisimo que en esos 120 km. intermedios para nada se sobrepasan de continuo los 2000 mm. En los otros tramos me temo que lo mismo de lo mismo.
Ahora me toca a mi;
Te puedo asegurar que desde las inmediaciones del puerto de Velate, pasando por Quinto Real, por Roncesvalles, por la Selva del Irati, Ory, Belagua, Larra, Linza, Aguas Tuertas y Candanchu se superan los 2000 l/m2 de continuo y pudiendose alcanzar los 3000 l/m2 en las zonas mejor expuestas. Estariamos hablando de 100-105 km. (medidos a traves de una ortofoto ;D ;D). Y eso que no me meto mas al oeste que también se superan los 2000 l/m2 ni en los macizos mas orientales que tb. superan esto.
Esto amigo PapaHadyn lo veo insuperable en la cantabrica. Solo a modo de islotes en Ancares (se me olvido antes, que me perdone Xeo ;)), Picos de Europa y Castro Valnera se da.
Un saludo
No hay más datos... es lo que hay. Por supuesto que en picos de europa no hay estaciones meteorológicas. Desde luego que con la inflacion de estaciones que tenéis...
Pero vamos, que me digas que desde Candanchú hasta velate no se baja de 2000 mm..........
Candanchú: 1943 mm........ en 17 años de datos y a 1600 m
Hecho: 1171 mm
Ansó: 1175 mm
Remendia: 1516 mm
Abaurrea: 1528 mm
Erro 1293 mm
si solo te refieres a la línea de crestas... si el pirineo navarro se limita a cinco kilótros de anchura...
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si solo te refieres a la línea de crestas... si el pirineo navarro se limita a cinco kilótros de anchura...
En la cara sur quizá, pero si le sumas la norte? ;D ;D
Eso si, en la cantabrica no hay esa continuidad ni en la norte ni la sur ni en la oeste ni la este. Solo islotes.
Un saludo
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...ya que cada uno conoce su zona y no dejara de apoyarla.
Un saludo
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No creo que debamos tomar de esta forma el debate.
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Publicado por: tioedu Publicado en: Hoy a las 11:58:57
Cita de: Ukerdi en Hoy a las 11:40:17
...ya que cada uno conoce su zona y no dejara de apoyarla.
Un saludo
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No creo que debamos tomar de esta forma el debate.
Cierto, me he explicado mal.
Me referia a que viendo la igualdad de datos ninguno vamos a dar nuestro brazo a torcer.
Eso si, la innivación la veo bastante mas clara.
Un saludo
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Ukerdi, si sumamos kilómetros cuadrados quedará bastante similar. He de reconocer que la zona fronteriza con francia de navarra y hasta el aragón es una pasada (me encanta la zona, por cierto)... probablemente no haya algo así en la cantábrica. Pero en líneas generales, la cantábrica es más homogénea, apenas tiene zonas relativamente secas... y el gran parte del pirineo desde Huesca hasta Gerona es bastante sequito. Si consideramos el pirineo español, queda claro que la cordillera cantábrica es mucho más húmeda en conjunto (y en invierno no te digo nada)
Saludos.
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Es más, desde Ancares hasta el Gorbea, no conozco ningún pluviómetro fiable, que ofrezca menos precipitación que el Valle de Arán (que no es lo más seco del pirineo).
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Es más, desde Ancares hasta el Gorbea, no conozco ningún pluviómetro fiable, que ofrezca menos precipitación que el Valle de Arán (que no es lo más seco del pirineo).
Yo si ;D
En el valle de Liebana, en torno a 600 l/m2.
Un saludo
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http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/tempoweb/main.html
No me creo el dipolo Soba- Pas...ni de coña caen 1200 en SOBA...esas montañas no hacen apantallamiento...es más activan la precipitacion.
Cuando los mapas muestran ojos es que estan mal...
Tampoco me fio del Mínimo de Potes...demasiado bajo.
1600 en Estacas y 2400 en Pas ??? ???...algo falla.
INM calidad de datos ya >:( >:(
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Cierto, aunque creo que sería más acertado unos 700mm, pero hay muy pocos datos disponibles. La estación de Tama (la más fiable) habla de 745 mm. Probablemente la única excepción...pero estamos hablando de un valle con un desnivel brutal...pocos valles conozco en España tan profundos, quizás el de Benasque, aunque está abierto al sur...
Saludos.
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Basolbatz... los 1200mm de Soba son imposibles... puede que provengan de la estación de Fresnedo... son totalmente erróneos. En Soba andarán cerca de los 1800-2000 mm.
Los 1600mm de la estacas se me hacen muy muy cortos... me parece cortísimo hasta para el Velle, En Vega de Pas andará sobre los 1750 mm a menos de 400 m.
Pero los de Liébana son totalmente ciertos. No se supera en el valle los 800 mm en zonas inferiores a los 600 m.
Saludos.
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:o :o :o :o :o
Bueno eso me lo creo más...
1600 ESTACAS son cortitos...y el 1200 de Soba mal muy mal...evidente. En Lanestosa cero que andan por 1500 no me acuerdo bien.
Lo de liebana pues si es fiable el dato que das entonces :o :o :o
El 2400 de San Pedro de Riomiera...ejem...lo tendreis que luchar en este foro :D :D :D
Bueno, y cuando llueve mucho por esa zona?...con noroestes no vamos..se los traga Gipuzkoa...
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Pues en San Roque, se traga bien los nortes y los oestes y los norestes (aunque la precipitación con NE generalmente no elevada). En los nortes la zona de Castro Valnera le hace de pantalla reteniendo la nubosidad, y con noroestes las Peñas Rocías hacen lo propio. De ahí el dato, pero estaría bien contrastarlo. De todas formas en Arredondo muy cerca de San Roque, en zona menos propicia por estar muy encerrado está sobre los 1900 mm (a 300 m).
Los 1200 mm de Soba son imposibles, pero si Ramales ronda los 1500 m, y a Soba los montes le vienen bien... ya te digo de 1800mm para arriba.
Saludos.
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Me voy a salir un poco del debate ya que no quisiera dejar pasar un "gag" que ha metido el amigo Basobaltz ;D ;D;
Ukerdi es un semidios
Tranquilo figura, aqui todos nos llevamos el canto de un duro. Soy navarro y como tal estudio y estudio la climatología navarra (pirineo navarro). Tu eres un autentico "crack" del Pais Vasco, PapaHaydn de Cantabria, Mostin del pirineo central, Pico Urbión del iberico norte, CAMPOO de la cantabrica oriental, Xorxin de la occidental etc etc etc y entre todos formamos un bloque de conocimiento que ni en la mejor enciclopedia. Los unos aprendemos de los otros.
Este foro es una joya ;)
Un saludo
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PUES HABRA QUE PUBLICAR UN LIBRO..JE JE
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http://www.mendiak.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1201
HE ENCONTRADO UNA JOYA DE PAGINA....mendiak.net....para muestra estas fotos del duranguesado.
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La verdad es que os estáis currando el tópic. Me está fastidiando no intervenir, pero es lo que tiene conectarse sólo cuando estás en el curro y encima liao :P :P :P
Excepto comentarios creo que un poco 'desafortunados' y comparaciones un poco fuera de lugar con glaciares y picos de más de 3000 m, está siendo un buen topic para conocer la meteorología del norte(aunque cada uno tire pa su zona).
Los de siempre estais mostrando mucho conocimiento de vuestras zonas(con datos y no fotos chorras de neveros de 10 metros) y mostrándolos a todos.
Sólo una cosa, no entiendo(puede ser porque no lleve el hilo de la conversación 'On-Linre') el que se esté comparando tanto Pirineo Navarro con Cordillera Cantábrica, realmente yo creo que climatológicamente es mucho más cercano a ésta que al resto de Pirineo.
También soy de los que opinan que A IGUAL altitud en general nieva bastante más en la C. Cantábrica(y Norte de Navarra) q en Pirineo Aragonés y Catalán, en varios años que llevo yendo a esquiar a Pirineo el clima generalmente es mucho más soleado y desde luego siempre me encontré más nieve a menor altitud en mi zona.
Sé que no aporté mucho, pero tenía ganas de descansar del curro y escribir algo. :) :) ;)
Bueno, seguir con el tema, que está siendo divertido y edificante.
Saludos a todos.
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Buen finde a todos, a todas a tados....con el sur de la semana que viene...estaremos poco por aqui ...
Saludos.
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Por cierto... ¿cual es la única capital de provincia que aún conserva nieve?
Respuesta: Bilbao
En las faldas del monte Ganeta, a cota 600 m, PERTENECIENTE AL TÉRMINO MUNICIPAL DE BILBAO (Distrito 7: Rekalde) aún se conservan 20 cm de nieve, aunque desparecerá en 2 días a lo sumo.
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Esta mañana estuve en el puerto de Vegarada, está impresionante y eso que se nota que lleva una semana apretando el sol. No tengo fotos porq la camara no tenia pilas pa matarme lo siento. Pues a 2km de Redipuertas más arriba no se podia subir porq está cortado, habia un espesor medio de 1,5metros y en las curvas era acojonante llegaba a 3 metros y eso al empezar la subida no se exactamente q altura estara pero unos 1200-1300. Para que os hagais una idea del despliegue para abrir la carretera habia tres fresadoras y una escavadora para quitar lo de las curvas, pero escavadora de las que llevan patas hidráulicas para fijarse al suelo, y quitando nieve como locos. Arriba del todo no se cuanto puede haber pero el Mesón Vegarada tiene q estar enterrado.
Saludos.
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Por cierto... ¿cual es la única capital de provincia que aún conserva nieve?
Respuesta: Bilbao
En las faldas del monte Ganeta, a cota 600 m, PERTENECIENTE AL TÉRMINO MUNICIPAL DE BILBAO (Distrito 7: Rekalde) aún se conservan 20 cm de nieve, aunque desparecerá en 2 días a lo sumo.
Los montes de Vitoria también pertenecen al término municipal de Vitoria y también tienen nieve.
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Por cierto... ¿cual es la única capital de provincia que aún conserva nieve?
Respuesta: Bilbao
En las faldas del monte Ganeta, a cota 600 m, PERTENECIENTE AL TÉRMINO MUNICIPAL DE BILBAO (Distrito 7: Rekalde) aún se conservan 20 cm de nieve, aunque desparecerá en 2 días a lo sumo.
Pues no, no es la única. Uvieo tiene nieve en la cara norte del Naranco, en Picu Llagos-límite con Mieres- y sobre todo en la Sierra'l Fayéu -que en L'Escobín (708 m)- es la altura máxima del municipio. Incluso en La Grandota (502 m) tiene alguna mancha de nieve.
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Como comente mas atras, era mi intención acercarme a Roncal mañana y subir a Belagua a ver el paketon de nieve que hay. Acabo de hablar con un amigo de Isaba y me dice que aun no han podido abrir la carretera >:(, hoy han echo varios intentos y ni siquiera han llegado al refugio de los militares (1340 m.) :-X ya que la curva anterior no la podian limpiar los quitanieves, pala excavadora ni la fresadora, tenian miedo de que se les viniese encima el paredon de nieve. Me comenta que mañana van a intentar llegar a la zona del Ferial-Eraiz (1600 m.) en raketas de nieve a ver como esta el panorama, ya ha mediados de febrero acumulaba mas de 2 metros de espesor me comentaba. A ver si saca fotos y me las pasa....
Recuerdo que para este puerto el gobierno de Navarra tiene en exclusivo 3 maquinas especiales.
Un saludo
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Noticia sacada de un periodico de castilla y León hoy:
Aislados pero vivos
Los vecinos de la localidad palentina de Salcedillo y los regentes del refugio de ‘La Collada’, en el Valle de Santullán, han permanecido incomunicados este invierno por la nieve 25 y 45 días, respectivamente. En Salcedillo acumulan espesores que rondan entre 170 cm y 400cm. En `La Collada´ el espesor de nieve es aún mayor rondando los 5m.
J.B.I. (ICAL) PALENCIA
Desde la década de los 60 no nevaba tan seguido, aunque estos neveros de más de tres metros ya los hemos visto muchas veces», apunta con vehemencia Miguel Ángel Calderón, propietario del único bar de Salcedillo y con el almacén lleno de provisiones por la falta de clientes de paso entre Palencia y Cantabria. Los cuatro temporales de nieve y ventisca y los 25 días de incomunicación por carretera en sucesivos periodos del invierno –el más largo fueron once días seguidos- no asustan a los 26 vecinos de este bello pueblo montañés, aunque sí preocupan de largo cuando hay enfermos mayores, escolares y ganado que atender.
El crudo invierno, que no se recordaba por los pagos montañeses palentinos desde hace al menos 20 años, pone en tela de juicio la atención institucional y la celeridad de los servicios de limpieza de carreteras. «Estamos marginados hasta por la propia junta vecinal y el Ayuntamiento de Brañosera, del que dependemos», relata Calderón.
El dueño del bar de Salcedillo y su anciana madre, Julia Llorente, reconocen que las quitanieves de la Diputación hacen lo que pueden para limpiar los accesos hasta Brañosera y Barruelo, distantes en tres y ocho kilómetros, respectivamente.
«El problema está aquí», aclara Julia, quien denuncia que el tractor con cuña «pagado por la junta vecinal» no limpia varias calles del pueblo «y eso nos impide sacar el coche».
Su punto de mira, el alcalde pedáneo, Senén Salas, «que se niega a utilizar el tractor porque dice que estamos en su contra y el alcalde de Brañosera no le obliga», precisa.
GANADEROS DE POR VIDA. El modus vivendi de Salcedillo -a falta de un turismo estable que se centra únicamente en dos albergues repletos en épocas vacacionales- es la ganadería. Cuatro familias con relevo generacional y gente que llegó de fuera mantienen una población similar en los últimos diez años.
Juan Félix del Río, de 30 años, y con dos metros de nieve a la puerta de su casa, dice que «las nevadas de este año no las esperaba nadie».
«No hemos almacenado hierba suficiente para alimentar al ganado y quizás tengamos problemas si el invierno se prolonga mucho más», explica el joven ganadero, además de significar los problemas que cuando nieva fuerte surgen para acceder hasta los establos.
«El pueblo está muy bonito cuando luce el sol, pero cuando las nevadas son seguidas, con ventisca y frío y la carretera cerrada, vivir aquí se hace eterno», apunta Del Río.
«Nos tienen abandonados», asevera el ganadero, quien pide que no sea siempre Salcedillo el último pueblo en tener limpios sus accesos por carretera.
«Aquí hay bastante gente viviendo que necesita comprar víveres en Barruelo o Aguilar y tiene los mismos derechos que en otras comarcas», afirma Juan Félix, para quien residir en un pueblo de montaña cuidando el ganado «es una forma de vida elegida libremente».
Con las miras puestas en el futuro, el ganadero indica que el turismo puede ser una fuente de riqueza complementaria y concluye tajante que es una pena que no nieve más en el Valle de Santullán para retomar un fallido proyecto de estación de esquí en el cercano Alto del Golobar.
«Al menos que arreglen el refugio que construyó la Diputación porque atraerá turismo», comenta convencido de que muchos habitantes de la vecina comarca de Campoo «viven del ganado en invierno y trabajan en la estación de esquí en verano».
Vivir a 1.600 metros. A tres kilómetros de Salcedillo, en dirección al Alto del Golobar, una pareja de montañeses -palentina y cántabro- junto a su hija de 19 años, atienden desde hace cinco años el refugio-restaurante de La Collada a 1.600 metros.
En un amplio aparcamiento de una estación de esquí que pudo ser y no fue, se erige una modesta edificación hecha a base de madera y piedra y de planta baja. Ayer, después de doce días, la carretera vuelve a estar limpia gracias a una máquina excavadora.
«El miércoles tuvimos que subir a entregar víveres a la familia después de allanar una zona con raquetas y esquís para que la moto de nieve pudiera acceder», narra un agente del Servicio de Protección de la Naturaleza (Seprona) de la Guardia Civil de Barruelo de Santullán, consciente de que el servicio que presta el Cuerpo es vital en zonas de montaña aisladas y en muchos casos con una población envejecida.
«Han sido 45 días desde noviembre incomunicados por carretera en días no seguidos pero afrontando cuatro temporales» revela Mario Gil, quien junto a su compañera e hija atienden la barra y el restaurante en el refugio de La Collada.
«Vivimos aquí todo el año, el negocio es rentable, hay que atenderlo y cuidar la instalación y no vamos a cambiar nuestra forma de vida».
La familia montañesa considera que poner el cercano refugio de El Golobar podría dar vida a la zona algunos meses más al año.
«Nosotros trabajamos muy bien», matiza Mario, consciente que el idílico paisaje que tiene en frente de sus ojos atrae numerosos visitantes al Valle de Santullán.
«Casi todos los fines de semana estamos al completo, con gente que viene de toda España en verano», añade.
El hostelero montañés dice que no tiene miedo a los temporales pero sí cierta inquietud «porque podemos enfermar y entonces tendría que venir el helicóptero de emergencias del 112», concluye sonriendo. /i]
SIN COMENTARIOS :-X :-X.
Dentro de unos días estaré por allí.
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Una foto de los accesos a las taquillas de alto campoo
(http://www.nevasport.com/noticias/buzon/foto05G.jpg)
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«Nos tienen abandonados», asevera el ganadero, quien pide que no sea siempre Salcedillo el último pueblo en tener limpios sus accesos por carretera.
Completamente cierto. El estado invernal de las carreteras palentinas es completamente horroroso. La parte de la carretera cántabra que lleva hasta salcedillo normalmente está abierta, es cruzar el límite provincial y ser muy complicado el circular. Ya sé que la parte palentina es más compleja el tenerla abierta, la subida hasta el collado y las ventiscas que azotan la zona lo dificulta.
Hace unas semanas estuve a punto de quedarme atrapado en el tramo de carretera que une Valberzoso con Barruelo... y hacía bastante tiempo que no nevaba, pero la ventisca había cubierto la carretra con ventisqueros de casi un metro... y hacía días que no asomaba el morro ni una quitanieves... por supuesto la carretra hasta Valberzoso (parte cántabra) estaba transitable correctamente.
En mi opinión, tan sólo el puerto de Piedrasluengas está atendidocomo corresponde.
Saludos.
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«Nos tienen abandonados», asevera el ganadero, quien pide que no sea siempre Salcedillo el último pueblo en tener limpios sus accesos por carretera.
Completamente cierto. El estado invernal de las carreteras palentinas es completamente horroroso. La parte de la carretera cántabra que lleva hasta salcedillo normalmente está abierta, es cruzar el límite provincial y ser muy complicado el circular. Ya sé que la parte palentina es más compleja el tenerla abierta, la subida hasta el collado y las ventiscas que azotan la zona lo dificulta.
Hace unas semanas estuve a punto de quedarme atrapado en el tramo de carretera que une Valberzoso con Barruelo... y hacía bastante tiempo que no nevaba, pero la ventisca había cubierto la carretra con ventisqueros de casi un metro... y hacía días que no asomaba el morro ni una quitanieves... por supuesto la carretra hasta Valberzoso (parte cántabra) estaba transitable correctamente.
En mi opinión, tan sólo el puerto de Piedrasluengas está atendidocomo corresponde.
Saludos.
Que razón tienes el Tramo de Olea a Barruelo por Valberzoso es tercermundista.Entre la nieve ,el ganado suelto y los baches pufff,intransitable.
De todas formas mi primo se dedicar a abrir las carreteras con una fresa de la diputación ,ya le voy a pegar unas toñejas, je,je.
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IMPRESIONANTE!!!
acabo de llegar deestar 2 días esquiando en San Isidro. Tambien estuve hace 3 dias en toda la zona de Picos de Europa. (Lario, Buron, Riaño, Posada de Valdeon) y es impresionante lo que ha caido.
Espesores a 900 metros en posada de Valdeon de más de 1,5 metros (y eso que hablando con un hombre se habia quitado mucha nieve)
En cotas superiores a 1400 metros la cosa es impresionante. he hecho más de 200 fotos. Espesores en algunas zonas de más de 7 metros. Casas enterradas.....DIOSSSS!!!!
es que no puedo expresarlo con palabras..... MAÑANA PONGO URGENTEMENTE LAS FOTOS!!!!!!
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IMPRESIONANTE!!!
acabo de llegar deestar 2 días esquiando en San Isidro. Tambien estuve hace 3 dias en toda la zona de Picos de Europa. (Lario, Buron, Riaño, Posada de Valdeon) y es impresionante lo que ha caido.
Espesores a 900 metros en posada de Valdeon de más de 1,5 metros (y eso que hablando con un hombre se habia quitado mucha nieve)
En cotas superiores a 1400 metros la cosa es impresionante. he hecho más de 200 fotos. Espesores en algunas zonas de más de 7 metros. Casas enterradas.....DIOSSSS!!!!
es que no puedo expresarlo con palabras..... MAÑANA PONGO URGENTEMENTE LAS FOTOS!!!!!!
Eso es Picos cuando veais las fotos se dejará de negar lo innegable y vereis como no hemos exagerado cuando se ha hablado de 5 y 6 metros de espesor en Picos de Europa. O en Tarna y los accesos a Posada por Panderrueda...
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!! Que rifirafes ahi por aqui !! :)
Bueno he leido todos los post y algunos me parecen erroneos y otros muy buenos. No es que una persona acierte al 100% ni que otra diga el 100 % de tonterias, pero para ir haciendonos una idea puede ir valiendo.
No me gusta eso que en hipotetico caso de que la coordillera tuviera 3000 mtrs... la metereologia y la orografia es lo que es, no le demos mas vueltas por favor.
Yo creo que la nieve cientificamente no se puede medir con pertigas ya que siempre cualquier sitio va a estar expuesto al viento o condiciones orograficas que hagan que sea un buen sitio de "almacen" o no.
Eso de decir que una sistema montañoso es más grande que otro porque tiene nombre propio... ;D Se podrìa decir que los arabes en su conquista se pararon en la C.C. y no en los pirineos... pero eso son chorradas.
Voy a poner un grafico y me gustaria que la gente diera la opiniòn teoricamente de donde habria mas precipitaciòn, OjO la elevaciòn del sistema montañoso es variable.
http://img223.exs.cx/my.php?loc=img223&image=dibujo8zf.png
(Copiar y Pegar)
Papahaydn: "Los Picos de Europa son casi tan húmedos como el pirineo navarro" No confundamos la humedad con la precipitaciòn, ya que los picos al ser calcareos no retienen agua y se filtra siendos estos un desierto de piedra en verano.
Para el que diga que la coordillera es unos montes... Ahi se tiene la cumbre de Cabeza Llambria y Ostón
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img25.exs.cx/my.php?loc=img25&image=cabezallambria9gl8dq.jpg)
Saquen conclusiones...
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Muy bueno lo del grafico mmhg, muy currado pero no me vale. Según usted, en la cordillera cantabrica tiene que precipitar mas debido a que tiene todo el cantabrico enfrente y pilla con NW, N y NE y en pirineos todo el continente, es asi?. Esa teoria es muy simple y totalmente erronea, a mi no me cuadra.
Sino expliqueme usted el siguiente caso practico y real;
San Sebastian-Fuenterrabía tiene una media de mas de 1700 l/m2 mientras que Oviedo o Gijon ni siquiera llegan a 1000 /m2. Según su teoria la situación debiera ser al reves, no?
Algo no cuadra, verdad mmhg?
Pues bueno, puede extrapolar la situación al pirineo occidental y a la cordillera cantabrica y vera usted que pasa lo mismo.
Cual sera la explicación? 8)
Un saludo
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En Oviedo y Gijón las precipitaciones son claramente inferiores a los de San Sebastian pero los dias de precipitacion son casi idénticos. Ademas que con SO apenas precipita. Todo lo contrario que en la cordillera.
Si las precipitaciones anuales son inferiores es porque las nubes pasan de largo y chocan directamente con la cordillera donde hay verdaderas barreras orográficas.
saludos
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En Oviedo y Gijón las precipitaciones son claramente inferiores a los de San Sebastian pero los dias de precipitacion son casi idénticos. Ademas que con SO apenas precipita. Todo lo contrario que en la cordillera.
Si las precipitaciones anuales son inferiores es porque las nubes pasan de largo y chocan directamente con la cordillera donde hay verdaderas barreras orográficas.
saludos
Que te crees, que aqui no pasa eso? :P, también pasa también. Por eso el norte de Navarra y pirineo occidental se chupan mas de 2500 l/m2.
Un saludo
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En Oviedo y Gijón las precipitaciones son claramente inferiores a los de San Sebastian pero los dias de precipitacion son casi idénticos. Ademas que con SO apenas precipita. Todo lo contrario que en la cordillera.
Si las precipitaciones anuales son inferiores es porque las nubes pasan de largo y chocan directamente con la cordillera donde hay verdaderas barreras orográficas.
saludos
Que te crees, que aqui no pasa eso? :P, también pasa también. Por eso el norte de Navarra y pirineo occidental se chupan mas de 2500 l/m2.
Un saludo
si Ukerdi en el norte de Navarra es donde más llueve pero no donde mas nieva,tenlo en cuenta. Las precipitaciones son muy destacables en primavera ye incluso en Verano cosa que pasa menos en el cantabrico occidental.Por ejemplo en Santandef llueve mas en invierno que en San Sebastián pero menos en verano y otoño.
¿Quedad claro Ukerdi? Es mas diria yo que bastante parte de la precipitacion en zonas de Leiza,Eraztún ,Saldia,LeKunberri es forma de sirimiri,debido a la orientacion u forma de los valles.
Ya te digo yo que este invierno con NE a saco en Picos nieva mucho mas que en cualquier lado del Pirineo. Si es que es de cajón joer!!
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si Ukerdi en el norte de Navarra es donde más llueve pero no donde mas nieva,tenlo en cuenta. Las precipitaciones son muy destacables en primavera ye incluso en Verano cosa que pasa menos en el cantabrico occidental.Por ejemplo en Santandef llueve mas en invierno que en San Sebastián pero menos en verano y otoño.
Señor Corisa, usted me desconcierta muy gravemente. No se si usted sabe mucho o no sabe nada. En fin, cuando leo cosas como estas alucino. Los datos son claros en los ultimos 30 años;
Observatorio Pr. Anual Pr. Invernal
Santander 1246 334
Fuenterrabia 1738 485
¿Quedad claro Ukerdi? Es mas diria yo que bastante parte de la precipitacion en zonas de Leiza,Eraztún ,Saldia,LeKunberri es forma de sirimiri,debido a la orientacion u forma de los valles.
Que queda claro corisa?, que precipita mas en todas las estaciones cuanto mas hacia el este, no?
Luego, escriba los nombres bien por favor. Se dice Erasun y Saldias. Indudablemente la explicación de las descomunales cantidades del pirineo navarro es el estancamiento de esos 1700 l/m2 con que se parte en la costa y esos 1200 l/m2 que teneis en la costa de Cantabria (menos aun en la Asturiana) hacen muy a vuestro pesar que apenas en unos islotes (Picos y Castro Valnera) supereis la magica cifra de los 2000 l/m2.
Un saludo
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Alguien tiene datos de como se encuentran los glaciares del pirineo?? con las temperaturas y nevadas que ha habido han teniodo que crecer brutalmente ... :o
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Todos las diferencias creadas en este topic,no se deben más que a la generalización...
A esto...
si Ukerdi en el norte de Navarra es donde más llueve pero no donde mas nieva,tenlo en cuenta. Las precipitaciones son muy destacables en primavera ye incluso en Verano cosa que pasa menos en el cantabrico occidental.Por ejemplo en Santandef llueve mas en invierno que en San Sebastián pero menos en verano y otoño.¿Quedad claro Ukerdi?
...no se puede responder con esto...
Que queda claro corisa?, que precipita mas en todas las estaciones cuanto mas hacia el este, no?
Por esa regla de 3 no vamos a ninguna parte....ya puestos,en Galicia (que está al W... :P) precipita mucho mas que en muchas zonas de Navarra...y no son sólo unos "islotes"...pero mentiría si dijese que no estoy generalizando...
Porque ahora si digo que en Vigo tambien se rondan los 2000 mm anuales,pues tu teoria se va al traste....
Ante la pregunta que aqui se debate,sobre si ha nevado mas en la Cantabrica que en los Pirineos occidentales,no tengo la menor duda...a igual cota y a orientacion de montañas análogas,este invierno la cordillera cantabrica se lleva la palma...
Sin desmerecer en absoluto los "nevadones" que han caido en Aralar y Roncesvalles por supuesto...pero es que,como bien se ha dicho unos posts mas atras,el viento del NW no ha tenido su apogeo precisamente este invierno...
Un saludo.
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Xeo, estamos hablando del cantabrico ::)
Y mucho me temo que la zona gallega en el Cantabrico ejem...
Otra cosa es las rias bajas.. pero ya no es cantabrico y su dinamica climatologica es completamente distinta.
Ante la pregunta que aqui se debate,sobre si ha nevado mas en la Cantabrica que en los Pirineos occidentales,no tengo la menor duda...a igual cota y a orientacion de montañas análogas,este invierno la cordillera cantabrica se lleva la palma...
Sin desmerecer en absoluto los "nevadones" que han caido en Aralar y Roncesvalles por supuesto...pero es que,como bien se ha dicho unos posts mas atras,el viento del NW no ha tenido su apogeo precisamente este invierno...
Por favor, si eres tan amable, ponme el enlace de algun lugar en la cordillera cantabrica a 900-1000 m. con las nevadas que he puesto. No intentemos comparar Brañavieja con Roncesvalles >:(
Aqui la zona a esa altura aun no se ha podido abrir, precisamente por la nieve.
Un saludo
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Sinceramente creo que tiene razon Ukerdi, y es que en los pirineos Occidentales la cantidad de nieve que cae anualmente es incomparable con la de la cantabrica en mi opinion.
Este año sin embargo si que se puede comparar debido a las pocas situaciones de SW, eso si en todo caso se podria comparar con la zona mas Oriental, ya que en la occidental me apuesto lo que querais a que hay menos nieve que en los piris occidentales (que no estoy diciendo que no haya ojo, ya se que hay muchisima).
Otra cosa que he visto en este topic es que hay gente que exagera mucho con los espesores, por ejemplo hoy yo he subido al Gorbea y he visto Hayas casi enterradas, y no por eso digo que habia 4 o 5 metros basandome en que las hayas son muy altas, ya que realmente nose si es un haya de 3 metros de 5 metros o de 15 metros, por lo tanto digo el espesor minimo a ojo que habria en esa zona.....................
Nose, si empezamos a medir en Ventisqueros o en los monticulos que deja el quitanieves, en Alava por ejemplo la semana pasada tendriamos 2 metros a 900m.
Con esto no quiero criticar a nadie ya que hay muchisima gente aqui que sabe muchisimo, pero unicamente digo que es mejor fiarse de datos reales como el parte de estaciones de esqui etc, para saber los espesores reales ;)
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Por fin, por fin ¡¡¡¡¡¡¡¡
Por fin tengo noticias fiables de Larra :D
El forero Miguelzaragoza me ha mandado por privado el telefono del forero Pitiki ya que tenia que comentarme algo importante. Pitiki es un forero pamplones (estuvo en la quedada de Zaragoza como algunos recordareis) enamorado del pirineo navarro, a parte de eso, es un extraordinario montañero lo cual le ha permitido realizar un extraordinario seguimiento de los espesores de Larra. Desgraciadamente no puede conectarse a menudo al foro y me ha pedido por favor que os de los datos que ha recogido hoy en persona.
Ha conseguido llegar a la zona de La Contienda, un pequeño valle a 1650-1750 m. en Larra. Pues bien, el espesor en zonas con poco viento es de 325 cm. y en muchos zonas el espesor esta entre 4 y 5 metros (sin contar zonas de ventiscas por supuesto).Me dice que de los 5 años que lleva haciendo el seguimiento en este punto este es el que mas nieve hay, aunque no a mucha distancia de otros años (lo que da una idea de la enorme cantidad de nieve que acumula esta zona). Eso si, me comenta que en la zona del refugio militar (1300 m., zona aun cerrada) la cantidad de nieve es increible, como el nunca la recuerda.
Pues eso, esto confirma mis sospechas de que el pirineo navarro ni siquiera este año tiene nada que envidiar a las mejores zonas cantabricas.
Un saludo
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Pss., el forero Freestiler, veterano en este foro aunque escribe poco, afirmó que en Picos a unos 2000 se medían 8 metros.
El doble que en Larra, ahora bien si tú sólo crees aquello que te conviene ......
Yo si creo lo que dice Fitiko y también lo que dice Freestiler.
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Pss., el forero Freestiler, veterano en este foro aunque escribe poco, afirmó que en Picos a unos 2000 se medían 8 metros.
El doble que en Larra, ahora bien si tú sólo crees aquello que te conviene ......
Yo si creo lo que dice Fitiko y también lo que dice Freestiler.
Esos 8 metros me da a mi que son como los 1.70 m. de tu Tresviso. Seguro que si voy a Larra también mido yo 8 metros y mucho mas abajo.
Por cierto, estoy fijandome bastante ultimamente en los archiafamados Picos de Europa y la verdad es que creo que no son tanto como la gente se piensa en cuanto a precipitación. Demasiados topicos y suposiciones veo yo respecto a este macizo... Seguire observando y recopilando datos.
Por cierto, no es Fitiko es Pitiki.
Un saludo
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Xeo, estamos hablando del cantabrico
Y mucho me temo que la zona gallega en el Cantabrico ejem...
Otra cosa es las rias bajas.. pero ya no es cantabrico y su dinamica climatologica es completamente distinta.
De acuerdo,solo era un dato....pero que sepas que en zonas a escasos km de la costa lucense,hacia el interior y pertenencientes a la cuenca cantabrica propiamente dicha,rebasan con relativa frecuencia los 2000 mm...el porqué es bien sencillo...reciben los frentes atlanticos con temporales de W-SW con la misma intensidad que los N e incluso NE...es una situacion privilegiada,puesto que esos montes que apenas superan los 1000 metros de altura (serra do Xistral) actúan como pantallas pluviometicas tanto al N como al W,puesto que carecen de alturas importante a ambos flancos.....por eso de generalizar... ;)
Por favor, si eres tan amable, ponme el enlace de algun lugar en la cordillera cantabrica a 900-1000 m. con las nevadas que he puesto. No intentemos comparar Brañavieja con Roncesvalles
Aqui la zona a esa altura aun no se ha podido abrir, precisamente por la nieve.
En cuanto a eso,lo siento pero no te puedo contestar graficamente...será que no hay en el foro de reportajes,lugares de la cordillera a equivalente altitud,que Roncesvalles y cía...quizas se le aproxime Reinosa,con esos 70 cm a escasos 850 metros,pero es que Reinosa NO tiene por definición "clima cantábrico"...está mas proximo, por poner un ejemplo, al clima del Norte de la meseta....
Ha conseguido llegar a la zona de La Contienda, un pequeño valle a 1650-1750 m. en Larra. Pues bien, el espesor en zonas con poco viento es de 325 cm. y en muchos zonas el espesor esta entre 4 y 5 metros (sin contar zonas de ventiscas por supuesto).
Espesores importantísimos sin duda...pero puedo decirte con seguridad (porque así me lo han comunicado) que en la comarca de Babia al Norte de Leon y cerca del limite con Asturias en su limite con Somiedo,concretamente en La Cueta,localidad a mas altitud de la provincia de Leon,lugar donde nace el rio Sil y situado a 1450 metros de altura,el espesor acumulado en campo abierto era superior a los 4 metros...dificil de saber el dato oficial si no se dispone de medios adecuados para la medicion y con estratos de nieve totalmente congelados...
El pueblecito es este,rodeado de montañas que rondan los 2000 metros en un idílico paisaje que personalmente conozco...y os recomiendo visitar...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Un saludo.
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Las precipitaciones en la costa asturiana no son tan inferiores como os pensais.
Las precipitaciones tanto en luarca como en llanes son superiores a las de Bilbao por ejemplo pero no se que tendrá que ver eso con la precipitación de la Cordillera.
Acabo de venir hoy del puerto de Tarna y las fotos sacadas hoy creo que pueden competir con Roncesvalles y esos pueblos de altura pareciada a la de Tarna
saludos
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Pss., el forero Freestiler, veterano en este foro aunque escribe poco, afirmó que en Picos a unos 2000 se medían 8 metros.
El doble que en Larra, ahora bien si tú sólo crees aquello que te conviene ......
Yo si creo lo que dice Fitiko y también lo que dice Freestiler.
Esos 8 metros me da a mi que son como los 1.70 m. de tu Tresviso. Seguro que si voy a Larra también mido yo 8 metros y mucho mas abajo.
Por cierto, estoy fijandome bastante ultimamente en los archiafamados Picos de Europa y la verdad es que creo que no son tanto como la gente se piensa en cuanto a precipitación. Demasiados topicos y suposiciones veo yo respecto a este macizo... Seguire observando y recopilando datos.
Por cierto, no es Fitiko es Pitiki.
Un saludo
Este año es EXCEPCIONAL la situación en Picos de Europa, asiq las series de precipitación son poco representativas para esta situación.
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De acuerdo,solo era un dato....pero que sepas que en zonas a escasos km de la costa lucense,hacia el interior y pertenencientes a la cuenca cantabrica propiamente dicha,rebasan con relativa frecuencia los 2000 mm...el porqué es bien sencillo...reciben los frentes atlanticos con temporales de W-SW con la misma intensidad que los N e incluso NE...es una situacion privilegiada,puesto que esos montes que apenas superan los 1000 metros de altura (serra do Xistral) actúan como pantallas pluviometicas tanto al N como al W,puesto que carecen de alturas importante a ambos flancos.....por eso de generalizar...
Gracias Xeo, me has dado la razón sin darte cuenta ;) (leete las intervenciones desde que ha empezado 2APC).
Por lo general, hacia el interior siempre aumenta la precipitación y cuanta mas precipitación se tenga en la costa mas van a recibir las cordilleras receptoras.
En cuanto a eso,lo siento pero no te puedo contestar graficamente...será que no hay en el foro de reportajes,lugares de la cordillera a equivalente altitud,que Roncesvalles y cía...quizas se le aproxime Reinosa,con esos 70 cm a escasos 850 metros,pero es que Reinosa NO tiene por definición "clima cantábrico"...está mas proximo, por poner un ejemplo, al clima del Norte de la meseta....
Tranquilo, algunas fotos han salido de Tresviso y nada del otro jueves.
Espesores importantísimos sin duda...pero puedo decirte con seguridad (porque así me lo han comunicado) que en la comarca de Babia al Norte de Leon y cerca del limite con Asturias en su limite con Somiedo,concretamente en La Cueta,localidad a mas altitud de la provincia de Leon,lugar donde nace el rio Sil y situado a 1450 metros de altura,el espesor acumulado en campo abierto era superior a los 4 metros...dificil de saber el dato oficial si no se dispone de medios adecuados para la medicion y con estratos de nieve totalmente congelados.
Lo siento, pero estas exageraciones me pueden. Lo siento Xeo :-\
Si no me equivoco esta al NW de Leon, cerca de la zona de Leitariegos. Explicame tu como es posible que el parte de nieve de Leitariegos diga que tienen entre 80 y 200 cm.
Te recuerdo que el parte de nieve en Arette (larra) marca 245 cm. a 1550 m. y en una zona mas seca que La Contienda.
En fin.
Un saludo
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Ukerdi si en San Sebastian precipita tanto es porque el relieve es muy accidentado. En Luarca hay montes de 1000m muy cerca de la costa al igual que en Llanes y las precipitaciones son muy superiores a la de la costa central asturiana.
Yo no me fijaria solo en las precipitaciones anuales sino tambien en los dias de precipitacion anual
slaudos
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Esta foto esta tomada hoy, casi una semana después de las nevadas en el puerto de las Señales (1625m).
Fijaros en la altura de los pinos que además confirman que no hay talud
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos
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Picos tiene una climatologia peculiar debido a que tan solo se encuentra a 30km en linea recta del mar, lo que implica una cantidad de precipitacion increible. Las cantidades de nieve que se acumulan son ingentes de espesores extraordinaios, nada comparados con las zonas altas de pirineos, pero si mas altas que las que se encuentran a su misma altura, muchas veces hay sol y mas sol en toda Asturias y Cantabria y en Picos esta cayendo una nevada de impresion.
Relieve abrupto....
Por cierto hoy he bajado de nuevo de Pajares en el Cantabrico Occidental y siguen con mas de 400cm PISADOS a 1850m....
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Gracias Xeo, me has dado la razón sin darte cuenta (leete las intervenciones desde que ha empezado 2APC).
Por lo general, hacia el interior siempre aumenta la precipitación y cuanta mas precipitación se tenga en la costa mas van a recibir las cordilleras receptoras.
De nada,pero es que no pretendía quitarte la razón,y esa afirmacion tambien es muy generalista,aunque quizas acertada dependiendo de la situacion...con SW la costa cantabrica no huele ni gota,y menos cuanto mas hacia el Este...lo mismo con W...mientras que zonas del interior de Galicia,Asturias o Leon pueden recibir mucha mucha lluvia...
Con N-NW-NE la situacion para la costa ya es mas favorable,pero si el viento es fuerte,las nubes pueden pasar de largo de la linea costera y sin embargo descargar cantidades industriales en zonas del interior a poco relieve que tengan,y en zonas a barlovento...ocurre todo lo contrario si el viento es nulo,pudiendo quedar anegados cerca del litoral y apenas enterarte unos km tierra adentro....
Y la precipitacion anual de las zonas costeras en nada tiene que ver con lo que pueda caer en plena cordillera,no es un dato que se pueda extrapolar y no viene al caso...
Lo siento, pero estas exageraciones me pueden. Lo siento Xeo
Si no me equivoco esta al NW de Leon, cerca de la zona de Leitariegos. Explicame tu como es posible que el parte de nieve de Leitariegos diga que tienen entre 80 y 200 cm.
Te recuerdo que el parte de nieve en Arette (larra) marca 245 cm. a 1550 m. y en una zona mas seca que La Contienda.
En fin.
Sí,están relativamente cerca y estás en tu derecho de no creértelo... ;)
Cuanto distan en km Pamplona y Vitoria??...sobre el papel no mucho verdad??....como buen conocedor del clima de tu zona,creo que no hace falta que mencione lo que puede llegar a hacer un ligero cambio de vientos a NE no??
Mientras en Vitoria pueden llegar al medio metro en Pamplona os quedais con la miel en los labios...
Pues lo mismo puede ocurrir en este caso con la distancia que separa La Cueta de Leitariegos...la orientacion de las montañas,el viento y zas!!paqueton!!...o acaso tambien hay mucha distancia con respecto a San Isidro??....y los espesores casualmente son distintos....
En fin,me encantan estos topics...aparte del debate sano que se respira,nunca se deja de aprender.... ;D
Un saludo.
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Ukerdi,no te empecines tanto,que tengo conocimiento de causa,ya que conozco mas tu Pirineo Navarro que tú mi montaña palentina,empezando por ahí. Ademas e visto las imagenes que han sacado de la nieve en el mismo Roncesvalles,en ETB.
En roncesvalles hay nieve pero a la misma cota que Palombera en Cantabria que está cerrado aún NO SE PUEDE COMPARAR.
Es comparar a Dios con un Gitano. A 800m hay mas nieve en zonas de Cantabria(Corconte por ejemplo) que en ningún otro lado de Navarra joer.
Si en el pueblo mas alto de Alava hay tanto o mas que en Roncesvalles, y si ves el espesor de las estaciones de esquí de Belagua verás como tienen parecido a otros años nivosos,no ocurre lo mismo con las de la C.Cantabrica.
Decir que hay mas nieve o igual en pirineos que en la cantabrica viendo las imagenes que estamos viendo, es pura fantasia. Si lo que hay es lo que hay y no hay mas.
ESTA CLARO?
En Semana Santa pienso sacar fotos y vovemos a comparar ok?
Tu te subes a Belagua y yo a Piedrasluengas o Palombera y comparamos si es muy facil.
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Con respecto a los espesores del valle de campoo decir que hoy a 800 m en muchas zonas hay 50 cm, en algunos sitios mas y en otros menos, debido al sol y los ventisqueros, conforme se iba subiendo la nieve disminuia por unas zonas y por otras aumentaba considerablemente.
Ya en brañavieja habia ventisqueros de mas de 4 metros y otras zonas que apenas llegaban al metro y medio.
En lo que es ya la estación los espesores eran ya brutales, y habia telesillas que rozaban con el suelo de la nieve. Como minimo estan bien los 250 cm, pero como máximo hay mas de 380 cm en muchos puntos de la estación, aunque los 380 cm estara bien para un termino medio. Mañana pongo unas fotazos
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Interesante debate. Mirad a ver si os sirve éste enlace:
http://www.altoesla.com/Turismo/La_Era_del_Hielo.htm
Saludos
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Intentare responder a todos :P;
Ukerdi si en San Sebastian precipita tanto es porque el relieve es muy accidentado. En Luarca hay montes de 1000m muy cerca de la costa al igual que en Llanes y las precipitaciones son muy superiores a la de la costa central asturiana.
Desonoce usted profundamente tanto la geografia de Donosti como la suya (al menos a la hora de compararla con otras regiones), es mas, la zona de Fuenterabia es mucho menos abrupta que la zona cantabra o asturiana. Basta de lanzar tonterias sin contrastar datos >:(.
Nota;No dudo que usted conozca bien su zona..., pero intente informase bien de zonas ajenas antes de lanzar afirmaciones inoportunas ;).
Yo no me fijaria solo en las precipitaciones anuales sino tambien en los dias de precipitacion anual
slaudos
Vaya absurdez, también la zona de Gredos e incluso Grazalema tienen muchos menos dias de precipitación y machacan a su queridisima montaña asturiana.
Con esa simple afirmación a donde pretende llegar? (tenga en cuenta que los dias de precipitación son muy parejos en una zona como la otra).
Gracias 2 APC por las fotos del puerto de Las Señales (1625 m.), esa cantidad de nieve la tenemos en Navarra a 1200 m.
Cuanto distan en km Pamplona y Vitoria??...sobre el papel no mucho verdad??....como buen conocedor del clima de tu zona,creo que no hace falta que mencione lo que puede llegar a hacer un ligero cambio de vientos a NE no??
Mientras en Vitoria pueden llegar al medio metro en Pamplona os quedais con la miel en los labios...
Pues lo mismo puede ocurrir en este caso con la distancia que separa La Cueta de Leitariegos...la orientacion de las montañas,el viento y zas!!paqueton!!...o acaso tambien hay mucha distancia con respecto a San Isidro??....y los espesores casualmente son distintos....
;D ;D ;D
No eres tonto, pero no te intentes pasar de listo ;)
Es incomparable una situación con la otra, la situación geografica es muy diferente e incoparable. Es mas, de ser cierta ese cambio tan radical hacia una dirección, expliqueme entonces que en Pajares también solo tengan 160 cm. Ni para oriente ni occidente encuentra usted algo semejante. Es mas, para redondear la faena, viendo la geografia de la zona, PASARIA AL REVES, mas nevada en Leitariegos que en La Cueta. Xeo, no se deje engañar por esas exgeraciones absurdas y gratuitas;).
Respecto a corisa; lo siento, me sigues deconcertando. No se si hablo con alguien que realmente entiende del tema o no. Sea mas riguroso, coherente y realista en sus afirmaciones y datos
;).
Con respecto a los espesores del valle de campoo decir que hoy a 800 m en muchas zonas hay 50 cm, en algunos sitios mas y en otros menos, debido al sol y los ventisqueros, conforme se iba subiendo la nieve disminuia por unas zonas y por otras aumentaba considerablemente.
Ya en brañavieja habia ventisqueros de mas de 4 metros y otras zonas que apenas llegaban al metro y medio.
En lo que es ya la estación los espesores eran ya brutales, y habia telesillas que rozaban con el suelo de la nieve. Como minimo estan bien los 250 cm, pero como máximo hay mas de 380 cm en muchos puntos de la estación, aunque los 380 cm estara bien para un termino medio. Mañana pongo unas fotazos
Gracias BUGGL, segun tus datos, en el pirineo occidental(Larra-Belagua) hay mas nieve ;D ;D
Un saludo
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No eres tonto, pero no te intentes pasar de listo
Es incomparable una situación con la otra, la situación geografica es muy diferente e incoparable. Es mas, de ser cierta ese cambio tan radical hacia una dirección, expliqueme entonces que en Pajares también solo tengan 160 cm. Ni para oriente ni occidente encuentra usted algo semejante. Es mas, para redondear la faena, viendo la geografia de la zona, PASARIA AL REVES, mas nevada en Leitariegos que en La Cueta. Xeo, no se deje engañar por esas exgeraciones absurdas y gratuitas;).
Te sigo diciendo lo mismo,no te lo creas...estás en tu derecho.Te recuerdo que la meteo no es una mecánica,como bien sabrás,y en zonas relativamente cercanas y mas si hablamos de alta montaña,las condiciones meteorologicas pueden variar de forma extrema en apenas unos kilometros...
Por eso,yo no voy a decir que no me creo los espesores de Larra...a pesar de que la fuente sea la misma que en mi caso,solo los comentarios de un allegado que ha estado en la zona....
Ah,y no creo que me pase de listo,tal vez sea algo testarudo,pero no mas que tú,Ukerdi... ;)
Un saludo.
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Ah,y no creo que me pase de listo,tal vez sea algo testarudo,pero no mas que tú,Ukerdi...
Es que soy navarro :P ;D ;D ;)
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Intentare responder a todos :P;
Ukerdi si en San Sebastian precipita tanto es porque el relieve es muy accidentado. En Luarca hay montes de 1000m muy cerca de la costa al igual que en Llanes y las precipitaciones son muy superiores a la de la costa central asturiana.
Desonoce usted profundamente tanto la geografia de Donosti como la suya (al menos a la hora de compararla con otras regiones), es mas, la zona de Fuenterabia es mucho menos abrupta que la zona cantabra o asturiana. Basta de lanzar tonterias sin contrastar datos >:(.
Nota;No dudo que usted conozca bien su zona..., pero intente informase bien de zonas ajenas antes de lanzar afirmaciones inoportunas ;).
Yo no me fijaria solo en las precipitaciones anuales sino tambien en los dias de precipitacion anual
slaudos
Vaya absurdez, también la zona de Gredos e incluso Grazalema tienen muchos menos dias de precipitación y machacan a su queridisima montaña asturiana.
Con esa simple afirmación a donde pretende llegar? (tenga en cuenta que los dias de precipitación son muy parejos en una zona como la otra).
Gracias 2 APC por las fotos del puerto de Las Señales (1625 m.), esa cantidad de nieve la tenemos en Navarra a 1200 m.
saludos
Conozco las dos regiones Ukerdi :P ;Dy sigo diciendo que en todo Guipuzca no hay una zona tan llana como la zona central de Asturias.
En Cuanto a los dias de precipitación anual sera todo lo absurdo que quieras pero es más absurdo comparar las precipitaciones de la costa con las de la Cordillera. Y si tu los comparas pues estaria bien que te fijaras los dias anulaes de precipitacion en la costa(similareas a los del Pais Vasco o Cantabria. Porque si en el cabo Peñas apenas pasan de 900mm anulaes es porque las nubes los dias de precipitacion pasan de largo dejando muchos menos mm que en la cordillera donde se retienen y descargan las precipitaciones.
En cuanto a que en navarra hay 4 metros a 1200m hasta que no lo vea no lo creo.
saludos
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Otra foto de ayer en el puerto de las Señales.
Donde se pueden ver 4 metros de continuo.
La verdad es que el Pinar de Lillo siempre esta precioso en invierno pero pocas veces se ven los pinos practicamente enterrados o ni se ven ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos
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Como bien dices, la zona de Lillo es impresionante la nieve que tiene, pero no sólo esa zona, en general es toda La Montaña Oriental Leonesa la que está "enterrada" bajo la nieve.
Este año es para recordar y las fotos también.
Riofrío (León) 950-960msnm
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Otra foto de ayer en el puerto de las Señales.
Donde se pueden ver 4 metros de continuo.
La verdad es que el Pinar de Lillo siempre esta precioso en invierno pero pocas veces se ven los pinos practicamente enterrados o ni se ven ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos
donde ves tu 4 metros ahi?¿¿? ??? ::)
si hay un tio al fonfo de la foto y la nieve le sobrepasa no por mucho. en esa foto yo calculo 200-250 cm.no mas
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
De continuo no los hay pero en muchas zonas incluso a más.
saludos
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Esta es del Pueblo de Tarna. Situado a algo menos de 1000m
Aqui el espesor era mucho menor pero también es verdad que son de una semana despues de las nevadas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos
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Bueno,...como en el Pirineo no nieva os dejo este par de fotos de baqueira-beret:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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No se a que altura estaran tomadas esas fotos, pero sin lugar a duda hay mucha mas nieve en reinosa - altocampoo que en esas fotos.
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Pues no se a que altura están hechas las de la carretera,...cerca de 1600-1700m,...mmm....esos palos de la carretera hacen 3 METROS; cualquiera que haya subido el port de la Bonaigua lo sabe.
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Esto es una conversaciòn donde cada cual tira para su pueblo, razonamiento cientifico nulo. ¿No serìa mejor ponerse deacuerdo en la forma de medir la nieve? ¿por què donde uno ve 1 mtr otro 3 m?.
Sugerencia: Supongo que el clima influlle en el medio anbiente, por lo tanto serìa propio suponer que aquellos lugares donde màs nieva es donde la vegetaciòn y fauna estàn màs preparados. Esto es, y suponiendo, los arboles caducos son mejores ante grandes nevadas que los perennes, dado que estos ùltimos son mas propensos a estacionarse en sus ramas la nieve, lo que supondrìa un alto riesgo de quebrar la rama ¿no? ¿Es razonble este pensamiento?.
Viendo las fotos de Baqueira puedo obsebar que la rymalla de la carretera ha retrocedido de donde la fresadora corto, dejando los hitos indicativos salientes; la causa es el asentamieto y subida de temperatura ¿alguien puede concretar y afirmar eso?
Muy bueno lo del grafico mmhg, muy currado pero no me vale. Según usted, en la cordillera cantabrica tiene que precipitar mas debido a que tiene todo el cantabrico enfrente y pilla con NW, N y NE y en pirineos todo el continente, es asi?. Esa teoria es muy simple y totalmente erronea, a mi no me cuadra.
Sino expliqueme usted el siguiente caso practico y real;
San Sebastian-Fuenterrabía tiene una media de mas de 1700 l/m2 mientras que Oviedo o Gijon ni siquiera llegan a 1000 /m2. Según su teoria la situación debiera ser al reves, no?
Algo no cuadra, verdad mmhg?
Pues bueno, puede extrapolar la situación al pirineo occidental y a la cordillera cantabrica y vera usted que pasa lo mismo.
Cual sera la explicación?
Para el señor Ukerdi: Claro que algo no cuadra, pero ¿a que teoricamente tendrìa que precipitar màs, cuanto màs cercano de la costa?. La teoria no tiene nada que ver con la practica. La orografia Española esta repleta de microclimas, y mas en el norte. Solo me ciño a el ejemplo teòrico, al elevarse la altitud, debido al descenso de presion y un mayor "efecto muralla" las precipitaciones se acentuan pero (ciñendome al dibujo expuesto) carece de alimentacion de humedad que no da el oceano. Habria que conocer la ratio de la precipitaciòn entre la variaciòn de altitud y la variaciòn de la humedad aportada por el oceano.
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Tresviso ( Cantabria) , 850m de altitud 1.70 metros de nieve, aislados más de dos semanas, con cortas aperturas de la carretera.
Sotres, en Asturias me imagino que tenga incluso más por sus 1050m.
Hola, precisamente el sábado pasado se mencionó la situación de Sotres en un periódico de Asturias, pongo el link
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=268532&pIdSeccion=41&pNumEjemplar=846
saludos
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Esto es una conversaciòn donde cada cual tira para su pueblo, razonamiento cientifico nulo. ¿No serìa mejor ponerse deacuerdo en la forma de medir la nieve? ¿por què donde uno ve 1 mtr otro 3 m?.
Sugerencia: Supongo que el clima influlle en el medio anbiente, por lo tanto serìa propio suponer que aquellos lugares donde màs nieva es donde la vegetaciòn y fauna estàn màs preparados. Esto es, y suponiendo, los arboles caducos son mejores ante grandes nevadas que los perennes, dado que estos ùltimos son mas propensos a estacionarse en sus ramas la nieve, lo que supondrìa un alto riesgo de quebrar la rama ¿no? ¿Es razonble este pensamiento?.
Viendo las fotos de Baqueira puedo obsebar que la rymalla de la carretera ha retrocedido de donde la fresadora corto, dejando los hitos indicativos salientes; la causa es el asentamieto y subida de temperatura ¿alguien puede concretar y afirmar eso?
Muy bueno lo del grafico mmhg, muy currado pero no me vale. Según usted, en la cordillera cantabrica tiene que precipitar mas debido a que tiene todo el cantabrico enfrente y pilla con NW, N y NE y en pirineos todo el continente, es asi?. Esa teoria es muy simple y totalmente erronea, a mi no me cuadra.
Sino expliqueme usted el siguiente caso practico y real;
San Sebastian-Fuenterrabía tiene una media de mas de 1700 l/m2 mientras que Oviedo o Gijon ni siquiera llegan a 1000 /m2. Según su teoria la situación debiera ser al reves, no?
Algo no cuadra, verdad mmhg?
Pues bueno, puede extrapolar la situación al pirineo occidental y a la cordillera cantabrica y vera usted que pasa lo mismo.
Cual sera la explicación?
Para el señor Ukerdi: Claro que algo no cuadra, pero ¿a que teoricamente tendrìa que precipitar màs, cuanto màs cercano de la costa?. La teoria no tiene nada que ver con la practica. La orografia Española esta repleta de microclimas, y mas en el norte. Solo me ciño a el ejemplo teòrico, al elevarse la altitud, debido al descenso de presion y un mayor "efecto muralla" las precipitaciones se acentuan pero (ciñendome al dibujo expuesto) carece de alimentacion de humedad que no da el oceano. Habria que conocer la ratio de la precipitaciòn entre la variaciòn de altitud y la variaciòn de la humedad aportada por el oceano.
Yo no es que vea 3 metros,..es lo que miden los palos.....si efectivamente la subida de temperaturas ha sido muy grande ,...de 10 a 12ºC más.....el riesgo de aludes ha estado por las nubes estos últimos días.
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Llánaves de la Reina (León) el 30 de Enero:
http://www.altoesla.com/pueblos/Llanaves_Nevado.htm
Cómo estará hoy?
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El mundo d los espesores......
No puede haber tema d menor rigor cientifico... :-\
y a ver... las fotos de los arcenes de la carretera deberiamos saber todos q hay que pasarselas por el forro de los coj.........
alucino al ver como algunos comentan los 4 metros d espesor y bla bla bla, y a 25metros se ve un pino de 15 años con todo el tronco al aire, o sea unos 40cm d espesor... ¿cuanto a nevado pues????? 40 cm? o 4 metros???...jodo pq diferencia hay una poca.... ::)
en fin serafin....
Me voy a hacer como si trabajo.... :D
talueeeeeee!!!
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Pues queda comprobado que en Alto Campóo hay bastante más nieve que en Baqueira, a la vista de las fotos...
Ayer estuve en Brañavieja y bajé esquiando por la carretera que sube hasta la fuente del chivo. A la altura del albergue de solvay no se ven los palos que señalizan la carretera, están totalmente tapados... los de la izquierda y la derecha... y eso que una oruga ha pasado por la carretera y ha quitado un metro de nieve...
El punto de la cerretera es este:
(http://www.nevasport.com/buzon/27726.jpg)
La foto es de principios de febrero... ahora hay algo más de un metro de nieve adicional...
Saludos.
Edito para añadir, que la doble fresadora que se ve en la imagen, actualmente no sería capaz de abrir la carretera, tal y como me han comentado los operarios.
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has "comprobado" ya los datos del glaciar de Oulettes???,....estaba esperando una respuesta... ::) ::) ::) ::)
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No se os puede dejar solos...un par de días y ya estais pegandoos...ukerdi tiene los ojos morados...pero no hay quien le meta unn gancho al higado je je.
Bueno en las fotos de sotres y de Tresviso ni de coña tienen
1, 70 y 1,80 m....Pero yo no se que ve la gente en las fotos... Puede que en ALGUN SITIO O TEJADO HAYA ESA ACUMULACIÓN...pero tambien la habia en fotos de urbía refugios enterrados(3m) y dificilmente llegan a 2metros reales.
BUENO OBJETIVIDAD...
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Bueno, por fin alguna foto de Sotres, el pueblo más nivoso de España, probablemente.
Esas fotos son del 11 de marzo, al parecer, es decir después de varios dñias soleados con rápido ascenso de temperaturas, lo cual produce una importante compactación de la nieve disminuyendo el grosor.
Simplemente impresionante.
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has "comprobado" ya los datos del glaciar de Oulettes???,....estaba esperando una respuesta... ::) ::) ::) ::)
Estoy en ello señor Herman... no tengo ahora mismo la bibliografía necesaria para poder opinar, cuando tenga acceso a ella contestaré (hoy o mañana). No tenga miedo, que si sus datos son correctos lo admitiré plenamente.
Saludos.
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Voy a aclarar mi postura ahora mismo...
No dudo que en Belagua y otros lugares, tengan un paquetón impresionante... Pero no es así en TODO el pirineo... hay zonas peladísimas y con escasa nieve (la cara sur da verdadera pena).
En la cordillera cantábrica no hace falta irse a carreteras que aún no se han abierto (que es probablemente donde más nieve haya) porque la situación es GENERALIZADA, salvo pequeñísimas excepciones muy al oeste.
Por cierto, ayer en Alto Campóo estaban terminando de desenterrar los úyltimos arrastres... no he visto más nieve en una estación en mi vida... ni siquiera en el año 95, con las nevadas impresionantes en la cara sur del pirineo... a cotas menores de 2000 m, había menos nieve.
Saludos.
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No se os puede dejar solos...un par de días y ya estais pegandoos...ukerdi tiene los ojos morados...pero no hay quien le meta unn gancho al higado je je.
Bueno en las fotos de sotres y de Tresviso ni de coña tienen
1, 70 y 1,80 m....Pero yo no se que ve la gente en las fotos... Puede que en ALGUN SITIO O TEJADO HAYA ESA ACUMULACIÓN...pero tambien la habia en fotos de urbía refugios enterrados(3m) y dificilmente llegan a 2metros reales.
BUENO OBJETIVIDAD...
Pocas veces has visto nevar si con esa montaña q hay en las casas de Sotres 5 días después de nevar y haciendo sol, no habia más de metro y medio el domingo pasado cuando paró de nevar. En el tejado plano se observa perfectamente q la nieve alcanza un espesor como minimo igual q la altura de las ventanas. Un metro por lo menos. Si eso es un tejado ni t cuento lo q habrá en el suelo, y los más de metro y medio del día 6 están más q confirmados con esa foto.
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Bonita nevada la Sotres, la primera imagen que veo de la cordillera cantabrica por debajo de 1200 m. en donde se ve que se supera el metro.
Bueno, por fin alguna foto de Sotres, el pueblo más nivoso de España, probablemente.
Esas fotos son del 11 de marzo, al parecer, es decir después de varios dñias soleados con rápido ascenso de temperaturas, lo cual produce una importante compactación de la nieve disminuyendo el grosor.
No estoy de acuerdo en esa supuesta compactación de la nieve. Hasta el dia 12 la franja cantabrica y pirineos occidentales estuvieron con vientos norte e isos negativas. Como mucho 2-3ºC de máxima. Y lo del sol tampoco, si algo tiene Sotres es que es muy sombrio.
Leyendo el articulo y viendo la arquitectura de las casas llego a la conclusión que esas nevadas no son frecuentes ahi. Al igual que en el resto de la cordillera antabrica.
En los pueblos del pirineo occidental mas nivosos, con nevadas frecuentes de 1 metro o mas (Roncesvalles, Burguete, Abaurrea, Jaurrieta, Uztarroz etc etc) a los tejados se les pone una pendiente muy alta para evitar precisamente eso, la acumulación de grandes capas.
Un saludo
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No se os puede dejar solos...un par de días y ya estais pegandoos...ukerdi tiene los ojos morados...pero no hay quien le meta unn gancho al higado je je.
Bueno en las fotos de sotres y de Tresviso ni de coña tienen
1, 70 y 1,80 m....Pero yo no se que ve la gente en las fotos... Puede que en ALGUN SITIO O TEJADO HAYA ESA ACUMULACIÓN...pero tambien la habia en fotos de urbía refugios enterrados(3m) y dificilmente llegan a 2metros reales.
BUENO OBJETIVIDAD...
Pues yo he visto fotos de Sotres que ha sacado mi primo y puedo dar fé que hay mas de 1,60 m por término medio y este finde eh? Así que no seais tan incredulos joer!!
Por cierto zonas Altas de León y Palencia tienen paquetones aún mucho mas considerables.
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Bonita nevada la Sotres, la primera imagen que veo de la cordillera cantabrica por debajo de 1200 m. en donde se ve que se supera el metro.
Bueno, por fin alguna foto de Sotres, el pueblo más nivoso de España, probablemente.
Esas fotos son del 11 de marzo, al parecer, es decir después de varios dñias soleados con rápido ascenso de temperaturas, lo cual produce una importante compactación de la nieve disminuyendo el grosor.
No estoy de acuerdo en esa supuesta compactación de la nieve. Hasta el dia 12 la franja cantabrica y pirineos occidentales estuvieron con vientos norte e isos negativas. Como mucho 2-3ºC de máxima. Y lo del sol tampoco, si algo tiene Sotres es que es muy sombrio.
Leyendo el articulo y viendo la arquitectura de las casas llego a la conclusión que esas nevadas no son frecuentes ahi. Al igual que en el resto de la cordillera antabrica.
En los pueblos del pirineo occidental mas nivosos, con nevadas frecuentes de 1 metro o mas (Roncesvalles, Burguete, Abaurrea, Jaurrieta, Uztarroz etc etc) a los tejados se les pone una pendiente muy alta para evitar precisamente eso, la acumulación de grandes capas.
Un saludo
Ukerdi, la arquitectura no siempre tiene que ver si nieva mas o menos,ya que por esa regla de tres en la zona de Bretaña todos los tejados son muy inclinados y no creo que nieve mas que en Sotres,LLanaves o Cardaño. De todas formas como buen Navarro que eres te pareces a Jacinto el del GH,je,je (no te lo tomes a mal eh?).
PD:Estamos haciendo un topic nada aburrido y gustamos todos del rifi-rafe.
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Pues en la sección de reportajes he colgado unas fotos de la situacion de altocampoo el pasado sábado.
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Ukerdi, la arquitectura no siempre tiene que ver si nieva mas o menos,ya que por esa regla de tres en la zona de Bretaña todos los tejados son muy inclinados y no creo que nieve mas que en Sotres,LLanaves o Cardaño. De todas formas como buen Navarro que eres te pareces a Jacinto el del GH,je,je (no te lo tomes a mal eh?).
PD:Estamos haciendo un topic nada aburrido y gustamos todos del rifi-rafe.
En el pirineo navarro si que tiene que ver con la nieve.
En el valle de Erro solo Espinal + Burguete y Roncesvalles tienen esos tejados.
En el valle de Aezkoa todos los pueblos los tienen, pero en el valle de Arce (al sur) ya no los tienen.
En el valle de Salazar, de los 14 pueblos, solo a partir de Esparza se empiezan a ver. Siendo de Oronz hacia el norte donde todos lo tienen (Ezkaroz, Jaurrieta, Ochagavia e Izalzu).
Y en el valle de Roncal unicamente Isaba y Uztarroz los poseen en su mayoria, a partir de Roncal hacia el norte se empiezan a ver.
Algunos ejemplos;
Burguete
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Abaurrea Alta
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ochagavia
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En cuanto a lo de Jacinto, no creo que usted se quede muy a la zaga. Por cierto, Jacinto era Riojano que no Navarra ;)
Un saludo
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Bonita nevada la Sotres, la primera imagen que veo de la cordillera cantabrica por debajo de 1200 m. en donde se ve que se supera el metro.
Bueno, por fin alguna foto de Sotres, el pueblo más nivoso de España, probablemente.
Esas fotos son del 11 de marzo, al parecer, es decir después de varios dñias soleados con rápido ascenso de temperaturas, lo cual produce una importante compactación de la nieve disminuyendo el grosor.
No estoy de acuerdo en esa supuesta compactación de la nieve. Hasta el dia 12 la franja cantabrica y pirineos occidentales estuvieron con vientos norte e isos negativas. Como mucho 2-3ºC de máxima. Y lo del sol tampoco, si algo tiene Sotres es que es muy sombrio.
Leyendo el articulo y viendo la arquitectura de las casas llego a la conclusión que esas nevadas no son frecuentes ahi. Al igual que en el resto de la cordillera antabrica.
En los pueblos del pirineo occidental mas nivosos, con nevadas frecuentes de 1 metro o mas (Roncesvalles, Burguete, Abaurrea, Jaurrieta, Uztarroz etc etc) a los tejados se les pone una pendiente muy alta para evitar precisamente eso, la acumulación de grandes capas.
Un saludo
Punto a, Sotres no es muy sombrío y menos en marzo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Punto b, En Sotres precipita tanto, al menos, como en Roncesvalles, sus climogramas, en este caso los de Tresviso, así lo atestiguan.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Sotres está a 1050 m. y más derca de Picos de Europa por lo que lógicamente las precipitaciones serán mayores. No creo que del sur, si miras la foto, osuroeste precipite demasiado.
Precipita bastante más, por ejemplo que en Jaurrieta y hace más frío, o tanto , que en Roncesvalles.
Y eso de que en Sotres no nieva, hmmmmm. Tradicionalmente será uno de los pueblos más aislados de España por nevadas.
Finalmente, y por lo que respecta a este año, Cetenasa en sus informes de febrero y enero califica estos meses en Navarra como fríos y secos. Lógico teniendo en cuenta la componente predominante.
http://meteo.cetenasa.es/_data/comentarios_delmes/2005-02.pdf
Un saludo
Muy buenas las fotos de Aralar y Roncesvalles.
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Precipita bastante más, por ejemplo que en Jaurrieta y hace más frío, o tanto , que en Roncesvalles.
Jejejeje, todos los integrantes del seguimiento de los polos del frio conocemos las peculiaridades climaticas de Roncesvalles en situaciones de calma anticiclonica. Las medias son mas altas de lo que realmente debe haber en esa altura.
Me parece algo innegable que la nieve baja mucho mas abajo en Navarra que en Asturias (excepto en suroestes). Es decir, que los 900 m. de Burguete equivaldrian con seguridad a 1050 de Sotres como mínimo.
Y eso de que en Sotres no nieva, hmmmmm. Tradicionalmente será uno de los pueblos más aislados de España por nevadas.
Con eso no me dices nada.
Finalmente, y por lo que respecta a este año, Cetenasa en sus informes de febrero y enero califica estos meses en Navarra como fríos y secos. Lógico teniendo en cuenta la componente predominante.
Si, han sido muchisimo mas frios de lo normal y algo mas secos de lo normal.
Datos de enero-febrero 2005;
Embalse de Irabia-Selva de Irati 230.2 + 170.6 = 400,8 l/m2
Espinal 186 + 160 = 386 l/m2
Es decir, aun siendo secos... un mundo para la mayor parte de la cordillera cantabrica.
Un saludo y gracias por lo de los reportajes
;)
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Pues en muchos pueblos de la cordillera cantábrica precipita más o menos lo mismo que en los navarros, pero están a bastante más altura.
Abaurrea: dic 174 mm, ene 148 mm, feb 142 mm; alt 1047m; Tmax ene:5.7ºC
Acebedo: dic 164 mm, ene 161 mm, feb 139 mm, alt 1253m, Tmax ene:4.3ºC (temperatura estimada, la de Riaño a 1050m es de 5.1ºC)
Es decir, que precipita lo mismo y hace más frío....
Saludos.
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Se da la circunstancia que el fin de semana pasado estuve en Roncesvalles ( el de la última nevada ), y este finde he conseguido llegar a mi casa de Estacas de Trueba (con raquetas, ya que sigue cerrado el puerto y por tanto los accesos por carretera), y tengo que decir que hay acumulada bastante más nieve en Estacas que en Roncesvalles a la misma altitud ( 1000 msnm).
Evidentemente son datos subjetivos, ya que no he medido, pero la diferncia es clarísima.
La conclusión que saco es que EN ESTE INVIERNO ha nevado más en la Cordillera Cantábrica que en Pirineos a altitudes que rondan los 1000 msnm, aunque en otros inviernos no sea así y supere Pirineos a la Cantábrica.
Tengo un montón de fotos que avalan mis subjetivos comentarios de los dos lugares, aunque primero tendré que aprender a insertarlas, u no parece tarea fácil para un negado de los ordenadores como yo. Saludos.
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Creo Pas, que si no ibas acompañado de una legión de notarios, Ukerdi no lo creerá. 8)
A ver si nos pones fotos.
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Creo Pas, que si no ibas acompañado de una legión de notarios, Ukerdi no lo creerá. 8)
A ver si nos pones fotos.
Y q no sean de Marbella ;D ;D ;D
Este año ganamos por goleada, para un año que tenemos nosotros más y no hay melones.
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A cuentas de la nieve:despues de la ronda de ayer por soncillo,reinosa... las conclusiones son estas haciendo referencia a todo lo dicho en este topic,añadiendo una foto de un pueblo Palentino llamado Valberzoso,situados a 1100m a 5 Km en linea recta de Salcedillo(lo antes q pueda hare el reportaje completo con tb fotos de Salcedillo),pero segun mi impresion mucho mas castigado por el viento debido a su situacion inmediata a sotavento de la sierra y por tanto con expesores muchos mas iiregulares.Como reseña a la foto incluida(1024*768) fijarse en los pilones donde estan las puertas y una camiseta sobre ella, en fotos proximas se podra observar la altura de una persona de dichos pilones.OJO lo de la entrada de la casa es por viento,mejor dejar las cosas claras de antemano.Conrespecto a la parte trasera de la casa se trata de un prado llano con altura de base sobre el 1er piso o tb tomando como referncia la valla de atras tb a ras de dicho prado;en esa parte y como en sucesivas fotos se podra observar el espesor es de 1m a ojo de buen cubero,POR IGUAL.Todo esto reflejado a 13 de marzo tras varios ya unos cuantos dias soleados y nieve en compactacion.
http://usuarios.lycos.es/milongasinpalabras/valberzoso2.jpg (http://usuarios.lycos.es/milongasinpalabras/valberzoso2.jpg)
En referencia a comentarios del topic,siguiendo observaciones por todo el recorrrido campurriano:
-- No hace falta comprimir las nieve con pisapistas jeje a estas alturas,relativamente "bajas" como las de estos pueblos,el hundimiento de una bota normal no supera los dos centimetros en lugares sin radiacion solar directa y los 7 o 10 a lo maximo en blandura .
--EN la zona del pantano del Ebro,Arija(830m)... se forma una pelicula de humedad cristalizada q hace mas consistente la costra superior.
--En esa misma zona(Soncillo,Arija,Rozas,Reinosa) la capa uniforme,dado q se trata de llanura alcanza con holgura los 70 cm,siendo su altitud de entre 900y 830,(sin subir a los altos)y con una ligera impresion de espesor creciente hacia el E(Corconte-Soncillo) frente a la zona Palentina (Brañosera-Salcedillo)quizas fruto de la menor altitud de la SªEscudo frente cordal de Alto Campoo y teniendo en cuenta la componente NW de las ultimas entradas y de tratarse de nubes menos desarrolladas ,mas proclives a retencion.
--Los espesores creo q han de empezar a tomarse en campo abierto y no entre caravanasy demás obstáculos.
--Desde luego q los tejados tienen su logica,si en esta zona no estan tan inclinados se trata debido al caracter excepcional de la nevada casi interrumpida en esta zona oriental de la cantabrica desde finales de enero,NO asi en la Occidental.Sin duda creo q es mas fria la zona Navarra ,no se si tanto en cuanto precipitacion invernal ,incluso de preci inv. en forma de nieve,lo q es patente es la menor duracion de la capa nivosa de esta zona con respecto a aquella.
--Con las Machorras(Estacas-Lunada-Sia de oeste a Este) quizas sea mas dificil ponderar respecto a Roncesvalles,seria un bonito tema de estudio,pues Valnera es un completo desconocido y este invierno infranqueable.Si se trata de porras yo me inclino a q en Lunada se encuentra el mayor espesor de este año,pero aqui ya barro un poco para casa asi q no me hagais mucho caso jejje.
Y como de picos se poco no me mojo,
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Ya que estais hablando de espesores, aqui os dejo una fotillo, no se de donde es, que he visto en el foro de meteored.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Como dicen por ahi en vez de un coche parece un micromachine ;)
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Pues en muchos pueblos de la cordillera cantábrica precipita más o menos lo mismo que en los navarros, pero están a bastante más altura.
Abaurrea: dic 174 mm, ene 148 mm, feb 142 mm; alt 1047m; Tmax ene:5.7ºC
Acebedo: dic 164 mm, ene 161 mm, feb 139 mm, alt 1253m, Tmax ene:4.3ºC (temperatura estimada, la de Riaño a 1050m es de 5.1ºC)
Es decir, que precipita lo mismo y hace más frío....
Saludos.
Me gustaría saber la serie de temperatura en Acebedo, la de Abaurrea ya se que es de los ultimos 20-25 años aprox. Repito, el pirineo navarro, en invierno, es mas frio que la cordillera cantabrica a equivalente altura. Por lo menos en momentos de temporales que es cuando llueve o nieva. Luego puede haber otras situaciones que no.
Por cierto, Abaurrea Alta esta a unos 15-20 km. al sur de la divisoria de aguas y por tanto de la zona mas humeda (area de Roncesvalles, selva de Irati).
La frase correcta señor Sepperl sería;
"Pues en muchos de los pueblos cantabricos precipita mas o menos que algunos de los navarros". Luego entrariamos con que componentes lo hcen y tal.
Para resumir y espero que sea la ultima vez que lo repita;
Este año ha nevada mas en la cordillera cantabrica que en el pirineo, pero no todo el pirineo. En el area occidental la cosa anda muy pareja. Por cierto, el que necesita notarios aqui me parece que soy yo que encima soy de los que mas fotos (Roncesvalles, Aralar y espero que alguna mas en un fuuro) y datos medidos y contrastados oficialmente (Larra) estoy aportando.
Un saludo
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Señor Ukerdi,
Puede tomar si lo desea la serie de Riaño (1048m) 1961-1988, que da una media de máximas en Enero de 5.1ºC... y Riaño es el pueblo más bajo de la zona, y también está algo lejos de la divisoria de aguas, aunque he de reconocer que el puerto del Pontón no supone un obstáculo importante para las precipitaciones de NO, y con componente N la nubosidad se "cuela" por el cares entre el macizo occidental y el central.
Y sí, estoy poniendo un caso relativamente aislado, en general precipita más en los navarros, y a igualdad de cota suele nevar algo más.
Por otra parte, yo no la tomaría con Ukerdi, ya que siempre da la cara e intenta contrastar sus datos con material fotográfico y mucha documentación.
Saludos.
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Respecto al tema de las construcciones.
Muchos pueblos de la cordillera han vivido aislados durante décadas... algunos por no tener no tenían ni carretera, por lo que el aopio de materiales era bastante complicado. Debido a ésto los materiales usados en la costrucción tenían su origen bastante cercano al pueblo en cuestión. En la zona occidental de la cordillera, el tipo de construcción es bastante similar al que puedan tener los pueblos navarros (salvando las distrancias).
Huergas de Babia:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Rabanal de Arriba (Villablino)
(http://www.aytovillablino.com/images/fotos/rabanal%20arriba/rabanal_arriba_6.jpg)
En la parte central de la cordillera, normalmente los tajados son de teja y bastante menos inclinados. En mi opinión son menos inclinados por utilizar en muchas ocasiones materiales menos nobles y ser construcciones bastante más deficientes. Los pueblos son bastante más feos. La verdad que en cuestiones de estética los pueblos navarros están un escalón por encima, salvo alguna excepción de la parte occidental.
Saludos.
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Ukerdi y Papaito...os quiero! je je je :P :P :P
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Para Papahaydn,..que veo que no acaba de encontrar cosillas xDD:
http://ham.chez.tiscali.fr/glaciers/gl_7voul.htm
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jajaja y me creo yo que los picos que hay detrás no pasan de 2600m... Pasan sobradamente de esa altura, y aunque no presenten hielo, por la gran pendiente de sus paredes, alimentan al glaciar mediante avalanchas de nieve, además de dar una buena sombra sobre el hielo. Ese glaciar está en la ladera de un 3000.......de no existir ese 3000 nunca existiría.
Que no.. que no hay ningún glaciar actualmente asentado sobre una montaña que no sobrepase los 2600 m (me atrevería a elevarlo a 2800m)
Saludos.
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Coñooo,..por supuesto que existe por la recogida de nieves d elos aludes,...¿¿Acaso te crees que lso ventisqueros que quedan en los sistemas españoles aparte de los 4 o 5 bien conservados del piri; no son más que eso???...y tanto,..pero no deja de ser evidente que ese glaciar es el más bajo d elos Pirineos,..nace a 2600 y muere a 2200m.
En este mismo macizo y encarado a otras vertientes quedan 5 glaciares más,...de los cuales algunos bajan hasta los 2600m; sin el paredón.
Dicho eso el glaciar del Ossoue, en la vertiente Este va de 3260m hasta 2700,....2 km de largo y 65 Ha....En general este macizo conserva el aparato glaciar mejor conservado de todo el Pirineo,.con 6 glaciares y 2 heleros; con 1 glaciar de pie de monte; 2 que presentan caída de serrcs y el del Ossoue que es el más largo del Pirineo.
En mi opinión,...este es el lugar con mayor innivación de Pirineos y por ende de toda la península.; juntamente con el balaitous, que tiene otro glaciar de envergadura que desciende hasta algo menos de 2400m!!
Saludos
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Señor Ukerdi,
Puede tomar si lo desea la serie de Riaño (1048m) 1961-1988, que da una media de máximas en Enero de 5.1ºC... y Riaño es el pueblo más bajo de la zona, y también está algo lejos de la divisoria de aguas, aunque he de reconocer que el puerto del Pontón no supone un obstáculo importante para las precipitaciones de NO, y con componente N la nubosidad se "cuela" por el cares entre el macizo occidental y el central.
Ok, tomaremos Riaño con una media de 5,1ºC entre 1961-1988. Pretende compararmela con los 5.7ºC de Abaurrea entre 1974-1999? Por dios, no mezcle churras con merinas. Su serie es de una epoca mas fria.
De todas formas, puestos a elegir, me quedo con los 5,0ºC de Roncesvalles a 952 m. entre el periodo 1974-1996 ;D.
Un saludo
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Buenas tardes.
Estuve este fin de semana en la zona de Reinosa y Alto Campo y no se si habrá 3 o 4 metros de nieve, no creo que sea muy relevante discutir por eso. Sobre todo porque el espesor variaba mucho en funcion de la orientación de la pendiente y de las zonas resguardadas o venteadas.
He sacado varias fotos y la situacion me ha parecido espectacular. Si algun dia viese una nevada como la de Reinosa en Collado Villalba (similar altura) ya me podría morir tranquilo.
En Villar (entre Reinosa y la estacion) habia entre 1m y 1.5 metros de media y en las pistas la situación era espectacular en algunas zonas donde los remontes estaban sepultados por la nieve y en otros habia que pasar por un pasillo de 2 metros de nieve para llegar al remonte.
Respecto a la nieve de la carretera, habia zonas que la altura llegaba al techo de un autobus y viendo la ladera no se apreciaban amontonamientos de nieve por las pisanieves, mas bien eran cortes netos de las maquinas.
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La serie que manejo es 1973-1996, que tampoco es tan distinta de 1961-1988, coinciden en 16 años...qué diferencia puede haber, dos décimas como mucho.
Para Roncesvalles me sale 5.1ºC... la misma que para Riaño (en mínimas está claro que Riaño arrasa), considerando que Roncesvalles es el pueblo más frío de navarra en máximas...y que Riaño es el pueblo MÁS BAJO del valle...no hay más cera que la que arde, no hay pueblos situados a una altitud elevada en Navarra, y por tanto siempre habrá pueblos en la cantábrica en los que pueda nevar lo mismo o más, aunque tan sólo sea a base de altura.
Saludos.
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La serie que manejo es 1973-1996, que tampoco es tan distinta de 1961-1988, coinciden en 16 años...qué diferencia puede haber, dos décimas como mucho.
Para Roncesvalles me sale 5.1ºC... la misma que para Riaño (en mínimas está claro que Riaño arrasa), considerando que Roncesvalles es el pueblo más frío de navarra en máximas...y que Riaño es el pueblo MÁS BAJO del valle...no hay más cera que la que arde, no hay pueblos situados a una altitud elevada en Navarra, y por tanto siempre habrá pueblos en la cantábrica en los que pueda nevar lo mismo o más, aunque tan sólo sea a base de altura.
Saludos.
Te doy toda la razón Papahaynd. Además no olvidemos que en esas series de Riaño se tomaron cuando el pueblo estaba en lo mas hondo del valle lo que ahora es su pantano unos 80m mas bajo aún.
En cuanto a lo que decia Ukerdi que si Burguete,que si Abaurrea, yo he visto fotos de Arija a 820m y habia aun mas nieve por termino medio que en estos pueblos navarros (no quiero decir que no haya paquetones en Navarra eh?).Además lo que ha expuesto Pedriza vueve a darnos la razón a todos los que conocemos estas zonas y las de Navarra( Ukerdi que yo conozco la Navarra Pirenaica y sé que nieva algunos inviernos bastante mas que estas zonas,pero este invierno no)
PD: Cintruenigo es de NAVARRA no? Que yo sepa ;D ;D
Saludos y como me gusta este post
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PapaHaydn, no dudo que sus bases de datos sean buenas... pero me parece que son ligeramente erroneas.
Tengo las series completas de Abaurrea mes a mes desde que se iniciaron las mediciones y tengo que hacerle alguna puntualización;
1) La estación comenzó a funcionar desde abril de 1973, es decir, eneros solo hay desde 1974.
2) La media de 5,7ºC es hasta 1999, hasta 1997 es de 5,6ºC. Si no se lo cree me vere obligado a ponerle la media de todos los meses. Evitemelo please.
3) Coinciden 16 años, si. Pero usted mete un periodo desde 1961 a 1973 friisimo del cual yo no tengo mientras que yo meto un periodo desde 1989 a 1999 mucho mas calido el cual usted no mete. Mire que casualidad, sabía cual es la media entre el periodo 1974-1988 en Abaurrea?, es de 5,107ºC ¡¡¡¡ La misma que Riaño en el periodo 1961-1988.
Me lanzo a la piscina;
Abaurrea tiene una media de máximas inferior que Riaño en igualdad de series
También decir que tengo todos los datos de Roncesvalles y su media es de 5,009ºC. Nuevamente le digo que si no se lo cree le pasare los datos de todos los meses.
PD: Cintruenigo es de NAVARRA no? Que yo sepa
El señor Jacinto era nacido en la Rioja (Alfaro creo recordar) pero residente en Cintruenigo que no es lo mismo.
Saludos y como me gusta este post
No me extraña, no dudo que este aprendiendo mucho ;)
Un saludo
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Coñooo,..por supuesto que existe por la recogida de nieves d elos aludes,...¿¿Acaso te crees que lso ventisqueros que quedan en los sistemas españoles aparte de los 4 o 5 bien conservados del piri; no son más que eso???...y tanto,..pero no deja de ser evidente que ese glaciar es el más bajo d elos Pirineos,..nace a 2600 y muere a 2200m.
En este mismo macizo y encarado a otras vertientes quedan 5 glaciares más,...de los cuales algunos bajan hasta los 2600m; sin el paredón.
Dicho eso el glaciar del Ossoue, en la vertiente Este va de 3260m hasta 2700,....2 km de largo y 65 Ha....En general este macizo conserva el aparato glaciar mejor conservado de todo el Pirineo,.con 6 glaciares y 2 heleros; con 1 glaciar de pie de monte; 2 que presentan caída de serrcs y el del Ossoue que es el más largo del Pirineo.
En mi opinión,...este es el lugar con mayor innivación de Pirineos y por ende de toda la península.; juntamente con el balaitous, que tiene otro glaciar de envergadura que desciende hasta algo menos de 2400m!!
Saludos
Bien, he estado leyendo este topic muy interesado y no había intervenido hasta ahora, pero ante lo que has expuesto, Herminator, me veo obligado a hacer una serie de matizaciones.
Por partes, el Glacier des Oulettes es el más bajo de los Pirineos y el de Ossoue el más largo, correcto.
Con lo que no puedo estar de acuerdo es con la afirmación de que "En general este macizo (por el de Vignemale) conserva el aparato glaciar mejor conservado de todo el Pirineo,.con 6 glaciares y 2 heleros; con 1 glaciar de pie de monte;". Esto es simplemente falso. Por partes, definamos lo que llamamos glaciar, helero (dejando de lado los glaciares rocosos que también hay en los Pirineos) y nevero:
-Glaciar: Aparatos con hielo glaciar bien diagenizado, con bandeados de estratificación y grietas de tracción y fusión.
-Helero: Forma claramente regresiva y sin dinamismo (muy importante), que aun conserva hielo abunadante e incluso bandeados, pero que carece de grietas de tracción y muestra un aspecto en general biselado (cortado de forma oblicua en el borde).
-Nevero: Acumulación de nieve prolongada en el tiempo, que puede subsistir sin fundirse incluso durante varios años seguidos, pero que no permanece sobre el terreno lo suficiente como para que se produzca la diagenización y formación del hielo glaciar.
En estas condiciones y con esas definiciones en el macizo de Vignemale (según un último estudio que he repasado de 2004) sólo quedan tres glaciares y un helero con una superficie total de 84,5 ha. Todos ellos en la vertiente francesa. Eso es lo que hay. Podríamos comentar algo sobre el helero de Clot de la Hount (en la vertiente española de dicho macizo): se encuentra anichado en la vertiente noroccidental y muestra evidentes rasgos de retroceso respecto a su bien marcada morrena frontal de la Pequeña Edad del Hielo (cuya linea de equilibrio glaciar en esta vertiente se situó alrededor de los 2.900 metros de altitud). En 1998 su adelgazamiento era intenso, con concavidad interna, pero con recubrimiento extenso de nieve, tendencia a la pérdida que se marca aún más en el 2000. Es decir, se ha transformado en un nevero-helero con una mínima-nula expresión de hielo glaciar. El resto de los "aparatos glaciares" a que haces referencia no son más que neveros de considerables proporciones.
Más cosas, ni en este macizo ni en ninguno de los pirenaicos existen glaciares de piedemonte en sentido estricto (que un glaciar se expanda un poco al abandonar un minúsculo circo en forma de valle no le confiere ese título. Un glaciar de piedemonte es aquel que se expande formando grandes abanicos de hielo al llegar a una llanura y perder el confinamiento que le brindaban los valles de las cordilleras). Todos son glaciares de circo o "pirenaicos" (valga la redundancia) y no presentan lengua en sentido estricto. Es decir, tiene lugar la ablación en el lugar de acumulación de la nieve sin que se presente una lengua marcada. (normalmente la ablación se produce en las lenguas y ya lejos de los lugares y circos de acumulación de nieve). Estamos hablando de lo que son en la actualidad, no de lo que fueron en sus buenos tiempos. Asimismo el glacier des Oulettes no es un glaciar de fondo de valle ni de coña como figura en la página francesa que has puesto como enlace. Lo fue en su tiempo, pero no ahora. En mi opinión ese glaciar no debe recibir esa definición aunque presente un mini-pequeño-minúsculo indicio de lengua glaciar. Si este es un glaciar de fondo de valle ¿qué es lo que es el Glaciar de Aletsch en Suiza?. ¿un casquete polar?. Seamos serios. Por esa regla de tres, el glaciar de la Maladeta también lo sería pues tiene algún indicio de lengua, lo que sucede es que no está tan encajonado...
Para terminar, el macizo pirenaico con una aparato glaciar mejor conservado es, sin duda, el Macizo de Aneto-Maladetas con seis glaciares y cuatro heleros (no hablamos de heleros-neveros ni de neveros, que serían muchos más) y 197,2 ha de superficie total. El macizo contaría con los siguientes glaciares y heleros:
- Aneto: 90,4 ha (el mayor de la cadena pirenaica)
- Maladeta: Fragmentado en dos aparatos a comienzos de los años 90. Glaciar occidental: 6,1 ha; y glaciar oriental: 48,4 ha. En total: 54,5 ha.
- Barrancs: 10,8 ha
- Tempestades: también fragmentado recientemente en tres cuerpos: glaciar Occidental (14,3 ha), helero Central (7 ha) y helero Oriental (2,1 ha). En total: 23,4 ha.
- Coronas: 3 ha
- Helero Occidental de Salenques: 6,5 ha.
-Helero Oriental de Salenques: 5,6 ha.
- Por último aparecerían los pequeños heleros-neveros de Alba: 1,1 ha y Cregüeña: 1,9 ha.
En conjunto, la superficie glaciar de este macizo supone el 62 % de la superficie ocupada por glaciares y heleros de la vertiente española (318,3 ha). En la vertiente francesa se conservan 235,9 ha. Por tanto, el total pirenaico asciende a 554,2 ha. Es decir, el macizo de la Maladeta posee el 36% de los glaciares que quedan en los Pirineos. Ni más, ni menos. Esta superficie está distribuida en 25 glaciares y 30 heleros a lo largo de toda la cordillera (13 glaciares y 10 heleros en la vertiente española, y 12 glaciares y 20 heleros en la francesa).
Por cierto, el glaciar grande del que hablas en el Balaitús es el de Las Neous, recientemente desgajado también en dos partes (occidental y oriental) de 11,5 y 5,4 ha respectivamente (extensión en el año 2000). Este glaciar presenta orientación este y tiene una altitud mínima a 2.360 metros. Se sitúa en la vertiente francesa
Un saludo ;)
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Es decir, el macizo de la Maladeta posee el 36% de los glaciares que quedan en los Pirineos.
Lamento el error, aquí quería decir el 36% de la superficie glaciar que queda de la cordillera. No es lo mismo. ¿Seré bruto? :-[
Un abrazo :)
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me han soplado q en san isidro a 1600m hay en la vertiente de riopinos en la carrtera 6,50m de espesor en los ultimos 300m y q les llevara un tiempo a la fresadora ;D
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me han soplado q en san isidro a 1600m hay en la vertiente de riopinos en la carrtera 6,50m de espesor en los ultimos 300m y q les llevara un tiempo a la fresadora ;D
El viernes estuve por alli y solo pude subir a dos kilometros de Redipuertas, iban con una escavadora pero ya por alli en una curva la fresadora (de las grandes) desaparecia debajo de la nieve asiq en riopinos me imagino. Eso si da igual q digas q hay 6 q 7 hay más nieve en los Pirineos a igual altura ???
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A mi me gustaría hacer un apunte. Todos esos espesores que se están calculando "a ojo"..., cuando menos hay que ponerlos en entredicho. Igual que las comparaciones entre diferentes zonas en base a las fotos:
- Un talud en el borde de la carretera que engaña.
- Al principio de la nevada, al ir limpiando la carretera, se va creando una pequeña cordillera que ayuda a que la nieve se acumule por efecto del viento.
- Que en la zona haya más o menos viento.
No digo que todos los casos sean así, pero cuando se trata de sacar esas fotos de nieve, se tiende, aunque sólo sea inconscientemente, a sacar los paquetones.
Por otra parte, calcular lo que mide un espesor teniendo en cuenta que el haya del jardín de no se quién mide unos no se cuantos metros (???)...
Además, las fotos tienen perspectiva, con lo que la relación de alturas no es directa.
Yo creo que una manera de zanjar más o menos la discusión es si se dispusiera de datos pluviométricos de este invierno y de las series de temperaturas de este invierno.
Un saludo.
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me han soplado q en san isidro a 1600m hay en la vertiente de riopinos en la carrtera 6,50m de espesor en los ultimos 300m y q les llevara un tiempo a la fresadora ;D
El viernes estuve por alli y solo pude subir a dos kilometros de Redipuertas, iban con una escavadora pero ya por alli en una curva la fresadora (de las grandes) desaparecia debajo de la nieve asiq en riopinos me imagino. Eso si da igual q digas q hay 6 q 7 hay más nieve en los Pirineos a igual altura ???
El pasado dia 10 cuando estuve esquiando en San isidro en la zona de Riopinos los espesores de nieve eran espectaculares. La carretera por supuesto, ni se veia, pero en algunas zonas los 6.7 metros se acanzaban fijo!
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Bonita nevada la Sotres, la primera imagen que veo de la cordillera cantabrica por debajo de 1200 m. en donde se ve que se supera el metro.
Bueno, por fin alguna foto de Sotres, el pueblo más nivoso de España, probablemente.
Esas fotos son del 11 de marzo, al parecer, es decir después de varios dñias soleados con rápido ascenso de temperaturas, lo cual produce una importante compactación de la nieve disminuyendo el grosor.
Acabo de poner un reportaje de los Picos de Europa en el que podéis ver imágenes de Sotres, del pasado viernes 18 de marzo, 12 días después de la ultima nevada.
https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=22163
Saludos!
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Precioso reportaje.
Viendo los espesores que había el viernes en Sotres o en los Llagos, los dos metros me parece que admiten pocas dudas.
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Una foto de Sotres, casi seguro el pueblo donde más nieva de Iberia.
Extraida de la web foropicos.net, despeues de mucho buscar.
Alrededor de 2 metros, quizás algo menos. La foto es del 8 de marzo.
(http://www.foropicos.net/varios/aSotres%20bajo%20la%20gran%20nevada%20de%20este%20invierno.JPG)
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Una foto de Sotres, casi seguro el pueblo donde más nieva de Iberia.
Extraida de la web foropicos.net, despeues de mucho buscar.
Alrededor de 2 metros, quizás algo menos. La foto es del 8 de marzo.
(http://www.foropicos.net/varios/aSotres%20bajo%20la%20gran%20nevada%20de%20este%20invierno.JPG)
Que preciosidad de foto, de las más bonitas que se han puesto.
Eso es un tejado cargado de nieve. :P
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Muy bonita la foto de Sotres, impresionante nevadón.
Pero tanto como 2 metros me da que no. He visto pueblos con capas muy grandes en los tejados y 2 m. ahí no hay ni de coña. Pasará del metro seguro, pero nada mas. Dime donde ves tu los 2 metros.
Una foto de Sotres, casi seguro el pueblo donde más nieva de Iberia.
;D ;D. Este año habrá sido de los punteros, sin dudas. Pero, en mi opinión, no es para nada el mas nevador. Ni siquiera de la cordillera cantabrica. Su principal problema es que esta a 1020 m. de altitud y en Asturias, muy al oeste para tener nevadas importantes todos los años a esa altura. Mil metros en el Pais Vasco o el pirineo occidental hacen mas daño.
Un saludo
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;. Ni siquiera de la cordillera cantabrica. Su principal problema es que esta a 1020 m. de altitud y en Asturias, muy al oeste para tener nevadas importantes todos los años a esa altura. Mil metros en el Pais Vasco o el pirineo occidental hacen mas daño.
Un saludo
Más al oeste aún está Ancares y en Balouta y Suarbol, León, las nevadas son de impresión otros años.
Toma nota de estos dos otros pueblos, de los más nivosos de España junto con otro cercano de Lugo, Piornedo.
No te cierres tanto con lo Navarro hombre.
Un saludo
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Muy bonita la foto de Sotres, impresionante nevadón.
Pero tanto como 2 metros me da que no. He visto pueblos con capas muy grandes en los tejados y 2 m. ahí no hay ni de coña. Pasará del metro seguro, pero nada mas. Dime donde ves tu los 2 metros.
Una foto de Sotres, casi seguro el pueblo donde más nieva de Iberia.
;D ;D. Este año habrá sido de los punteros, sin dudas. Pero, en mi opinión, no es para nada el mas nevador. Ni siquiera de la cordillera cantabrica. Su principal problema es que esta a 1020 m. de altitud y en Asturias, muy al oeste para tener nevadas importantes todos los años a esa altura. Mil metros en el Pais Vasco o el pirineo occidental hacen mas daño.
Un saludo
Yo no se si sera el que mas nieva, pero que nieva mucho mas que en otros sitios a la misma altura esta clarisimo, como ejemplo aqui puedes ver imagenes de Tuiza de arriba (1270 m), https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=22131 casi sin nieve.
En cambio aqui puedes ver Sotres un dia antes: https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=22163
La diferencia es muy grande y esta 250 m. mas bajo.
Un saludo
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Vamos a ver Ukerdi...estar más al W no es sinónimo de nevar menos...estás empeñao en esa afirmación... :P
En los Ancares lucenses y Leoneses con situaciones de W precipita el triple que en Navarra y puede hacerlo en cotas de 1000 metros si viene acompañado de frio en altura...
Con NW puede precipitar tanto como en Navarra en montañas bien orientadas y a misma altitud...claro que tambien hay excepciones,pero no se puede generalizar...
En cuanto a lo que comenta tioedu,no está nada desencaminado,los pueblos que ha nombrado son de los más nivosos de España a alturas normalillas...
Piornedo,en Lugo, ha tenido este año dos nevadas superiores al metro,y una de mas de metro y medio...en los dias 25 y 26 de Diciembre se acumularon mas de 120 mm en 36 horas...el resto del invierno fue frío pero con NE la cosa se quedó normalita,han tenido años de nevadas mucho mayores...
Os doy unos datos del pueblecito:
Esto es textualmente un comentario que recoge una web dedicada a la zona:
"(...) O noso é un pobo ubicado a 1200 metros de altitude cunha disposición, polo tanto, nuclear, é dicir, as casas están moi xuntas unhas das outras e as fincas orredor; porque cando caen nevadas grandes hai que estar preto dos veciños para podernos botar unha man en caso de necesidade e tamén para pasar o tempo(...)"
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(Por cierto Ukerdi,salta a la vista la pendiente de las cubiertas para evacuar la nieve no?? ;))
Un saludo.
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Vamos a ver Ukerdi...estar más al W no es sinónimo de nevar menos...estás empeñao en esa afirmación...
Malinterpretas mis comentarios.
Toma nota de la ley :P;
"Las cotas son mas bajas cuanto mas hacia el este" (salvo situaciones puntuales).
Partiendo de la anterior afirmación y si le unimos parecidas precipitaciones medias y equivalente altitud nos sale que en San Sebastián nieva mucho mas que en Gijon e infinitamente mas que A Coruña o Estaca de Bares. Puedes extrapolarlo tranquilamente al pirineo occidental y a tus queridos Ancares lucenses o a los Picos de Europa de tioedu.
En los Ancares lucenses y Leoneses con situaciones de W precipita el triple que en Navarra y puede hacerlo en cotas de 1000 metros si viene acompañado de frio en altura...
Añadele toques de SW a tu afirmación... porque sino eso de triple me empieza a patinar...
Ahora en serio, cuantos temporales de SW-W traen al año intensas nevadas en cotas de 1000 m.?. En estos momentos estamos teniendo uno, ale, cuantame por donde anda la cota en Ancares.
Con NW puede precipitar tanto como en Navarra en montañas bien orientadas y a misma altitud...claro que tambien hay excepciones,pero no se puede generalizar...
Cuando hablas de Navarra, espero que no te refieras al pirineo navarro.
Es como si digo yo que en los Picos de Urbión (que precipita decentemente con SW) puede precipitar tanto como en las Rias Bajas gallegas con situaciones de SW.
No Coment.
Toma nota de estos dos otros pueblos, de los más nivosos de España junto con otro cercano de Lugo, Piornedo.
Lo siento, esa zona no me convence, no quiero decir que no tenga grandes nevadas. No la veo al nivel del pirineo occidental o Picos de Europa en cuanto a nevadas. Precipitara mucho, incluso parecido a Roncesvalles etc etc...pero le falla que gran parte de precipitación es de temporales de SW con cotas altisimas.
Un saludo
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Malinterpretas mis comentarios.
Toma nota de la ley ;
"Las cotas son mas bajas cuanto mas hacia el este" (salvo situaciones puntuales).
Partiendo de la anterior afirmación y si le unimos parecidas precipitaciones medias y equivalente altitud nos sale que en San Sebastián nieva mucho mas que en Gijon e infinitamente mas que A Coruña o Estaca de Bares. Puedes extrapolarlo tranquilamente al pirineo occidental y a tus queridos Ancares lucenses o a los Picos de Europa de tioedu.
Que puedo extrapolarlo tranquilamente??...no lo dirás en serio,no? ???
Añadele toques de SW a tu afirmación... porque sino eso de triple me empieza a patinar...
Ahora en serio, cuantos temporales de SW-W traen al año intensas nevadas en cotas de 1000 m.?. En estos momentos estamos teniendo uno, ale, cuantame por donde anda la cota en Ancares.
No le añado toques se SW...con W nieva infinitamente mas en Ancares y cordillera occidental que en Navarra...con situaciones de W y frio en altura puede nevar a 800 m por aqui...y casi todos los años hay del orden de 3-4 (exceptuando este)...
Que estamos teniendo un temporal de W-SW??...lo que estamos teniendo es una invasión de aire africano,ayer llovio barro...por cierto ayer al igual que hoy sopla del S,a pesar de que las nubes lleguen del atlantico..y la cota por supuesto estará altísima,pero no tanto como en Navarra... ;)
Cuando hablas de Navarra, espero que no te refieras al pirineo navarro.
Es como si digo yo que en los Picos de Urbión (que precipita decentemente con SW) puede precipitar tanto como en las Rias Bajas gallegas con situaciones de SW.
No Coment.
Si me refiero al pirineo navarro...no siempre,pero con NW en ocasiones no os tenemos nada que envidiar...Cuantos mm cayeron en Roncesvalles en el unico temporal de NW del invierno entre el 25-26-27 de Diciembre??
Compruebalo y verás que precipitó mas en esta zona que en cualquiera de los polos navarros....
Lo siento, esa zona no me convence, no quiero decir que no tenga grandes nevadas. No la veo al nivel del pirineo occidental o Picos de Europa en cuanto a nevadas. Precipitara mucho, incluso parecido a Roncesvalles etc etc...pero le falla que gran parte de precipitación es de temporales de SW con cotas altisimas.
Por supuesto,exceptuando el prineo navarro,NADA te convence...
En fin...un saludo.
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Que puedo extrapolarlo tranquilamente??...no lo dirás en serio,no?
Pues si, lo digo muy en serio. Pero bueno, si tu conoces alguna excepción...Adelante. A ver si me encuentras alguna zona de Galicia que a equivalente altitud y parecida precipitación nieve mas que en Guipuzcoa o la mitad norte de Navarra. Suerte ;).
Que estamos teniendo un temporal de W-SW??...lo que estamos teniendo es una invasión de aire africano,ayer llovio barro...por cierto ayer al igual que hoy sopla del S,a pesar de que las nubes lleguen del atlantico..y la cota por supuesto estará altísima,pero no tanto como en Navarra...
Pues chico, los mapas de presión son bien claros (SW) y los casi 100 l/m2 de los observatorios gallegos que pusiste ayer mas aun. Las cotas altisimas, si señor. Enhorabuena a los pueblos gallegos situados a 3000 m. que estan recibiendo estas precipitaciones en forma de nieve ;D ;).
Si me refiero al pirineo navarro...no siempre,pero con NW en ocasiones no os tenemos nada que envidiar...Cuantos mm cayeron en Roncesvalles en el unico temporal de NW del invierno entre el 25-26-27 de Diciembre??
Compruebalo y verás que precipitó mas en esta zona que en cualquiera de los polos navarros....
Recuerdo ese NW, en mi vida he visto un NW mas raro que ese. Mucha mas nieve en Burgos que en Reinosa, 3 l/m2 en Bilbao..etc etc.
Por cierto, creo que fue mas norte que noroeste ese temporal.
Unico temporal de NW del invierno? ??? Sera en Galicia porque aqui los hemos tenido y muchos.
- 8-10 de noviembre, 130 l/m2 en Roncesvalles.
- 16-20 de diciembre, unos 140 l/m2.
- 18-20 de enero, mas de 140 l/m2
- 13-15 de febrero, 85 l/m2
Y solo por nombrar los mas llamativos porque los hay mas de 30-40 l/m2 (el ultimo el pasado 5-6 de marzo con mas de 40 l/m2 de nieve).
Ni que decir tiene que Ancares a años luz del pirineo occidental en estas situaciones. El de navidad fue "la excepción que confirma la regla" ;D.
Por supuesto,exceptuando el prineo navarro,NADA te convence...
Esta afirmación la lanzas con malicia y no es nada cierta.
Nunca negare que es posible que haya pueblos con mayor innivación que los navarros. Es mas, algun pueblo de Leon a 1400-1500 m. será donde mas nieve con total seguridad. A los pueblos navarros les falta altura, rondan los 800-1000 m. unicamente y eso se nota. Pero lo que defendere a ultranza es que a equivalente altitud son muy dificiles de superar.
Piornedo,en Lugo, ha tenido este año dos nevadas superiores al metro,y una de mas de metro y medio...en los dias 25 y 26 de Diciembre se acumularon mas de 120 mm en 36 horas...el resto del invierno fue frío pero con NE la cosa se quedó normalita,han tenido años de nevadas mucho mayores...
Por cierto, estos espesores no me cuadran por ningun lado viendo los datos de Cervates a 1365 m. y muchisimo menos en Piornedo, situado a 1120 m. por lo que he podido encontrar.
Aclaramelo please.
Un saludo
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No Ukerdi,te equivocas...NUNCA he lanzado nada con malicia en este foro,y menos a personas con las que me resulta gratificante debatir... ;)
Pues si, lo digo muy en serio. Pero bueno, si tu conoces alguna excepción...Adelante. A ver si me encuentras alguna zona de Galicia que a equivalente altitud y parecida precipitación nieve mas que en Guipuzcoa o la mitad norte de Navarra. Suerte .
No he dicho que nieve mas,pero puede nevar tanto como en zonas navarras dependiendo del regimen de vientos invernal...
Fonsagrada (940 metros) zona oriental de Lugo,limitando con Asturias,Piornedo,Cervantes,zona limitofe con Ancares leoneses,por precipitacion y temperaturas no nieva mucho menos que a igual altitud hacia el E...
Pues chico, los mapas de presión son bien claros (SW) y los casi 100 l/m2 de los observatorios gallegos que pusiste ayer mas aun. Las cotas altisimas, si señor. Enhorabuena a los pueblos gallegos situados a 3000 m. que estan recibiendo estas precipitaciones en forma de nieve .
Es que ya sabes lo complicado de los vientos,mientras en altura pueden ser de SW,en superficie son del Sur...Por eso SOLO esta lloviendo en las rias baixas y sur de A Coruña...si fuese SW mas marcado, llovería en TODA Galicia...
Por cierto, estos espesores no me cuadran por ningun lado viendo los datos de Cervates a 1365 m. y muchisimo menos en Piornedo, situado a 1120 m. por lo que he podido encontrar.
Aclaramelo please.
Pues son completamente reales...te sorprenderías de la cantidad de precipitación "real" acumulada incluso en un invierno seco como este en Cervantes...la razón es bien sencilla...algo que tú has mencionado en multitud de ocasiones,el inconveniente de las estaciones automáticas con el viento...factor muy influyente en esta zona,y que hace que los datos de pluviosidad sean completamente erróneos,ya que los pluvios son incapaces de recoger la "precipitacion horizontal"... ;)
Un saludo.
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Malinterpretas mis comentarios.
Toma nota de la ley ;
"Las cotas son mas bajas cuanto mas hacia el este" (salvo situaciones puntuales).
Partiendo de la anterior afirmación y si le unimos parecidas precipitaciones medias y equivalente altitud nos sale que en San Sebastián nieva mucho mas que en Gijon e infinitamente mas que A Coruña o Estaca de Bares. Puedes extrapolarlo tranquilamente al pirineo occidental y a tus queridos Ancares lucenses o a los Picos de Europa de tioedu.
Que puedo extrapolarlo tranquilamente??...no lo dirás en serio,no? ???
Añadele toques de SW a tu afirmación... porque sino eso de triple me empieza a patinar...
Ahora en serio, cuantos temporales de SW-W traen al año intensas nevadas en cotas de 1000 m.?. En estos momentos estamos teniendo uno, ale, cuantame por donde anda la cota en Ancares.
No le añado toques se SW...con W nieva infinitamente mas en Ancares y cordillera occidental que en Navarra...con situaciones de W y frio en altura puede nevar a 800 m por aqui...y casi todos los años hay del orden de 3-4 (exceptuando este)...
Que estamos teniendo un temporal de W-SW??...lo que estamos teniendo es una invasión de aire africano,ayer llovio barro...por cierto ayer al igual que hoy sopla del S,a pesar de que las nubes lleguen del atlantico..y la cota por supuesto estará altísima,pero no tanto como en Navarra... ;)
Cuando hablas de Navarra, espero que no te refieras al pirineo navarro.
Es como si digo yo que en los Picos de Urbión (que precipita decentemente con SW) puede precipitar tanto como en las Rias Bajas gallegas con situaciones de SW.
No Coment.
Si me refiero al pirineo navarro...no siempre,pero con NW en ocasiones no os tenemos nada que envidiar...Cuantos mm cayeron en Roncesvalles en el unico temporal de NW del invierno entre el 25-26-27 de Diciembre??
Compruebalo y verás que precipitó mas en esta zona que en cualquiera de los polos navarros....
Lo siento, esa zona no me convence, no quiero decir que no tenga grandes nevadas. No la veo al nivel del pirineo occidental o Picos de Europa en cuanto a nevadas. Precipitara mucho, incluso parecido a Roncesvalles etc etc...pero le falla que gran parte de precipitación es de temporales de SW con cotas altisimas.
Por supuesto,exceptuando el prineo navarro,NADA te convence...
En fin...un saludo.
Xeo, estoy deacuerdo contigo en algunas cosas, pero no cojas como ejemplo el temporal del NW de Finales de Diciembre porque fue rarisimo, pero rarisimo rarisimo. Como ha dicho Ukerdi nevo mas en Burgos que en Reinosa y que en Vitoria, cosa nunca vista, y ya lo de Bilbao fue de Traca, asi que ese temporal no se puede comparar ya que fue extrañisimo.
Por cierto, que queria felicitaros a todos los que estais participando en este topic, porque estoy aprendiendo mucho con vusetros comentarios. ;)
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Pues son completamente reales...te sorprenderías de la cantidad de precipitación "real" acumulada incluso en un invierno seco como este en Cervantes...la razón es bien sencilla...algo que tú has mencionado en multitud de ocasiones,el inconveniente de las estaciones automáticas con el viento...factor muy influyente en esta zona,y que hace que los datos de pluviosidad sean completamente erróneos,ya que los pluvios son incapaces de recoger la "precipitacion horizontal"...
No se, no se. No discuto que si el viento es muy fuerte el pluviómetro tenga dificultades para retener la precipitación, ahora encima las bocas de algunos pluviómetros son especiales para este problema en las ventiscas....
El verdadero problema suele darse cuando el pluviómetro no funde bien la nieve y se desborda (casos de Remendía y Aralar. Roncesvalles suele fundirla bien, aunque no siempre). Creo que el pluviómetro de Cervantes no tiene este defecto por lo que he podido observar por lo que sus datos no me han parecido erroneos hasta la fecha. Para nada han desentonado con estaciones de la zona.
Pero bueno, tu mejor que nadie conoces la zona y la estación...
Un saludo
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Impresionantes las fotos de Sotres :o
Una pena que la cordillera este ya pelada. Pasamos de la nieve a las incendios forestales en 15 días :-\
El Pueblo ese de Piornedo es Precioso con esos horreos tan bonitos. tiene que estar precioso con mas de 1 metro de nieve ::).
saludos
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2APC, COMO SABES,en el norte (especialmente Cantabria), los incendios son en su mayoría intencionados (equivocadamente para regenerar pasto).
Me temo que el retraso de estas quemas ( verdaderos atentados ecológicos que casi nadie presta atención) debido a los temporales, haga que estos próximos dias sean infernales, sobre todo en Cantabria, ya que los terroristas aprovecharán para quemar a saco. Una pena.... :-[
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Muy bonita la foto de Sotres, impresionante nevadón.
Pero tanto como 2 metros me da que no. He visto pueblos con capas muy grandes en los tejados y 2 m. ahí no hay ni de coña. Pasará del metro seguro, pero nada mas. Dime donde ves tu los 2 metros.
Una foto de Sotres, casi seguro el pueblo donde más nieva de Iberia.
;D ;D. Este año habrá sido de los punteros, sin dudas. Pero, en mi opinión, no es para nada el mas nevador. Ni siquiera de la cordillera cantabrica. Su principal problema es que esta a 1020 m. de altitud y en Asturias, muy al oeste para tener nevadas importantes todos los años a esa altura. Mil metros en el Pais Vasco o el pirineo occidental hacen mas daño.
Un saludo
Pues yo creo que aquí sí que hay dos metros y bien agusto. Te informo de que las casas ( en la primera foto) de detrás tienen 4 pisos y sólo se ven tres. ¿Y el otro?. Pues eso. En la segunda foto tampoco hay plantas bajas-primeros pisos. Hay que rendirse a la evidencia. Por cierto, son también de Sotres.
(http://www.foropicos.net/varios/aSotres.Subida%20donde%20Casa%20La%20Gallega.JPG)
(http://www.foropicos.net/varios/Sobran%20las%20palabras.JPG)
Un saludo
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De todas formas insisto en que el tema de los espesores y las fotografías hay que tomárselo como algo meramente orientativo, no como algo científico al cien por cien. Eso sí, a la vista de estas fotos queda claro que la cantidad de nieve es espectacular (esto es lo que se trata de mostrar con estas fotos. No ganar un concurso). Puede ser que haya ventisqueros con más de tres metros y zonas con un metro y medio de nieve por acción del viento. Pero en conjunto, parece un espesor bastante homogéneo en torno a los dos metros. Esa es mi opinión, pero repito, hay que coger ésto con pinzas pues son lo que son: imágenes, no datos comprobados de forma rigurosa.
Otro saludo
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Este pasado finde estuve en la cordillera cantabrica,concretamente esquiando en Alto Campoo y os comento lo que vi.Llegue el viernes por la noche al hotel Corza Blanca,practicamente a pie de pistas a mas de 1600 metros.En los dos ultimos kilometros habia a pie de carretera algun muro de unos 2 metros,nada del otro mundo y ademas repito que esos muros aunque sean de 10 metros no dicen nada(taludes,nieve acumulada por quitanieves etc).Llego a la 1 de la noche y la temperatura es de +9.Al dia siguiente,esquiamos en Alto Campoo.Hay bastante nieve pero lo que decia el parte de la estacion,o sea de 210 a 340 ni de coñaaaaaaaaa,de verdad que ni de lejos.De hecho en la zona de la silla del Cuchillon habia unas calvas enormes y una pista cerrada por falta de nieve.No conozco bien la zona e imagino que esas calvas seran por el viento,pero no se,eran zonas calvas muy amplias.La calidad de nieve sopa,sopa.Jamas ni en mayo en los Pirineos habia esquiado una nieve tan sopa.Y es que a las 8 de la mañana,hay temperaturas de +9 en la cota baja (1650 metros) y +7 en la alta (2172metros).En los Pirineos ese sabado,tambien la nieve estaba sopa,pero tanto ni de coña.Y es que las temperaturas eran altas pero no tanto como en Alto Campoo,por ejemplo a las 8 entre +3 y +1 en Candanchu,entre 0 y -1 en Llanos del hospital,-2.6 en Beret 1800(aunque en otras zonas de Baqueira estaban sobre los +3) o -4 en el refugio de Pineta.Es una de los grandes inconvenientes que veo a la cordillera cantabrica,el regimen de heladas es muy inferior al de los Pirineos y eso es un handicap muy negativo para la conservacion de la nieve.Desde la cima de la telesilla Tres Mares,la vista es amplia,pero me invade el mismo sentimiento que habia tenido en mis otras incursiones a la cantabrica y que tambien me inundaba ese dia,el de estar ante unos montañas muy inferiores a mis queridos Pirineos,no las desprecio,estas montañucas tienen su encanto y desde luego en la zona de los Picos de Europa son mucho mas agrestes que en Alto Campoo,pero para mi,de nuevo no hay duda,la unica cordillera de verdad que tiene España son los Pirineos.
Por la tarde bajo al valle.Viniendo por la carretera que viene de Torrelavega,las primeras manchas de nieve empiezan en las Hoces,pero no es practicamente hasta Reinosa cuando el paisaje esta totalmente nevado.Ande por Reinosa,Fontibre y la zona del embalse del Ebro y el paisaje aun estaba casi totalmente nevado,la capa de nieve es en promedio de unos 20 cms.
-Despues de comentar mi experiencia de este finde en la cantabrica,paso a tratar otras cuestiones de este post.Corroborar los datos dados por Pek en cuanto a que el aparato glaciar de Maladeta-Aneto es el mayor de España y tambien de los Pirineos incluyendo su parte francesa por encima del del Vignemale.Si incluimos zonas de alta montaña,sin discusion la zona mas nivosa de España es la vertiente norte de Maladeta-Aneto y del Monte Perdido.Comparamos por ejemplo la innivacion el 15 de junio el sitio que querais de la Cantabrica o del Pirineo navarro con la cara norte de Maladeta-Aneto o Monte Perdido y comparamos,se vera la absoluta superioridad de las grandes cimas aragonesas.
-Otra cosa,este post empezo comparando la innivacion actual de la Cantabrica vs el Pirineo y continuo comparando la innivacion promedio de ambas zonas.Ya di mi opinion de que este año esta muy igualado entre Cantabrica y vertiente norte del Pirineo y Pirineo occidental(aunque la verdad es que despues de lo que vi este finde,no hay tanta nieve en la cantabrica como pensaba) y di mi opinion de la absoluta superioridad pirenaica en general.Posteriormente el post en muchos momentos ha ido a comparar precipitaciones anuales o invernales de diversas zonas especialmente Pirineo navarro vs diversos lugares del Sistema Cantabrico.Simplemente comentar que mayor precipitacion invernal no es igual a mayor innivacion.La precipitacion invernal es solo un factor mas,influyen muchos otros como temperatura,insolacion,porcentaje de precipitacion liquida o solida,orientacion frente a los vientos dominantes,tipo de nieve que suele caer(hay sitios en los que suele caer una nieve muy humeda).Porque luego,la experiencia demuestra que hay sitios que igual en enero solo reciben 70 litros de precipitacion en promedio y luego casi siempre tienen mas nieve que otros que caen 150 o 200.Porque igual en ese sitio donde solo caen 75,el 95% de lo que cae es nieve y en el sitio de los 150 o 200 solo el 70% de las precipitaciones son solidas,o igual el regimen de heladas es mejor en el sitio de los 75 litros de promedio en enero.Se podrian poner muchos ejemplos,pero os pongo por ejemplo Baqueira.Si nos fijamos en pluviometros de Naut Aran como Arties,Baqueira 1500,Baqueira 1800 o Bonaigua(este ya en el Alt Aneu),veremos que la precipitacion anual es de unos modestos 1000-1300 mm de promedio,y solo en cotas altas bien orientadas de Baqueira se alcanzan los 1500mm(aunque hay sitios en el valle de Aran mas humedos que la zona de Baqueira).Son precipitaciones modestas si las comparamos con puntos de la Cantabrica o del Pirineo occidental,y lo mismo pasaria si hablamos de la precipitacion invernal.Sin embargo,la mayoria de los años,vemos que Baqueira tiene mas nieve que todos los sitios que comentais en este post.¿o es que Baqueira en promedio no tiene mas nieve que Alto Campoo,San Isidro,Pajares o Leitariegos? y no estoy hablando solo de las cotas altas,porque se podia poner la excusa de que estas estaciones se quedan mucho mas abajo de los 2500 del Dossau de Beret o del Cap de Baqueira.Si comparamos la cota 1800 o 2000 de Baqueira con la de estas estaciones(en las que se llega a esta cota claro),veremos que la innivacion de la estacion aranesa es tambien superior.Y esto es porque la precipitacion invernal no es el unico factor,hay muchos otros como he comentado.He sacado el ejemplo de Baqueira pero podia haber puesto muchos otros.
-Una ultima cosa,casi no deberia ni mentarlo y de hecho en el post de polos de frio en España,ni lo mente,pero los pueblos con menor temperatura anual y mayor innivacion estan en el Pirineo de Lerida.Hay alli dos o tres pueblos con mas innivacion seguro en promedio que cualquier otro pueblo de la cantabrica o Pirineo navarro o aragones,y estos pueblos tienen una temperatura media anual de entre +5 y +6.5.Lo que pasa es que como no hay series ni de precipitacion ni de temperatura de estos pueblos ya que no hay estacion meteorologica pues mejor ni mentarlos,los que los conocemos sabemos lo que nieva alli y mejor dejar el tema asi.Ah,y no me dejo llevar por ningun nacionalismo o localismo,que soy aragones,no catalan y repito que estos pueblos estan en Lerida.
-Otro rato os comento sobre zonas que no estais nombrando y que me gustan mucho en innivacion,pues aunque no tienen nevadas superespectaculares,tienen algo mas importante,seguridad en tener nieve al llegarles nieve de diferentes componentes.Saludos.
Mostín
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En la cordillera Cantábrica se va la nieve más deprisa que en los pirineos. De eso no hay duda. y más después del Foen que hemos tenido estos dias. vientos fuertes del suroeste acompañados de lluvias :P :P :P LO sorprendente es que todavia queda nieve.
Te recuerdo que la cordillera esta mucho más espuesta a los frentes Atlanticos que los Pirineos.
En conclusión, la nieve que has visto en la cordillera son los restos de la que se habló en este topic.
Es como si me acerco a Baqueira en Junio y comento en este topic que me sorprendo de la poca nieve que hay y que la nevada no fue para tanto ;D
un saludo
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Mostín, el topic del polo del frío tenía como una de sus finalidades descubrir los polos ocultos del frio, bien mediante mediciones si las hubiese o mediante especulaciones antes su ausencia. Flaco favor nos haces a sus seguidores si juegas a semidios y te reservas información. Hablo de los pueblos de Lleida. Me gustaría conocerlos. Eso es todo.
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-Para 2APC,mi visita a Alto Campoo fue el pasado sabado,es decir antes de iniciarse el episodio de lluvias y ese dia el bajon de espesores aun nio habia sido espectacular,de hecho los partes "oficiales" de las estaciones tanto pirenaicas como cantabras daban aun poco bajon en los espesores,es esta semana que estamos en la que los espesores han bajado drasticamente,repito que mi visita a la Cantabrica fue antes del gran bajon de esta semana.Tengo fotos incluso de las enormes calvas en la zona del Cuchillon,pero no se como se ponen en el foro.
Pero esta clarisimo,siempre ha sido asi,por lluvias o altas temperaturas la nieve dura poco en la Cantabrica,muchisimo menos que en la unica cordillera de verdad de España,los Pirineos.
-Para Harmatan,no voy de Dios ni semi-Dios.Ahora no tengo tiempo,pero no tengo inconveniente otro rato en hablar de un par de pueblos del Pirineo leridano con una temperatura media anual muy baja y con mayor innivacion SEGURO que cualquier otro pueblo de España,pero tambien entiende una cosa,en esos dos pueblos no hay ningun termometro ni pluviometro oficial,por lo tanto la gente se me va a echar encima al no poder corroborar lo que comento datos oficiales.Tambien dentro del Pirineo aragones hay algun pueblo con temperatura media anual de menos de 7 y mas de 40 dias de nevadas anuales,pero lejos de estos pueblos leridanos con temperaturas medias anuales de entre 5 y 6.5 y entre 50 y 70n dias de nevada anual.
Bueno,os dejo que estoy en mis queridos Pirineos y me voy a dar una vuelta a ver que se cuece.Saludos.
Mostín
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Pero esta clarisimo,siempre ha sido asi,por lluvias o altas temperaturas la nieve dura poco en la Cantabrica,muchisimo menos que en la unica cordillera de verdad de España,los Pirineos.
Depende a que altitud, a partir de 2000 m lo dudo muchísimo. De hecho, en Reportajes puedes ver la foto que Topelotaso hizo en Picos de Europa en agosto pasado a 1800m
https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=22163;start=0 (https://foro.tiempo.com/index.php?board=13;action=display;threadid=22163;start=0)
Saludos
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Bueno, acabo de hacer un mini viaje relámpago a Campoo y todavía aguantan neveros a 800 m de altitud en las caras norte de los montes
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En Campoo te quería haber visto yo el día 6 de marzo para ver con tus propios ojos, esos ojos que ven montañucas y no una cordillera, los metros de nieve que habían y demostrar el topic inicial , que trataba acerca de que este pasado invierno habia habido más nieve en la cantábrica que en los Pirineos, te has tragado la primera surada del año, que pena para tanto vieje ::), otro fenómeno mágico del cantábrico ;)
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Ayer mientras estaba en el parque natural de maladeta-posets a 1700 m caía agua nieve y a ratos granizo seco y esta noche en Benasque a menos de 1200m la mínima a estado en 0º se veía todas las cotas altas con nieve nueva .
PD se nota que este año a nevado poco en el pirineo el año pasado a mediados de abril estaban todas las medias y altas montañas con paquetones y este año a finales de marzo solo e visto en las cotas mas altas. Bajo mi punto de vista para ser marzo da pena verlo. ::)
saludos.
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corroboro lo del valle de benasque.
el año pasado estuve esquiando en semana santa en cerler (cayo en abril) y habia muchisima nieve. este año acaban de volver de esquiar de alli unos amigos y por fotos que he visto y por lo que me han dicho no habia casi nieve y la calidad de esta era mala, habiendo incluso charcos de agua y calvas en las pistas. tambien me contaron que tanto el lunes como el martes y el miercoles estuvo lloviendo/nevando segun zonas de la estacion
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corroboro lo del valle de benasque.
el año pasado estuve esquiando en semana santa en cerler (cayo en abril) y habia muchisima nieve. este año acaban de volver de esquiar de alli unos amigos y por fotos que he visto y por lo que me han dicho no habia casi nieve y la calidad de esta era mala, habiendo incluso charcos de agua y calvas en las pistas. tambien me contaron que tanto el lunes como el martes y el miercoles estuvo lloviendo/nevando segun zonas de la estacion
En cerler este año ha sido muy malo ya que los nortes le vienen muy mal, ya que apenas le dejan precipitacion y encima el viento se lleva lo poco que cae, supongo que en la zona de la maladeta habra muy buenos paquetes ya que le vienen muy bien los nortes
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corroboro lo del valle de benasque.
el año pasado estuve esquiando en semana santa en cerler (cayo en abril) y habia muchisima nieve. este año acaban de volver de esquiar de alli unos amigos y por fotos que he visto y por lo que me han dicho no habia casi nieve y la calidad de esta era mala, habiendo incluso charcos de agua y calvas en las pistas. tambien me contaron que tanto el lunes como el martes y el miercoles estuvo lloviendo/nevando segun zonas de la estacion
En cerler este año ha sido muy malo ya que los nortes le vienen muy mal, ya que apenas le dejan precipitacion y encima el viento se lleva lo poco que cae, supongo que en la zona de la maladeta habra muy buenos paquetes ya que le vienen muy bien los nortes
totalmente cierto. seguramente donde haya paqueton todavia sera en Maladeta, Aneto y LLanos del Hospital, que reciben muy bien los nortes
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Si bueno el parque de maladeta esta bien de nieve, tanto que no se puede ir por el si no es esquiando jejejejej pero es la única parte que se salva
Ya pondré fotos
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Si bueno el parque de maladeta esta bien de nieve, tanto que no se puede ir por el si no es esquiando jejejejej pero es la única parte que se salva
Ya pondré fotos
Hombre no creo que sea la unica zona que se salva, todas las caras norte del pirineo tienen buenos espesores, por ejemplo en el valle de aran
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El 28 de este més ha caido una buena nevada en todo lo que son las comarcas del Garraf, Baix Llobregat, Barcelonès, etc... aquí en Catalunya. En zonas poco habituales, han llegado a caer asta 15cm de nieve (como es el caso de Begues, a 400 msnm, situado en la sierra litoral). Aquí en Castelldefels no llegó a cuajar del todo bien porqué comenzó lloviendo, pero los 2cm se acumularon, puntualmente más. Ya en montañas que superaban los 100msn se acumularon de 5 a 10cm de nieve :D
Aquí tenéis el reportage completo de la nevada caída en Castelldefe,s por si os interesa
http://www.forumcommunity.net/?t=1265301&st=0
Saludos! ;)
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En Campoo te quería haber visto yo el día 6 de marzo para ver con tus propios ojos, esos ojos que ven montañucas y no una cordillera, los metros de nieve que habían y demostrar el topic inicial , que trataba acerca de que este pasado invierno habia habido más nieve en la cantábrica que en los Pirineos, te has tragado la primera surada del año, que pena para tanto vieje ::), otro fenómeno mágico del cantábrico ;)
No te preocupes por el viaje,hago muchos kms al año,me gusta conducir y mi coche se los chupa bien.Ademas realmente el motivo del viaje fue visitar a la familia que vive en Santander,de paso subimos a Alto Campoo.Como puedes entender,teniendo al lado el Pirineo, el motivo de hacer tantos kilometros no es el de esquiar en una miniestacion.
Te vuelvo a repetir que el dia que estuve yo,o sea el sabado 19 el bajon de los espesores en alta montaña era aun bastante pequeño.
Sobre las suradas como tu llamas,para nada son exclusivas de la Cantabrica,tambien producen grandes subidas de temperatura en el Pais Vasco y vertiente norte pirenaica.
Sobre el valle de Benasque,reitero que ha sido un año desastroso en la vertiente sur pirenaica,poca nieve y mucho viento.Asi la parte sur y media del valle de Benasque(Cerler,valles de Eriste,Estos,Cotiella,Chia,Turbon) han estado y estan fatal de nieve.No asi la parte norte del valle que ha tenido y tiene mucha nieve ya que entran muy bien los nortes,especialmente la zona donde mejor entran los nortes de Aragon,o sea Llanos del Hospital-Plan d´Estan-Besurta-Maladeta-Aneto donde hay paqueton.
Estos dias he estado en el valle de Tena y tambien en valles franceses y en la zona de Belagua y Zuriza,otro rato os comento como estaba de nieve.Saludos.
Mostín
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Hombre no creo que sea la unica zona que se salva, todas las caras norte del pirineo tienen buenos espesores, por ejemplo en el valle de aran
Sasa,el decir que hay nieve en las caras nortes del Pirineo es incorrecto.En practicamente todas las caras norte de la vetiente sur no hay nieve o hay muy poca.Lo correcto es decir que hay nieve en la vertiente norte y zonas de la vertiente sur en donde entran los nortes.Te aconsejo mi post "explicacion de situaciones de norte en los Pirineos".
Te lo digo sin acritud,es simplemente por puntualizar algo que puede dar lugar a error.Saludos.
Mostín
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En fin ::) ::) ::)
Me parece que Mostín no conoce prácticamente nada de la Cordillera Cantábrica... Me llamó ignorante por desconocer el pirineo, lo reconozco, no lo conozco en profundidad, pero tengo relativa experiencia en esquí de montaña pirenaica. Aneto, Garmo Negro, Aspe, Castanesa... y algunos más. Desde luego bastantes más que los del señor Mostín en la cantábrica. Y algunos en Alpes... con descensos mucho más largos y de mayor desnivel que en los pirineos... no por ello los pondré por los suelos...me descalificaría a mi mismo.
Cada cordillera tiene sus rincones buenos y los que no son tan espectaculares. Quien niegue la espectaculariad de Gredos, Picos de Urbión o Picos de Europa, no sabe lo que dice... pocos lugares como éstos hay en los Pirineos, muy pocos... y es que lo bueno, desgraciadamente, no abunda. Y tengo unas ganas enormes por acercarme a Ordesa, maravilla donde las haya. Por mucho que no tenga cuatromiles o glaciares que no sean pírricos, es lo de menos... ya quisieran muchos lugars de los alpes, el encanto de Ordesa (o de Picos de Europa o Gredos)... yo me fijo en las montañas, otros, que se fijen en los datos.
Saludos.
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Señor Mostín, desde que irrumpió como hipopótamo en una tienda de lámparas en el foro, lo he venido leyendo. Con la misma delectación ante su incuestionable sapiencia de la zona pirenaica que reprobación ante la supremacía que a sí mismo se atribuye en detrimento de los demás intervinientes a los que llega a ningunear en ocasiones sin reparar en quien puede haber detrás de cada uno.
La grandeza de las personas está en proporción a su humildad. No hace falta citarse a sí mismo, recurrir a imputarse el conocimiento que la propia escritura ya destilará, ni otros efectismos para hacernos ver que sabe, quizá más de lo que sabe.
Ha conseguido que la segunda de las emociones que me produce , la de la reprobación, la del rechazo, se manifieste con mucha más intensidad que la primera, la delectación cuando lo leo.
A pesar de esa prevalencia, lo sigo leyendo. No sé por cuanto tiempo. Será una lástima su pérdida para la ampliación de mi cultura pero una ganancia para mi espíritu. Sólo tiene que continuar escribiendo sobre las nubes, al modo de los semidioses (ya se lo dije una vez).
Siento indisponerle.
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Señores cuanto màs se lee en este topic, màs se enzarza uno en un no se que, de una buena literatura satirica y geniales novelas de impetuosos metros de blanco manto tirados a doquier por la geografia iberica.
¿Como se va de la innivaciòn, si ni siqiuiera se han puesto deacuerdo en la forma de medirlo? No se puede ir con un metro y ponerlo en plomada, porque supongo que habra distintos tipos de nieve, donde la concentraciòn de oxigeno es variable, por lo que supongo que habria que coger una caja de 10*10*10 cm y derretir su interior para saber el total en precipitacion caida y asi tener un ratio volumen/litros caidos.
Para nada se pueden coger los datos de las estaciones de esqui, ya que estos estan totalmente en contra de la verdad cientìfica y muy a mi pesar,a favor de la verdad comercial.
El elemento nivoso tiene la peculiaridad de que puede ser arrastrado por el viento una vez precipitado (la lluvia o el granizo no) por lo que este (supongo ) tendrìa que recogerse, medirse y analizarse en pipetas y no una vez caido en el suelo donde puede sufrir cambios metamorficos.
Ahora pensando en esto, supongo que los Rusos Noruegos Japoneses o Canadieses (por ser paises donde nieva habitualmente) tendran sistemas sencillos y exactos de mediciòn. Me darè una vuelta por sus foros y paginas de sus institutos; o me olvidaba, podriamos consultar Mi libro enciclopèdico " Yo, Dios" jajaja
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Señor Mostín, desde que irrumpió como hipopótamo en una tienda de lámparas en el foro, lo he venido leyendo. Con la misma delectación ante su incuestionable sapiencia de la zona pirenaica que reprobación ante la supremacía que a sí mismo se atribuye en detrimento de los demás intervinientes a los que llega a ningunear en ocasiones sin reparar en quien puede haber detrás de cada uno.
La grandeza de las personas está en proporción a su humildad. No hace falta citarse a sí mismo, recurrir a imputarse el conocimiento que la propia escritura ya destilará, ni otros efectismos para hacernos ver que sabe, quizá más de lo que sabe.
Ha conseguido que la segunda de las emociones que me produce , la de la reprobación, la del rechazo, se manifieste con mucha más intensidad que la primera, la delectación cuando lo leo.
A pesar de esa prevalencia, lo sigo leyendo. No sé por cuanto tiempo. Será una lástima su pérdida para la ampliación de mi cultura pero una ganancia para mi espíritu. Sólo tiene que continuar escribiendo sobre las nubes, al modo de los semidioses (ya se lo dije una vez).
Siento indisponerle.
La grandilocuencia y las reflexiones filosoficas estan muy bien,pero a mi me gusta ceñirme a los hechos concretos,y por eso señor Harmatan le pregunto cuales son las acusaciones exactas hacia mi persona nombrando hechos concretos,porque la verdad no se de que me acusa,no se cual es mi delito y por tanto no se de que me tengo que defender.
Sobre el tema del Sistema Cantabrico,lo repito para quien me quiera entender.A mi,de lo poco que conozco,repito de lo poco que conozco,son las montañas españolas que mas me gustan despues de los Pirineos,es un tipo de montaña que me gusta mas que el Sistema Central,Iberico o Penibetico,lo que no quita para que considere que la unica cordillera española de entidad son los Pirineos.Creo que el decir esto no es despreciar a la Cantabrica,que os aseguro que me gusta y que tiene parajes espectaculares como la zona de los Picos de Europa.Pero vamos,que creo que no es tanta ofensa lo que digo,veo que en este foro hay mucha gente de Palencia,Asturias,Leon,Meseta Norte,Cantabria etc,mucha mas gente que de la zona de los Pirineos,y parece que mis comentarios pueden despertar su animadversion,pero yo pienso que si se me lee con rigor,no creo que menosprecie a estas montañas.Mirad,yo soy acerrimo del Real Zaragoza,es el unico equipo al que amo,y no consentiria que nadie le insultara en mis narices;pero si alguien me dice que no es uno de los grandes equipos del mundo,que su historial es muy inferior al Madrid,Barca,Boca o Milan,lo reconozco y no me pico,es el equipo de mi vida pero no por ello dejo de reconocer la superioridad de otros.Es lo mismo lo de las montañas cantabras,el opinar que son bonitas,que tienen su encanto y que tienen parajes maravillosos,no quita para reconocer que es un sistema de menor entidad que los Pirineos y que si hablamos de estaciones de esqui,sus estaciones son muy pequeñas no ya solo comparadas con gigantes como Baqueira o Grand Valira,tambien con estaciones medias como Cerler,Formigal o Boi.
De todos modos Harmatan,no te preocupes,si yo detecto que en este foro no soy bien recibido,me ire y punto.He sido administrador de varios foros y he posteado en muchos de diversos temas y creo que se como va el tema,y como yo en un foro de este tipo vengo a aprender y enseñar y no a discutir con nadie,si veo que molesto,me piro y tan amigos.Saludos.
Mostín
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Hombre lo de que los pirineos sea la unica gran cordillera española eso un poco exagerado. Esta claro que es la mas grande, aun asi no es la que mas altura alcanza, y en cuanto a su longitud no creo que sea mucho mas extensa que la cantabrica por ejemplo
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con gigantes como Baqueira o Grand Valira
Baqueira tiene un pase....... pero Grand Valira me parece una estación sosísima a la que no volveré nunca, tan sólo el sector de El Tarter es decente, el resto, pistas y pistas monótonas sin ningún interés. El ser más grande no asegura nada. St Lary me parece una estación bastante mediocre, con cien kilómetros prácticamente de enlaces. Para mi gusto las mejores estaciones del Pirineo son de un tamaño medio... como Peyragudes, por ejemplo. Y la mejor estación que he conocido en mi vida, apenas tiene cuatro remontes y 50 kms de pistas... eso sí, de nivel.
La grandeza del pirineo no la discute nadie. Pero si llega un indocumentado que sólo sabe de Alpes, diciendo que los pirineos son "montañucas", hará el ridículo. Extrapolemos esta situación.
Y Mostín, yo personalmente (y me imagino que todo el foro) agradezco sus informaciones y sus datos. Me parecen bien documentados y acertados. Por supuesto no pienso lo mismo de sus opiniones, sus fobias y filias me lo impiden.
Saludos.
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Señor Mostín, con respecto al par de pueblos de Lérida, TOTALMENTE DE ACUERDO, lástima de no poder tener datos; yo incluso le diría que puede haber más de dos. Saludos.
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Este pasado finde estuve en la cordillera cantabrica,concretamente esquiando en Alto Campoo y os comento lo que vi.Llegue el viernes por la noche al hotel Corza Blanca,practicamente a pie de pistas a mas de 1600 metros.En los dos ultimos kilometros habia a pie de carretera algun muro de unos 2 metros,nada del otro mundo y ademas repito que esos muros aunque sean de 10 metros no dicen nada(taludes,nieve acumulada por quitanieves etc).Llego a la 1 de la noche y la temperatura es de +9.Al dia siguiente,esquiamos en Alto Campoo.Hay bastante nieve pero lo que decia el parte de la estacion,o sea de 210 a 340 ni de coñaaaaaaaaa,de verdad que ni de lejos.De hecho en la zona de la silla del Cuchillon habia unas calvas enormes y una pista cerrada por falta de nieve.No conozco bien la zona e imagino que esas calvas seran por el viento,pero no se,eran zonas calvas muy amplias.La calidad de nieve sopa,sopa.Jamas ni en mayo en los Pirineos habia esquiado una nieve tan sopa.Y es que a las 8 de la mañana,hay temperaturas de +9 en la cota baja (1650 metros) y +7 en la alta (2172metros).En los Pirineos ese sabado,tambien la nieve estaba sopa,pero tanto ni de coña.Y es que las temperaturas eran altas pero no tanto como en Alto Campoo,por ejemplo a las 8 entre +3 y +1 en Candanchu,entre 0 y -1 en Llanos del hospital,-2.6 en Beret 1800(aunque en otras zonas de Baqueira estaban sobre los +3) o -4 en el refugio de Pineta.Es una de los grandes inconvenientes que veo a la cordillera cantabrica,el regimen de heladas es muy inferior al de los Pirineos y eso es un handicap muy negativo para la conservacion de la nieve.Desde la cima de la telesilla Tres Mares,la vista es amplia,pero me invade el mismo sentimiento que habia tenido en mis otras incursiones a la cantabrica y que tambien me inundaba ese dia,el de estar ante unos montañas muy inferiores a mis queridos Pirineos,no las desprecio,estas montañucas tienen su encanto y desde luego en la zona de los Picos de Europa son mucho mas agrestes que en Alto Campoo,pero para mi,de nuevo no hay duda,la unica cordillera de verdad que tiene España son los Pirineos.
Por la tarde bajo al valle.Viniendo por la carretera que viene de Torrelavega,las primeras manchas de nieve empiezan en las Hoces,pero no es practicamente hasta Reinosa cuando el paisaje esta totalmente nevado.Ande por Reinosa,Fontibre y la zona del embalse del Ebro y el paisaje aun estaba casi totalmente nevado,la capa de nieve es en promedio de unos 20 cms.
-Despues de comentar mi experiencia de este finde en la cantabrica,paso a tratar otras cuestiones de este post.Corroborar los datos dados por Pek en cuanto a que el aparato glaciar de Maladeta-Aneto es el mayor de España y tambien de los Pirineos incluyendo su parte francesa por encima del del Vignemale.Si incluimos zonas de alta montaña,sin discusion la zona mas nivosa de España es la vertiente norte de Maladeta-Aneto y del Monte Perdido.Comparamos por ejemplo la innivacion el 15 de junio el sitio que querais de la Cantabrica o del Pirineo navarro con la cara norte de Maladeta-Aneto o Monte Perdido y comparamos,se vera la absoluta superioridad de las grandes cimas aragonesas.
-Otra cosa,este post empezo comparando la innivacion actual de la Cantabrica vs el Pirineo y continuo comparando la innivacion promedio de ambas zonas.Ya di mi opinion de que este año esta muy igualado entre Cantabrica y vertiente norte del Pirineo y Pirineo occidental(aunque la verdad es que despues de lo que vi este finde,no hay tanta nieve en la cantabrica como pensaba) y di mi opinion de la absoluta superioridad pirenaica en general.Posteriormente el post en muchos momentos ha ido a comparar precipitaciones anuales o invernales de diversas zonas especialmente Pirineo navarro vs diversos lugares del Sistema Cantabrico.Simplemente comentar que mayor precipitacion invernal no es igual a mayor innivacion.La precipitacion invernal es solo un factor mas,influyen muchos otros como temperatura,insolacion,porcentaje de precipitacion liquida o solida,orientacion frente a los vientos dominantes,tipo de nieve que suele caer(hay sitios en los que suele caer una nieve muy humeda).Porque luego,la experiencia demuestra que hay sitios que igual en enero solo reciben 70 litros de precipitacion en promedio y luego casi siempre tienen mas nieve que otros que caen 150 o 200.Porque igual en ese sitio donde solo caen 75,el 95% de lo que cae es nieve y en el sitio de los 150 o 200 solo el 70% de las precipitaciones son solidas,o igual el regimen de heladas es mejor en el sitio de los 75 litros de promedio en enero.Se podrian poner muchos ejemplos,pero os pongo por ejemplo Baqueira.Si nos fijamos en pluviometros de Naut Aran como Arties,Baqueira 1500,Baqueira 1800 o Bonaigua(este ya en el Alt Aneu),veremos que la precipitacion anual es de unos modestos 1000-1300 mm de promedio,y solo en cotas altas bien orientadas de Baqueira se alcanzan los 1500mm(aunque hay sitios en el valle de Aran mas humedos que la zona de Baqueira).Son precipitaciones modestas si las comparamos con puntos de la Cantabrica o del Pirineo occidental,y lo mismo pasaria si hablamos de la precipitacion invernal.Sin embargo,la mayoria de los años,vemos que Baqueira tiene mas nieve que todos los sitios que comentais en este post.¿o es que Baqueira en promedio no tiene mas nieve que Alto Campoo,San Isidro,Pajares o Leitariegos? y no estoy hablando solo de las cotas altas,porque se podia poner la excusa de que estas estaciones se quedan mucho mas abajo de los 2500 del Dossau de Beret o del Cap de Baqueira.Si comparamos la cota 1800 o 2000 de Baqueira con la de estas estaciones(en las que se llega a esta cota claro),veremos que la innivacion de la estacion aranesa es tambien superior.Y esto es porque la precipitacion invernal no es el unico factor,hay muchos otros como he comentado.He sacado el ejemplo de Baqueira pero podia haber puesto muchos otros.
-Una ultima cosa,casi no deberia ni mentarlo y de hecho en el post de polos de frio en España,ni lo mente,pero los pueblos con menor temperatura anual y mayor innivacion estan en el Pirineo de Lerida.Hay alli dos o tres pueblos con mas innivacion seguro en promedio que cualquier otro pueblo de la cantabrica o Pirineo navarro o aragones,y estos pueblos tienen una temperatura media anual de entre +5 y +6.5.Lo que pasa es que como no hay series ni de precipitacion ni de temperatura de estos pueblos ya que no hay estacion meteorologica pues mejor ni mentarlos,los que los conocemos sabemos lo que nieva alli y mejor dejar el tema asi.Ah,y no me dejo llevar por ningun nacionalismo o localismo,que soy aragones,no catalan y repito que estos pueblos estan en Lerida.
-Otro rato os comento sobre zonas que no estais nombrando y que me gustan mucho en innivacion,pues aunque no tienen nevadas superespectaculares,tienen algo mas importante,seguridad en tener nieve al llegarles nieve de diferentes componentes.Saludos.
Mostín
Oye, Mostín de que pueblos de hablas???
Supongo que estamos hablando de zonas de la Vall Ferrera, Vall de Cardos,..seguramente Areu??
Tb la zona alta de los valles d'Àneu....Alòs d'Isil?? Tavascán??
Saludos
-
Coñooo,..por supuesto que existe por la recogida de nieves d elos aludes,...¿¿Acaso te crees que lso ventisqueros que quedan en los sistemas españoles aparte de los 4 o 5 bien conservados del piri; no son más que eso???...y tanto,..pero no deja de ser evidente que ese glaciar es el más bajo d elos Pirineos,..nace a 2600 y muere a 2200m.
En este mismo macizo y encarado a otras vertientes quedan 5 glaciares más,...de los cuales algunos bajan hasta los 2600m; sin el paredón.
Dicho eso el glaciar del Ossoue, en la vertiente Este va de 3260m hasta 2700,....2 km de largo y 65 Ha....En general este macizo conserva el aparato glaciar mejor conservado de todo el Pirineo,.con 6 glaciares y 2 heleros; con 1 glaciar de pie de monte; 2 que presentan caída de serrcs y el del Ossoue que es el más largo del Pirineo.
En mi opinión,...este es el lugar con mayor innivación de Pirineos y por ende de toda la península.; juntamente con el balaitous, que tiene otro glaciar de envergadura que desciende hasta algo menos de 2400m!!
Saludos
Bien, he estado leyendo este topic muy interesado y no había intervenido hasta ahora, pero ante lo que has expuesto, Herminator, me veo obligado a hacer una serie de matizaciones.
Por partes, el Glacier des Oulettes es el más bajo de los Pirineos y el de Ossoue el más largo, correcto.
Con lo que no puedo estar de acuerdo es con la afirmación de que "En general este macizo (por el de Vignemale) conserva el aparato glaciar mejor conservado de todo el Pirineo,.con 6 glaciares y 2 heleros; con 1 glaciar de pie de monte;". Esto es simplemente falso. Por partes, definamos lo que llamamos glaciar, helero (dejando de lado los glaciares rocosos que también hay en los Pirineos) y nevero:
-Glaciar: Aparatos con hielo glaciar bien diagenizado, con bandeados de estratificación y grietas de tracción y fusión.
-Helero: Forma claramente regresiva y sin dinamismo (muy importante), que aun conserva hielo abunadante e incluso bandeados, pero que carece de grietas de tracción y muestra un aspecto en general biselado (cortado de forma oblicua en el borde).
-Nevero: Acumulación de nieve prolongada en el tiempo, que puede subsistir sin fundirse incluso durante varios años seguidos, pero que no permanece sobre el terreno lo suficiente como para que se produzca la diagenización y formación del hielo glaciar.
En estas condiciones y con esas definiciones en el macizo de Vignemale (según un último estudio que he repasado de 2004) sólo quedan tres glaciares y un helero con una superficie total de 84,5 ha. Todos ellos en la vertiente francesa. Eso es lo que hay. Podríamos comentar algo sobre el helero de Clot de la Hount (en la vertiente española de dicho macizo): se encuentra anichado en la vertiente noroccidental y muestra evidentes rasgos de retroceso respecto a su bien marcada morrena frontal de la Pequeña Edad del Hielo (cuya linea de equilibrio glaciar en esta vertiente se situó alrededor de los 2.900 metros de altitud). En 1998 su adelgazamiento era intenso, con concavidad interna, pero con recubrimiento extenso de nieve, tendencia a la pérdida que se marca aún más en el 2000. Es decir, se ha transformado en un nevero-helero con una mínima-nula expresión de hielo glaciar. El resto de los "aparatos glaciares" a que haces referencia no son más que neveros de considerables proporciones.
Más cosas, ni en este macizo ni en ninguno de los pirenaicos existen glaciares de piedemonte en sentido estricto (que un glaciar se expanda un poco al abandonar un minúsculo circo en forma de valle no le confiere ese título. Un glaciar de piedemonte es aquel que se expande formando grandes abanicos de hielo al llegar a una llanura y perder el confinamiento que le brindaban los valles de las cordilleras). Todos son glaciares de circo o "pirenaicos" (valga la redundancia) y no presentan lengua en sentido estricto. Es decir, tiene lugar la ablación en el lugar de acumulación de la nieve sin que se presente una lengua marcada. (normalmente la ablación se produce en las lenguas y ya lejos de los lugares y circos de acumulación de nieve). Estamos hablando de lo que son en la actualidad, no de lo que fueron en sus buenos tiempos. Asimismo el glacier des Oulettes no es un glaciar de fondo de valle ni de coña como figura en la página francesa que has puesto como enlace. Lo fue en su tiempo, pero no ahora. En mi opinión ese glaciar no debe recibir esa definición aunque presente un mini-pequeño-minúsculo indicio de lengua glaciar. Si este es un glaciar de fondo de valle ¿qué es lo que es el Glaciar de Aletsch en Suiza?. ¿un casquete polar?. Seamos serios. Por esa regla de tres, el glaciar de la Maladeta también lo sería pues tiene algún indicio de lengua, lo que sucede es que no está tan encajonado...
Para terminar, el macizo pirenaico con una aparato glaciar mejor conservado es, sin duda, el Macizo de Aneto-Maladetas con seis glaciares y cuatro heleros (no hablamos de heleros-neveros ni de neveros, que serían muchos más) y 197,2 ha de superficie total. El macizo contaría con los siguientes glaciares y heleros:
- Aneto: 90,4 ha (el mayor de la cadena pirenaica)
- Maladeta: Fragmentado en dos aparatos a comienzos de los años 90. Glaciar occidental: 6,1 ha; y glaciar oriental: 48,4 ha. En total: 54,5 ha.
- Barrancs: 10,8 ha
- Tempestades: también fragmentado recientemente en tres cuerpos: glaciar Occidental (14,3 ha), helero Central (7 ha) y helero Oriental (2,1 ha). En total: 23,4 ha.
- Coronas: 3 ha
- Helero Occidental de Salenques: 6,5 ha.
-Helero Oriental de Salenques: 5,6 ha.
- Por último aparecerían los pequeños heleros-neveros de Alba: 1,1 ha y Cregüeña: 1,9 ha.
En conjunto, la superficie glaciar de este macizo supone el 62 % de la superficie ocupada por glaciares y heleros de la vertiente española (318,3 ha). En la vertiente francesa se conservan 235,9 ha. Por tanto, el total pirenaico asciende a 554,2 ha. Es decir, el macizo de la Maladeta posee el 36% de los glaciares que quedan en los Pirineos. Ni más, ni menos. Esta superficie está distribuida en 25 glaciares y 30 heleros a lo largo de toda la cordillera (13 glaciares y 10 heleros en la vertiente española, y 12 glaciares y 20 heleros en la francesa).
Por cierto, el glaciar grande del que hablas en el Balaitús es el de Las Neous, recientemente desgajado también en dos partes (occidental y oriental) de 11,5 y 5,4 ha respectivamente (extensión en el año 2000). Este glaciar presenta orientación este y tiene una altitud mínima a 2.360 metros. Se sitúa en la vertiente francesa
Un saludo ;)
Estoy de acuerdo en que la maldeta presenta el "MAYOR aparato glaciar",...y tb tienes parte de razón en los nombres,....pero discrepo de las definición "mejor conservado",...y lo digo por que,..viendo fotos y datos de extensión de hace 100-50-20 años; no hya menor duda que los glaciares del Vignemale han perdido mucho menos masa que los del Aneto-Maladeta.
El año pasado estuve en el macizo en setiembre,..y sinceramente calificar por ejemplo a Coronas de glaciar,..o el mismo Tempestades,...lo encuentro generoso,...por otra parte creerse que el glaciar del Aneto tiene hoy en dóa 90 Ha,...es tener mucha fe......apuesto a que dentro de 15 años el glaciar del Ossoue serà ya el más grande de la cordillera en extensión.
A eso me refería amigo.
Saludos
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Los espesores en la cantábrica han disminuido mucho, aunque no mucho más que en los Pirienos. De momento hay mucha más nieve que en cualquier estación aragonesa... y en mi opinión más que en Baqueira.
Alto Campóo 1850 m, vista de la cara sur:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
San Isidro, zona alta:
(http://www.san-isidro.net/modules/Webcam/imagen/fotodia.jpg)
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Pues en el Sistema Central de risa. Me fui el domingo pasado de vacances y cuando vuelvo el jueves me encuentro con la sierra más pelada que la hostia. Yo creo que la imagen de la Sierra madrileña en su cara sur al menos es perfectamente la de finales de Mayo principios de Junio. Espero que en abril venga un último arreón porque sino este año va a haber más meses sin nieve en las cumbres que con nieve, hecho este realmente descorazonador.
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Vaya no creia que mi topic daría tanta guerra...os dejo una semanita de vacaciones y ya os estáis matando...no os da vergüenza a vuestra edad?
Bueno los espesores de nieve que he visto en formigal son el ridiculo más ridículo de los posibles...hay más nieve en el Gorbea...a pesar de los vientos del sur y los 26ºc que ha hecho por aqui.
Saludos Papaito.
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Noarre,....1600msnm
Gavas....1400msnm
Cervi...1200msnm
Tor....1300msnm
Graus.....1400msnm
Lleret.....1400msnm
Areu.....1400-1500m???
Tavascan 1300msnm
hay unos cuantos candidatos,..a ser muy fríos,....y nivosos jodidamente nivosos....supongo que MOstín se refiere a alguno de estos pueblos.
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En Gavas 7.8 anual, los hay más fríos en el resto de España.
http://www.ucm.es/info/cif/station/es-gavas.htm
De todas formas allí llueve demasiado en verano mientras que en invierno hay menos precipitación en algunos casos.
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Yo por lo que se de gente, que sabe mucho es que en esa zona no hay estaciones meteo.
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Pero las hubo cuando existía Icona.
Grandes técnicos y profesionales forestales de aqulla época.
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Otra más.
Cabdella en el Valle de la Fosca a 1400 m.
http://www.ucm.es/info/cif/station/es-cabde.htm
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Estoy teniendo problemas de conexion a internet,se me baja la red,asi que no os puedo responder.Si mañana esta solucionado,respondo a todos,sino ya seria la semana que viene ya que el jueves me voy a Andorra.
Sobre los pueblos de Lerida vais perdidos,no son esos,en que tenga el chisme funcionando os cuento.Saludos.
Mostín
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Pues de que estamos hablando si no es del Pallars???? de la alta Ribagorça?? al sur del tunel de Vielha??? pq en el valle de arán el pueblo más alto creo que es Unha, y está a 1300m,..podría ser un candidato..si,..mmm
Ya lo dirás pq ahora si que me tienes en ascuas.
Saludos
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Pues de que estamos hablando si no es del Pallars???? de la alta Ribagorça?? al sur del tunel de Vielha??? pq en el valle de arán el pueblo más alto creo que es Unha, y está a 1300m,..podría ser un candidato..si,..mmm
Ya lo dirás pq ahora si que me tienes en ascuas.
Saludos
Herminator en el Valle de Arán el pueblo más alto no es Unha, sino Bagergue, situado a una altitud de 1419msnm. y aunque no dispongo de datos concretos, ciertamente es el pueblo más frio del valle y la innivación es importante.
Otro pueblos leridanos interesantes en estos aspectos podrian ser Tor (1649m) en la zona septentrional del Pallars Sobirá-Vall Ferrera y Os de Civís (1580m) en el Alto Urgell haciendo frontera con Andorra. Logicamente dadas sus altitudes la temperatura media debe ser bastante baja en los tres casos (5.5-6.5ºC); sobre la pluviometria no soy dado a hacer quinielas ya que al vacío de datos se suma lo complicado del clima pirenaico.
En cualquier caso y pasando a la Cordillera Cantábrica, pocos pueblos españoles igualarán a Cardaño de Arriba (1440m) en innivación, aunque evidentemente los pirenaicos situados a 1600m tendrán mas días de nieve.
Un saludo
-
¿Pero a qué tanto misterio?, señor Mostín. A eso me refería sobre lo de jugar a semidios. Si sabe de los pueblos frío de Lleida, pues viértalos, pero no se anuncie como un Mr. Marshall cualquiera.
Nadie ha hablado de que no sea bien recibido en el foro. Sigo insistiendo en que sus datos son precisos e ilustrativos. Le pierde el modo de servirlos. No se venda tanto. El exceso de publicidad de uno mismo cansa pronto.
Parece un poco infantiloide la postura "yo sé una cosa que vosotros no sabeis, chincha chincha"
O parodiado de otro modo...
- Veo, veo
- Qué ves
- Dos pueblecitos
- Y qué pueblecitos son?
- Empiezan por la...
Anda ya...
Lo siento Herman, me ha sorprendido que entraras al trapo de ese modo, concediéndole cancha a su misterio...
Saludos
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Pues de que estamos hablando si no es del Pallars???? de la alta Ribagorça?? al sur del tunel de Vielha??? pq en el valle de arán el pueblo más alto creo que es Unha, y está a 1300m,..podría ser un candidato..si,..mmm
Ya lo dirás pq ahora si que me tienes en ascuas.
Saludos
Herminator en el Valle de Arán el pueblo más alto no es Unha, sino Bagergue, situado a una altitud de 1419msnm. y aunque no dispongo de datos concretos, ciertamente es el pueblo más frio del valle y la innivación es importante.
Otro pueblos leridanos interesantes en estos aspectos podrian ser Tor (1649m) en la zona septentrional del Pallars Sobirá-Vall Ferrera y Os de Civís (1580m) en el Alto Urgell haciendo frontera con Andorra. Logicamente dadas sus altitudes la temperatura media debe ser bastante baja en los tres casos (5.5-6.5ºC); sobre la pluviometria no soy dado a hacer quinielas ya que al vacío de datos se suma lo complicado del clima pirenaico.
En cualquier caso y pasando a la Cordillera Cantábrica, pocos pueblos españoles igualarán a Cardaño de Arriba (1440m) en innivación, aunque evidentemente los pirenaicos situados a 1600m tendrán mas días de nieve.
Un saludo
Otro buen candidato por altura, innivación y temperaturas es Montgarri a 1645m, en el límite entre la Vall d'Aran y la Vall d'Aneu (Pallars Sobirà)
-
Permítanme el OFFTOPIC, Harmatán, como siempre, nada que añadir a sus sabias palabras.
Respecto al tema, hasta donde yo sé (que no es mucho), Montgarri está abandonado.
Y respecto a las temperaturas medias... 5-6ºC es lo normal en la cordillera cantábrica a 1500-1600m... exactamente igual que en el pirineo (o incluso un poco más bajas por las temperaturas estivales) OJO que hablo de vertiente NORTE o DIVISORIA DE AGUAS. Uznayo tiene una temperatura media de 8.2ºC a 900 m de altura... es razonable pensar que a 1600m las temperaturas medias rondan los 6ºC. San Isidro a 1540 m tiene 5.5ºC de temperatura media anual.
Saludos.
-
Añado más. Creo que en el pirineo (sin contar el francés), habría que irse bastante más al oeste de lo que comenta Mostín. Me da la sensación de que a 1500 m en el pirineo navarro hace bastante más fresco (en temperatura anual media) que en el de Lérida.
Saludos.
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Yo también estoy en contra de la estación de San Glorio (y eso que soy esquiador), pero después de ver lo que se ha hecho en formigal, lloraría si veo eso en San Glorio.
Una fotitos del slalom del año pasado (año normal de nieve) en las faldas de peña prieta, 5 de junio.
He leido atentamente este post y estoy de acuerdo en unas cosas y en otras menos. Solo una puntualización el proyecto de San Glorio si se lleva a cabo según el proyecto actualmente existente será un referente en cuanto a respeto medioambiental, entre otras cosas no habrá accesos rodadados ni parking ni edificios en los valles. En las faldas de peña prieta que yo sepa no se va a hacer nada, cantabria de momento va a quedar totalmente al margen tanto en cuanto a accesos como a superficie esquiable. La estación es integramente Leonesa con una pequeña parte en Palencia apenas un 10%. Las fotos que publicas son del slalom anual reivindicativo que organizan la mancomunidad de la montaña de Riaño, el grupo de acción local y todos los ayuntamientos de la zona. EL descenso se realiza en el valle de Lechada concretamente en la ladera del pico cuartas y es como digo una iniciativa popular.
Son solo un par de aclarciones porque por algún sitio tambien he leido que la estación se hará en picos de europa y creo que ante todo hay que ser un poco riguroso y luego cada uno que opine lo que le de la gana.Este año sepretende realizar la concentración a finales de Junio, aun quedan mas de 3 metros en la zona.
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Pues de que estamos hablando si no es del Pallars???? de la alta Ribagorça?? al sur del tunel de Vielha??? pq en el valle de arán el pueblo más alto creo que es Unha, y está a 1300m,..podría ser un candidato..si,..mmm
Ya lo dirás pq ahora si que me tienes en ascuas.
Saludos
Herminator en el Valle de Arán el pueblo más alto no es Unha, sino Bagergue, situado a una altitud de 1419msnm. y aunque no dispongo de datos concretos, ciertamente es el pueblo más frio del valle y la innivación es importante.
Otro pueblos leridanos interesantes en estos aspectos podrian ser Tor (1649m) en la zona septentrional del Pallars Sobirá-Vall Ferrera y Os de Civís (1580m) en el Alto Urgell haciendo frontera con Andorra. Logicamente dadas sus altitudes la temperatura media debe ser bastante baja en los tres casos (5.5-6.5ºC); sobre la pluviometria no soy dado a hacer quinielas ya que al vacío de datos se suma lo complicado del clima pirenaico.
En cualquier caso y pasando a la Cordillera Cantábrica, pocos pueblos españoles igualarán a Cardaño de Arriba (1440m) en innivación, aunque evidentemente los pirenaicos situados a 1600m tendrán mas días de nieve.
Un saludo
Otro buen candidato por altura, innivación y temperaturas es Montgarri a 1645m, en el límite entre la Vall d'Aran y la Vall d'Aneu (Pallars Sobirà)
Ya Enclusa pero Montgarri, no está habitado,...aunque ese pueblo abandonado sin duda tiene una innvación muy grande,...puesto que se encuentra en los aledaños del Pla de Beret.
No había pensado en Baguerge es cierto.
Tor,....no tengo esa información que esté tan alto.....pero si es así podría ser un candidato.
Aunque yo de la zona del pallars según gente que conoce la zona muy muy bien (y su clima), me han dicho que el pueblo con mayor innivación es Tavascán.
Saludos
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Pues de que estamos hablando si no es del Pallars???? de la alta Ribagorça?? al sur del tunel de Vielha??? pq en el valle de arán el pueblo más alto creo que es Unha, y está a 1300m,..podría ser un candidato..si,..mmm
Ya lo dirás pq ahora si que me tienes en ascuas.
Saludos
Herminator en el Valle de Arán el pueblo más alto no es Unha, sino Bagergue, situado a una altitud de 1419msnm. y aunque no dispongo de datos concretos, ciertamente es el pueblo más frio del valle y la innivación es importante.
Otro pueblos leridanos interesantes en estos aspectos podrian ser Tor (1649m) en la zona septentrional del Pallars Sobirá-Vall Ferrera y Os de Civís (1580m) en el Alto Urgell haciendo frontera con Andorra. Logicamente dadas sus altitudes la temperatura media debe ser bastante baja en los tres casos (5.5-6.5ºC); sobre la pluviometria no soy dado a hacer quinielas ya que al vacío de datos se suma lo complicado del clima pirenaico.
En cualquier caso y pasando a la Cordillera Cantábrica, pocos pueblos españoles igualarán a Cardaño de Arriba (1440m) en innivación, aunque evidentemente los pirenaicos situados a 1600m tendrán mas días de nieve.
Un saludo
Otro buen candidato por altura, innivación y temperaturas es Montgarri a 1645m, en el límite entre la Vall d'Aran y la Vall d'Aneu (Pallars Sobirà)
Ya Enclusa pero Montgarri, no está habitado,...aunque ese pueblo abandonado sin duda tiene una innvación muy grande,...puesto que se encuentra en los aledaños del Pla de Beret.
No había pensado en Baguerge es cierto.
Tor,....no tengo esa información que esté tan alto.....pero si es así podría ser un candidato.
Aunque yo de la zona del pallars según gente que conoce la zona muy muy bien (y su clima), me han dicho que el pueblo con mayor innivación es Tavascán.
Saludos
De Montgarri os puedo decir que ya hay gente que vive todo el año, y gente que está empadronada desde hace un par o tres de años....
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a si??? collons,....oye pero por que carretera llegan?? por el Pallars se llega?? pq lo que es la del pla de Beret, la deben tener cerrada 4 o 5 meses al año :o :o :o
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a si??? collons,....oye pero por que carretera llegan?? por el Pallars se llega?? pq lo que es la del pla de Beret, la deben tener cerrada 4 o 5 meses al año :o :o :o
La tienen cerrada por ambos lados....pero van en motos de nieve o una pequeña oruga japonesa capaz de tranportar unas 8 personas....
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Permítanme el OFFTOPIC, Harmatán, como siempre, nada que añadir a sus sabias palabras.
Respecto al tema, hasta donde yo sé (que no es mucho), Montgarri está abandonado.
Y respecto a las temperaturas medias... 5-6ºC es lo normal en la cordillera cantábrica a 1500-1600m... exactamente igual que en el pirineo (o incluso un poco más bajas por las temperaturas estivales) OJO que hablo de vertiente NORTE o DIVISORIA DE AGUAS. Uznayo tiene una temperatura media de 8.2ºC a 900 m de altura... es razonable pensar que a 1600m las temperaturas medias rondan los 6ºC. San Isidro a 1540 m tiene 5.5ºC de temperatura media anual.
Saludos.
no se, no conozco mucho la zona pero viendo datos de este invierno y del verano pasado, no me creo que la temperatura media de san isidro sea 5,5ºc (a lo mejor estoy equivocado y me llevo una sorpresa.esa media de temperatura no las tiene ni cerler a 1600m,ni canfranc a 1200 ni navacerrada a 1900m (aunque esta es mas calurosa).
espero llevarme una sorpresa y ver que estoy eqquivocado
-
El pueblo más alto del Valle de Arán es Bagergue, su parte más alta está situada a 1480m, el segundo es Vilamós con 1345m. Montgarri aunque más alto está dehabitado desde unos 30 años aproximadamente. Para mi desde luego Bagergue es uno de los candidatos de MOSTIN, pero si no lo es de él, sí lo es mío. Saludos.
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no se, no conozco mucho la zona pero viendo datos de este invierno y del verano pasado, no me creo que la temperatura media de san isidro sea 5,5ºc (a lo mejor estoy equivocado y me llevo una sorpresa.esa media de temperatura no las tiene ni cerler a 1600m,ni canfranc a 1200 ni navacerrada a 1900m (aunque esta es mas calurosa).
espero llevarme una sorpresa y ver que estoy eqquivocado
San Isidro es muchísimio más frío que Cerler... y en verano ni hablamos. Podríamos hablar de Candanchú, que arrojaría unas cifras muy muy parecidas, quizás unoas décimas más bajas en Candanchú (nunca Canfranc).
San Isidro 1970-1995:
Ene-.0.1, Feb .3, Mar 1.2, Abr 2.7, May 5.8, Jun 10.2, Jul 13.3, Ago 12.0, Sep 11.3, Oct 7.2, Nov 3.7, Dic 1.0, Anual 5.7
En mi opinión son datos fidedignos. Quizás sorprendan los 18.7ºC de máximas en Julio, pero me parece un dato razonable, cuando en Uznayo (Cara norte de la cordillera) las máximas son de 22.5ºC a 900 m.
Saludos.
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no se, no conozco mucho la zona pero viendo datos de este invierno y del verano pasado, no me creo que la temperatura media de san isidro sea 5,5ºc (a lo mejor estoy equivocado y me llevo una sorpresa.esa media de temperatura no las tiene ni cerler a 1600m,ni canfranc a 1200 ni navacerrada a 1900m (aunque esta es mas calurosa).
espero llevarme una sorpresa y ver que estoy eqquivocado
San Isidro es muchísimio más frío que Cerler... y en verano ni hablamos. Podríamos hablar de Candanchú, que arrojaría unas cifras muy muy parecidas, quizás unoas décimas más bajas en Candanchú (nunca Canfranc).
San Isidro 1970-1995:
Ene-.0.1, Feb .3, Mar 1.2, Abr 2.7, May 5.8, Jun 10.2, Jul 13.3, Ago 12.0, Sep 11.3, Oct 7.2, Nov 3.7, Dic 1.0, Anual 5.7
En mi opinión son datos fidedignos. Quizás sorprendan los 18.7ºC de máximas en Julio, pero me parece un dato razonable, cuando en Uznayo (Cara norte de la cordillera) las máximas son de 22.5ºC a 900 m.
Saludos.
algo nuevo se aprende todos los dias ;)
gracias por tus comentarios
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El pueblo más alto del Valle de Arán es Bagergue, su parte más alta está situada a 1480m, el segundo es Vilamós con 1345m. Montgarri aunque más alto está dehabitado desde unos 30 años aproximadamente. Para mi desde luego Bagergue es uno de los candidatos de MOSTIN, pero si no lo es de él, sí lo es mío. Saludos.
Oye y este pueblo tiene observatorio y serie de datos fiable??
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Bueno,bueno,hay muchos temas y alusiones por contestar.Ya puse en mi anterior post que tenia problemas con el acceso a internet y que como pronto contestaria esta noche,algunos han preferido volver a poner que no contestaba por endiosamiento,que vamos a hacer,de todo tiene que haber en la viña del señor.Finalmente parece que he solventado mis problemas informaticos y os puedo responder.Son casi las tres de la noche y mañana tengo que madrugar,asi que de los temas suscitados respondere el de los pueblos con mas innivacion de Lerida,los demas los dejo para la proxima semana ya que me voy unos dias a Andorra.Por cierto,esquiare en Ordino-Arcalis,una estacion con una orientacion cojonuda,donde entran muy bien los nortes y que año tras año,cuando llega la primavera,marca diferencias porque mientras en otras estaciones la nieve se va a saco,Ordino la mantiene en cantidad y calidad mejor que la mayoria,desde luego un sitio con una innivacion muy superior a todos esos sitios de la Cantabrica y del Pirineo navarro de los que tanto estais escribiendo,ah y no caen 2000 litros al año,a ver si alguno os dais cuenta de que para tener una buen innivacion no hacen falta 300 litros en enero y 2000 al año,que hay muchos otros factores.
Volviendo a los pueblos leridanos,decir que de los posts que he leido,es rigurosamente correcto todo lo que han puesto los señores Montcorbisom y Enclusa,en los posts de los demas hay muchas inexactitudes incluidas las altitudes atribuidas a muchos de estos pueblos.
Decir primeramente que nos vamos a encontrar en la zona a analizar con una falta casi absoluta de datos,poquisimos termometros y pluviometros,algo realmente extraño siendo que la zona es muy interesante y que en mi opinion los mejores meteorologos de España estan en Cataluña.Otro tema,reitero que innivacion es la persistencia de un espesor considerable de nieve durante un tiempo considerable,para mi tiene mejor innivacion un lugar con 70 cm de diciembre a abril que uno con 2 metros a veces y otras cero patatero.
Bien,los pueblos con mas innivacion de Lerida y de toda España son Bagergue y Montgarri.De todos modos,antes paso a comentar sobre los pueblos del Pallars que habeis comentado.El Pallars esta dividido en dos subcomarcas,Pallars Jussa y Sobira,climaticamente los meteorologos catalanes lo dividen en Pallaresa norte y sur.Decir,que para nada el Pallars es una comarca humeda y donde entran bien los nortes.Lejos de eso,es una comarca con zonas relativamente secas y los nortes no entran mas que en unos determinados enclaves de alta montaña,especialmente en la zona de las pistas de Tavascan y en la zona de Certascan.Por ejemplo,en el pueblo de Tavascan a 1116 metros no nieva una mierda,y de ese pueblo si que hay y la tengo una buena serie de precipitaciones y temperaturas.Alli no entran para nada los nortes,excepto en situaciones de lo que yo llamo "norte fuerte".Siguiendo ese valle,Quanca a 1380m y Noarre a 1592 no son pueblos,son bordas.En la zona de la Pleta del Prat y en su estacion de esqui si que entran los nortes de maravilla,con nevadas en ocasiones superiores a Baqueira,esto es porque esta cerca de la divisoria y los nortes la rebasan con facilidad al haber collados relativamente bajos como el collado de Tavascan de poco mas de 2200 metros.Pero que quede claro que no tiene nada que ver climaticamente el pueblo de Tavascan con la zona de la Pleta del Prat y su estacion de esqui,en alguna ocasion he visto buenas nevadas de norte en la Pleta del Prat y no caer nada o cuatro copos enTavascan pueblo,con nortes fuertes si que es cierto que cae alguna nevada moderada en Tavascan pueblo,pero vamos eso pasa en muchos sitios de la vertiente sur.En la zona de Certascan tambien entran cojonudamente los nortes,pero repito que son enclaves aislados dentro del Pallars.De la zona de Alins(1048m) decir que tampoco es especialmente nivosa,algo mas Areu a 1219 metros pero tampoco gran cosa.El pueblo mas nivoso de esa zona es Tor(1649 metros).Quien conozca de verdad el Pirineo catalan tiene que conocer este MITICO pueblo,alli hay historias de contrabando,litigios territoriales y varios asesinatos.Unos amigos y yo pasamos una vez alli andando desde el col de la Botella de Andorra y nos hicimos fotos con el famoso señor Sansa,posteriormente asesinado.Alli hay chozas de hippies a mas de 1700 metros.La innivacion de Tor es similar a la del pueblo andorrano de Pal situado en la otra vertiente de la montaña,por su altura tiene una innivacion considerable aunque claramente inferior a Bagergue y Montgarri.Recuerdo perfectamente el haberme acostado en la Residencia Seixes de Bagergue sin nieve,caer por la noche una nevada de norte de mas de medio metro y pasar la Bonaigua hacia el Pallars y recorrerme Tavascan,Alins,Areu y Tor y no haber caido ni un copo de nieve,no asi en la Pleta del Prat donde por supuesto habia nevado.
Todos estos pueblos del Pallars y otros como de esta comarca y de la Ribagorza tienen una innivacion relativamente considerable pero en promedio,repito en promedio inferior a los pueblos araneses.
Y vamos a los pueblos con mas innivacion de España.Bagergue,esta a escasos 3 km de Salardu.Su altura oficial es de 1419 metros pero en la zona de arriba se rozan los 1500.Precisamente en esa zona van a construir mogollon ya que desde alli habra un acceso a Beret.En este pueblo,los nortes cargan de la hostia,mas por ejemplo que en Baqueira 1500.Es el tipico pueblo en el que caen nevadas enormes,todos los años se llega al metro REAL e incluso en ocasiones mucho mas,este año se ha llegado a mas de 1.50 REAL.Repito lo que ya he comentado alguna vez,que Baqueira no es la zona mas humeda y de mas innivacion de Aran,p ej en los Baños de Tredos a 1760 metros siempre que he ido he visto mas nieve que en Baqueira 1800,hay vallles como el de Toran donde entran de la hostia los nortes y ya os digo que esta ribera del rio Unyola donde se asienta Bagergue es bastante humeda.Todo hay que decirlo,que Bagergue es un pueblo solano y tampoco la nieve dura una barbaridad,aunque al ser una zona fria dura mucho mas que en otros pueblos orientados al sur,sobretodo en la zona alta,parece una tontada pero suele haber diferencia entre los campos de la zona de arriba y los de abajo del pueblo,y es que en los Pirineos muchas veces el salto de 1400 a 1500-1600 es importante.Tambien a un escaso kilometro del pueblo y a menos altura que el hay unos prados de una pequeña montaña orientados al norte donde la nieve dura mucho.Un poco mas abajo de Bagergue esta Unha a 1325m y Salardu a 1268 metros,tampoco es que las condiciones varien en exceso,pero si que hay ciertas diferencias pues muchos dias que llueve en Salardu,nieva en Bagergue y en este pueblo carga mucho mas,aunque despues de una repetida situacion anticiclonica puede haber mas nieve en la zona umbria de Salardu que en los campos solanos de la zona de abajo de Bagergue.Decir que a 1348 metros y tambien en el Aran esta Tredos,a solo 2 km de Baqueira 1500,alli en general nieva menos que en Bagergue pero es muy umbrio y la nieve aguanta mucho.
Aunque el autentico rey es Montgarri.Este pueblo es geograficamente Pallars,esta a orilla del rio Noguera Pallaresa pero administrativamente pertenece al valle de Aran.Tiene un grupo de casas llamadas Casas de Dossal a 1616 metros y otra zona al lado del Santuario segun algunos mapas a 1632 metros y segun otros a 1645 metros,el enclave esta a escasos kilometros del Pla de Beret.Hoy se puede considerar habitado,ha estado muchos años deshabitado pero ahora el bar-restaurante-refugio funciona todo el año y todos los dias hay gente.Se puede acceder desde el Pla de Beret,en invierno con oruga,esquis o motos de nieve.Todos los años pasa por este enclave la carrera de trineos Pirena.Por el Noguera Pallaresa no es que limpien la pista,pero la innivacion es muy inferior,de hecho a la zona de Bonabe solo entran los nortes muy fuertes y en muchas ocasiones se puede llegar a las cercanias de Montgarri con un buen todoterreno.Climaticamente es muy parecido al Pla de Beret y con eso esta dicho todo,porque el Pla de Beret es un sitio con una innivacion del copon y con normalmente nieve de diciembre a principios de mayo amen de por supuesto nevadas otoñales y primaverales.En Montgarri hay un poco menos de nieve que en el Pla de Beret porque entran un pelin menos los nortes(solo un pelin) y por estar 200 metros mas bajo.Comparado con Bagergue,en Bagergue caen nevadas de norte mas intensas pero Montgarri se suele imponer por su mayor altura.Lo siento,pero ya me podeis hablar de Sotres,Treviso y de lo que querais,pero ni en la Cantabrica ni en el Pirineo navarro ni aragones ni en toda España hay ni de coña un pueblo con innivacion superior a Montgarri y ni siquiera a Bagergue.Que hay sitios con mas precipitacion que Montgarri,eso seguro,pero en dias de suelo cubierto de nieve,ni de lejos,y cuidado,que muchas veces tiene grandes espesores.Realmente es un enclave de autentica alta montaña,hay sitios en el Pirineo navarro,aragones o en la cantabrica donde en momentos puntuales pueden caer paquetones,pero muchas veces a los 10 dias no hay nada,no ofrecen regularidad en su innivacion,Montgarri es un sitio que puede practicamente asegurar una capa CONTINUA de nieve de diciembre a abril,y eso no esta al alcance de ningun otro pueblo español.En cuanto a temperatura media anual,viendo los registros del Pla de Beret y aun dado por sentado que su temperatura media anual sera de por lo menos 1 grado superior al Pla de Beret,esta claro tambien que es el pueblo mas frio de España en cuanto a temperatura media anual,creo que estara en 4.5-5.
Por supuesto,tambien hay que comentar,que estos datos son en promedio,pues hay situaciones en los que puede haber mas nieve en otros lugares incluso del Pirineo.Montgarri y Bagergue salen muy favorecidos respecto a otros pueblos del Pirineo español con nortes,pero por ejemplo con una situacion de suroeste no se comen un rosco,en ese tipo de situaciones esta claro que va a nevar mucho mas en pueblos altos del Pallars y de la Ribagorza o en pueblos aragoneses,especialmente en Espierba y Cerler.Yo he llegado a ver en pleno mes de enero y despues de una nevada fuerte de suroeste 1 metro de nieve en la zona de Espierba en Pineta,60cm en el pueblo de Cerler y haber escasos 10cm en Bagergue que ni siquiera eran de ese suroeste,eran restos de una pequeña nortada.Pero a la hora de la verdad,hay mas años de nortes que de suroestes en los meses invernales y por eso,altitud y otros factores el pueblo con mas innivacion de España es Montgarri y el segundo Bagergue.
Bueno,me voy a Andorra de vacances hasta el sabado o domingo,lo digo porque posiblemente habra alusiones a este post y como no podre contestar,saldra alguno que dira que no contesto porque estoy endiosado y estoy con los Dioses por las nubes.Ah,Enclusa,me llego tu mail,la semana que viene te contesto,saludos.
Mostín
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Los 4.5ºC-5ºC de Montgarri me parecen IMPOSIBLES. Si la zona de Beret en una serie 1968-1987 (muy muy beneficiosa, deja de lado los 90 y cuentan mucho los friísimos 70) arroja una media de 4.9ºC (que en la actualidad serán como mínimo 0.6ºC superiores). En mi opinión es imposible que en Montgarri (240 m más abajo) haga más frío que en Beret en la década de los setenta.
Saludos.
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Un par de imágenes de los espesores el 8 de Marzo de este año en la vertiente leonesa de la cordillera, en el foro de reportajes he puesto mas, este año la cordillera se llevó la palma
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ermita y caserío del Pontón, cerca de 3 metros
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Puerto de Las señales recién abierto, en el lateral 5m, lo abrieron con una retroescavadora porque la fresa no daba para mas
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Un par de imágenes de los espesores el 8 de Marzo de este año en la vertiente leonesa de la cordillera, en el foro de reportajes he puesto mas, este año la cordillera se llevó la palma
Ermita y caserío del Pontón, cerca de 3 metros
Puerto de Las señales recién abierto, en el lateral 5m, lo abrieron con una retroescavadora porque la fresa no daba para mas
La primera no se ve, pero de todas formas es la leche lo que ha caido este año en la cantabrica.
En cuanto a la inivacion hay quedarle la razon a mostin en cuanto a que en Montgarri y Baguergue son los pueblos españoles con mayores nevadas.
En cuanto a pueblos que se encuntran en el pirineo, no se en innivacion pero en temperaturas se lleva la palma Pas de la casa, en Andorra con sus 2100m
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Bueno efectivamente, por ejemplo en Pas de la Casa la media debe rondar los 2-3ºC,...el año pasado estuvieron en 2,6ºC de media anual.
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Interesantes datos Mostin. Sería de agradecer que pusierais algunas fotos de esos pueblos a falta de datos oficiales.
saludos
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Bueno efectivamente, por ejemplo en Pas de la Casa la media debe rondar los 2-3ºC,...el año pasado estuvieron en 2,6ºC de media anual.
Y la innivacion es mayor o menor a la de los pueblos araneses. Supongo que el Pas recibiendo tambien mas o menos bien los nortes no tendra que envidiar nada a los pueblos araneses, ademas en condiciones de sures, gracias a su altitud, 2100 m, tambien recibe bastante nieve
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Oye y este pueblo tiene observatorio y serie de datos fiable??
En ese pueblo como en la mayoría de los del Valle de Arán, desgraciadamente no existe ningún observatorio ni datos fiables. Es una pena pero a pesar de tener, a mi parecer, una de las climatologías más interesantes de España, estamos vírgenes en observatorios y series de datos. Para mi sería muy interesante tener por ejemplo datos del Valle de Torán (que por lo que he leido MOSTÍN lo conoce, demostrándome así que es un buen conocedor del Pirineo), pues estoy casi convencido que posee una de las nivosidades más altas de España (y a muy bajas alturas); tener en cuenta que allí se encuentra un pueblo precioso (para mi el más bonito del Valle de Arán), llamado San Juan de Torán, habitado durante todo el año por dos personas (amigos míos), que a pesar de estar a poco más de 1000 m de altura permanece aislado durante todo el invierno cuando este viene un poco serio. Saludos.
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Oye y este pueblo tiene observatorio y serie de datos fiable??
En ese pueblo como en la mayoría de los del Valle de Arán, desgraciadamente no existe ningún observatorio ni datos fiables. Es una pena pero a pesar de tener, a mi parecer, una de las climatologías más interesantes de España, estamos vírgenes en observatorios y series de datos. Para mi sería muy interesante tener por ejemplo datos del Valle de Torán (que por lo que he leido MOSTÍN lo conoce, demostrándome así que es un buen conocedor del Pirineo), pues estoy casi convencido que posee una de las nivosidades más altas de España (y a muy bajas alturas); tener en cuenta que allí se encuentra un pueblo precioso (para mi el más bonito del Valle de Arán), llamado San Juan de Torán, habitado durante todo el año por dos personas (amigos míos), que a pesar de estar a poco más de 1000 m de altura permanece aislado durante todo el invierno cuando este viene un poco serio. Saludos.
¿Que el valle de Arán no dispone de series?, ahora me entero. Que yo sepa hay al menos series en cuatro puntos concretos del Valle de Arán, bastante mejor que en muchas zonas de montaña en España. Otra cuestión es que estén en los lugares menos interesantes para los meteolocos...
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¿Que el valle de Arán no dispone de series?, ahora me entero. Que yo sepa hay al menos series en cuatro puntos concretos del Valle de Arán, bastante mejor que en muchas zonas de montaña en España. Otra cuestión es que estén en los lugares menos interesantes para los meteolocos...
Tienes razón, perdona la imprecisión, pero me refería a que a mi parecer son insuficientes y no situadas en los lugares más interesantes.
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Los 4.5ºC-5ºC de Montgarri me parecen IMPOSIBLES. Si la zona de Beret en una serie 1968-1987 (muy muy beneficiosa, deja de lado los 90 y cuentan mucho los friísimos 70) arroja una media de 4.9ºC (que en la actualidad serán como mínimo 0.6ºC superiores). En mi opinión es imposible que en Montgarri (240 m más abajo) haga más frío que en Beret en la década de los setenta.
Saludos.
a lo mejor 4,5-5ºc no pero 5,5ºc casi seguro y a ver que pueblo supera esa temperatura media
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Los 4.5ºC-5ºC de Montgarri me parecen IMPOSIBLES. Si la zona de Beret en una serie 1968-1987 (muy muy beneficiosa, deja de lado los 90 y cuentan mucho los friísimos 70) arroja una media de 4.9ºC (que en la actualidad serán como mínimo 0.6ºC superiores). En mi opinión es imposible que en Montgarri (240 m más abajo) haga más frío que en Beret en la década de los setenta.
Según mis datos la media para el periodo 1/12/68 a 31/5/87 es de 4.58ºC a 1880 m. pero también tengo que a 1500 m. la media es de 5.86ºC en el periodo 1/12/72 a 31/1/83.
Eso si, las medias de precipitación ridiculas. En torno a 900-1100 l/m2.
Un saludo
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He visto el reportaje de Puerto del Escudo y Lunada...EL 25 DE MARZO. CUATRO NEVERITOS Y POCO MÁS. NO CREO QUE 3-4 METROS DE NIEVE SE FUNDAN TAN RÁPIDO. Algunos alucinan.
Hay más nieve en los neveros del Gorbea.
Y que no me digan que en Piris hay mucha nieve porque he visto las imagenes de Formigal y la gente esquiaba casi entre piedras.
Ademas este topic es para espesores...no climatologías del Piri.
He dicho.
Herminator tienes -56 pero te voy a superar
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Psss. Basobaltz, en el foro de reportajes Campoo ha puesto unas fotillos de Estacas de Trueba, en Burgos a 1100 metrejos., del 25 de marzo.
El norte de Burgos, ese gran desconocido, hasta este año claro.
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Lo que digo es que no es para tanto...ya casi no queda nieve en esa zona...como en el resto de montañas a la misma altura. Si hubiera nevado mucho más que por ejemplo en el Gorbea...se verían todavía neveros bien gordos a cotas bajas...y no es así.
Gracias por el -1 aquin haya sido... ha sido mi primer -1 snifff gracias :'( :'(...ya no soy virgen ;D
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Bueno bueno... pasaros por la pagina 3 de la sala de webcams...ADIOS NIEVE, ADIOS.
Solo Alto Campoo aguanta un poco el tipo ante los Pirineos, que se van manteniendo a duras penas. ;)
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Desde luego en las caras norte del pirineo la nieve esta aguantando bastante mejor, solo hay que pasarse por las webcams de granvalira y baqueira y veis como esta la cosa
www.baqueira.es (http://www.baqueira.es)
www.grandvalira.com (http://www.grandvalira.com)
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¡Festival del humor!
(http://www.emoticones.com/festivos/fiesta3.gif)
Este post es la pera ;D. Le pondría un punto-karma a Basobaltz si
1.) supiera cómo se hace
2.) no le pusiera a 0 en karma con ello, hundiéndolo en la mediocridad del karma 0 (en la que me encuentro)
...bueno, ahí va mi dato: esta semana santa en Pont de Espagne grandes calvas a 1700-1800 y la pista hecha una mierda si no fuera porque los franceses tienen la delicadeza de cuidar el negocio y echan nieve. Sólo quedaban neveros dignos en la zona umbría. Eso sí, el Vignemale a tope de nieve (http://www.emoticones.com/bananas/07.gif). Lo que hace nuestro amigo el viento sur, el devorador de nieve
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Ordino Arcalís está aguantando la nieve de puta madre; siguen en cotas de 130-210, cuando hace 3 semanas estaban en 180-240.....impresionante el aguante de esa zona,...solo hay que ver la estacion automática,..lleva sin subir de 0ºC dos días a 2300m,..y la estación va de 1900 a 2600,...
Y seguramente este finde va a cargar bien la nieve por esa zona.
Saludos
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Ordino Arcalís está aguantando la nieve de puta madre; siguen en cotas de 130-210, cuando hace 3 semanas estaban en 180-240.....impresionante el aguanye de esa zona,...solo hay que ver la estacion automática,..lleva sin subir de 0ºC dos días a 2300m,..y la estación va de 1900 a 2600,...
Y seguramente este finde va a cargar bien la nieve por esa zona.
Saludos
Seguro que puede caer un buen paquete, lo unico malo es que la nieve va a ser bastante humeda ya que la nubosidad va entrar desde el mediterraneo
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Bueno,..ahi siempre hay buena calidad,....está justo en la divisoria,..por lo tanto hay mucha orografía que le quita humedad al asunto delante suyo,...yo creo que la palma en esta situación se la va a llebar la zona del Pedraforca-Cadí-Ensija,..tb el Port y la zona de la Catalunya Nord-Puigmal y Canigó. Advección clarísima de E-SE,...con gran gradiente, y humedad elevadísima
Saludos
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Cuando abran Alto Carrión -San Glorio TEMBLARÁN los Pirineos,je,je ;D ;D
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Desde luego la situacion va a ser buenisima para el pirineo oriental, va caer un buen paquete. Dentro de Andorra lo mejor se lo llevara la zona del Pas. El fin de semana que viene va a estar bastante bien para hacer las ultimas bajditas de la temporada, yo me ire a sierra nevada, a ver si tengo suerte y tambien cae algo por alli
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Pues al final las previsiones fallaron un poco... :'(
La verdad que en Andorra la nieve tampoco es que esté aguantando muy bien (a pesar de lo que se ha comentado por aquí)
Serctor Canillo, ayer:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Prácticamente no queda nieve (menos que en la cordillera cantábrica a esa altura, ya que nevó menos)
Saludos.
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Esta es la zona que menos nieve tiene ,..aparte de estar mal encarada, es cara W, no norte, aparte está muy expuesta al viento, de hecho este año han podido abrir poquísimo.
Las otras zonas de la estación son un manto blanco contínuo,....te lo digo pq estuve el finde pasado ::) ::) ::) ::)
Y desde luego Soldeu no es de las estaciones que recibe más nieve ni mucho menos,..aparte de que es vertiente sur pirenaica.
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Os pongo unas fotos de andorra de este Febrero; y ya os digo que no es la zona dónde más ha nevado dle Pirineo,...pero bueno sirven de ilustración.
Pas de la Casa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fijaros donde está el quitamiedos:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fotos de autobuses bloqueados en la subida al pasa de la casa por la zona franchute:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ordino Pueblo-La Massana (1000-1200m)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ordino y la Massana, aún entrando los nortes,...es cara sur, y no nieve como en la zona francesa o en el Valle de Arán,...estuve la semana después en el Arán y habí aún más nieve que en Andorra,..pero mucha más. El pueblo de Ax-Les Thermes, bajando en el Arieje,....ha tenido nieve desde Noviembre hasta hace 2 semanas,...está a poco más de 700m, es cara norte.
Saludos
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Muy chulas las fotos Herman, pero este invierno la cantábria es en la que mayores espesores se han acumulado.
Saludos.
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A la vista de las fotos de Andorra está claro que ha nevado muchísimo más en el pirineo navarro. Cantidades similares han caído en belagua a poco más de 1300 m... y esas fotos están hechas por encima de 2000 m.
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Por favor, dejemos de discutir de haber quien la tiene más larga, no llegaremos jamás a ningún acuerdo, aquí la objetividad no existe y cada uno barre para su casa; en verano cuando nos olvidemos un poco de la nieve escribiré acerca de los espesores en Cantábrica y Pirineos. Creo que puedo tener la suerte de ser algo más objetivo que mucha gente, pues nací en la Cantábrica en una aldea a 1350 m y llevo 15 años viviendo en la vertiente Norte del Pirineo; así que ya hablaremos, pero con tranquilidad, sosiego, respeto y la máxima objetividad posible. Saludos.
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Antes a veis visto una imagen del canillo, en grandvalira, con muy poca nieve, pero en otra zona de esta estacion, pas de la casa la cosa esta bastante mejor
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y en grau roig tambien
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Mira Papa Haydn,me da igual que me empieces a decir lo de semidios,prepotente o cualquier cosa de ese tipo,me da igual que se me tire todo el foro encima,pero es que tio,de climatologia pirenaica no sabes lo suficiente.Se nota que vas 4 veces al Pirineo y tienes 4 malos datos generalistas que has podido sacar de internet o de cualquier enciclopedia generalista o incluso de los datos que salen en los mapas de Alpina,y para colmo basas tus opiniones en fotos que circulan por internet.Estoy seguro de que del 99.9% de los datos que he dado en este foro del Pirineo no tenias ni puñetera idea y seguro que te los guardas como archivos,pero claro,aqui quieres aparecer como el listo de la pelicula y para ello dices sandeces a doquier.
O sea que sacas una foto que puso Yeti Maxitrucos.com en el foro nevasport y te basas en ella para decir que no queda nieve en el Pirineo,que menos que en la cantabrica a la misma altura y que ha nevado mucho mas en el navarro.
Vamos a ver,esa foto esta tomada en la zona de pistas de Canillo,esa zona esta en la vertiente sur(recordemos un año de nortes),en una zona muy escarpada y orientada al oeste,estamos hablando de la zona de menos innivacion de todo Grand Valira,incluso menos que en la parte alta de Encamp.En esa misma estacion,en la zona de Pas de la Casa-Grau Roig,hoy tienes de 60 a 80cm como puedes ver en sus webcams,y te aseguro que esa estacion da espesores bastante veridicos.Pero es que en Andorra,tienes otra estacion que esta petada de nieve,y se llama Ordino-Arcalis.De esa estacion,ya comente que esta muy bien orientada(cercle d´Arcalisy Cercle de la Coma y zona de Creussans,esta ultima es mas alta,se llega a 2625m pero es mas soleada y tiene peor nieve)y ademas entran muy bien los nortes.A dia de hoy en esta estacion hay de 90 a 200 y el viernes 1 de abril,estuve yo y habia de 110 a 210.Y lo que es mas importante,una calidad de nieve excepcional,algo unico para la altura de temporada que estamos y algo impensable en la Cantabrica,claro que ese dia a las 9 habia -2 en esta estacion y tambien helaba en Andorra-Les Escaldes,¿sabes que temperatura habia a las 8 en Alto Campoo segun se web?+9 a 1650 y +7 a 1900.Y es que señores ,que no es todo precipitacion,que hay factores como insolacion,orientacion a los vientos dominantes,tipo de nieve que cae,regimen de heladas.Por todos esos factores,pasa muchas veces que en muchas ocasiones hay mas nieve en determinados sitios que caen 1200 litros anuales que en otros que caen 2000.
Luego comparas tambien con el Pirineo navarro.Mira Papa Haydn,el viernes 25 de marzo atravese el valle de Tena,pase Formigal y el Portalet y baje todo el valle de Oussau,subi a Gourette y al Col d´Aubisque,atravese luego el col de Marie Blanque y pase al valle de Aspe y de alli me cruce a Arette y a la zona de la estacion de Arette la Pierre Saint Martin,pase a España por Belagua,baje a Isaba y luego me pase a Zuriza,Anso y Hecho.Al dia siguiente,sabado 26 pase de Biescas a Broto por el Cotefablo,baje a L´Ainsa,subi a Bielsa,al Tunel de Bielsa y a Pineta donde recogi mis datos en Espierba,pase a Plan(valle de Chistau) y cruce por el collado de Sahun(con todoterreno,pero aun asi la primera vez que lo puedo pasar en Semana Santa en toda mi vida)a Chia y subi a Benasque,Llanos del Hospital y Cerler.Entre los dias 31 de marzo y 2 de abril estuve en el Principado de Andorra,por supuesto para llegar alli vi el Alto Urgell y divise montañas como la Serra del Cadi o la Tuca del Orri,en Andorra el viernes 1 esquie en Ordino-Arcalis y despues de esquiar me acerque a Sorteny,Arinsal y subi al Col de Ordino desde donde se divisa buena parte de Andorra y se ve en gran parte Pal-Arisal y Grand Valira tanto zona de Encamp como Canillo como el Tarter,Soldeu y Grau Roig(Pas de la Casa no se llega a ver,esta ya en la vertiente norte).
Asi que me parece,que yo si que puedo opinar sobre la nieve que ha habido en los ultimos dias en el Pirineo navarro,aragones,catalan,frances y andorrano,pero nada,tu sigue asi,sigueme llamando semidios y prepotente y con absoluta desfachatez,sigue opinando sobre el clima del Pirineo basandote en cuatro fotos y asi para algunos seras el listo de la pelicula,pero un mastin de los Pirineos sabe perfectamente que no sabes lo suficiente . Mostín
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Me parece un mensaje totalmente insultante. No entraré al trapo, este foro tiene moderación, aceptaré de buen grado las medidas que adopten al respecto.
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Pues si con lo bien que iba el tema, con sus aceptables polémicas........
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Me parece un mensaje totalmente insultante. No entraré al trapo, este foro tiene moderación, aceptaré de buen grado las medidas que adopten al respecto.
¿mensaje insultante? cualquiera puede visionar en este mismo hilo mensajes tuyos y de Harmatan mucho mas insultantes hacia mi persona.Que buscas,¿que me saquen del foro? Pues si me tengo que ir,me ire,aunque eso no cambiara el que te falte información sobre climatología pirenaica. Por desgracia nada nuevo bajo el sol,España un pais con una geografia,historia,cultura y legado unico,pero actualmente lleno de mediocres.
Mostín
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BUENO MO(S)TÍN DINOS?...donde había mas nieve de todo el Piri...a alturas comparables claro.
Hostia Papaito...este si que te ha dado caña...y yo que creia que ukerdi y yo eramos alguien :-[ :-[ :-[ :-[
...jode... "Papa heidi"...este nombre si que es hiriente... ;D ;D ;D ;D
De todas formas la probabilidad de encontrar en el Piri una zona con más nieve que el Pais Vasco a la misma altura debe ser unas 100 veces mayor...por el área que abarca claro...
ES QUE PIRIS ES MUY GRANDE MUCHACHOS...Y SI NO NIEVA EN UN SITIO CAE EN OTRO... SI YA TENEMOS MUCHAS DIFERENCIAS EN LA COTA Y CANTIDAD EN EL PAIS VASCO...FIJATE EN EL PIRI.
El problema de la Cantábrica(aunque pueda nevar más a una altura dada) es que llueve mogollon con temperaturas templadas, y esto barre mucha nieve...estos noroestes templados se quedan en Roncesvalles.
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Oye Basobaltz,que es que me voy al gimnasio y luego a cenar.Por la noche cuando vuelva te contesto,pero no se si voy a poder porque Papa Haydn ha dicho que tomen medidas contra mi e igual esta noche cuando vuelva, me han expulsado del foro.Saludos.
Mostín
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Bueno Mostín mañana te leo que me voy a casa de una txurri cuyo novio se va al gimnasio ::) ::) ::) ::)
...y no le pegues al saco...reservate para el meteored ;D ;D ;D ;D ;D
Hostia papapito..que como este haga "fulconta"....
Saludos
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Señor Mostín, veo que su nivel de educación no puede ser más bajo. Está claro que no puede hablar sin insultar. Añado que es usted un mentiroso, le reto a que encuentre en este foro un sólo insulto mío.
Y por cierto, deje de escribir mal mi nick para insultar, que se me pueden ocurrir muchas variantes del suyo y en rima consonante.
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Este sabado pasado estuve por el pueblo y subí a la Piedra de San Martín.
Una vez dentro del valle de Belagua los primeros neveros comenzaban en las inmediaciones del camping de Asolaze (a unos 890 m. escasamente), los neveros continuaban por todo el llano de Belagua (900-1000 m.). Durante la subida al refugio de Belagua no había manto continuo ya que la vertiente sur del Lakora (1847 m.) es bastante venteada y soleada, aunque si numerosos ventisqueros y neveros de buenas dimensiones, en el collado de Eraiz (1550 m.)el ventisquero al lado de la carretera tenia sus 5 metros. Una vez en larra la capa de nieve era uniforme y con buen grosor a partir de 1500 m., todo bien cubierto (el parte de Arette marcaba 85 cm. a 1650 m.). Aun se podia esquiar en la pista del Ferial de esqui de fondo de Belagua (1550 m.).
. La pertiga de meteofrance en Soumcouy (2150 m.) aun marca 320 cm. No esta nada mal.
Hostia Papaito...este si que te ha dado caña...y yo que creia que ukerdi y yo eramos alguien
;D ;D ;D Si esque no somos nadie....
Un saludo
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Pues al final las previsiones fallaron un poco... :'(
La verdad que en Andorra la nieve tampoco es que esté aguantando muy bien (a pesar de lo que se ha comentado por aquí)
Serctor Canillo, ayer:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Prácticamente no queda nieve (menos que en la cordillera cantábrica a esa altura, ya que nevó menos)
Saludos.
Si tomasemos las fotos como referencia afirmariamos que el 31-3 en la estacion de los llanos del hospital en el valle de benasque habia 2 metros de nieve y en esta zona aun no se rebasan los 2.000 metros creo
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/14/plan_de_lestan.jpg)
Por una simple foto no se puede apreciar si es una zona venteada o una zona donde acumula. En este caso es una zona donde acumula estupendamente. El espesor en la mayor parte del plan de l´estan estaba entre 50 -100 cm y creo que tiro por lo bajo. A escasos 15 km en cerler completamente pelado hasta la cota maxima exceptuando la lengua artificial (no vi como estaba ampriu). No manipulemos la informacion con una simple foto.
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Joder que discusión,.....muy bien,..aquí os pongo un link a todas las fotos de las dos últimas temporadas d ela estación de baqueira-beret,....
http://www.baqueira.es/valle/galeria/t04-05/index.php
Por favor que no llegue la sangre al río. Las fotos no eran por competir, sinó como curiosidad,...no se a mi me han parecido wapas.
Salud
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Bueno Mostín mañana te leo que me voy a casa de una txurri cuyo novio se va al gimnasio ::) ::) ::) ::)
...y no le pegues al saco...reservate para el meteored ;D ;D ;D ;D ;D
Hostia papapito..que como este haga "fulconta"....
Saludos
Oye Basobaltz,mi novia no seria porque me dejo ayer por el panadero.Resulta que se quejaba porque la estoy llevando siempre a la montaña y estaba harta,dice que estaba cogiendo complejo de Heidi.A partir de ahora,sere mas urbanita no vaya a ser que me deje otra,oye ¿no seras panadero? Ah,y no hago fulconta,hago pesas y boxeo,pero hombre que no le voy a hacer nada que se nos acabaria el cuento.
Vamos a temas serios,os comento como estaban de nieve los Pirineos en los ultimos viajes.Decir que en general estaban como esperaba,ninguna sorpresa,casi todos los findes o como mucho cada quince dias voy,recibo los datos nimet y miro diariamente todos los datos posibles y ademas todas estas zonas las he recorrido un monton de veces asi que realmente se a diario como esta la cordillera.Es mas,vivo al norte de Zaragoza y todos los dias veo desde las cercanias de mi casa el Prepirineo(Guara,Gratal etc) y Collarada,Monte Perdido etc por supuesto en dias despejados.Voy a los datos concretos:
-Viernes 25 de marzo:Iba a esquiar a Gourette,pero estaba cansadisimo y me levante a la 1,de hecho sobre esa hora escribi en el foro un post ese dia.De todos modos me di un palizon de la hostia y el dia dio para mucho.Subo por el valle de Tena,por supuesto ni gota de nieve en Biescas o ya mas arriba en Bubal,Tramacastilla o Escarrilla.Cumbres del Serrablo como Oturia o Erata peladas,desastroso año en la vertiente sur.En macizos como Tendenera,Telera o Argualas escasa nieve y solo en cotas muy altas.Primeras manchas de nieve en caras norte sobre los 1400 metros,por encima de Sallent de Gallego.En Formigal 1500 manchas de nieve tanto en cara norte como en sur,aunque muy escasas y mas abundantes en la norte.A partir de 1700 metros el paisaje ya esta nevado en caras norte,p ej en la zona de Anayet,aunque espesor escaso.Tambien nevada en un 80% aproximadamente en la zona nueva de Formigal,donde arranca la silla Batallero.Bastante nieve en la cima y zona de comercios del Portalet,alli si que hice fotos tanto en el lado español como frances de acumulaciones o muros de nieve,de esas que tanto le gustan a la gente y no valen para nada.Bajo por el valle d´Oussau,bastante nieve hasta unos 1500 metros,a partir de esa cota solo hay nieve en caras norte hasta unos 1350 metros.En el lago de Fabreges a 1275 metros y base de la cabina que sube a la estacion y tren de Artouste,el paisaje esta nevado a un 50%.A partir de alli hacia abajo solo manchas de nieve que no obstante bajaban hasta 750 metros.En Laruns por supuesto nada de nieve,subo hacia Gourette y de nuevo las manchas empiezan a 750 metros,sobre los 1275 en cara norte las laderas estan nevadas,la cota baja de Gourette (1360 metros)nevada segun el parte oficial con 50cm,pero mucha nieve en cotas altas,segun el parte oficial 260 a 2400 metros.Luego subo al Col d Aubisque,solo manchas hasta la zona del hotel Cretes Blanches a 1600 metros,es una zona muy soleada.A partir de alli,la carretera encara al norte y el paisaje cambia radicalmente,bastante nieve hasta la cima de creo recordar 1709 metros,la pista del viejo teleski totalmente esquiable con casi un metro real de nieve.Bajo al valle y paso al valle de Aspe a traves del Col de Marie Blanque,solo manchas de nieve en umbrias desde los 900 metros hasta la cima.Paso al valle de Aspe y alli hacia el pueblo de Arette y empiezo la subida a Arette la Pierre Saint Martin.Las primeras manchas de nieve empiezan a 925 metros,mas altas que en el Portalet o el Aubisque.Pero a partir de 1300 metros el paisaje esta ya casi totalmente nevado y en las pistas de fondo de la Braca sobre los 1400 metros ya hay mas de medio metro de nieve.La urbanizacion de Arette totalmente nevada estuve paseando por la zona de chalets,habia unos 80-90 cm de nieve,el parte de la estacion,bastante fiable daba 100 en esta cota 1650 y 200 en la cima.Subo a la cima del paso a España a 1760 metros,en la zona navarra bastante nieve,incluso algo mas que en la urbanizacion de Arette,sobre un metro o algo mas en algunas zonas.Esto es asi hasta unos 1600 metros,alli da un cambio radical y el paisaje solo esta nevado hasta unos 1550 metros,de alli para abajo la cosa cambia mucho y en el refugio de Belagua a 1428 metros solo hay manchas de nieve.Las manchas continuan hacia la zona del Rincon de Belagua,solo son manchas aunque estos neveros delatan que la nevada fue importante ya que tienen un espesor considerable.A partir de alli,las manchas descienden mucho,las ultimas las vi en el desvio de la carretera a Zuriza sobre los 900 metros,en Isaba a 814 metros ni gota de nieve.Cojo la carretera a Zuriza y hay bastantes manchas sobretodo por encima de 1100 metros,aunque el paisaje en ningun momento esta ni parcialmente nevado ni siquiera en el collado de Arguibieta a 1295.En Zuriza en el lado aragones a 1227 metros,panorama parecido al lado navarro del collado,manchas en Zuriza en la umbria de la Sierra del Alano,por supuesto nevadas las cimas aunque tampoco se veia paqueton.Atardece y ya no subo a Linza,bajando a Anso ultimas manchas a 975 metros,por supuesto ni gota de nieve en Anso,Hecho o Jaca.Otro rato,la segunda parte,Sobrarbe y Ribagorza el sabado 26 de marzo.Saludos.
Mostín
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Galeria muy completita y muy chulas las fotos de finales de febrero que es cuando mas nieve hubo. Aqui pongo una de cosecha propia de la ultima semana de febrero, en la zona de la pleta, baqueira
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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-Dia 26 de marzo:paso por el puerto del Cotefablo al Sobrarbe,en la cima a 1423 solo dos manchas de nieve helada.Repito que el año ha sido desastroso para la vertiente sur excepto en sitios donde entran bien los nortes(Maladeta-Aneto,Pleta del Prat de Tavascan,Ordino-Arcalis,Certascan etc).Las cimas de Ordesa,u otros macizos del Sobrarbe con poca nieve y muy alta,y eso que este dia presentaban mejor aspecto por una pequeña espolvoreada que habia caido por encima de los 2200 metros y blanqueaba las cimas.Subo a Espierba Alto en el valle de Pineta a 1460 metros,alli me cogen los datos de temperatura y precipitacion y ni gota de nieve.Este es un sitio muy humedo,cae mogollon con suroestes o con frentes de oeste fuertes,pero no llegan los nortes y el invierno ha sido pesimo.En el fondo del valle,en la zona de Balcon de Pineta-Marbore-Astazus-Monte Perdido si que entran los nortes y se ve mucha nieve,en las murallas de Pineta(Tres Marias,Collado de Añisclo,Mallo Grande etc) hay nieve pero poco espesor aunque se nota claramente la espolvoreada de la noche.Con todo,si comparamos un par de fotos que hice del cordal montañoso que separa España con Francia desde el Rincon de Belagua y la comparamos con una de las cumbres de Pineta al dia siguiente,veremos que aun en un buen año del Pirineo navarro la montaña esta pelada y en un pesimo año de Pineta la montaña esta blanca,aunque todo hay que decirlo,que a mi no me gusta manipular como a otros ni decir las verdades a medias,desde esta zona del Rincon de Belagua no se ve la zona de Larra que esta muy escondida y es la que tiene nieve y esta claro que en Pineta las montañas son de 500 a 1000 metros mas altas.Paso el tunel de Bielsa,en la zona española solo manchas,lado frances totalmente nevado aunque paro poco,tango prisa por pasar al valle de Benasque.Paso al valle de Chistau,por supuesto sin nieve en Plan,San Juan de Plan y Chistau.Cruzo la pista forestal del Collado de Sahun,pasa de Plan a Chia ya en el valle de Benasque,la cima de la pista son el Cerro Marradetas de 2030 metros y el collado de Sahun,1989m.Jamas habia podido pasar esa pista en esta epoca,normalmente hay paqueton de nieve,solo en tres neveros tuve que poner el bloqueo de diferencial central y las reductoras.Llego al valle de Benasque,y muy poca nieve en su parte sur y media(Cotiella,Turbon,Gallinero etc).Cerler,mi estacion preferida(Cerler Fans Club,Hooligans Cerler),peladisima,el mitico Cogulla solo abierto en su pista central y sobretodo por los cañones.Pero la cosa cambia en la parte norte del valle,los nortes entran muy bien ya al norte de Senarta,y no solo a Llanos del Hospital-Plan d´Estan-Besurta-Aiguallluts-Maladeta-Aneto,tambien entran bien en la zona del Plan de los Baños y Baños de Benasque y valles como Lliterola,Remuñe o Alba.Ya en la zona de la Besurta a 1375 metros las manchas son abundantes y el paisaje esta practicamente totalmente nevado desde los 1450 metros y por supuesto en el Plan de los Baños(1500) y Baños de Benasque(1680m).Paqueton de nieve en la zona de los Llanos del Hospital,sobre 1 metro.Ande un poco hacia el Plan d´Estan(no llegue,era tarde y no llevaba ni raquetas ni esquis de fondo) y el espesor aumentaba drasticamente,sobre los 2 metros,ese dia el parte oficial daba de 180 a 230 en la zona del Plan d´Estan y la Besurta.Siempre hay mucha mas nieve en Estan y la Besurta que en el Hospital mas que por la leve diferencia de altura(1758 Hospital,1850 Estan,1940 Besurta),por orientacion.Me abro un poco hacia la ladera que sube a la zona del Portillon de Benasque-Pico de Salvaguardia para ver las cumbres de la Maladeta y Aneto(desde el mismo Hospital no se divisan) y el panorama es majestuoso,un enorme macizo hiper-nevado desde su base a 1700 metros a su cima a 3408 metros,no tiene parangon el rey Aneto y su macizo.Siempre he dicho que esta zona es la de mas innivacion de España sin discusion,esto es algo que nadie duda en ambientes montañeros pero parece que algunos lo dudan en este foro.Lo tiene todo,mucha altura,orientacion,zona muy fria y encima no solo es que entren los nortes de la hostia,es que tambien llegan del sur y suroeste y los de oeste a no ser de que sean muy debiles tambien llegan y se reactivan como suele pasar con todo gran macizo,lo unico que no llegan son levantes.No en vano en esta zona hay totalizadores que dan 2500 litros al año y los mayores glaciares de España y los Pirineos estan alli.Y cuidado,no es solo altura,muy pocos sitios a 1800 metros de altura pueden llegar al nivel del Plan d´Estan a esa altura,incluso sitios del valle de Aran a cota parecida como Beret,Orri o Baqueira 1800 tienen menos nieve,ya que los nortes les entran parecido pero no les entran los sur,suroestes y menos los oestes.
Bueno,el resumen de este este recorrido por el Pirineo navarro,frances y aragones es que la situacion es lamentable en el Pirineo aragones excepto en sitios que entran los nortes que ya he marcado.En las diferentes zonas de la vertiente norte y la zona del valle de Roncal,la situacion era bastante similar.Primeras manchas de nieve o neveros a 750-950 metros,suelo nevado en caras norte a partir de 1300-1400 metros pero alcanzando espesor considerable a 1500-1600.Entre los 1600 y los 1800 espesores medios de 1 metro aunque con pequeñas variaciones:de 60 a 75 en el Portalet,de 80 a 100 en la cara norte del Aubisque aunque a 1600 metros la estacion de Gourette daba 140 y puede ser pues es una zona muy humeda y umbria donde aguanta mucho la nieve,y entre 80 a 100 en la zona de Arette y zona navarra por encima de los 1650 metros pudiendo superarse quizas algo estos espesores en algunos puntos de la parte navarra.En todo momento,estoy hablando de espesores promedio,no de acumulaciones puntuales por aludes,ventisqueros,quitanieves etc.La zona del Pla d´Estan ya otra dimension,donde mas nieve habia de mi recorrido sin duda.Por supuesto en cotas altas de estaciones de esqui de la vertiente norte se superaban estos espesores estos dias 25 y 26 de marzo,p ejemplo 200 en Arette,260 en Gourette,190 en la Mongie,o destacando como siempre los espesores de la estacion con mas nieve de toda la cordillera pirenaica,Cauterets con 350cm.
Bueno,otro rato comento lo que vi en Andorra,je,je si no me echan del foro claro.Saludos.
Mostín
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Joder macho,el día que vaya hacer alguna invernal al piri ya te diré que me informes,vaya currada de información :o :o
Efectivamente,el Aneto debe ser el Rey en lo que a innivación se refiere..
Recuerdo haber hecho el Aneto un mes de marzo de un invierno que fué muy seco,sequísimo diría yo,y la verdad es que la nieve que había en el Aneto era brutal comparandolo con los pelados que estaban todas las montañas de alrededor..
Hace dos o tres años otro mes de marzo también subí al Salvaguardía,y era majestuoso var las vistas hacia las Madaletas del pedazo paquetón que había;la verdad es que es un enclave agraciado..
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Con todo,si comparamos un par de fotos que hice del cordal montañoso que separa España con Francia desde el Rincon de Belagua y la comparamos con una de las cumbres de Pineta al dia siguiente,veremos que aun en un buen año del Pirineo navarro la montaña esta pelada y en un pesimo año de Pineta la montaña esta blanca,aunque todo hay que decirlo,que a mi no me gusta manipular como a otros ni decir las verdades a medias,desde esta zona del Rincon de Belagua no se ve la zona de Larra que esta muy escondida y es la que tiene nieve y esta claro que en Pineta las montañas son de 500 a 1000 metros mas altas
;D ;D ;D Que cachondo.
Ese cordal es el Lakora que alcanza solamente los 1847 m. y el Bimbalet (1758 m.), ademas es siempre la zona que menos aguanta ya que es totalmente vertiente sur y muy venteado. Por contra, mas a occidente esta Lakartxela (1982 m.) y su vertiente sur (la vertiente SW-W que da a Belagua es casi todo roquedo) estaba totalmente tapada de nieve hasta los 1600 m. (mas abajo neveros y ventisqueros hasta 900 m.), aqui aguanta la nieve mucho mas que el Ory por ejemplo, debido a que al ser mas abrupta no sopla tan fuerte el viento en esta vertiente. No obstante, Lapakiza (2112 m.) que cierra por el este-sureste el rincon de Belagua estaba casi totalmente blanco hasta abajo, muchisima mas nieve que Lakora.
Menos mal que has diferenciado las zonas altitudinalmente, que por cierto, mas 1000 m. que 500 m. de diferencia.
Una ultima matización;
.A partir de alli,las manchas descienden mucho,las ultimas las vi en el desvio de la carretera a Zuriza sobre los 900 metros,en Isaba a 814 metros ni gota de nieve.
El cruce a Zuriza esta exactamente a 846,42 m. ;D, osea a unos 850 m. los ultimos rastros, muy cerquita de Isaba y a mas baja altitud y latitud que Uztarroz (ultimo pueblo del Valle de Roncal, que llega a 905 m. de altitud).
Un saludo
PD; Esos datos de Linza... ;D ::) ;)
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Con todo,si comparamos un par de fotos que hice del cordal montañoso que separa España con Francia desde el Rincon de Belagua y la comparamos con una de las cumbres de Pineta al dia siguiente,veremos que aun en un buen año del Pirineo navarro la montaña esta pelada y en un pesimo año de Pineta la montaña esta blanca,aunque todo hay que decirlo,que a mi no me gusta manipular como a otros ni decir las verdades a medias,desde esta zona del Rincon de Belagua no se ve la zona de Larra que esta muy escondida y es la que tiene nieve y esta claro que en Pineta las montañas son de 500 a 1000 metros mas altas
;D ;D ;D Que cachondo.
Ese cordal es el Lakora que alcanza solamente los 1847 m. y el Bimbalet (1758 m.), ademas es siempre la zona que menos aguanta ya que es totalmente vertiente sur y muy venteado. Por contra, mas a occidente esta Lakartxela (1982 m.) y su vertiente sur (la vertiente SW-W que da a Belagua es casi todo roquedo) estaba totalmente tapada de nieve hasta los 1600 m. (mas abajo neveros y ventisqueros hasta 900 m.), aqui aguanta la nieve mucho mas que el Ory por ejemplo, debido a que al ser mas abrupta no sopla tan fuerte el viento en esta vertiente. No obstante, Lapakiza (2112 m.) que cierra por el este-sureste el rincon de Belagua estaba casi totalmente blanco hasta abajo, muchisima mas nieve que Lakora.
Menos mal que has diferenciado las zonas altitudinalmente, que por cierto, mas 1000 m. que 500 m. de diferencia.
Una ultima matización;
.A partir de alli,las manchas descienden mucho,las ultimas las vi en el desvio de la carretera a Zuriza sobre los 900 metros,en Isaba a 814 metros ni gota de nieve.
El cruce a Zuriza esta exactamente a 846,42 m. ;D, osea a unos 850 m. los ultimos rastros, muy cerquita de Isaba y a mas baja altitud y latitud que Uztarroz (ultimo pueblo del Valle de Roncal, que llega a 905 m. de altitud).
Un saludo
PD; Esos datos de Linza... ;D ::) ;)
Ikerdi,oyeeee que es que lo matice,que desde alli no se veia Larra,y esta claro que es cara sur pero con todo su aspecto era lamentable y tengo dos fotos que lo atestiguan,estaba mas pelado que el culo de un mono.Y la matizacion de 500 a 1000 metros esta bien,porque en el fondo de Pineta de Pineta si que son cumbres de mas de 3000,alli estan las tres Sorores con el Monte Perdido y sus 3355 metros,pero las paredes de Pineta estan entre los 2300 y 2700 incluso con algun collado como el de Tella con poco mas de 2000.De todos modos macho,que el Pirineo navarro es muy pero que muy bajo,nunca lo compares en innivacion a los grandes macizos del Pirineo aragones como Maladeta-Aneto.
Y lo de Linza me acuerdo,ya vi tu mail.Soy hombre de palabra y te lo respondere,pero en estos momentos tengo una lista de 21 personas a las que responder mails,y encima Papaito como le llamais vosotros me enreda en discusiones en este foro y no me da tiempo a contestar a la peña.Saludos.
Mostín
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Mostin, debemos guardar las formas minimamente y no llegar a la descalificación, al insulto o a la frase fácil-cutre e hiriente. Seguro que sabes (o sabeis) de lo que hablo porque me consta que sois gente con más de una neurona y algunas de vuestras intervenciones asi lo atestiguan. Pero un topic en muchos sentidos tan ejemplar e interesante como este no merece que entreis en descalificaciones.
El reto continuo (que también puede tomarse como una broma) de si te vamos a echar del foro o no, me parece que está por debajo de tus posibilidades argumentativas.
Se pueden hacer sarcasmos con los nicks, pero si veis que es hiriente o que no le gusta al forero en cuestión, por favor no hacedlo...es muy fácil. "Mostin" se puede transformar en "Mastin" sin esfuerzo, pero dependiendo de las situaciones puede ser hiriente o provocador para tu persona o tus ideas. Aunque yo no puedo decir mucho, con este nick que Dios me ha dado... ::)
Pues eso, como dice Herminator, que no llegue la sangre al río...
De momento, y para dar rienda suelta a mi vocación de Torquemada, voy a editar alguna intervención y borro aquello más insultante si no os importa...
Un saludo
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Mostin, debemos guardar las formas minimamente y no llegar a la descalificación, al insulto o a la frase fácil-cutre e hiriente. Seguro que sabes (o sabeis) de lo que hablo porque me consta que sois gente con más de una neurona y algunas de vuestras intervenciones asi lo atestiguan. Pero un topic en muchos sentidos tan ejemplar e interesante como este no merece que entreis en descalificaciones.
El reto continuo (que también puede tomarse como una broma) de si te vamos a echar del foro o no, me parece que está por debajo de tus posibilidades argumentativas.
Se pueden hacer sarcasmos con los nicks, pero si veis que es hiriente o que no le gusta al forero en cuestión, por favor no hacedlo...es muy fácil. "Mostin" se puede transformar en "Mastin" sin esfuerzo, pero dependiendo de las situaciones puede ser hiriente o provocador para tu persona o tus ideas. Aunque yo no puedo decir mucho, con este nick que Dios me ha dado... ::)
Pues eso, como dice Herminator, que no llegue la sangre al río...
De momento, y para dar rienda suelta a mi vocación de Torquemada, voy a editar alguna intervención y borro aquello más insultante si no os importa...
Un saludo
Jo,jo,jo perdona pero con lo de mastin me has hecho reir,porque precisamente mostin es mastin en aragones.En los Pirineos aragones al mastin de los Pirineos se le llama mostin,asi que decirme mastin no es ningun insulto ya que es lo mismo pero en español y en Zaragoza mucha gente me llama mastin.Para colmo tengo 3 perros mastines del caucaso y uno mastin del Pirineo y en el futbol con mis amigos tenemos una seccion llamada mastines con una pancarta en la Romareda con un mastin sacando los dientes.Asi que me da igual mastin o mostin,es lo mismo y para mi es un orgullo.
Y revisa mensajes antiguos de Harmatan y del otro(¿por que cuando lo llaman papaito no lo consideras una ofensa?) y veras abundantes descalificaciones a mi persona mucho mas graves que lo de Papa de Heidi.
Asi que admisnitrador,trata con el mismo rasero a todo el mundo ya que si no habra quien piense que hay enchufe con las mas veteranos.Y lo de expulsarme del foro fue una broma-ironia pero a tenor del post de Papa Haydn,parece que es lo que buscaba.De todos modos tampoco perderias gran cosa,que en este foro hay gente mas experta en climatogia pirenaica que yo,hay alguno que con solo poner una foto ya sabe como esta de nieve toda la cordillera,asi que mira si hay listos.Saludos.
Mostín
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Señor Mostín, no es mi intención encharcar este asunto.
No tengo problemas en que se cambie mi nick, o no se escriba perfectamente, siempre y cuando se haga de una forma respetuosa. Como siempre, las formas son tan importantes como el fondo, y sus intenciones no eran buenas. Le informo, que papaíto es una acepción casi perfecta para mi nick.
Y ya sabe, busque por todo meteored un sólo insulto mío hacia su persona. Dudo mucho que lo encuentre. Continúa mintiendo.
Lo tiene fácil para finiquitar este desagradable suceso. No lo enredemos más.
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Si, lo de Papapito es en plan cariñoso je je :-* :-*...pero hay que admitir que lo de Papaheidi está que ni bordao eh..
Moderador, yo espero que esto no se convierta en disneylandia o en la pelicula aquella de Stallone en que la musica de la radio eran canciones tipo "había una vez un barquito chikitito"...
YO PERSONALMENTE ME PARTO EL EJE con estas movidas y mosqueos en las que más de una vez me veo envuelto...y al final te haces más colega de tu adversario que de esos que escriben" aupa tu muy bien eh!"...
" menos mal que tu sabiduría nos ilumina"...y te ponen mogollon de positivos....
Por cierto Mostin pon más puntos y apartes que sino es muy dificil leer.
Bueno ahora preparen su metros y a medir la nueva nevada de este finde.
Una cosa...como queda tanta nieve en sitios de Piris con el calor que ha hecho...? PERO AHÍ NO LLEGA LA ISO 10 o que pasa.
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Si, lo de Papapito es en plan cariñoso je je :-* :-*...pero hay que admitir que lo de Papaheidi está que ni bordao eh..
Moderador, yo espero que esto no se convierta en disneylandia o en la pelicula aquella de Stallone en que la musica de la radio eran canciones tipo "había una vez un barquito chikitito"...
YO PERSONALMENTE ME PARTO EL EJE con estas movidas y mosqueos en las que más de una vez me veo envuelto...y al final te haces más colega de tu adversario que de esos que escriben" aupa tu muy bien eh!"...
" menos mal que tu sabiduría nos ilumina"...y te ponen mogollon de positivos....
Por cierto Mostin pon más puntos y apartes que sino es muy dificil leer.
Bueno ahora preparen su metros y a medir la nueva nevada de este finde.
Una cosa...como queda tanta nieve en sitios de Piris con el calor que ha hecho...? PERO AHÍ NO LLEGA LA ISO 10 o que pasa.
Mu bueno lo del barquito chiquitito, Basobaltz...... ;D ;D ;D
yo muchas veces encuentro saludables ciertos encontronazos cañeros y productivos, que a veces acaban con besos en la boca y revolcones en la era (y no es broma...jejeje) pero la cosa es que si uno no quiere entrar en ciertos juegos tampoco hay por qué forzar las situaciones, y hay gente para las que las descalificaciones y la falta de respeto son importantes, y las formas también...
apuesto a que si os veis en un bar todos los de este topic sin conoceros de nada y empezais a hablar de la nieve, las estaciones, las cordilleras, acabais todos diciendo: "Joer, tio, qué gusto encontrarte, no sabía que había gente tan pirá como yo..."
en fin......que no podía navegar............ 8)
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Por cierto, apoyo la moción de los puntos y aparte: mis ojos ya no son lo que eran... 8)
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Pues no se pq aguanta tanto,..así está hoy baqueira a 1800m:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Creo que hay má snieve que en Campoo o pajares, por la fotos que he visto.
Veremos como está esta misma webcam el lunes.
La estación cerrada desde el 4 de Abril, pq les salía de los huevos así,...no por nada más.
Saludos
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A esa cota (1800 m) y en cara sur (esa es cara oeste), hay bastante más nieve que en esa foto. Por lo menos, de momento, no hay piedras, y sin nieve artifical, oiga.
De Pajares poco puedo hablar... su cota máxima apenas llega a los 1800 m.
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va a ser que no ::) ::) ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Jajaj se ve mucho en esas fotos. Me apuesto a que no sabes ni dónde están tomadas. La segunda está tomada a 1600 m de altitud... en donde queda nieve natural. La bajada hasta baqueira 1500 tan sólo tiene una lengua de nieve artificial.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Ahora fuera coñas. Por lo que he visto por las webcams y esas fotos, debe andar muy, muy parecido de nieve AC y BB. Lo cual no contradice mi teoría de que en AC nevó bastante más, ya que hemos coincido todos, que la nieve dura más en Baqueira. Eso sí, esta última frase hay que cogerla con cierta prudencia, ya que a las alturas de temporada que estamos tampoco es tan claro, en invierno es mucho más evidente, y cuanto más avanza la temporada (mayo) puede incluso que la tendencia se invierta... por mi experiencia personal, la nieve que me encontrado en Peña Prieta en junio, nunca me la he encontrado (a esa altitud) en los pirineos(españoles).
Saludos.
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En el pirineo navarro la cota ya ha bajado bastante, calculo que esta nevando por encima de 900 m. ya.
EMAS de las 15;00
Roncesvalles 1.8ºC 1.6 l/m2
Remendía 1.2ºC (13:30 UTC) 0.6 l/m2 en la ultima media hora.
Un saludo
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La estación cerrada desde el 4 de Abril, pq les salía de los huevos así,...no por nada más.
Amigo Herminator (perdona que te llame así, aun sin conocerte), la estación de Baqueira no cierra porque le salga de los huevos; muy amenudo ocurre lo de este año y se cierra aun habiendo nieve en abundancia, el problema es el siguiente. Al ser la mayor estación de España, es la que cuenta con mayor número de trabajadores, los cuales firman contrato a principio de temporada y dura hasta su finalización (desde el otoño ya se sabe lo fecha de inicio y cierre de pistas), en caso de que siga habiendo mucha nieve tras la temporada, esta estación no se puede permitir el lujo de abrir por varios motivos
1º- Habría ampliar el contrato ya fijado de los trabajadores
2º- El número de esquiadores al terminar la Semana Santa deciende drásticamente.
3º- Es muy caro el mantenimiento de esta estación abierta por lo que debido a los escasos esquiadores, produciría fuertes pérdidas.
Tú te crees que si ganaran dinero la cerrarían.
Saludos.
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Ukerdi...En el PAIS VASCO YA CUAJA A 900 y seguro que en algún sitio a menos....urkiola(700) 1,5º hace un momentito a 700 metros y precipitando...Iturrieta(980) -0,7 y Oiz (980)
-1,2..NO PRECIPITA EN EL PLUVIO...ES NIEVE....
Mira a ver si nos superáis en cota
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Pues ahi ahi andara la cosa, un compañero mio estaba pescando en Oroz-Betelu (610 m.) y se ha ido porque les empezaba a nevar.... es posible que fuera un chubasco fuerte pero ya ha bajado.
Suuperalo tu ahora :P ;D
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Pues en Álava esta nevando a 550 metros...son copos ...pero no cuaja...LO ESTOY VIENDO CON MIS OJOS.
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La estación cerrada desde el 4 de Abril, pq les salía de los huevos así,...no por nada más.
Amigo Herminator (perdona que te llame así, aun sin conocerte), la estación de Baqueira no cierra porque le salga de los huevos; muy amenudo ocurre lo de este año y se cierra aun habiendo nieve en abundancia, el problema es el siguiente. Al ser la mayor estación de España, es la que cuenta con mayor número de trabajadores, los cuales firman contrato a principio de temporada y dura hasta su finalización (desde el otoño ya se sabe lo fecha de inicio y cierre de pistas), en caso de que siga habiendo mucha nieve tras la temporada, esta estación no se puede permitir el lujo de abrir por varios motivos
1º- Habría ampliar el contrato ya fijado de los trabajadores
2º- El número de esquiadores al terminar la Semana Santa deciende drásticamente.
3º- Es muy caro el mantenimiento de esta estación abierta por lo que debido a los escasos esquiadores, produciría fuertes pérdidas.
Tú te crees que si ganaran dinero la cerrarían.
Saludos.
jejeje,...amigo, y compañero forero,....esto lo tengo más que sabido sus supuestas razones....no en vano la mitad de mi corta vida me he pasado los inviernos esquiando.
En el Pirineo siempre se peca de lo mismo los empresarios,....son unos aprovechados,..van a la pela fácil y les falta un mínimo de visión. Cerrar a un 4 de Abril por mucho que pese es lamentable,..fíjate las andorranas, con el mismo problema que los de BB (o más,...seguro que GV tiene más tabajadores y vende más forfaits que BB), cierran el 17 y 24 de abril. Unas fechas más que respetables.
BB podría abrir perfectamente hasta mayo, con 3 o 4 remontes, y un 20% del personal, en lo que se podría llamar TEMPORADA PROMOCIONAL,...un concepto muy muy extendido en las estaciones alpinas y de américa. Bien pensado, con el remonte de abajo de 1500, el que sube al cap de Baqueira y dos más desde la Bonaigua, bien podrían adecentar una superficie esquiable bastante grande,..con el gasto mínimo,...rebajando precios, tendrían lleno las 3 o 4 semanas finales de temporada seguro.
Se podría decir,..jeje tengo los "huevos pelados de esquiar" en el Piri.....
Y esto que te digo sería aún más evidente en años como estos con la semana santa muy temprano, y con una temporada bastante mala en lo que a venta de forfaits se refiere debido al mal tiempo reinante durante casi todo el mes de febrero en el valle (el mes más importante), y por la coincidencia de todos los temporales en fines de semana.
¿¿Me equivoco??
Saludos
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Coincido con Herminator. Cerrar un 4 de abril es vergonzoso... pero la pela es la pela. Las estaciones, sobretodo en España sólo se rigen por aspectos económicos... hay poca tradición de esquí, pero este reproche también es aplicable a los "aficionados" al esquí.
Y GV se rige exactamente por el mismo criterio, el económico. Pero a GV le sale bastante más barato seguir abirendo que a BB.. un sólo vistazo al personal de una y otra estación nos da la clave.
Un saludo.
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Mostin, debemos guardar las formas minimamente y no llegar a la descalificación, al insulto o a la frase fácil-cutre e hiriente. Seguro que sabes (o sabeis) de lo que hablo porque me consta que sois gente con más de una neurona y algunas de vuestras intervenciones asi lo atestiguan. Pero un topic en muchos sentidos tan ejemplar e interesante como este no merece que entreis en descalificaciones.
El reto continuo (que también puede tomarse como una broma) de si te vamos a echar del foro o no, me parece que está por debajo de tus posibilidades argumentativas.
Se pueden hacer sarcasmos con los nicks, pero si veis que es hiriente o que no le gusta al forero en cuestión, por favor no hacedlo...es muy fácil. "Mostin" se puede transformar en "Mastin" sin esfuerzo, pero dependiendo de las situaciones puede ser hiriente o provocador para tu persona o tus ideas. Aunque yo no puedo decir mucho, con este nick que Dios me ha dado... ::)
Pues eso, como dice Herminator, que no llegue la sangre al río...
De momento, y para dar rienda suelta a mi vocación de Torquemada, voy a editar alguna intervención y borro aquello más insultante si no os importa...
Un saludo
Jo,jo,jo perdona pero con lo de mastin me has hecho reir,porque precisamente mostin es mastin en aragones.En los Pirineos aragones al mastin de los Pirineos se le llama mostin,asi que decirme mastin no es ningun insulto ya que es lo mismo pero en español y en Zaragoza mucha gente me llama mastin.Para colmo tengo 3 perros mastines del caucaso y uno mastin del Pirineo y en el futbol con mis amigos tenemos una seccion llamada mastines con una pancarta en la Romareda con un mastin sacando los dientes.Asi que me da igual mastin o mostin,es lo mismo y para mi es un orgullo.
Y revisa mensajes antiguos de Harmatan y del otro(¿por que cuando lo llaman papaito no lo consideras una ofensa?) y veras abundantes descalificaciones a mi persona mucho mas graves que lo de Papa de Heidi.
Asi que admisnitrador,trata con el mismo rasero a todo el mundo ya que si no habra quien piense que hay enchufe con las mas veteranos.Y lo de expulsarme del foro fue una broma-ironia pero a tenor del post de Papa Haydn,parece que es lo que buscaba.De todos modos tampoco perderias gran cosa,que en este foro hay gente mas experta en climatogia pirenaica que yo,hay alguno que con solo poner una foto ya sabe como esta de nieve toda la cordillera,asi que mira si hay listos.Saludos.
Mostín
q monada de perros los mastines del pirineo jejej ;D
creo que una de las variantes es el benasqués (del valle de benasque).mirar que mono
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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aunque el tuyo debe ser como uno de estos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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POr cierto,..y a todo esto,..xDD
el festival sigue en Baqueira,...auqnue no se pueda disfrutar a no ser que dispongas de esquís de montaña:
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En Roncesvalles o Burguete tenian 25 cm. de espesor a mediodia y continua nevando, supongo que en algunas localidades aezkoanas estaran parecidas. Belagua cerrado desde primera hora.
No esta mal para ser abril.
Un saludo
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Bueno,...pues yo creo que en la zona del Pirineo central, hasta andorra,..que sea afectada por le viento del norte pueden rozar los 100cm de nieve nueva de cara a mañana,.....señores es la hostia,..las cámaras de Andorra dan fe de que está cayendo una gran nevada en Pirineos,..otra vez!!!
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En la zona de Reinosa-Soncillo-Espinosa de los Monteros la carretera está con muchisimas dificultades ahora mismo. Palombera y Lunmada en Cantabria cerrados con mas de medio metro de Nieve :o :o
Parece que otra vez esta zona y la del pirineo navarro se están llevando lo gordo del temporal otra vez.Creo que más que en Pirineos por la componente NO del viento. Es la repanocha esto!!
PD : herminator Andorra no es España!! O sí?
En los Alpes esta nevando la leche tambien y suoperan los 5 m en algunas zonas Bufff
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En la zona de Reinosa-Soncillo-Espinosa de los Monteros la carretera está con muchisimas dificultades ahora mismo. Palombera y Lunmada en Cantabria cerrados con mas de medio metro de Nieve :o :o
Parece que otra vez esta zona y la del pirineo navarro se están llevando lo gordo del temporal otra vez.Creo que más que en Pirineos por la componente NO del viento. Es la repanocha esto!!
PD : herminator Andorra no es España!! O sí?
En los Alpes esta nevando la leche tambien y suoperan los 5 m en algunas zonas Bufff
No andorra es andorra,...auque hay una andorra en teruel ;D ;D ;D
Si en los Alpes ha nevado mucho,.han caído 40 cm esta noche en Zermatt, la zona Suiza, y la Savoia se lleva la palma,..pero creo que ya ahora está petando muy fuerte en italia, Dolomitas,..y sobretodo valle de Aosta...les entra por el flanco delantero de la borrasca el frente de S a N,....eso puede dejar barbaridades de nieve en poco tiempo en esa zona,...los suizos daban topes de 140mm en esa zona.
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POr cierto acaban de cerrar el acceso a Francia desde Andorra,....es que estoy mirando las webcams,..y no se ve por dónde va la carretera literalmente!!!
www.mobilitat.ad
La entrada es de NW,..almenos eso se ve en el satélite!! La nevadora por excelencia,...tb hay problemas de carretera en el prepirineo de Barcelona
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Ya mismo,..acaban de cerrar el Port de la Bonaigua,..
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Joer, pues si que esta nevando bien por los Piris!!! :o
En Febrero le toco el gordo a la Cantábrica (si discusiones esto que he dicho por favor), y ahora le toca el gordo a los Pirineos.
Con esta nevada supongo que abrirán Baqueira.......porque si no es pa darles de leches!!!
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Tremenda la nevada de andorra!! En el port d'Envalira(2400m) tienen una capa buena ya.
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parece ser que las nevadas saltaron tambien a la cara sur del pirineo.
en las web cam de benasque se aprecia ya una buena nevada de unos 20 cm diria yo
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Tremenda la nevada de andorra!! En el port d'Envalira(2400m) tienen una capa buena ya.
Pues cada entrada seria de norte ha sido más o menos así este año,...un paquete detrás de otro.
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Pues cada entrada seria de norte ha sido más o menos así este año,...un paquete detrás de otro.
Asi es.
En larra la pertiga de Meteofrance ha subido 45 cm. y sigue nevando.
En Burguete (898 m., a 2 km. de Roncesvalles) ayer a la tarde tenian unos 30 cm. segun me informo un amigo de alla.
Un saludo
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En benasque por la web-cam parece que han caido entre 30 y 40 cm. El bordillo al que esta a punto de llegar la nieve, a ambos lados de las escaleras ya tapadas, me llega justo a las rodillas ;D Ahora a ver que es capaz de hacer el viento >:(
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Acabo de bajar de Andorra,...el paquete a 1200-1500 es de cerca de 40cm,.....más arriba no se veía nada,..hemos subido a 1700m,..la carretera fatal...no hemos podido esquiar por el viento,..el Torb,..nevando desde abajo,...a 1700m,...pufff puede haber tranquilamente entre 60-100cm de nieve nueva!!! :o :o :o
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Foto de esta mañana en La Massana,...(menos de 1200m)...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Cuanto ha caído en BB en 24 horas???
IMAGEN DE AYER AL MEDIODÍA:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
IMAGEN DE HOY AL MEDIODÍA:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fijarse en los árboles de debajo de la silla :o :o :o :o :o :o
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Puedo certificar que en esta ocasión SI ha nevado más en los pirineos, a diferencia del resto del año. No tengo ningún problema en reconocerlo. Me imagino que ahora vendrá el de siempre a recriminarme que estoy mal informado y que doy opiniones con fotos. Pues SÍ, a la vista de las fotos y lo que vi ayer en León, ha nevado más en los pirineos.
Un saludo.
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Bueno cuanto hay en la Zona de Lunada y Estacas...
Por lo que se ve y las precipitaciones de estos días en la zona de Gorbea Aitzgorri y Aralar ,ha nevado tanto o más que en Piris a la misma altura.
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Por lo que se ve y las precipitaciones de estos días en la zona de Gorbea Aitzgorri y Aralar ,ha nevado tanto o más que en Piris a la misma altura.
Aitzgorri y Aralar pase (aunque de todas formas creo que ha nevado mas en pirineos) pero en el Gorbea NO, las precipitaciones en esa zona han sido mucho menores.
Lo siento Basobaltz :-\ ;D
Un saludo
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Me da a mí, que ni en el Gorbea...
Ayer entre el puerto del Pontón y Panderruedas había unos 15 cms de nieve nueva... en San Glorio había bastante menos (10 cms siendo generosos), en la zona de Peña Sagra y Piedrasluengas aparentaba bastante más que en San Glorio, pero visto desde bastante lejos puede engañar..., en todos estos lugares había menos que en los pirineos a esa altura. En las fotos de Herman se aprecia como en La Massana (altura similar al Pontón)) hay unos 25 cms (y no es una zona muy bien expuesta).
Un saludo.
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imagen de Bensaque de hoy en el periódico:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aunque con menos intensidad, sigue nevando en la cara norte,..almenos en el Arán.
Saludos
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algunas fotos de el Tarter, el sábado y domingo.
Decir que en Soldeu y Pas, mucho mejor orientados al viento norte la nevada era bastante más intensa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Herminator me da que al final poco esquiaste, pero parece que te lo pasaste como un enano.
Yo en sierra nevada tambien vi nevar el viernes por la noche, aunque no tiene nada que ver, como mucho calleron 10cm ;)
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Muy buenas en Arellano ekl sabado amanecimos con unos 5 cms pero se fue enseguida aunque siguio nevando durante todo el dia saludos
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Señores Don Ukerdi y Don Papaito...y demás Dones del foro.
EN EL GORBEA HABÍA AYER SEGUN EL GUARDA 40CM A 1066 METROS. :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
Desconozko los espesores en Urbia o ARALAR...o Ireber o Sayoa...si alguien lo sabe porfa....
Me parece que es una Cantidad de nieve dificilmente superable en Pirineo Navarro y Cordillera Cantábrica a esa alturra. Tarter esta a 1710 y hay acumulados 50cm de nieve nueva segun fotos y segun datos pagina web(para la próxima ya sabemos que da bien los datos).
Diganme espesores a 1050 metros en esas zonas(Roncesvalles 30-40cm a casi 1000m)
No digo que no haya espesores similares o algo mayores en puntos del Piri pero no sustancialmente mayores.
Tambien apunto que El Gorbea es solo un PEQUEÑO macizo...El PIRINEO ES MUCHO más grande Y POR TANTO LA PROBABILIDAD DE ENCONTRAR UN SITIO DONDE CADA TEMPORAL DE UN VALOR MÁXIMO O SUPERIOR ES TAMBIEN MUY GRANDE( ME EXPLICO?)...Si buscamos en todos los montes del pais vasco por encima de 1000 metros..es facil que en alguno haya incluso 50-60 cm y en otro pues 10-20 cm.
En la Cantábrica esos datos del Ponton son una Birria.
Esta claro con Alta presión la cantábrica no se puede igualar al pirineo o los Montes Vascos.
pd.
Con la birria de altitudes que aqui tenemos...hay que luchar fuerte contra los grandes je je je.
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50 cm el sábado y 50 el domingo ,..en total cerca de 100cm,..n la zona de Soldeu,..NO en el Tarter (de donde son la afotus).
Saludos
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Esos 40 cm. de Gorbea que nos vendes son importantes pero en esta ocasión no van a ser suficientes ni siquiera para igualar a otros macizos vascos. No dispongo de datos de espesores pero si de los datos de precipitación de los observatorios circundantes a Gorbea (Barazar) y Aralar (Alli, Alsasua..etc) y son bastante superiores en Aralar. En general en toda Bizkaia ha precipitado menos que hacia el este.
Diganme espesores a 1050 metros en esas zonas(Roncesvalles 30-40cm a casi 1000m)
Cuidao, esos 30-40 cm. son del sabado, no de ayer y ya el sabado tenian unos 30 cm. en Burguete (895 m.) o Espinal (870 m.). También destacar que en Eugui (640 m.) tenian 25 cm. el sabado a la mañana (de mas tarde no tengo datos), a saber lo que habría ayer en el Adi (1459 m.) o Sayoa (1418 m.) en donde precipita mucho mas que en Eugui, seguro que mas de medio metro.
Otra zona en donde tiene que haber buen nevadon es en la selva de Irati, en Irabia precipito bastante, incluso mas que Roncesvalles.
En larra a las 8 UTC del sabado la estación de meteofrance ya había subido 45 cm. etc etc etc.
Fuera de Navarra, veo que en el resto del pirineo la nevada ha sido muy copiosa. Ya solo esa foto de 30 cm. o mas en Benasque (1130 m. y no bien ubicada para las situaciones norte) lo dicen todo.
En resumen, en esta ocasión el pirineo a recibido la mayor nevada.
Un saludo
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Bueno, he regresado de Barcelona a casa la pasada noche a las 01:30 horas, así que prácticamente no he vivido en Arán esta última entrada fría y pocos datos puedo aportar. Cuando salí el Viernes por la tarde hacia Barcelona comenzaba a nevar (por lo menos a 1000 m que es donde me encuentro), el Domingo noche durante el viaje de vuelta el cielo estuvo despejado, como corresponde a una entrada de Norte, hasta llegar a Vilaller, a partir de ahí la situación era muy mala, nevaba con poca intensidad pero la ventisca era fortísima, no se veía nada, los Mossos obligaban a poner cadenas y el recorrido desde Vilaller hasta la cara Sur del tunel de Vielha era un infierno, coches parados en la cuneta etc, yo que llevo un 4X4 y estoy acostumbrado a esto tenía que ir a 30 Km/h, no por la nieve que era más bien escasa, sino porque el fuerte viento movía el coche y la visibilidad era nula. Como ocurre casi siempre al cruzar el tunel la situación cambió, el viento amainó, nevaba con más intensidad y el acúmulo de nieve era mayor. Hoy Lunes ha continuado nevando por la mañana, ahora desde las 14:00 ya no lo hace y la temperatura ha subido bastante (4.9ºC en estos momentos); desconozco la cantidad de nieve caida en cotas altas pues hoy no he subido, aquí en el pueblo habrán caido unos 30 cm, aunque la nieve es de bastante mala calidad (muy húmeda) como es normal en la mayoría de las nevadas a esta cota en Abril y Mayo, me imagino que en altura será de mayor calidad. Bueno haber que pasa el fin de semana que viene, que puede volver a caer y esta vez estaré aquí. Por cierto Herminator, estoy deacuerdo contigo en lo de los empresarios en Pirineos, menos mal (o por desgracia) que yo no lo soy, sino podría haberme sentado mal tu respuesta :D :D :D, y ya que te gusta tanto el Pirineo haber si nos vemos alguna vez por aquí. Saludos a todos.
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Aporto los datos própios de Estacas de Trueba obtenidos desde el jueves tarde hasta las 20,30 horas de ayer domingo. Decir que lo caido ha sido mucho menor que lo que esperaba, pero tambien es cierto que los toques de componente NE del viento han predominado, y con estas condiciones en este valle pasiego precipita menos que en los vecinos valles de Lunada y La Sía (si hubiera sido NO la cosa hubiera cambiado)
-Precipitación líquida hasta que se convirtió en nevada (hasta las 3 ó 4 horas del viernes): 41 mm
-Espesor de nieve hasta el domingo a las 20,30 horas: 25 cm (tirando por lo bajo). Decir que sobre esa hora cuando me marchaba la precipitación de nieve era de moderada a fuerte, curiosamente el viento roló de NE a NO.
-Tª max: 1,5ºC
-Tª min: -2,7 ºC
Por tanto como conclusión y a la vista de los datos aportados por otros compañeros, se pude decir que en esta ocasión la nevada ha sido mayor en el Pirineo (en comparación con esta zona de la C. Cantábrica). No obstante, sigo pensando que lo acaecido durante este invierno hace superar en espesores la Cantábrica al Pirineo.
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Bien, según el SMC han caído 110cm de nieve nueva en el Arán a 2000-2200, y 121 cm de nieve nueva en tavascán (supongo que arriba en la Pleta del Prat),....nevada considerable que puede incrementarse este finde.
Saludos
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Y baqueira cerrado, tiene narices la cosa.
Por lo menos las andorranas aun estan abiertas para el que se quiera hacer la ultima escapada. En ordino tiene que haber unos espesores bastante majos
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Parte de nieve en ordino (muy fiable), ahora es de 100c, a 250cm.....tienen aún la estación al 40%,..supongoq ue deben estar pisando, y reventando cornisas, por el tema aludes y demás.
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Los empresarios españoles de la nieve son unos piratas, no tienen escrúpulos con la montaña ni con los usuarios.
Lo último ya, es la difícil situación financiera, según ellos, que están pasando ciertas estaciones: Panticosa, Port Aine, Super Espot, Port del Compte... En algún caso puede ser verdad, pero en otros me da que tiene que ver más con especulación inmobiliaria y oscuros intereses...
Si los del SMC dicen que en Arán ha caído más de un metro a 2000 m me lo creeré. Pero desde luego la webcam de baqueira a 1800 m... dice otra cosa bien distinta. Se nota la tierra bajo las huellas de la oruga. Calculo unos 35-40 cms.
Saludos.
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UNos 30-35cm es lo que hay ahora a 1000m, en Vielha ayer enseñron unas imágenes wapas wapas.
No se donde ves las trazas de tierra???
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si lo comparamos con hace unos días:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Solo hay que mirar lo que ha caído a 1500m,....los árboles de debajo la silla
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En la BOnaigua a día de hoy el espesor es de 290cm a 2200m
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Vaya lo que ha caido, la imagen de la cota 1500 lodemuestra todo, vamos hay ha caido facil 1m de nieve, parece una imagen del mes de febrero, que pena que no se pueda catar
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En la BOnaigua a día de hoy el espesor es de 290cm a 2200m
Para que luego digan que hay mas nieve en la cantabrica, a ver donde hay 290 cm a 2200m ahora mismo en la cantabrica.
Ademas seguro que hay zonas con mucho mas, ya que esa medicion es la que reliza el meteocat en su centro meteorologico de bonaigua
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Impresionates las fotos del Pirineo :o :o :o. La nevada ha sido bastante curiosa por lo que se ve en las fotos.
Algunas fotos desde el Naranco el pasado Domingo, con una ligera capa fresca por encima de 1200m aproximadamente
Sierra del Aramo (angliru) a la derecha. Al fondo Peña ubiña y la cordillera Cantábrica.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
cueña les cabres impracticable ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Peña Ubiña
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Para que luego digais que solo ponemos fotos cuando hay mucha nieve ;D
Actualmente no se puede comparar con la cantábrica occidental, dodne apenas ha nevado estos días por culpa del anticiclón
saludos
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En fin, si para vosotros eso es un metro no voy a discutir más.
El cañón de baja presión mide unos dos metros, a ojo, y no está cubierto ni la base de abajo. Medio metro, es lo que yo veo.
Y en Peña Prieta hay esos 220 cms a 2200m a día de hoy. A pesar de que en esta nevada ha nevado bastante menos... pero había bastante más nieve.
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Hoy he estado a 2300 m aquí en Arán y efectivamente, sí que ha podido caer 1 m. Yo no tiendo a exagerar espesores. Saludos
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Aquí todo el mundo exagera espesores, me incluyo. Menos Ukerdi, naturalmente.
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Mirar este link:
https://foro.tiempo.com/index.phpboard=13;action=display;threadid=22905
Con fotos de la peadazo de nevada que cayó en Canfranc (Huesca) el finde pasado
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Aquí todo el mundo exagera espesores, me incluyo. Menos Ukerdi, naturalmente
Desconozco lo que hace todo el mundo,incluido tú, y además me da igual, pero repito yo NUNCA exagero espesores, de hecho normalmente me quedo corto pues no me dedico a competir con nadie por chorradas de ese calibre, además normalmente en Arán no hace falta exagerar, ya lo hace la estación de Baqueira por mí (donde por cierto no es donde suelen existir los mayores espesores del Valle. Saludos sin ánimo de polémica.
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Aquí todo el mundo exagera espesores, me incluyo. Menos Ukerdi, naturalmente.
??? ??? ??? ???
A que viene eso ???
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Aquí todo el mundo exagera espesores, me incluyo. Menos Ukerdi, naturalmente.
??? ??? ??? ???
A que viene eso ???
Simplemente, creo que nunca has exagerado un espesor, normalmente te quedas un poco por lo bajo. Los demás solemos ser más generosos.
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Hombre, la verdad es que intento ser bastante riguroso en este tema y no me gusta exagerar.... pero vamos, no creo que sea el unico ni mucho menos. He visto a algunos muy buenos, meteoburgos por ejemplo.
Un saludo
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Guapas las fotos del Angliru y de Ubiña 2APC 8) 8) 8)
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Señor Mostín, no es mi intención encharcar este asunto.
No tengo problemas en que se cambie mi nick, o no se escriba perfectamente, siempre y cuando se haga de una forma respetuosa. Como siempre, las formas son tan importantes como el fondo, y sus intenciones no eran buenas. Le informo, que papaíto es una acepción casi perfecta para mi nick.
Y ya sabe, busque por todo meteored un sólo insulto mío hacia su persona. Dudo mucho que lo encuentre. Continúa mintiendo.
Lo tiene fácil para finiquitar este desagradable suceso. No lo enredemos más.
Pues igual el mentiroso eres tú.Porque cualquiera en este hilo puede leer tus perlas hacia mi.En un hilo me tachas de tener fobias y filias,o sea más o menos me llamas maniático.La primera vez que entré en este hilo,este fue tu comentario de bienvenida"Hombre,apareció Mostín,ya era hora,abre hilos y luego se desentiende,no perderé tiempo en replicarle,cae en saco roto".Ya antes de esto,en otro hilo,prácticamente me llamó mentiroso al decir que falseaba los datos de Espierba.En este mismo post me vuelves a llamar mentiroso.En otro anterior me llamas mal educado y dices que mi nivel de educación no puede ser más bajo.Por no citar a Harmatán,el cual me llama semidios y prepotente y en un post dice "irrumpió como un hipopótamo en una tienda de lámparas en este foro".
¿te parecen pocos insultos?,¿quien miente?
Pero Papa Hander Klander,Papa Heidi,Papaito,PapaHaydn o como hostias te llames,que me da igual,el resultado es el mismo.Tu hipocresía en tus últimas alusiones hacia mi es cinismo puro.Así que en este post,para intentar quedar de bueno ante el resto de los foristas,comentas que tu intención no es encharcar el asunto,me dices que lo tengo fácil para finiquitar este suceso,que no enredemos el tema más,y después cuando aún yo no había ni respondido,vuelves a meter cizaña en otro post de este hilo diciendo algo así como que aunque el de siempre me vendrá a contradecir,vamos buscándome las cosquillas de nuevo.
Joder Papa de Heidi,además de no tener ni puta idea de climatología pirenaica y de ser un mediocre,eres un tocahuevos y un falso.
Y metes cizaña cada tres por cuatro,hoy mismamente acusando a la peña de exagerar espesores,pues chavalín,en mi caso no es así,tú no puedes decir lo contrario.
Bueno,que no voy a perder más tiempo contigo,con tus añicos ya podías ser un poco más maduro.Riauu,voy a poner un post sobre el tema nieve que el tema merece más la pena que tú.
Mostín
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Mostin, debemos guardar las formas minimamente y no llegar a la descalificación, al insulto o a la frase fácil-cutre e hiriente. Seguro que sabes (o sabeis) de lo que hablo porque me consta que sois gente con más de una neurona y algunas de vuestras intervenciones asi lo atestiguan. Pero un topic en muchos sentidos tan ejemplar e interesante como este no merece que entreis en descalificaciones.
El reto continuo (que también puede tomarse como una broma) de si te vamos a echar del foro o no, me parece que está por debajo de tus posibilidades argumentativas.
Se pueden hacer sarcasmos con los nicks, pero si veis que es hiriente o que no le gusta al forero en cuestión, por favor no hacedlo...es muy fácil. "Mostin" se puede transformar en "Mastin" sin esfuerzo, pero dependiendo de las situaciones puede ser hiriente o provocador para tu persona o tus ideas. Aunque yo no puedo decir mucho, con este nick que Dios me ha dado... ::)
Pues eso, como dice Herminator, que no llegue la sangre al río...
De momento, y para dar rienda suelta a mi vocación de Torquemada, voy a editar alguna intervención y borro aquello más insultante si no os importa...
Un saludo
Jo,jo,jo perdona pero con lo de mastin me has hecho reir,porque precisamente mostin es mastin en aragones.En los Pirineos aragones al mastin de los Pirineos se le llama mostin,asi que decirme mastin no es ningun insulto ya que es lo mismo pero en español y en Zaragoza mucha gente me llama mastin.Para colmo tengo 3 perros mastines del caucaso y uno mastin del Pirineo y en el futbol con mis amigos tenemos una seccion llamada mastines con una pancarta en la Romareda con un mastin sacando los dientes.Asi que me da igual mastin o mostin,es lo mismo y para mi es un orgullo.
Y revisa mensajes antiguos de Harmatan y del otro(¿por que cuando lo llaman papaito no lo consideras una ofensa?) y veras abundantes descalificaciones a mi persona mucho mas graves que lo de Papa de Heidi.
Asi que admisnitrador,trata con el mismo rasero a todo el mundo ya que si no habra quien piense que hay enchufe con las mas veteranos.Y lo de expulsarme del foro fue una broma-ironia pero a tenor del post de Papa Haydn,parece que es lo que buscaba.De todos modos tampoco perderias gran cosa,que en este foro hay gente mas experta en climatogia pirenaica que yo,hay alguno que con solo poner una foto ya sabe como esta de nieve toda la cordillera,asi que mira si hay listos.Saludos.
Mostín
q monada de perros los mastines del pirineo jejej ;D
creo que una de las variantes es el benasqués (del valle de benasque).mirar que mono
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
aunque el tuyo debe ser como uno de estos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Willo,no hay ninguna variedad benasquesa del mastín del Pirineo.Los perros de las dos primeras fotos no son mastines,son montañas del Pirineo,raza hermana francesa.El perro de la tercera foto es san bernardo,los dos últimos si que son mastines del Pirineo.Aún tenemos en la familia un mastín del Pirineo,durante más de veinte años hemos tenido,pero ahora lo que tengo son mastines o pastores del cáucaso,tengo tres ejemplares de esta raza,son muy superiores,mucho mejores como perros de guarda.Saludos.
Mostín
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Pues aunque PapaHaydn no se lo cree,si que han caído más de 100cm en algunos puntos del Pirineo en esta nortada y esto está certificado tanto por pertigas del SMC como de Meteofrance.
La irrupción del norte ha sido muy potente y ha llegado a la zona axial de la vertiente sur.Así por ejemplo se llegaron a acumular 35cm en el pueblo de Benasque(no más de 50 como salía en la prensa aragonesa).También en Andorra la nieve cubrió todo el Principado.
Esta nevada ha llegado a cortar en algunos momentos Belagua,accesos a Ordino-Arcalís,vertientes francesas de Portalet y Bielsa,accesos a Llanos del Hospital(por acumulación de nieve y por alud en Senarta),Envalira,Col de Puymorens,carretera de Candanchú a Astún por alud etc
En la vertiente norte y por encima de 1800-2000m han caído de 70 a 130cm,la nevada ha sido mayor en el Pirineo central que en el occidental,esto ha quedado claramente señalado por los partes de Meteofrance.La zona de más intensidad de la nevada ha sido Maladeta-Aneto,Valle de Arán,Pallars Norte,Ariege y parte noroccidental de Andorra.Por citar algunos espesores de pértigas nivometeorológicas 286cm en la Bonaigua,328cm en Maupas a 2430m o 310cm en el Lac d´Ardiden a 2450m.
En resumen una buena nortada,pero lo ocurrido es algo muy normal en los Pirineos en el mes de abril.Saludos.
Mostín
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Leyendo posts antiguos,veo que sacasteis un tema que deje pendiente de comentar.Cuando comentabamos lo de los pueblos con mas innivacion de España,hablasteis de Pas de la Casa,y vamos a ver,Pas no es un pueblo,ni es España,es Andorra.Si empezamos a sacar urbanizaciones de estaciones de esqui o lugares habitados de alta montaña podriamos sacar Astun,Candanchu,Portalet,Balneario de Panticosa,Baqueira 1700 etc En este sentido,comentar que en el Pirineo aragones,de las 5 estaciones que existen,en las unicas que habia pueblo eran Panticosa y Cerler.Astun,Candanchu y Formigal son urbanizaciones,alli antes no habia ningun pueblo.Dentro de Andorra,Soldeu si que era un pueblo,y por cierto con sus mas de 1800 metros,el mas alto de la Peninsula.
Si entramos en el tema de urbanizaciones de esqui y hablamos del ambito peninsular,o sea podemos meter a Andorra,entonces esta claro que Pas de la Casa es el rey.Compre varios años al Gobierno andorrano las estadisticas meteorologicas de las estaciones de esqui andorranas y Pas es un lugar con una temperatura media anual inferio a +3,joder estamos hablando de un sitio en la vertiente norte cuyas construcciones mas bajas empiezan a unos 2050m y hay construcciones que llegan a 2200m.
Pero me reitero,si hablamos de pueblos,no de urbanizaciones de estaciones de esqui,y si hablamos de España,los pueblos con mas innivacion son para mi sin duda Bagergue y sobretodo Montgarri.Por cierto,alguno os atreveriais a montar en los tan nombrados Sotres o Tresviso una empresa como esta que necesita un sitio con una ubicacion que garantice nieve continuada durante al menos 4 meses:
http://www.montgarri-beret.com
La respuesta es no,y la respuesta seria la misma para cualquier otro pueblo de la Cantabrica o del Pirineo navarro,aragones o catalan o de cualquier otra cordillera española.La innivacion de Montgarri es muy superior a la de cualquier otro pueblo de España.Saludos.
Mostín
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Leyendo posts antiguos,veo que sacasteis un tema que deje pendiente de comentar.Cuando comentabamos lo de los pueblos con mas innivacion de España,hablasteis de Pas de la Casa,y vamos a ver,Pas no es un pueblo,ni es España,es Andorra.Si empezamos a sacar urbanizaciones de estaciones de esqui o lugares habitados de alta montaña podriamos sacar Astun,Candanchu,Portalet,Balneario de Panticosa,Baqueira 1700 etc En este sentido,comentar que en el Pirineo aragones,de las 5 estaciones que existen,en las unicas que habia pueblo eran Panticosa y Cerler.Astun,Candanchu y Formigal son urbanizaciones,alli antes no habia ningun pueblo.Dentro de Andorra,Soldeu si que era un pueblo,y por cierto con sus mas de 1800 metros,el mas alto de la Peninsula.
Si entramos en el tema de urbanizaciones de esqui y hablamos del ambito peninsular,o sea podemos meter a Andorra,entonces esta claro que Pas de la Casa es el rey.Compre varios años al Gobierno andorrano las estadisticas meteorologicas de las estaciones de esqui andorranas y Pas es un lugar con una temperatura media anual inferio a +3,joder estamos hablando de un sitio en la vertiente norte cuyas construcciones mas bajas empiezan a unos 2050m y hay construcciones que llegan a 2200m.
Pero me reitero,si hablamos de pueblos,no de urbanizaciones de estaciones de esqui,y si hablamos de España,los pueblos con mas innivacion son para mi sin duda Bagergue y sobretodo Montgarri.Por cierto,alguno os atreveriais a montar en los tan nombrados Sotres o Tresviso una empresa como esta que necesita un sitio con una ubicacion que garantice nieve continuada durante al menos 4 meses:
http://www.montgarri-beret.com
La respuesta es no,y la respuesta seria la misma para cualquier otro pueblo de la Cantabrica o del Pirineo navarro,aragones o catalan o de cualquier otra cordillera española.La innivacion de Montgarri es muy superior a la de cualquier otro pueblo de España.Saludos.
Mostín
Pues no , en España hay pueblos donde nieva más que en Montgarri, si es que ese lugar es un pueblo.
Por ejemplo:
El pueblo de Leitariegos a 1525. Hasta este año yo lo desconocía pero aquí en el foro estamos también para aprender.
Llánaves de la Reina, en León
Piedrasluengas en Palencia y otros varios.
Sotres también sin duda.
Es probable que en Montgarri la permananencia de la nieve sea superior, pero la innivación anual sin duda es mayor en esas poblaciones.
Otra cosa, creo que en Andorra, antes del desarrollo de las estaciones de esquí existían pueblos ganaderso a 1800 m. de altura o más. Eso leí en alguna ocasión, con lo que en ese caso si serían los más fríos de la península.
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Montgarri que yo sepa está abandonado.
Y sí, en Leitariegos nieva más que en la mayor parte de pueblos del pirineo que se han nombrado. Otra cuestión es el número de días de nieve en el suelo, que es otra cosa totalmente distinta. En días de precipitación de nieve, no hay otro pueblo que se pueda comparar con Leitariegos: 66 días, ni más ni menos. Es un dato perfectamente contrastable. No estaría mal, que los que hablan de verdades cartesianas, claras y evidentes, de vez en cuando mostraran sus datos.
Un saludo.
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Pues igual el mentiroso eres tú.Porque cualquiera en este hilo puede leer tus perlas hacia mi.En un hilo me tachas de tener fobias y filias,o sea más o menos me llamas maniático.La primera vez que entré en este hilo,este fue tu comentario de bienvenida"Hombre,apareció Mostín,ya era hora,abre hilos y luego se desentiende,no perderé tiempo en replicarle,cae en saco roto".Ya antes de esto,en otro hilo,prácticamente me llamó mentiroso al decir que falseaba los datos de Espierba.En este mismo post me vuelves a llamar mentiroso.En otro anterior me llamas mal educado y dices que mi nivel de educación no puede ser más bajo.Por no citar a Harmatán,el cual me llama semidios y prepotente y en un post dice "irrumpió como un hipopótamo en una tienda de lámparas en este foro".
¿te parecen pocos insultos?,¿quien miente?
Pero Papa Hander Klander,Papa Heidi,Papaito,PapaHaydn o como hostias te llames,que me da igual,el resultado es el mismo.Tu hipocresía en tus últimas alusiones hacia mi es cinismo puro.Así que en este post,para intentar quedar de bueno ante el resto de los foristas,comentas que tu intención no es encharcar el asunto,me dices que lo tengo fácil para finiquitar este suceso,que no enredemos el tema más,y después cuando aún yo no había ni respondido,vuelves a meter cizaña en otro post de este hilo diciendo algo así como que aunque el de siempre me vendrá a contradecir,vamos buscándome las cosquillas de nuevo.
Joder Papa de Heidi,además de no tener ni puta idea de climatología pirenaica y de ser un mediocre,eres un tocahuevos y un falso.
Y metes cizaña cada tres por cuatro,hoy mismamente acusando a la peña de exagerar espesores,pues chavalín,en mi caso no es así,tú no puedes decir lo contrario.
Bueno,que no voy a perder más tiempo contigo,con tus añicos ya podías ser un poco más maduro.Riauu,voy a poner un post sobre el tema nieve que el tema merece más la pena que tú.
Sinceramente alucino con usted. Su nivel de educación es mínimo, y pone a la moderación de estos foros en situaciones delicadas. Si usted cree que llamarle maleducado ante la sarta de insultos que me ha dedicado es insultarle, es que su vara de medir tiene varias escalas.
Todo el mundo es consciente de quién miente. Veo que no ha conseguido encontrar ningún insulto salido de mis teclas, por que sinceramente, no lo hay, desgranemos:
"En un hilo me tachas de tener fobias y filias,"
¿Dónde está el insulto? No es mi problema si no conoce la lengua castellana.
"Hombre,apareció Mostín,ya era hora,abre hilos y luego se desentiende,no perderé tiempo en replicarle,cae en saco roto"
Sigo sin ver ningún insulto. En general no me parece bien que se abra un hilo pidiendo datos y posteriormente se desentienda del mismo. Tampoco me parece correcto que los demás forenses se curren unas respuestas con muchos datos y no se den ni las gracias.
"Ya antes de esto,en otro hilo,prácticamente me llamó mentiroso al decir que falseaba los datos de Espierba"
Sigue mintiendo. Jamás le he llamado mentiroso en ese hilo (en este sí, ya que ha mentido al acusarme de insultar). Usted en ese hilo, le refresco la memoria, dijo que en Espierba se superaban los 2000 mm, y luego publicó datos en los que eso no era cierto. Yo no tengo culpa de sus contradicciones.
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Papito tiene razón hay mucha gente que falsea datos de espesores...pero no por mala fé, yo creo que ven lo que quieren ver.... y en el caso de la foto de baqueira esta claro..no hay un metro, 50cm más bien...miren sino la referencia del Cañon que decia papapito...
Cuando hablamos de espesores a 2000-2500 metros y tal es que yo me pierdo...Que a 2200 metros ha caido 100-150cm pues si me lo creo porque no...y a 3000 igual 200cm...
Veo que se sigue comparando altitudes más elevadas del PIRI con otras más bajas de la Cantábrica el Piri Navarro o los Montes Vascos.
Esta vez ha nevado menos en la cantábrica....pero no cro que haya nevado menos en el Piri Navarro que en Arán a altitudes similares...quizá lo contrario...pero de esto sabe más Ukerdi...donde estas Ukerdi?
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"Papito tiene razón hay mucha gente que falsea datos de espesores...pero no por mala fé, yo creo que ven lo que quieren ver.... y en el caso de la foto de baqueira esta claro..no hay un metro 50cm más bien...miren sino la referencia del Cañon que decia papapito...
"
Basolbatz, más que falsear, me refería a exagerar. Es algo que solemos hacer todos, nos dejamos llevar por la pasión, y a ojo, muchas veces, nos vamos por arriba. No lo he dicho con mala intención... más que nada por que también me he incluido en la afirmación. también he hecho constar, y me ratifico, que la persona de este foro más fiable a la hora de dar mediciones de espesores es Ukerdi.
Por cierto, muy chula la página de Montgarri, un entorno impresionante. Por cierto en portada pone algo que ya sabíamos: "Excursiones desde el pla de beret hasta el valle de montgarri, visitando el pueblo abandonado"
Un saludo.
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"Papito tiene razón hay mucha gente que falsea datos de espesores...pero no por mala fé, yo creo que ven lo que quieren ver.... y en el caso de la foto de baqueira esta claro..no hay un metro 50cm más bien...miren sino la referencia del Cañon que decia papapito...
"
Basolbatz, más que falsear, me refería a exagerar. Es algo que solemos hacer todos, nos dejamos llevar por la pasión, y a ojo, muchas veces, nos vamos por arriba. No lo he dicho con mala intención... más que nada por que también me he incluido en la afirmación. también he hecho constar, y me ratifico, que la persona de este foro más fiable a la hora de dar mediciones de espesores es Ukerdi.
Por cierto, muy chula la página de Montgarri, un entorno impresionante. Por cierto en portada pone algo que ya sabíamos: "Excursiones desde el pla de beret hasta el valle de montgarri, visitando el pueblo abandonado"
Un saludo.
Yo tengo entendido, que ahí en Montgarri han abierto un bar, o una especie de refugio y que viven ahí, almenos dos o 3 personas todo el año,....lo que no se si esto ya se considera habitar un pueblo y tal ??? ???
Hombre el metro de nieve, se refiere a cotas superiores a 2000m, evidentemente a 1500m,..no habrá 100cm,...pero yo apuesto por 50-60cm fácil. De todas formas, no hay que confundir, precipitación nivosa con espesor acumulado en el suelo,....eso es algo que tiene que ver con muchas variables.
Por ejemplo os pondré los espesores de ahora mismo en la estación de esquí de Alta en Utah. Fijaros en esta estación de las rockies desde mediados de Octubre han caído la friolera de 650 pulgadas de nieve; es decir 1657cm, es decir más de 16 metros de nieve (según su totalizador eso equivale a 1535mm de agua), vamos que se caga en todas las estaciones pirenaicas y cantábricas que se precien xDDD. Y el espesor en el suelo es de 175 pulgadas a día de hoy; es decir 450cm.....es decir sigue cagándose en nuestras montañas.
Como podéis ver cae mucha más nieve que la que se acumula,..con lo que perfectamente en esta zona de Baqueira pueden haber caído más de los 50cm que se aprecian en fotos....y esto tb puede pasar al revés,..acumular más que lo que cae,..como pasa en la Pleta del Prat (Tavascán), que aparte de entrar muy bien los nortes, por su configuarción orográfica actúa de ventisquero gigantesco, acumulando en aprte la nieve que arrastra el viento norte de macizos más al norte.
Saludos
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Esta vez ha nevado menos en la cantábrica....pero no cro que haya nevado menos en el Piri Navarro que en Arán a altitudes similares...quizá lo contrario...
En esta ocasión ha nevado algo mas en el pirineo central que en el occidental, tiene razón Mostín. Cuando la situación es N-NW nieva mas en el pirineo occidental pero cuando empieza a rolar a N-NE entonces nieva mas en el central (siempre hablando de las zonas mas favorecidas como Maladetas etc.). Es decir, hasta el sabado a la tarde nevó mas en larra pero a partir del sabado a la noche y hasta el lunes nevo mas en el central (aunque también continuo nevando en el occidental mas debilmente).
Esta semana tendremos situación clara de NW, nevara mas en el pirineo occidental sin dudas.
Pues no , en España hay pueblos donde nieva más que en Montgarri, si es que ese lugar es un pueblo.
Por ejemplo:
El pueblo de Leitariegos a 1525. Hasta este año yo lo desconocía pero aquí en el foro estamos también para aprender.
Llánaves de la Reina, en León
Piedrasluengas en Palencia y otros varios.
Sotres también sin duda.
Sotres ni en broma, le falta altura al igual que a los pueblos navarros y creo que en un año normal nieva menos que en estos ultimos.
Los palentinos tampoco lo creo, tengo medias de precipitación de varias localidades y son francamente bajisimas, nieva poco para la altura a la que estan (salvo años puntuales como este).
Quizá los de León (Leitariegos y alguno mas) pudieran hacerles mas sombra....
Un saludo
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Totalmente de acuerdo con Herminator el terminator...
La nieve se prensa por su propiopeso...5 METROS DE NIEVE PUEDEN SER 1000mm de precipitación, más probable que 500mm (1mm es 1cm de nieve fresca).
Tambien es cierto que determinadas zonas expolian nieve de otras... transportada por el viento. No hablamos de ventisqueros sino de laderas o valles de montaña enteros.
(100000 intervenciones para llegar a esta conclusión) :'( :'( :'( :'( :'(
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Dentro de una hora me tengo que ir a Barcelona de viaje y no vuelvo hasta la noche,pero mañana respondo.
Disculpas a Enclusa,Ukerdi y Basobaltz por no haber respondido aun vuestros mails,pero je,je estais en la lista y os respondere.Saludos.
Mostín
PD:Basobaltz,El viernes por la noche,Perico tajado perdido en un garito de Zaragoza.
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Sotres ni en broma, le falta altura al igual que a los pueblos navarros y creo que en un año normal nieva menos que en estos ultimos.
Los palentinos tampoco lo creo, tengo medias de precipitación de varias localidades y son francamente bajisimas, nieva poco para la altura a la que estan (salvo años puntuales como este).
Quizá los de León (Leitariegos y alguno mas) pudieran hacerles mas sombra....
Un saludo
En lo de Sotres coincido completamente. En cuestiones de innivación por debajo de 1300 m no hay nada que rascar.
No coincido en cuanto a la afirmación de las localidades palentinas. ¿Cómo calificaríamos las cifras del Valle de Arán entonces? ¿Paupérrimas?, Los pueblos que no son fondo de valle están cerca de los 400 mm invernales (algunos lo superan), tanto como bajísimos, no. Además esta zona está muy poco expuesta a los vientos húmedos del oeste, que no traen más que agua (a diferencia de los NW).
En los pueblos Leoneses mejor expuestos, la precipitación invernal puede superar los 500 mm... al nivel de los mejores registros pirenaicos, es una precipitación similar a la de Abaurrea Alta o Remendía. Pero no nieva más que en los Palentinos, ya que están menos abrigados a vientos húmedos que no dan más que lluvias en muchos casos. Discernir que precipitación estacional es de agua o nieve... trae tela.
Un saludo.
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Me satisfaceun monton QUE DESPUES DE MILES DE INTERVENCIONES..ESTE TOPIC (QUE LO ABRÍ YO) todavia siga calentito... calentito
Gracias Papaito, Ukerdi, Terminator, Mostin y compañia...no creía que eramos todos tan cabezones ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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jejej ya me has cambiado el nick cabroncete ;D ;D
Espérate que caiga otro paquete, este finde y ya verás las chispas!!!
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Pues aunque PapaHaydn no se lo cree,si que han caído más de 100cm en algunos puntos del Pirineo en esta nortada y esto está certificado tanto por pertigas del SMC como de Meteofrance
Gracias Mostín por tu confirmación, ya dije que NUNCA EXAGERO, ni me dejo llevar por la ilusión, ya que una nevada de un metro no me impresiona, pues he vivido unas cuantas, además ya comenté que estaba a 2300 m (y no en las pistas de Baqueira, que hay gente aquí que confunde la montaña con unas pistas de esquí).
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Ya pero si ya se ha dicho,..que es lo que decína las estaciones del smc ,...110cm de nieve nueva en Bonaigua y 121 en Tavascán,...no creo que haya discusión posible sobre estos datos.
Saludos
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No coincido en cuanto a la afirmación de las localidades palentinas. ¿Cómo calificaríamos las cifras del Valle de Arán entonces? ¿Paupérrimas?, Los pueblos que no son fondo de valle están cerca de los 400 mm invernales (algunos lo superan), tanto como bajísimos, no. Además esta zona está muy poco expuesta a los vientos húmedos del oeste, que no traen más que agua (a diferencia de los NW).
Vientos humedos de oeste y SUROESTE, siendo estos ultimos una componente muy generosa (mas que la NW) en la montaña palentina y que oviamente casi nunca traen nieve.
Alguno si que alcanza los 400 mm invernales como Triollo (en una serie bastante antigua por cierto) pero la norma es que se queden mas abajo, en torno a 300 mm mas o menos.
Antes que con cualquier pueblo palentino me quedo con los mas de 500 l/m2 de Canfranc (1200 m.), siendo buena parte de ellas debidos a situaciones frias septentrionales.
En los pueblos Leoneses mejor expuestos, la precipitación invernal puede superar los 500 mm... al nivel de los mejores registros pirenaicos, es una precipitación similar a la de Abaurrea Alta o Remendía. Pero no nieva más que en los Palentinos, ya que están menos abrigados a vientos húmedos que no dan más que lluvias en muchos casos. Discernir que precipitación estacional es de agua o nieve... trae tela.
Pues puede ser posible lo que comentas ::) pero entonces mal vamos si queremos encontrar alguno mas nivoso que en los pirineos.
Por cierto, los gerifaltes navarros como Roncesvalles, Espinal, Burguete o Villanueva de Aezkoa tienen mas de 700 l/m2 invernales y no precisamente debidos a los SW-W.
Un saludo
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Vientos humedos de oeste y SUROESTE, siendo estos ultimos una componente muy generosa (mas que la NW) en la montaña palentina y que oviamente casi nunca traen nieve.
Alguno si que alcanza los 400 mm invernales como Triollo (en una serie bastante antigua por cierto) pero la norma es que se queden mas abajo, en torno a 300 mm mas o menos.
Antes que con cualquier pueblo palentino me quedo con los mas de 500 l/m2 de Canfranc (1200 m.), siendo buena parte de ellas debidos a situaciones frias septentrionales.
Pues puede ser posible lo que comentas ::) pero entonces mal vamos si queremos encontrar alguno mas nivoso que en los pirineos.
Por cierto, los gerifaltes navarros como Roncesvalles, Espinal, Burguete o Villanueva de Aezkoa tienen mas de 700 l/m2 invernales y no precisamente debidos a los SW-W.
Un saludo
Exacto, vosotros creéis que en Sotres precipita del suroeste, del sur o del sureste.
Este es el climograma de Tresviso, el de Sotres será aún mejor. Importante máximo invernal generado por siruaciones frías .
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Sigo pensando que es el pueblo, de los que más en Iberia, donde más nieva.
Respecto a los pueblos navarros de los datos de Cetenasa de Abaurrea sólo arrojan tres días de nieve en enero y nueve de lluvia, en febrero 4 y 8 y en diciembre 3 y once.
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No coincido en cuanto a la afirmación de las localidades palentinas. ¿Cómo calificaríamos las cifras del Valle de Arán entonces? ¿Paupérrimas?, Los pueblos que no son fondo de valle están cerca de los 400 mm invernales (algunos lo superan), tanto como bajísimos, no. Además esta zona está muy poco expuesta a los vientos húmedos del oeste, que no traen más que agua (a diferencia de los NW).
Vientos humedos de oeste y SUROESTE, siendo estos ultimos una componente muy generosa (mas que la NW) en la montaña palentina y que oviamente casi nunca traen nieve.
Alguno si que alcanza los 400 mm invernales como Triollo (en una serie bastante antigua por cierto) pero la norma es que se queden mas abajo, en torno a 300 mm mas o menos.
Antes que con cualquier pueblo palentino me quedo con los mas de 500 l/m2 de Canfranc (1200 m.), siendo buena parte de ellas debidos a situaciones frias septentrionales.
En los pueblos Leoneses mejor expuestos, la precipitación invernal puede superar los 500 mm... al nivel de los mejores registros pirenaicos, es una precipitación similar a la de Abaurrea Alta o Remendía. Pero no nieva más que en los Palentinos, ya que están menos abrigados a vientos húmedos que no dan más que lluvias en muchos casos. Discernir que precipitación estacional es de agua o nieve... trae tela.
Pues puede ser posible lo que comentas ::) pero entonces mal vamos si queremos encontrar alguno mas nivoso que en los pirineos.
Por cierto, los gerifaltes navarros como Roncesvalles, Espinal, Burguete o Villanueva de Aezkoa tienen mas de 700 l/m2 invernales y no precisamente debidos a los SW-W.
Un saludo
Buenas tardes. A todo lo dicho anteriormente, quiero hacer algunas matizaciones y aportar datos que nos sirvan a todos de referencia a la hora debatir o discutir sobre los pueblos mas nivosos.
En primer lugar, decir que hay pueblos palentinos con mayor pluviosidad invernal y nivosidad que Triollo (1050mm anuales), como por ejemplo Cardaño de Arriba (1440m), cuya precipitacion media anual debe rondar los 1450-1500mm.; lamentablemente no dispongo de datos concretos, exepto del invierno 2002/2003 que hice un siguimiento (gracias a un vecino de un pueblo cercano) sobre los dias de nieve y los que esta cubrio el suelo: DN- 50 DCN-78.
Tambien es muy interesante en este aspecto el pueblo de Lores (1200m) en La Pernía, cuya pluviometria anual es de 1164mm. y registra entre los meses de noviembre y marzo un total de 605mm. (1966-1996), siendo ademas su ubicacion, en la confluencia de tres valle altos de la comarca, muy buena para favorecer grandes nevadas con distintas situaciones meteorologicas.
En la provincia leonesa el pueblo de Llánaves de la Reina registra los siguentes datos:
 Datos de la estación meteorológica de Llánaves de la Reina. Periodo 1990-2000:
1. ALTITUD: 1402 msnm
2. MEDIA DE PRECIPITACIONES: 1347mm
3. MEDIA DE PRECIPITACIONES EN FORMA DE NIEVE: 560mm
4. MEDIA DE DÍAS CUBIERTOS POR LA NIEVE: 59 días. Máx: 86 en los inviernos 93/94 y 95/96. Mín: 14 en el 90/91.
La verdad es que estos datos demuestran que si que hay "algun" pueblo mas nivoso en la C. Cantabrica que en Pirineos.
Un saludo ;)
-
Vientos humedos de oeste y SUROESTE, siendo estos ultimos una componente muy generosa (mas que la NW) en la montaña palentina y que oviamente casi nunca traen nieve.
Alguno si que alcanza los 400 mm invernales como Triollo (en una serie bastante antigua por cierto) pero la norma es que se queden mas abajo, en torno a 300 mm mas o menos.
Antes que con cualquier pueblo palentino me quedo con los mas de 500 l/m2 de Canfranc (1200 m.), siendo buena parte de ellas debidos a situaciones frias septentrionales.
Pues puede ser posible lo que comentas ::) pero entonces mal vamos si queremos encontrar alguno mas nivoso que en los pirineos.
Por cierto, los gerifaltes navarros como Roncesvalles, Espinal, Burguete o Villanueva de Aezkoa tienen mas de 700 l/m2 invernales y no precisamente debidos a los SW-W.
Un saludo
Las series antiguas no tienen porqué ser malas, y menos en precipitación. Cucayo lo ha dicho bastante bien, Cardaño de Arriba recibe aún más precipitación que Triollo, en mi opinión andará entre 1350-1400 mm, con unos 500 mm en invierno. Cardaño de Arriba doblará a Canfranc en días de nieve, que se dice pronto. Por debajo de 1300 m, es ridículo buscar.
Por supuesto que es cierto lo que digo de 500 mm invernales en multitud de pueblos leoneses... es lo que cae en Riaño, en la zona sur y a 15 kilómetros de la divisoria de aguas. Los 700 mm de Roncesvalles no valen para nada, estoy seguro que la componente de lluvia es muy grande, no digamos nada en espinal. Este año, entre algún temporal, en Roncesvalles se produjeron preciptaciones de lluvia... esto no pasó ni en cardaño de Arriba ni en Piedrasluengas, con 950 m de altura no hay milagros.
Lo repito una vez más... la componente oeste no deja grandes lluvias en la montaña palentina...lluvias finas todo lo más. Los Sw sí que provocan lluvias, pero en la montaña palentina son bastante menores que en la zona leonesa... los frentes de SW deben pasar sierras de más de 2000 m antes de internarse en la montaña palentina. Como más precipita en la zona norte de la pernía es con situaciones de N, NNO, NE
Un saludo.
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Si los datos de Cucayo son correctos, en principio no me hacen dudar, 560 mm de nieve al año es una barbaridad. Es un 50 % más que Canfranc... y en una serie nada beneficiosa.
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no quiero entrar en la discusion de que cordillera es mas nivosa, pero quiero decir una cosa, para un Alicantino como yo las cifras que manejais son BESTIALES sea la cantabra o la pirenaica. Ya nos gustaria que lloviera aquí en un año sólo lo que lo hace por allí en un par de meses de invierno, arreglariamos nuestro deficit hidrico.
Nos tendremos que conformar de vez en cuando con alguna lluvia torrencial, que le vamos a hacer.
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Si los datos de Cucayo son correctos, en principio no me hacen dudar, 560 mm de nieve al año es una barbaridad. Es un 50 % más que Canfranc... y en una serie nada beneficiosa.
PapaHaydn, los datos de Llanaves son los que aparecen reflejados en el proyecto de la estacion de esqui de San Glorio, que precisamente han sido utilizados para avalar y garantizar la presencia de nieve de la futura estacion, de la que por cierto, estoy en contra.
Saludos
PD:Los datos de Canfranc son de 349mm. de nieve anuales
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Yo también estoy en contra. Después de ver lo que han hecho en el Portalet, lloraría si veo eso en San Glorio. Desarrollo sí, pero no a cualquier precio.
¿Los datos de esa estación son correctos?, es que 560 mm de nieve se me hacen un poco excesivos, es muchísimo... Para Canfranc yo manejaba 38 mm de nieve.
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Pues supongo que si seran correctos (los 560mm). Yo en principio no me los terminaba de creer cuando lo supe por otra fuente, hasta que vi el proyecto y anteproyecto de San Glorio, donde efectivamente asi figura. Bueno lo dejo ya q me tengo que marchar.
Saludos
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Respecto a los pueblos navarros de los datos de Cetenasa de Abaurrea sólo arrojan tres días de nieve en enero y nueve de lluvia, en febrero 4 y 8 y en diciembre 3 y once.
Tioedu, no me creo que te creas esos datos de Abaurrea. De ser asi estas mas verde de lo que pensaba en la climatologia de estos lares ;D ;D. Coño que es casi como Pamplona¡¡ :-X.
Los datos de dias de nieve hay que tomarlos con mil y una pinzas, dependen del observador y en estos pueblos en los que unicamente miran una vez al dia la temperatura y precipitación pueden ser muy poco fiables como el caso de Abaurrea. Unicamente son fiables en los observatorios vigilados como los de aeropuertos en donde trabajan observadores.
Sino explicarme esto;
Esparza de Salazar, 695 m., al SE de Abaurrea, 380 l/m2 y 19.5 dias de nieve.
Abaurrea Alta, 1049 m., 500 l/m2 y 18.1 dias de nieve ;D.
NI DE COÑA, la media de dias de nieve en Abaurrea ronda los 30-35 como poco, en Roncesvalles son 37.9 dias de media y en Burguete es de 34.3.
Los 700 mm de Roncesvalles no valen para nada, estoy seguro que la componente de lluvia es muy grande, no digamos nada en espinal.
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Claro que llueve, siempre he dicho que les falta altura. Lo que no quita que reciban nevadas bestiales. Por cierto, cuanto mas al oeste cota mas alta casi siempre. En Sotres-Tresviso el porcentaje de agua con seguridad aun sera mayor.
Tengo las series completas de Espinal y funciono mal unos diez años de los 20-25 de que consta la serie, su media es incorrecta.
Te pongo los años erroneos;
1986; 1643.4 en Espinal y 2614.9 en Roncesv.
1987; 1089.0 en Espinal y 2094.6 en Roncesv.
1988; 1061.7 en Espinal y 2298.7 en Roncesv.
1989; 747.6 en Espinal y 1453.3 en Roncesv.
1990; 1026.2 en Espinal y 2029.4 en Roncesv.
1991; 972 en Esp y 1865 en Roncesv.
1992; 1387.5 en Esp. y 2655.4 en Roncesv.
1993; 1039.3 en Esp. y 1997.5 en Roncesv.
1994; 1036.6 en Esp. y 2136.1 en Roncesv.
1995; 721.9 en Esp. y 1599.2 en Roncesv.
Los años aneriores a 1986 y los posteriores a 1995 son ya mas coherentes, por ejemplo, el año mas lluvioso de las series es 1979 con 2961.3 en Roncesv. y 2703.8 en Espinal. Actualmente funciona ya bien. Una media aproximada de Espinal es de 2000 l/m2 frente a los 2227.3 de Roncesvalles o los 2183.5 de Burguete (equidistante en 2 km. con las anteriores).
Lo mismo que a tioedu, vaya forenses estais echos ¡¡ >:( ;D ;)
En la provincia leonesa el pueblo de Llánaves de la Reina registra los siguentes datos:
 Datos de la estación meteorológica de Llánaves de la Reina. Periodo 1990-2000:
1. ALTITUD: 1402 msnm
2. MEDIA DE PRECIPITACIONES: 1347mm
3. MEDIA DE PRECIPITACIONES EN FORMA DE NIEVE: 560mm
4. MEDIA DE DÍAS CUBIERTOS POR LA NIEVE: 59 días. Máx: 86 en los inviernos 93/94 y 95/96. Mín: 14 en el 90/91.
Que alguien me lo explique porque algo falla. Como se come que con 560 l/m2 de precipitación en forma de nieve (el 40% de la precipitación anual :-X) unicamente permanezca el suelo cubierto 59 dias? ??? 59 dias de suelo cubierto a 1400 m. es mediocre compañeros. Algo falla y me da que no son los dias de suelo cubierto... ::)
Cardaño de Arriba doblará a Canfranc en días de nieve, que se dice pronto.
Veo que no solo es usted generoso con los espesores... ;D
Por cierto, los dias de nieve me dicen muy poquito. En Soria capital tienen una media de 25 dias nada menos... y todos sabemos lo que nieva por esas tierras ::)
Un saludo
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Por cierto, los dias de nieve me dicen muy poquito. En Soria capital tienen una media de 25 dias nada menos... y todos sabemos lo que nieva por esas tierras
Pues evidentemente más que en Pamplona, y estará entre las tres primeras capitales.
Este año por supuesto, aunque no tiene mérito, porque creo que en Almería ha nevado más que en Pamplona, ;), ;D.
Un saludo
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Mostin, debemos guardar las formas minimamente y no llegar a la descalificación, al insulto o a la frase fácil-cutre e hiriente. Seguro que sabes (o sabeis) de lo que hablo porque me consta que sois gente con más de una neurona y algunas de vuestras intervenciones asi lo atestiguan. Pero un topic en muchos sentidos tan ejemplar e interesante como este no merece que entreis en descalificaciones.
El reto continuo (que también puede tomarse como una broma) de si te vamos a echar del foro o no, me parece que está por debajo de tus posibilidades argumentativas.
Se pueden hacer sarcasmos con los nicks, pero si veis que es hiriente o que no le gusta al forero en cuestión, por favor no hacedlo...es muy fácil. "Mostin" se puede transformar en "Mastin" sin esfuerzo, pero dependiendo de las situaciones puede ser hiriente o provocador para tu persona o tus ideas. Aunque yo no puedo decir mucho, con este nick que Dios me ha dado... ::)
Pues eso, como dice Herminator, que no llegue la sangre al río...
De momento, y para dar rienda suelta a mi vocación de Torquemada, voy a editar alguna intervención y borro aquello más insultante si no os importa...
Un saludo
Jo,jo,jo perdona pero con lo de mastin me has hecho reir,porque precisamente mostin es mastin en aragones.En los Pirineos aragones al mastin de los Pirineos se le llama mostin,asi que decirme mastin no es ningun insulto ya que es lo mismo pero en español y en Zaragoza mucha gente me llama mastin.Para colmo tengo 3 perros mastines del caucaso y uno mastin del Pirineo y en el futbol con mis amigos tenemos una seccion llamada mastines con una pancarta en la Romareda con un mastin sacando los dientes.Asi que me da igual mastin o mostin,es lo mismo y para mi es un orgullo.
Y revisa mensajes antiguos de Harmatan y del otro(¿por que cuando lo llaman papaito no lo consideras una ofensa?) y veras abundantes descalificaciones a mi persona mucho mas graves que lo de Papa de Heidi.
Asi que admisnitrador,trata con el mismo rasero a todo el mundo ya que si no habra quien piense que hay enchufe con las mas veteranos.Y lo de expulsarme del foro fue una broma-ironia pero a tenor del post de Papa Haydn,parece que es lo que buscaba.De todos modos tampoco perderias gran cosa,que en este foro hay gente mas experta en climatogia pirenaica que yo,hay alguno que con solo poner una foto ya sabe como esta de nieve toda la cordillera,asi que mira si hay listos.Saludos.
Mostín
q monada de perros los mastines del pirineo jejej ;D
creo que una de las variantes es el benasqués (del valle de benasque).mirar que mono
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
aunque el tuyo debe ser como uno de estos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Willo,no hay ninguna variedad benasquesa del mastín del Pirineo.Los perros de las dos primeras fotos no son mastines,son montañas del Pirineo,raza hermana francesa.El perro de la tercera foto es san bernardo,los dos últimos si que son mastines del Pirineo.Aún tenemos en la familia un mastín del Pirineo,durante más de veinte años hemos tenido,pero ahora lo que tengo son mastines o pastores del cáucaso,tengo tres ejemplares de esta raza,son muy superiores,mucho mejores como perros de guarda.Saludos.
Mostín
joer macho,cualkiera intenta entrar a robar en tu casa. ;D
lo digo poque un amigo mio tenia un pastor del caucaso y la verdad es que es un perro enorme. buena eleccion para perro de guardia
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Respecto a los pueblos navarros de los datos de Cetenasa de Abaurrea sólo arrojan tres días de nieve en enero y nueve de lluvia, en febrero 4 y 8 y en diciembre 3 y once.
Tioedu, no me creo que te creas esos datos de Abaurrea. De ser asi estas mas verde de lo que pensaba en la climatologia de estos lares ;D ;D. Coño que es casi como Pamplona¡¡ :-X.
Los datos de dias de nieve hay que tomarlos con mil y una pinzas, dependen del observador y en estos pueblos en los que unicamente miran una vez al dia la temperatura y precipitación pueden ser muy poco fiables como el caso de Abaurrea. Unicamente son fiables en los observatorios vigilados como los de aeropuertos en donde trabajan observadores.
Sino explicarme esto;
Esparza de Salazar, 695 m., al SE de Abaurrea, 380 l/m2 y 19.5 dias de nieve.
Abaurrea Alta, 1049 m., 500 l/m2 y 18.1 dias de nieve ;D.
NI DE COÑA, la media de dias de nieve en Abaurrea ronda los 30-35 como poco, en Roncesvalles son 37.9 dias de media y en Burguete es de 34.3.
Yo sólo me baso en los datos de Cetenasa a la que sueles tener gran consideración.
Algo así imaginaba, a ver si va a ser más fiable el Inm que Cetenasa al final ; Los datos de Remendía son made in Cetenasa no??? D ;D.
Saludos . Vuelvo a ser Picatutos.
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Yo sólo me baso en los datos de Cetenasa a la que sueles tener gran consideración.
Algo así imaginaba, a ver si va a ser más fiable el Inm que Cetenasa al final ; Los datos de Remendía son made in Cetenasa no??? D .
Saludos .
Todas las estaciones manuales son propiedad del INM (Abaurrea Alta por ejemplo) aunque en estos momentos se encarga de su mantenimiento y gestión el gobierno de Navarra. Las automaticas son propiedad del gobierno de Navarra (excepto las que aparecen en la página del INM que son del INM logicamente, Roncesvalles por ejemplo) y se encarga de su mantenimiento Cetenasa (Cetenasa es del gobierno de Navarra).
Remendía es del gobierno de Navarra y cuando nieva funciona de pena, no derrite la nieve >:(. Eso si, la temperatura de maravilla ;D
Un saludo
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Claro que llueve, siempre he dicho que les falta altura. Lo que no quita que reciban nevadas bestiales. Por cierto, cuanto mas al oeste cota mas alta casi siempre. En Sotres-Tresviso el porcentaje de agua con seguridad aun sera mayor.
Ojo que los S-SW no dejan ni gota en Sotres, no se puede decir lo msimo de Roncesvalles. En situaciones de Norte o Noreste, Sotres siempre tendrá ventaja, que perderá en situaciones de NO (pero ojo que con No en Sotres precipita bien). De todas formas esto es algo estéril, ni Sotres ni Roncesvalles, de forma absoluta serán los de mayor innivación, sólo son destacables en relación a su altitud.
Los 59 días de Llávanes no están del todo mal... hay que tener en cuenta que son de la década de los 90. De todas formas el número de días en el suelo no depende ni de la precipitación de nieve, ni de las temperaturas. La orientación es la clave, un pueblo en cara norte, barre a otro en cara sur... ejemplos de estos se ven en todos los valles.
Un saludo.
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Ojo que los S-SW no dejan ni gota en Sotres, no se puede decir lo msimo de Roncesvalles. En situaciones de Norte o Noreste, Sotres siempre tendrá ventaja, que perderá en situaciones de NO (pero ojo que con No en Sotres precipita bien). De todas formas esto es algo estéril, ni Sotres ni Roncesvalles, de forma absoluta serán los de mayor innivación, sólo son destacables en relación a su altitud.
No te pienses que Roncesvalles es un crack con SW, personalmente pienso que menos que Sotres.
Con N-NW Roncesvalles barre a cualquiera (tampoco siempre) y ojo que con N-NE no siempre esta en deventaja con Sotres. Muchas veces Asturias tiene el anticiclón tan cerca que se les queda el cielo despejado con cualquier norte mientras que en pirineo sigue precipitando aunque sea NE. Por ejemplo este fin de semana, aqui pese a ser NE el domingo continuaba nevando en Roncesvalles y todo el pirineo navarro (9,3 l/m2 pillo Espinal o 11 en Abaurrea, creo que en Roncesvalles fallo ese dia el pluvio. Espero que no haya petado definitivamente) mientras que en Asturias reinaba un sol radiante.
De todas formas esto es algo estéril, ni Sotres ni Roncesvalles, de forma absoluta serán los de mayor innivación, sólo son destacables en relación a su altitud.
Mas o menos de acuerdo. Podran acumular nevadas espectaculares pero les pierde la falta de altura.
Un saludo
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Montgarri que yo sepa está abandonado.
Y sí, en Leitariegos nieva más que en la mayor parte de pueblos del pirineo que se han nombrado. Otra cuestión es el número de días de nieve en el suelo, que es otra cosa totalmente distinta. En días de precipitación de nieve, no hay otro pueblo que se pueda comparar con Leitariegos: 66 días, ni más ni menos. Es un dato perfectamente contrastable. No estaría mal, que los que hablan de verdades cartesianas, claras y evidentes, de vez en cuando mostraran sus datos.
Un saludo.
¿¿¿Sabes los días de nieve del Santa María del puerto de Somiedo???.1486m
gracias de antemano.
Me parece el gran olvidado de la cordillera en cuanto a datos.
En este pueblo los N-NE entran con mucha más fuerza que en Leirariegos y los suoreste entran también porque pese a estar en Asturias pertenece a la vertiente sur de la cordillera. Tengo estado en Somiedo con 20cm y en Leitariegos sin nieve.
Las mínimas tienen que ser bastante más bajas porque esta rodeado de montañas en forma de valle. No esta justo en el cordal como el de Leitareigos. (esto último lo digo a ojo).
un saludo
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Pues supongo que si seran correctos (los 560mm). Yo en principio no me los terminaba de creer cuando lo supe por otra fuente, hasta que vi el proyecto y anteproyecto de San Glorio, donde efectivamente asi figura. Bueno lo dejo ya q me tengo que marchar.
Saludos
¿Dónde se pueden consultar los datos de innivación del proyecto y anteproyecto de la futura estación de San Glorio? ¿Están colgados en la red,son públicos? Grácias de antemano y Saludos.
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Bueno aqui por el Pais Vasco no nos manejamos con alturas tan elevadas...pero p ejemplo en Bizkaia no hay zonas habitadas por encima de 600-700 metros, aunque los montes llegan a los 1481 m...lo mismo pasa en Gipuzkoa....por que será??????? :P :P :P :P :P
No se pero por otros lados pero aqui a 900 o 1000 metros es muy dificil vivir...No solo la nieve , la lluvia, la niebla y el viento...
Antes no eran gilipollas y si construían en zonas a 1200 metros era porque se podía hacer algun tipo de vida...y en el Pais Vasco no hay poblaciones ni caseríos por encima de estas cotas...y terreno hay...
Con esto quiero decir que a 1000 metros en el Cantábrico oriental y en la vertiente Cantábrica o montañas divisorías el clima es más inhospito que en el resto del Cantábrico o Pirineos...los datos antropológicos lo avalan.
Para entenderlo mejor...en la cantábrica por ejemplo aunque haya zonas igual de lluviosas, las temperaturas son más cálidas...recordemos que las advecciones del este son mucho más frías que en Cantábria o Asturias, y en Pirineos aunque haga mas frío con el este...la nubosidad y las precipitaciones no son tan altas...
Seguro que hay replicas... ;D ;D ;D
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En el Pais Vasco los pueblos están a escasa altura por la simple razón de que sus montes son de reducida dimensión, y por tanto a los anitguos pobladores ganaderos para controlar sus rebaños no les hacía falta vivir en las cimas ni a grandes alturas.
En las grandes montañas los pueblos ganaderos deben acercarse a los pastos y si estos distan 40 o 50 km. de los valles deben establecer asentamienotos a alturas más elevadas.
Así de simple.
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Ya pero en Navarra por ejemplo nadie vive en la montaña en invierno, los pastores se bajan a la ribera con el Ganado y si que hay mazizos grandes...de todas formas muchos asentamientos de altura no eran de de ganaderos sino tambien de leñadores.
la cuestión es que si el clima no es muy inhospito nadie se va de un asentamiento de montaña...si te quedas es porque el invierno no es tan malo...si no se te muere el ganado...
bueno más opiniones....
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En Navarra no hay macizos grandes... tan sólo una parte muy pequeña de su territorio está por encima de 1500 m.
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Llevo todos estos días leyendo este interesante tópic, aunque creo que no va a haber consenso, eso de discutir donde nieva más es un poco subjetivo, teniendo en cuenta que hay muchísimos pueblos que no conoce nadie(os podría nombrar varios donde nieva por lo menos tanto como en Llánaves, el cual, no sé porqué, se está dando como en el que más nieva de León).
Simplemente quería responder a Basobaltz respecto al tema de la altitud de las poblaciones y la ganadería, más que nada porque creo que sé algo del tema, ya que soy de una zona de montaña y tradicionalmente ganadera.
Basobaltz, el hecho de que en el país Vasco no haya poblaciones a 1000 metros, más que por el clima, tiene que ver con la orografía, y te explico porqué.
Aquí el ganado se sube a zonas muy altas, los puertos(por lo menos en mi zona) pueden superar los 1800 m (evidentemente sólo se lleva el ganado en verano), la gente se establecía en los fondos de los valles más cercanos, situados siempre en las cabeceras de los ríos, que nunca son inferiores a 1100 m.
En el País Vasco dudo que haya ningún valle tan amplio a esta altitud(no te hablo ya de valles como el de Casares, situado a más de 1300 m). La gente no era tonta, se situaba en los fondos de los valles ya que los accesos son mucho más fáciles, el agua está mucho más a mano, las tierras son más fáciles de labrar o segar, las tierras son más fértiles, etc, etc.
Hay multitud de razones para habitar en un valle y no en un monte, mucho más importantes que la climatología. Esa es la razón de que, por ejemplo en esta zona, haya muchísimos pueblos en la vertiente leonesa a mucha altitud y a apenas unos km de distancia, en la zona asturiana, no haya apenas pueblos a esa altitud, ya que es mucho más agreste la vertiente norte.
Quiero puntualizar otra cosa, el ganado en invierno no se moría, ya que precisamente por eso se inventó la trashumancia, todos los ganaderos antiguamente marchaban los meses de invierno a Extremadura. Actualmente se sigue haciendo, evidentemente los que tienen cuatro vacas las dejan en la cuadra, con los medios que hay ahora se puede vivir en cualquier sitio haga como haga, muchísimo peor clima que en el País Vasco o León hay en los países nórdicos y la gente vive allí sin problemas.
Saludos
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No es del todo cierto...y te explico. Me comentaron que hace unos años trajeron caballos de centroeuropa al Pais vasco...allí hace más frío...pero aqui se encontraron con mucha más lluvia con mucho viento y poco sol...la cosa es que no aguantaron y enfermaron.
Los lapones tambien crían renos...pero eso es otra historia.
Lo que si que es curioso séa por motivos meteorologicos o no es que por aqui los caseríos más elevados no estan a más de 600 metros...y si que hay mucha superficie a esa altitud
bueno especular es bueno ;D ;D
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Les timaron vendiéndoles caballos enfermos. Loas caballos aguantan condiciones climáticas muy severas, siempre y cuando puedan comer... mientras el suelo no esté cubierto de nieve, aguantan lo que les eches.
Un saludo.
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Por cierto, la pertiga de meteofrance en larra a 2150 m. ya vuelve a mandar valores del espesor de nieve;
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si no me equivoco, ha pasado de unos 315 cm. el viernes a los 440 cm. de ayer miercoles. No esta mal pienso yo.
Un saludo
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No se pero por otros lados pero aqui a 900 o 1000 metros es muy dificil vivir...No solo la nieve , la lluvia, la niebla y el viento...
Antes no eran gilipollas y si construían en zonas a 1200 metros era porque se podía hacer algun tipo de vida...y en el Pais Vasco no hay poblaciones ni caseríos por encima de estas cotas...y terreno hay...
Con esto quiero decir que a 1000 metros en el Cantábrico oriental y en la vertiente Cantábrica o montañas divisorías el clima es más inhospito que en el resto del Cantábrico o Pirineos...los datos antropológicos lo avalan.
??? esto ya es decir por decir, aqui tampoco hay poblaciones a 1600 metros y terreno hay.
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Les timaron vendiéndoles caballos enfermos. Loas caballos aguantan condiciones climáticas muy severas, siempre y cuando puedan comer... mientras el suelo no esté cubierto de nieve, aguantan lo que les eches.
Un saludo.
Yo tengo caballos y sólo los bajan a cuadras cuando nieva, haya -10ºC o -15ºC.
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Lo que si que es curioso séa por motivos meteorologicos o no es que por aqui los caseríos más elevados no estan a más de 600 metros...y si que hay mucha superficie a esa altitud
Hombre, en el ayuntamiento de Villamanín el pueblo más alto ronda los 1450 m(está deshabitado en invierno), y hay bastante más terreno que supere esa altitud(el monte más alto llega a los 2186 m y hay varios dosmiles más), que terreno por debajo(la altitud mínima son unos 1100 m de Villamanín).
No creo que el porcentaje de superficie en el País Vasco que supere los 600 m sea mayor que el de menos a los 600, sin embargo el porcentaje de superficie en la provincia de León que supera los 1000 m es mayor al que no lo supera, a pesar de todo el porcentaje de población es muchísimo más alto(más del 90%, por no decirte el 95%) en las zonas bajas.
De todos modos, estoy de acuerdo en que es bueno especular ;)
Otra cosa, pienso como PapaHaydn y leonsnow, se la metieron doblada con los caballos, lo mismo eran de esos andaluces que bailan. :) :) ;)
Si hubiesen comprao asturcones o percherones, seguro que no se les ponían malines por mucho aire, agua o nieve que les hubiese caído.
Saludos
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Les timaron vendiéndoles caballos enfermos. Loas caballos aguantan condiciones climáticas muy severas, siempre y cuando puedan comer... mientras el suelo no esté cubierto de nieve, aguantan lo que les eches.
Un saludo.
Incluso más,...en los llanos de Mongolia interior, con temperaturas siberianas, y suelo nevado durante muchos meses, viven unos caballos salvajes, pequeños y fornidos. O sea, que no exageréis, las condiciones de nuestra península son muy benignas en comparación con muchos lugares.
Saludos
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Pues supongo que si seran correctos (los 560mm). Yo en principio no me los terminaba de creer cuando lo supe por otra fuente, hasta que vi el proyecto y anteproyecto de San Glorio, donde efectivamente asi figura. Bueno lo dejo ya q me tengo que marchar.
Saludos
¿Dónde se pueden consultar los datos de innivación del proyecto y anteproyecto de la futura estación de San Glorio? ¿Están colgados en la red,son públicos? Grácias de antemano y Saludos.
Cuando yo los vi por primera vez hará tres años y si estaban colgados en la red. En aquel tiempo volvía a resurgir la idea de la estacion de esqui, y creo que los datos aparecian en un articulo (anteproyecro) publicado si no recuerdo mal en un enlace de la pagina web de San Isidro. Yo debo de tener las hojas impresas por alguna parte; ayer estuve mirando en la web de San Glorio y esos datos ya no figuran en ningun sitio, solo se hace referencia a la continentalidad del clima de la zona debido a que la influencia maritima no llega al encontrarse antes la barrera de los Picos.
Lo que aparecia expresamente en aquel informe era la precipitacion nivosa anual en Llanaves (1402m)- 560mm. y la total- 1347mm. Los demas datos que aporte ayer (los 59 dias con el suelo cubierto por la nieve, max. y min.) los consegui por otra fuente a la que di credito al ver que coincidian con los mencionados anteriormente, pero al no tenerlos contrastados no puedo asegurar si son veridicos al 100% o hay algun error.
Un saludo
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Se me ha olvidado comentar una cosa: no doy por hecho que sea Llanaves el pueblo mas nivoso de Leon, pero es que es del unico, que ademas de estar en una zona de abundante nivosidad, y a esa altitud, dispongo de datos concretos.
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De todas formas creo que medir la precipitación nivosa en equivalente en mm en agua,...no es lo mejor,...para poder hacer una buena medición de la nieve es coger un punto representativo de la zona en cotas medias (1900-18009, y ahí contar la cantidad de nieve que cae cada año en cm........es así como lo hacen todas las estaciones europeas y americanas.
Saludos
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Sin irnos a alturas superiores a 2000m metros para arriba, y cogiendo datos fiables de MeteoFrance (y que creo que son medidas manuales, nada que ver con automáticas), mirad estos datos a día de hoy viajando de la zona más Oriental a Occidental del Pirineo francés...
-Cerdanya-Canigo a 1.500m 5 cm, a 2.000m 90 cm
- Capcir-Puymorens a 1.500m 10 cm, a 2.000m 100cm
- [size=2,5]Orlu Saint Barthelemy (zona al norte del Capcir, límite con el Alto Ariege y tan oriental como puede ser la zona más más oriental de Andorra) atención a los datos :o :o :o :o :o a 1.500m 140cm, a 1800m 180cm[/size], y a 2100m 240cm
- Andorra 1500m 10 cm, a 2.000m 100cm
- Haute Ariege (frontera francesa de Andorra) a 1500m 100cm, a 1800m 150cm y a 2100m 230cm
- Couserans (frontera francesa de Vall d'Aran i Alt Pallars) a 1500m 70 cm, a 1800m 130cm...
- Luchonnais (zona francesa borde occidental Vall d'Aran y con l'alta Ribagorza aragonesa...) a 1500m 50cm, a 1800m 120cm
- Aure Louron a 1500m 40 cm a 1800m 100cm
- Alta Bigorra a 1500m 50 cm a 1800m 100cm
- Aspe Ossau a 1500m 40 cm a 1800m 100cm
- Pays Basque a 1500m 30 cm a 1800m 70 cm
Bueno, como podéis ver, y con los datos de Meteofrance, a día de hoy, pero ha sido así durante gran parte del invierno, las zonas con más nieve a 1500m es la zona de Orlu Saint Barthelemy con 140cm y le sigue el alto Ariege, zona vecina...Sorprendentemente ni en el Pirineo Occidental, ni en el central, sinó prácticamente en el Oriental!!! Estos datos, no son fruto de estas últimas situaciones, sinó bien al contrario, hace unos meses registraban a 1500m cifras escandalosas de 3m70cm...y no estamos hablando de zonas especialmente altas, ni valles umbríos rodeados de impresionantes macizos!!! La zona de Orlú Saint Barhelemy se distingue por montañas más bien redondas y alturas modestas que superan los 2000m ligeramente...En este Link podéis encontrar una referencia en el mapa de satélite de la zona que estoy hablando, y una explicación en francés del posible motivo de esta innivación http://www.infoclimat.fr/edito/ (mitad de la página) (yo cero de francés utilizo la herramienta de google para pasarlo a inglés). Si miráis los resumenes climáticos de Meteofrance, esa zona durante el invierno es especialmente agraciada...
Ya que llevo muchos días leyendo muchas páginas de si el Pirineo Navarro, Cornisa Cantábrica, etc...y debido a mi desconocimiento de los datos de esas zonas, me podríais indicar si a una altura de 1500m, a día de hoy tienen esta innivación en algún lugar de dichas zonas??? y si durante este invierno se han superado los 3 m reales a 1500m?? y si pasado semana Santa despúes del aumento de temperaturas, y a 1500m aún tenían 2 m?? No os sorpende una zona tan oriental con tanta precipitació e innivación??
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Basobaltz,leyéndote da la sensación de que quieres dar a entender que los inviernos en el País Vasco son crudos e infernales,y la vida más allá de los 600m es muy hostil climatológicamente hablando e inóspita ::)..;jeje,bueno tampoco vamos a exagerar,no te olvides que las entradas del norte serias por estas latitudes y altitudes son bastante contaditas (2 o 3 por año,y a veces ninguna) y de corta duración (48-72 h por lo general )...A mi desde luego no me parece tanto ni mucho menos,más bien diria que los inviernos son bastante suaves por estos lares por lo general...;nevadas guapas en el Gorbea (20-50 cms)contaditas con los dedos de una mano por año,y la nieve suele durar 2 o 3 días contaditos,y para más jodienda,entre nevada y nevada igual se te meten 15 dias de Sur que parece que saltas de estación estando en pleno invierno..Ná,los inviernos por aquí poca ostia en general..;hay que estar al acecho para pisar un poco de nieve en condiciones
Por aquí no podemos hablar de invierno-invierno,yo diría que son puntazos invernales,porque entre puntazo y puntazo estamos casi todos los días con 15-20 Cº :P
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Respecto a los caballos...digo que eran caballos seguramente no acostumbraos al clima atlántico...el Pottoka caballo del Pais Vasco Pirineos...esta tan tranquilo pastando en medio de temporales de agua viento y nieve..y mojados durante días y días de primavera pero tambien de verano...(como los asturcones)
Supongo que era otra raza de caballos....pero independientemente de si estaban enfermos o no...no es extraño que un caballo o vaca o elefante ;D ;D que provenga de un clima seco y frío, acabe enfermo y jodido despues de 8 meses con 2000mm y vientos frecuentes de 70-80km/h y temperaturas máximas que no despegan mucho de los 0ºc
Papito :D :D :D :D
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Señor Don Alvaro...veo que usted es de Bilbao o alrededores y bastante jovencito, y porque lo digo... pues porque no se acuerda o no le cuentan de inviernos en los años 80-70-60-50....
Y claro Bilbao para los de interior es de manga corta hasta con norte... ;D
Has estado un día enterito mojado a cerca de cero gracitos y con viento de puta madre...eso si sin goreteses de 60.000 pelas y aislantes de no se sabe que...Claro en el everest tambien se aguanta vestido como el muñeco michelin...pues es muy jodidillo..y si eso lo multiplicas un día y otro....mira no teneís ni idea de lo que es el frío hasta los huesos....
la peor ventisca que he pillado ha sido a 800 metros...no hace falta irse a Piris...
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Sin irnos a alturas superiores a 2000m metros para arriba, y cogiendo datos fiables de MeteoFrance (y que creo que son medidas manuales, nada que ver con automáticas), mirad estos datos a día de hoy viajando de la zona más Oriental a Occidental del Pirineo francés...
-Cerdanya-Canigo a 1.500m 5 cm, a 2.000m 90 cm
- Capcir-Puymorens a 1.500m 10 cm, a 2.000m 100cm
- [size=2,5]Orlu Saint Barthelemy (zona al norte del Capcir, límite con el Alto Ariege y tan oriental como puede ser la zona más más oriental de Andorra) atención a los datos :o :o :o :o :o a 1.500m 140cm, a 1800m 180cm[/size], y a 2100m 240cm
- Andorra 1500m 10 cm, a 2.000m 100cm
- Haute Ariege (frontera francesa de Andorra) a 1500m 100cm, a 1800m 150cm y a 2100m 230cm
- Couserans (frontera francesa de Vall d'Aran i Alt Pallars) a 1500m 70 cm, a 1800m 130cm...
- Luchonnais (zona francesa borde occidental Vall d'Aran y con l'alta Ribagorza aragonesa...) a 1500m 50cm, a 1800m 120cm
- Aure Louron a 1500m 40 cm a 1800m 100cm
- Alta Bigorra a 1500m 50 cm a 1800m 100cm
- Aspe Ossau a 1500m 40 cm a 1800m 100cm
- Pays Basque a 1500m 30 cm a 1800m 70 cm
Bueno, como podéis ver, y con los datos de Meteofrance, a día de hoy, pero ha sido así durante gran parte del invierno, las zonas con más nieve a 1500m es la zona de Orlu Saint Barthelemy con 140cm y le sigue el alto Ariege, zona vecina...Sorprendentemente ni en el Pirineo Occidental, ni en el central, sinó prácticamente en el Oriental!!! Estos datos, no son fruto de estas últimas situaciones, sinó bien al contrario, hace unos meses registraban a 1500m cifras escandalosas de 3m70cm...y no estamos hablando de zonas especialmente altas, ni valles umbríos rodeados de impresionantes macizos!!! La zona de Orlú Saint Barhelemy se distingue por montañas más bien redondas y alturas modestas que superan los 2000m ligeramente...En este Link podéis encontrar una referencia en el mapa de satélite de la zona que estoy hablando, y una explicación en francés del posible motivo de esta innivación http://www.infoclimat.fr/edito/ (mitad de la página) (yo cero de francés utilizo la herramienta de google para pasarlo a inglés). Si miráis los resumenes climáticos de Meteofrance, esa zona durante el invierno es especialmente agraciada...
Ya que llevo muchos días leyendo muchas páginas de si el Pirineo Navarro, Cornisa Cantábrica, etc...y debido a mi desconocimiento de los datos de esas zonas, me podríais indicar si a una altura de 1500m, a día de hoy tienen esta innivación en algún lugar de dichas zonas??? y si durante este invierno se han superado los 3 m reales a 1500m?? y si pasado semana Santa despúes del aumento de temperaturas, y a 1500m aún tenían 2 m?? No os sorpende una zona tan oriental con tanta precipitació e innivación??
Me parecen datos impresionantes,....si es que este año en el Arieje se han forrado,..esa zona debe estar cerca de Formigueres verdad Enclusa???,..es que hacia el NE y pasao el macizo del carlit, en entradas de norte, esa zona es la bomba.
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Señor Don Alvaro...veo que usted es de Bilbao o alrededores y bastante jovencito, y porque lo digo... pues porque no se acuerda o no le cuentan de inviernos en los años 80-70-60-50....
Y claro Bilbao para los de interior es de manga corta hasta con norte... ;D
Has estado un día enterito mojado a cerca de cero gracitos y con viento de puta madre...eso si sin goreteses de 60.000 pelas y aislantes de no se sabe que...Claro en el everest tambien se aguanta vestido como el muñeco michelin...pues es muy jodidillo..y si eso lo multiplicas un día y otro....mira no teneís ni idea de lo que es el frío hasta los huesos....
la peor ventisca que he pillado ha sido a 800 metros...no hace falta irse a Piris...
Jeje,claro que soy jovencito,y siempre lo seré ;D
No en serio,si yo no digo que cuando entra un temporal del Norte en el País Vasco las condiciones son las que son,pero no te olvides que aquí tenemos un clima oceánico templado con una orografía media-baja de montaña,y que las situaciones de frio intenso y de nevadas copiosas son contaditas contaditas por año,y de muy cortita duración...,y te vuelvo a repetir,durante el periodo invernal en el País Vasco los días de nieve y frio con un poco de fundamento son contaditas,y la nieve en nuestros montes no dura NADA,se vá en un suspiro..;Eso si,si por nevadas entiendes las espolvoreadas tras el paso de un frente entonces... :P
Invierno hay en otros sitios...Yo a lo de aquí lo llamo "primavera amenizada" ::) (por lo de los puntazos que comentaba)
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Los pottokas son asesinos de hombres, no caballos. Ellos no cuentan.
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Y yo me pregunto... ¿Esos espesores dónde han caído?
Si Pas de la Casa tiene ahora 110 cms (a 2500 m)... y antes de la nevada tenía unos 60-70... ¿Dónde está el medio metro que falta? (y eso que hablo de 2500 m, no de 2000)
Un saludo.
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Con respecto al tema de los caballos, creo que puedo opinar con cierta propiedad, soy veterinario y eso me otorga algún conocimiento. Vamos a ver aquí se está generalizando (CABALLOS), pero que raza de caballos, evidentemente hay razas (especialmente las muy seleccionadas) que no aguantarían el clima de las zonas altas de Euskadi ni incluso el de las bajas, pues si tú coges un pura sangre inglés y lo haces vivir en las condiciones de un asturcón coge una neumonía en 48 horas y se va al garete, casi cualquier caballo es más delicado a la suma de viento y lluvia que al frío, ahora bien como ya se ha comentado hay razas que pueden aguantar perfectamente climas muchísimo más duros que el peor de los de Euskadi, aunque no nos confundamos un caballo normalmente sufre menos en un clima muy frío y seco que no en uno templado, húmedo, lluvioso y ventoso. Aquí siempre me refiero a caballos en extensivo no estabulados. Saludos
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No coincido en cuanto a la afirmación de las localidades palentinas. ¿Cómo calificaríamos las cifras del Valle de Arán entonces? ¿Paupérrimas?, Los pueblos que no son fondo de valle están cerca de los 400 mm invernales (algunos lo superan), tanto como bajísimos, no. Además esta zona está muy poco expuesta a los vientos húmedos del oeste, que no traen más que agua (a diferencia de los NW).
Vientos humedos de oeste y SUROESTE, siendo estos ultimos una componente muy generosa (mas que la NW) en la montaña palentina y que oviamente casi nunca traen nieve.
Alguno si que alcanza los 400 mm invernales como Triollo (en una serie bastante antigua por cierto) pero la norma es que se queden mas abajo, en torno a 300 mm mas o menos.
Antes que con cualquier pueblo palentino me quedo con los mas de 500 l/m2 de Canfranc (1200 m.), siendo buena parte de ellas debidos a situaciones frias septentrionales.
En los pueblos Leoneses mejor expuestos, la precipitación invernal puede superar los 500 mm... al nivel de los mejores registros pirenaicos, es una precipitación similar a la de Abaurrea Alta o Remendía. Pero no nieva más que en los Palentinos, ya que están menos abrigados a vientos húmedos que no dan más que lluvias en muchos casos. Discernir que precipitación estacional es de agua o nieve... trae tela.
Pues puede ser posible lo que comentas ::) pero entonces mal vamos si queremos encontrar alguno mas nivoso que en los pirineos.
Por cierto, los gerifaltes navarros como Roncesvalles, Espinal, Burguete o Villanueva de Aezkoa tienen mas de 700 l/m2 invernales y no precisamente debidos a los SW-W.
Un saludo
Buenas tardes. A todo lo dicho anteriormente, quiero hacer algunas matizaciones y aportar datos que nos sirvan a todos de referencia a la hora debatir o discutir sobre los pueblos mas nivosos.
En primer lugar, decir que hay pueblos palentinos con mayor pluviosidad invernal y nivosidad que Triollo (1050mm anuales), como por ejemplo Cardaño de Arriba (1440m), cuya precipitacion media anual debe rondar los 1450-1500mm.; lamentablemente no dispongo de datos concretos, exepto del invierno 2002/2003 que hice un siguimiento (gracias a un vecino de un pueblo cercano) sobre los dias de nieve y los que esta cubrio el suelo: DN- 50 DCN-78.
Tambien es muy interesante en este aspecto el pueblo de Lores (1200m) en La Pernía, cuya pluviometria anual es de 1164mm. y registra entre los meses de noviembre y marzo un total de 605mm. (1966-1996), siendo ademas su ubicacion, en la confluencia de tres valle altos de la comarca, muy buena para favorecer grandes nevadas con distintas situaciones meteorologicas.
En la provincia leonesa el pueblo de Llánaves de la Reina registra los siguentes datos:
 Datos de la estación meteorológica de Llánaves de la Reina. Periodo 1990-2000:
1. ALTITUD: 1402 msnm
2. MEDIA DE PRECIPITACIONES: 1347mm
3. MEDIA DE PRECIPITACIONES EN FORMA DE NIEVE: 560mm
4. MEDIA DE DÍAS CUBIERTOS POR LA NIEVE: 59 días. Máx: 86 en los inviernos 93/94 y 95/96. Mín: 14 en el 90/91.
La verdad es que estos datos demuestran que si que hay "algun" pueblo mas nivoso en la C. Cantabrica que en Pirineos.
Un saludo ;)
Hola a todos. Como veo que hay intere´s y una pequeña "guerra" entre Piris y Cantabrica,os voy a dar un dato de un pueblo palentino del que nadie o casi nadie hableis oido hablar y existe, este pueblo estubo deshabitado varias decadas hasta este año en el cual vive una pareja con dos hijos. Este pueblo es según las historias y leyendas el pueblo mas frío del norte y donde muchos "makis" se habrían escondido su nombre:VALSURBIO a 1630m la aldea mas alta de todo el norte peninsular.
Valsurbio está situado al norte de la SIERRA DEL BREZO a unos 10 Km al sur de Cardaño de Arriba. Este pueblosituado en el valle de Miranda, limita con otra leyenda de la Montaña Palentina: Valcobero algo mas abajo.
No se disponen datos estadisticos pero la altitud hace de él una gran perla del estudio climatico en esta zona del Alto Carrión.
como bien dices Cucayo,la zona de La Pernía palentina es algo mas humeda que esta zona del Alto Carrión, pero sus altitudes menores. Aún así pueblos como Lores ,Polentinos,Los Redondos,Tremaya,Casavegas,Areños,Camasobres,Lebanza,Piedrasluengas... y algunos más son simplemente espectaculares en cuanto a nevadas registradas.
Por lo tanto considero a Valsurbio el GRAN DESCONOCIDO y una de las mayores sorpresas por descubrir.
Saludos.
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Corisa, te juro que no había oído hablar de ese pueblo en mi vida... también es que la zona del alto carrión la conozco mucho peor que la del pisuerga. He estado indagando en mapas, y me sale en la zona de la sierra del brezo, entre Camporredondo y Nª Sª del brezo... a ver si me acerco por allí un día de estos (me imagino que no haya ni carretera).
El problema de la sierra del Brezo, es que es muy irregular, hay años de mucho, y años de muy poco... este año ha sido muy bueno, en Noviembre era increíble la cantidad de nieve que había, casi 70 cms ya. Además está el problema del viento... las ventiscas en esa zona son descomunales, que hace que la nieve esté muy mal repartida. Desde luego es una zona durísima para vivir.
Saludos.
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Según el IGN y sus mapillas Valsurbio está exactamente a 1480 snm. Quizá algunas casas estén a 1500 metros pero de ahí no creo que pasen.
Adeu.
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Según el IGN y sus mapillas Valsurbio está exactamente a 1480 snm. Quizá algunas casas estén a 1500 metros pero de ahí no creo que pasen.
Adeu.
Tienes razón se me ha ido el santo al cielo. está a 1530m en la sierra del Brezo.Cuentan las leyendas de esta zona que en el año 40 desaparecieron misteriosamente sus dos docenas de habitantes y que nadie jamás volvió a saber nada mas de ellos. Parece ser que este valle es un valle misterioso,en donde el verano pasado varios expertos hicieron pruebas de cacofonías en varias casas derruidas y en su iglesia,y según dicen algunos se escucharon voces de auxilio(esto ya no nos concierne). Tambien escuche a mi abuelo decir que esta gente de este pueblo eran muy pequeña de estatura y que apenas se transladaba a ferias de ganado ni a mercados.
este verano estuve por allí y me llamó la atención la forma de algunas viviendas estilo celtas con techumbres de paja.Me quedé anodadado con este pueblo y su pueblo vecino de Valcobero.
Bueno despues de esta chapa,solo queria introduciros en un pueblo creo que especial si hablamos de frío y ventiscas.Quizas nieve menos que en Cardañobde arriba,Lores o Llánaves,pero al estar en lo alto de una sierra y a tanta altura pues debe tener un clima extremo y de lo mas extremo que se pueda medir por la zona norte. VAYA CHAPA QUE OS HE METIDO.
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Y yo me pregunto... ¿Esos espesores dónde han caído?
Si Pas de la Casa tiene ahora 110 cms (a 2500 m)... y antes de la nevada tenía unos 60-70... ¿Dónde está el medio metro que falta? (y eso que hablo de 2500 m, no de 2000)
Un saludo.
Hay una cosa que se llama viento, hay una cosa que se llama pisar la nieve,....quien diga que caen 100cm, y al día siguiente en la estación han aumentado 100cm las cotas,..jeje ::) ::) ::) miente como un cosaco.
Además en un dominio de 1500ha y 200km de pistas es evidente que hanrán lugares con 0cm y otros con más de 200cm, el aprte de nieve y en grandvalira es muy fiable, no es más que una medida del espesor medio que tiene la nieve en pistas, no es significativo de nada más que eso.
Dicho esto, paso a mostraros unas imágenes de Grandvalira el miércoles:
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Esta foto es desde la cota alta de la estación a más de 2600msnm:
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mas fotos,..ahora subiendo algun telesilla
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Esto es Grau-Roig; 2050msnm
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otro telesilla,....oye es que no se ve ni una puta piedra
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Mirando al fondo del valle,..
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bueno el circo de pessons :o :o :o :o pasote de foto,...es la última.
Como os digo estas fotos las hicieron unos compañeros de un foro de esquí que tuvieron la suerte d epoder subir entre semana,....como podéis ver, nieve a saco, de buena calidad, y ni dios en pistas. Este domingo cierran con unas condiciones de puta madre como suele pasar año tras año.
Saludos
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Ahhh ese mismo día en Ordino Arcalís había este aspecto:
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jeje el telesilla,..bien,...
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y claro con estas condiciones el día 13 de abril había gente haciendo esto:
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y esto:
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Gracias por las fotos Herman, muy bonitas. Para mí Arcalís es con diferencia la mejor estación de Andorra (y una de las mejores de la península)... y es que valoro antes, la calidad que la cantidad, y me suelen aburrir enormemente las estaciones con muchos, muchos kilómetros... de enlace.
Un saludo.
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Herminator apenas me das envidia, vaya paquete que pillaste, ademas ni cristo, que cabroncete... ;)
PapaHaydn como calidad de nieve Ordino no tiene comparacion, pero no se puede comparar con la macroestacion de Grandvalira, por mucho enlace que haya sigue teniendo muchisimas mas posibilidades
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Grandvalira me parece un petardo de estación (en comparación a su tamaño), no me gusta nada. Soldeu no está mal, me gusta bastante, pero Pas de la Casa me parece de lo más soso que hay. Hace mucho que no voy a Pas de la Casa, el destrozo urbanístico perpetrado ahí, me lo impide. Es el problema de Andorra, un entorno increíble... destrozado literalmente. La zona de Ordino está más cuidada. Ordino no me parece que tenga pocas posibilidades para una estancia de dos o tres días, que es la estancia recomendable para el pirineo.
Un saludo.
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Unas cosillas:
Lo de los caballos ENFERMITOS, ha quedado claro que tenía yo razon, gracias Montcurbion.
Lo de la habitabilidad en el Pais Vasco por encima de 600 metros... recordar que los caseríos actuales se construyeron hacia el 1700-1800...estabamos en plena pequeña edad de hielo...es normal que nadie construyera nada de 500 metros para arriba en aquella época, eso si quedaban algunas villas mediavales a esa altitud, Las advecciones del este y nevadas serían mucho más potentes en el Pais vasco que en otras zonas en aquella época...(hay datos de la ria de nervion helada hasta el mar y algunas ensenadas marinas heladas...esto no ocurria en Santander por ejemplo)
Respecto a lo del clima oceanico templado del Pais Vasco que dice Alvaro TIENE RAZON...PERO SOLO EN LOS VALLES Y EN LA COSTA...y hablaba de zonas de montaña del interior. Incluso actualmente(años templados) en localidades como Otxandiano(560m) es muy dificil cultivar algo con exito que no sean berzas y puerros...mucho hielo (temprano y tardío), nieve en abundancia y pocas horas de sol.
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Grandvalira me parece un petardo de estación (en comparación a su tamaño), no me gusta nada. Soldeu no está mal, me gusta bastante, pero Pas de la Casa me parece de lo más soso que hay. Hace mucho que no voy a Pas de la Casa, el destrozo urbanístico perpetrado ahí, me lo impide. Es el problema de Andorra, un entorno increíble... destrozado literalmente. La zona de Ordino está más cuidada. Ordino no me parece que tenga pocas posibilidades para una estancia de dos o tres días, que es la estancia recomendable para el pirineo.
Un saludo.
Es verdad que la zona del Pas de la Casa esta muy masificada, pero la zona de Grau Roig, donde solo hay un hotel, que por cierto es una maravilla, no hay ningun tipo de masificacion, ademas hay pistas muy variadas, de todos los niveles, con bosques,... Soldeu y El Tarter tambien estan muy bien, con mucha variedad
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Basolbatz...
En el valle de Campóo hace bastante (pero bastante) más frío que en cualquier pueblo a 600 m del país vasco... y los valles altos palentinos o leoneses son más fríos que Campóo. Y la gente vive.
La orografía es la clave, ya lo ha explicado Xorxin. La vertiente norte es mucho más abrupta que la sur, normalmente los pueblos están en los valles, y quedan algo lejos de los collados de la divisoria de aguas. Pondré el ejemplo del valle de Polaciones (Cantabria) y la Pernía (Palencia). Los pueblos cántabros están bastante más bajos, entre los 790-1150 m, pero incluso el de 1150 m es excepcional, tan sólo tres aldeas de entre más de una decena están por encima de los 1000 m. En la parte palentina, el pueblo más alto está a 1360 m, perro la mayor parte de ellos están a 1100 m... que es la altura a la que está el valle. El valle palentino además de estar bastante más alto, es mucho más llano con vegas amplias y no demasiado desnivel. En cuanto a condiciones meteorológicas... no hay color, la parte palentina es mucho más fría, sobretodo en las mínimas, y en cuanto a nevadas, nieva de forma similar... a alturas similares, en pueblos situados cerca de la divisoria de aguas.
No hay más cera que la que arde... los montes vascos son mil metros más bajos que la cordillera central, no hay sitio para pueblos a tanta altura. Ni siquiera Navarra, que tiene bastante más montaña y más alta que el País Vasco, no tiene ningún valle por encima de los 1200 m, como no los tiene Cantabria, y como no los tiene Asturias entiéndase un valle relativamente amplio que permita asentamientos). Cierto es que hay algún pueblo en collados, tanto en Navarra como en Asturias, pero simpre hay una razón HISTÓRICA que lo justifique.
Un saludo.
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Querer comparar la dureza del clima de pueblos de la montaña palentina, o del norte de Soria, con localidades de valles cantábricos a 500/600 m, desde mi punto de vista, está fuera de lugar.
La crudeza de climas de zonas de montaña del centro/norte peninsular ni se da por asomo en los valles cantábricos o subcantábricos, en que lo único que se les puede catalogar es de frescos, húmedos, o como mucho, si no te gusta la humedad y precipitación, desagradables.
Y, Papa Haydn, creo que tiene razón en su razonamiento de por qué existen pueblos en Soria, León, Palencia, Burgos a más de 1000 m, o 1200 m, y no los hay en el Cantábrico Oriental.
Un saludo.
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Y añado más, en un año como éste, con muchas entradas frías los pueblos de la vertiente norte de la cordillera cantábrica o navarra tienen mucho que decir, incluso pueden dar valores espectaculares incluso en mínimas, pero en años normales ni de coña, la diferencia respecto a zonas más continentales (en mínimas ) es ABISMAL.
Saludos.
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Efectivamente, Valsurbio (1472m) es quizas el gran desconocido de la Montaña Palentina. Eso es debido, entre otras causas, a su dificil acceso: siete kilometros de curvas por una pista que parte de Camporredondo, y que termina convirtiendose en un estrecho camino. Otra de las causas es que está derruido y abandonado casi por completo, excepto una casa que han hecho nueva, que sera donde dice Corisa que vive una familia; este pueblo fue abandonado hace unos 25 años, y no tuvo nunca luz electrica ni una carretera de acceso. Por lo que yo se, parte de sus habitantes trabajaban en la construccion de los Embalses, principalmente el de Camporredondo (1930). Al finalizar las obras, y su fuente de ingresos, la mayoria de los vecinos se marcharon del pueblo.
Cuento esto por si a alguien le interesa ;D ;D ;D
Un saludo ;)
PD. Si que seria interesante que hubiera en ese lugar una estacion meteorologica, probablemente nos llevariamos mas de una sorpresa.
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Por cierto los modelos de rpecipitación dab topes de 180mm en la cantábrica este finde,..vamos a ver que esta vez el gran paquetón os lo llebáis en el cantábrico,...en el Piri dan buenas cantidades,..pero de 50mm no pasan.......bueno esto según los suizos,..ya veremos al final quien se lleva el gato al agua (de modelos) está claro que en este episodio va a precipitar más en el cantábrico.
Saludos
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Por cierto,...vuelve la nieve a la carga!!
;D ;D ;D ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Este domingo a aprovechar el último día de esquí en Grandvalira y de gratis jijiji
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Una cosa que hay que acalerar es que los valles cantabros y astures son mucho más frios que los vascos por su orografía y altura media. esta claro que no sepuede comparar con el clima extremo del norte y este de castilla león pero tal como lo dice Pico urbión parece como si no helara ni hiciera frío. lástima que no hubiera ningun pueblo de esta zona en el seguimineto de polos porque seguro que os sorprendíais.
Eso de que no hay valles en asturias relativamente amplios por encima de 1000m no es del todo cierto.
El pueblo de Cerredo de casi 1000habitantes y alrededor de 2200mm anuales esta a 1000m en el valle del río Ibias por ejemplo
saludos
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Eso de que no hay valles en asturias relativamente amplios por encima de 1000m no es del todo cierto.
El pueblo de Cerredo de casi 1000habitantes y alrededor de 2200mm anuales esta a 1000m en el valle del río Ibias por ejemplo
saludos
Alguno hay... pero muy pocos, comparados con la cantidad ingente que hay en León y Palencia. En Cantabria sólo hay uno, el de Campóo en la cabecera.
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Por cierto los modelos de rpecipitación dab topes de 180mm en la cantábrica este finde,..vamos a ver que esta vez el gran paquetón os lo llebáis en el cantábrico,...en el Piri dan buenas cantidades,..pero de 50mm no pasan.......bueno esto según los suizos,..ya veremos al final quien se lleva el gato al agua (de modelos) está claro que en este episodio va a precipitar más en el cantábrico.
Saludos
Ya veremos, Herman... me da la sensación de que cambirá un poquillo y que otra vez lo gordo se va hacia los Piris ;)
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Mira... por aqui es muy dificil que vivan en invierno otoño y primavera mil personas por encima de 1000 metros así tal cual...la gente que vive en la montaña de Álava a altura semejantes son 4 gatos y la vida es penosa segun cuentan...y eso que la precipitación en esta zona es de 1500 como mucho(iturrieta)...eso sí, hace mucho más frío que en Asturias...HAY ESTAN LOS -23ºC DE ESTE AÑO.
Me gustaría apuntar que el sitio más inhospito de Europa es la montaña Escocesa(exceptuando regiones articas)...no es tan frío como centro europa, ni el más lluvioso(dalmacia), aunque si el más ventoso... pero juntando todos los factores es la hostia...
Yo lo que digo es que LAS ZONAS DE MONTAÑA del Pais Vasco y norte de Navarra son más inhospitas que el resto de la cordillera a la misma altitud y mucho más en la epoca de la pequeña edad de hielo, cuando las heladas y nevadas serían relativamente más copiosas e intensas....repito!!! en Bilbao helada la ría hasta el mar...
Las advecciones del este y norte serían terribles en las montañas...hay noticias de más de 5 metros de nieve a 500-600 metros...y era la época en las que se empezaron a construir los caseríos...
Una cosa, Espinal en Navarra pueden ser tan lluviosa y más fria a 900 metros ...pero no pega el viento tan fuerte y el factor viento es fundamental...
El Pais Vasco es el coladero del viento norte y noroeste hacia el Mediterráneo EL HECHO DE QUE LAS GALERNAS MÁS INTENSAS SEAN EN EL CABO MATXITXAKO APOYAN ESTA TESIS
En definitiva zonas con 2000-2500mm (Artikutza 2700), 220 días de lluvia al año, vientos fuertes del norte, temperaturas mínimas absolutas de -20 ºC(Leiza(500m) por ejemplo)...no son zonas para vivir alegremente a 1000 metros por ejemplo...
Lo que digo es que Leiza TIENE UN CLIMA MÁS JODIDO QUE MUCHOS PUEBLOS DE 1000 METROS EN LA CANTÁBRICA....
UKERDI HECHAME UNA MANO QUE LA NECESITARÉ (POR ESO HE METIDO LEIZA ;D...soy un pelota )
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Bueno, esta noche comenzó a nevar de nuevo en Arán, en Vielha se han acumulado unos 5cm (aparte de nevar a llovido bastante), actualmente la temperatura es bastante alta 4.1ºC. Saludos.
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Creo que ambas partes teneis razón.
Creo siceramente que el clima a 1000 m. es mas duro en Euskadi-Navarra que en Leon o Soria. Es posible que tengan mas heladas en Soria pero mucho mas inhospito me resulta el soportar abundantes nevadas, nieblas, poca insolación y temperaturas diurnas muy bajas.
De todas formas no creo que ese sea el motivo por el que no hay apenas localidades a esa altura (unicamente Abaurrea en Navarra). No las hay porque no hace falta ubicarse alli arriba y tampoco hay el terreno suficiente (valles) a esas alturas.
Un saludo
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Bueno, bueno ya estamos hablando de localidades a 1000 m en Soria o León, y País Vasco/Navarra. Antes se hablaba de valles del Cantábrico oriental a 500/600 m, y se comparaban alegramente con localidades de climas tan extremos como son los de sierras de Burgos o Soria.
Vamos, esta comparación se cae por su propio peso, y creo que no merece la pena ni ser discutida (si queréis, si no entramos al trapo, eh, ;D).
Y en cuanto a localidades a 1000 m de León o Soria y País Vasco/Navarra, pues que queréis que os diga, que el extremo norte de León tiene el mismo clima, y tipo de frío, que el norte de Navarra. Puede que incluso más frío, y de la definición de frío que decís, muy subjetiva por cierto.
Pero en cuanto a frío, y su tipología, se habló largo y tendido en los polos del frío, y, al final, no llegamos a ningún acuerdo. Y, supongo que ahora tampoco.
Un saludo.
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Mira... por aqui es muy dificil que vivan en invierno otoño y primavera mil personas por encima de 1000 metros así tal cual...la gente que vive en la montaña de Álava a altura semejantes son 4 gatos y la vida es penosa segun cuentan...y eso que la precipitación en esta zona es de 1500 como mucho(iturrieta)...eso sí, hace mucho más frío que en Asturias...HAY ESTAN LOS -23ºC DE ESTE AÑO.
Me gustaría apuntar que el sitio más inhospito de Europa es la montaña Escocesa(exceptuando regiones articas)...no es tan frío como centro europa, ni el más lluvioso(dalmacia), aunque si el más ventoso... pero juntando todos los factores es la hostia...
Yo lo que digo es que LAS ZONAS DE MONTAÑA del Pais Vasco y norte de Navarra son más inhospitas que el resto de la cordillera a la misma altitud y mucho más en la epoca de la pequeña edad de hielo, cuando las heladas y nevadas serían relativamente más copiosas e intensas....repito!!! en Bilbao helada la ría hasta el mar...
Las advecciones del este y norte serían terribles en las montañas...hay noticias de más de 5 metros de nieve a 500-600 metros...y era la época en las que se empezaron a construir los caseríos...
Una cosa, Espinal en Navarra pueden ser tan lluviosa y más fria a 900 metros ...pero no pega el viento tan fuerte y el factor viento es fundamental...
El Pais Vasco es el coladero del viento norte y noroeste hacia el Mediterráneo EL HECHO DE QUE LAS GALERNAS MÁS INTENSAS SEAN EN EL CABO MATXITXAKO APOYAN ESTA TESIS
En definitiva zonas con 2000-2500mm (Artikutza 2700), 220 días de lluvia al año, vientos fuertes del norte, temperaturas mínimas absolutas de -20 ºC(Leiza(500m) por ejemplo)...no son zonas para vivir alegremente a 1000 metros por ejemplo...
Lo que digo es que Leiza TIENE UN CLIMA MÁS JODIDO QUE MUCHOS PUEBLOS DE 1000 METROS EN LA CANTÁBRICA....
UKERDI HECHAME UNA MANO QUE LA NECESITARÉ (POR ESO HE METIDO LEIZA ;D...soy un pelota )
Esta claro que en muchas ocasiones la cota baja algo mas que en Asturias pero sinceramente no creo que sea para tanto por algo compartimos el mismo clima.
Y objetivamente creo que en el Pais Vasco si no hay pueblos tan altos es porque la altura media es más Baja entre otras razones. En Cerredo por ejemplo y en gran parte de los pueblos del norte de Leon viven de la minería.
saludos
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Siento rescatar un topic que parece ya agotado, pero es que lo veo muy interesante. Aquí se han mezclado en ocasiones cosas distintas, una la innivación absoluta de un pueblo y la otra la innivación relativa a la altura a la que se encuentra.
En cantidad de nieve absoluta no tengo mucha idea, pero en relativa pienso que la zona norte de navarra y oriental de gipuzkoa (Leiza por colocar un epicentro) es insuperable. El puerto de Huizi con apenas 800m recoge grandes cantidades de nieve.
Otra zona que a mi me sorprende siempre es la que va entre los pueblos alaveses de Ilarduia y Egino hasta el pueblo navarro de Ziordia. Justo por donde pasa la N-1. Tiene una altura rozando los 600m pero está comprimida entre dos sierras, la zona de Aizkorri y la sierra de Urbasa-Opakua. Se forma una especie de efecto tubo y recoge una cantidad de nevadas exagerada para su altura. A ver quién me dice otra zona en la que cuajara (no sólo nevara) el pasado fin de semana a 600m
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Otra zona que a mi me sorprende siempre es la que va entre los pueblos alaveses de Ilarduia y Egino hasta el pueblo navarro de Ziordia. Justo por donde pasa la N-1. Tiene una altura rozando los 600m pero está comprimida entre dos sierras, la zona de Aizkorri y la sierra de Urbasa-Opakua. Se forma una especie de efecto tubo y recoge una cantidad de nevadas exagerada para su altura. A ver quién me dice otra zona en la que cuajara (no sólo nevara) el pasado fin de semana a 600m
En el Valle de Arán, localidad de Les (670 m). Saludos.
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Además con una nevada en una zona determinada, a determinada altura y en un momento dado tampoco demuestras nada, pues seguro que hay otras situaciones atmosféricas en las que nieva en Arán por encima de los 600 m y en esa zona concreta que tú dices no lo hace. Con esto no quiero decir que no puedas tener razón y sea la zona de España donde más nieva a esa altura, yo realmente no lo sé.
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No, yo tampoco lo sé, hay muchas zonas que no conozco bien, cataluña por ejemplo.
Pero de lo que conozco yo (cantábrico, castilla, centro..) puedo decir que en todos los temporales digamos standard, noroeste, norte, nordeste, como los 7 u 8 que ha habido este invierno, en esos pueblos que he comentado es donde sistemáticamente la cota llega a una altura muy baja, independientemente de que caiga mucha o poca cantidad, que eso es otra historia. No sé si es exactamente la más baja, no sabría compararlo con la zona de Leiza, Aralar...u otras, pero quiero decir que es una zona bastante especial.
Están a tan sólo 35 km de Vitoria, pero la diferencia con la zona de montes de Vitoria a misma altura es abismal.
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Este fin de semana, en Navarra, de Pamplona hacia el este cuajo por encima de 500 m. solamente, llegando a cuajar y bien (asfalto incluido) en la localidad de Lumbier (450 m.).
Cierto es que la zona de Alsasua para la altura a la que esta posee una gran innivación. Es posible que Leiza mas.
Un saludo
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No, yo tampoco lo sé, hay muchas zonas que no conozco bien, cataluña por ejemplo.
Pero de lo que conozco yo (cantábrico, castilla, centro..) puedo decir que en todos los temporales digamos standard, noroeste, norte, nordeste, como los 7 u 8 que ha habido este invierno, en esos pueblos que he comentado es donde sistemáticamente la cota llega a una altura muy baja, independientemente de que caiga mucha o poca cantidad, que eso es otra historia. No sé si es exactamente la más baja, no sabría compararlo con la zona de Leiza, Aralar...u otras, pero quiero decir que es una zona bastante especial.
Están a tan sólo 35 km de Vitoria, pero la diferencia con la zona de montes de Vitoria a misma altura es abismal.
Totalmente deacuerdo contigo Adarra, la zona de Alsasua (Navarra) y los pueblos alaveses como Zalduondo etc que se encuentran a unos 600m de altitud recogen unas nevadas impresionantes, muchisimo mas que en la capital alavesa, estando casi a la misma altura y a menos de 20 minutos en coche.
En esa zona este año a 900-1000m se supero el metro y medio, e incluso se llegaria a mas.
Tengo familia en Zaduendo y puedo decir que las nevadas que caen alli son espectaculares, estando como digo a 600m de altitud.
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Este fin de semana, en Navarra, de Pamplona hacia el este cuajo por encima de 500 m. solamente, llegando a cuajar y bien (asfalto incluido) en la localidad de Lumbier (450 m.).
Cierto es que la zona de Alsasua para la altura a la que esta posee una gran innivación. Es posible que Leiza mas.
Realmente yo en muchas ocasiones desconozco a nivel está aquí la cota de nieve, pues la altura más baja del Valle de Arán son los 600 m y aunque siguiendo hacia Francia, de la cual no nos separa ninguna barrera orográfica y la altura va bajando, podría saber en que cota ha nevado esto no es del todo correcto pues pronto se entra en la llanura francesa con un clima totalmente diferente. La zona que comentais la conozco, pero muy mal, con lo que realmente no puedo opinar; aparte de los Pirineos (y el Navarro es el que peor conozco), de la zona cant´brica sólo conozco muy bien y creo que tengo bastante conocimiento de su parte Occidental, que por supuesto es muy diferente a la Oriental de la cual estais hablando. Por cierto a ver si me invitais a ir y así podré opinar con propiedad ;D ;D ;D ;D
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Este fin de semana en Asturias tambieñn cuajo por encima de 500m en el interior.
la nevada fue bastante curiosa a partir de 900m pero se fue muy rápido por culpa del foehn
saludos
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Pues lo de las nevadas en la zona de salvatierra -alsasua EN COMPARACIÓN CON VITORIA...se debe al DESCENSO DE LA ISOCERO A SOTAVENTO DE LA MONTAÑAS...y el ascenso por condensacion a Barlovento.
EL GORBEA queda lejos de Vitoria...pero las nevadas en Murua o Zarate pueden ser o son mayores que en esta zona.
Este fin de semana nevo en Aramaiona(la pequeña suiza) (entre Vitoria y mondragon) a menos de 500 metros p.ej.
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Adarra nevo y cuajó en aramaiona ;D ;D
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Vale, acepto Aramaiona, me viene bien, yo en realidad soy de Vitoria ;D ;D ;D
aunque no he entendido muy bien lo de barlovento y sotavento, porque...
si Murua o Zarate están a sotavento de Gorbea, ¿Aramaiona no está a barlovento de Kruzeta???
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Gracias Basobaltz por recordarme la zona de Murua-Zarate...
De todas formas estamos intentando afinar al límite, porque supongo que es muy difícil diferenciar zonas tan cercanas y similares como la de Zarate, Zalduendo, Egino....las variaciones de media deben ser muy pequeñas, lo que sí es cierto es que dentro de la Llanada Alavesa son puntos bastante peculiares, muy diferentes al resto, sobre todo a la zona que va desde Vitoria hacia Nanclares.
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Gracias Basobaltz por recordarme la zona de Murua-Zarate...
De todas formas estamos intentando afinar al límite, porque supongo que es muy difícil diferenciar zonas tan cercanas y similares como la de Zarate, Zalduendo, Egino....las variaciones de media deben ser muy pequeñas, lo que sí es cierto es que dentro de la Llanada Alavesa son puntos bastante peculiares, muy diferentes al resto, sobre todo a la zona que va desde Vitoria hacia Nanclares.
Exacto, la zona norte de la llanada, desde las faldas del Gorbea (Murua, Gopegi..............) hasta la zona mas oriental Zalduendo, Alsasua etc es una zona impresionante por las nevadas, siempre mucho mas abundantes que en el resto de la llanada.
En cuanto al espesor, todas esas zonas estan muy igualadas en advecciones del norte, pero aun asi, creo que la cota esta mas baja en toda la zona este de la llanada que en la zona de Murua.
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Una foto de Estacas de Trueba, en el norte burgalés que me han mandado.
Es del trece de marzo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La altura srá unos 1100 m, y el todoterreno parece de juguete.
Un saludo.
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:-X :-X :-X los cables de la luz están enterrados... calculo unos 2.5 - 2.75 metros de nieve, pero es muy difícil calcular, la trobe, como dicen los leoneses, es de unos seis metros, impresionante.
Creo que este año, en el macizo de Castro Valnera, entre Cantabria y Burgos, es con DIFEREINCIA donde más ha nevado (en relación a su altura).
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Que pasa de foto!!! :o :o :o
Tomando de refencia al hombre que esta apollado en el todoterreno me da que salen, facil, 3.5m, sino son mas. ;)
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Creo que este año, en el macizo de Castro Valnera, entre Cantabria y Burgos, es con DIFEREINCIA donde más ha nevado (en relación a su altura).
Pero no solo este año. Salvo excepciones, los Montes de Castro Valnera son los que registran en invierno una mayor nivosidad en relación a su altura de toda España. En un toppic abierto hace unos meses que trataba de un tema similar, creo que lo expuse mas detenidamente (a ver si lo encuentro, y en vez de escribirlo de nuevo solo tengo que copiar y pegar ;D ;D).
La foto es impresionante :o :o :o :o
Saludos
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Donde mayores precipitaciones de nieve se registran en invierno es en todo el macizo de Castro Valnera-Lunada. Aun siendo la cota mas alta de 1717msnm. y la linea de cumbres de unos 1500-1600m. la precipitacion anual se situa sobre los 2500mm en la vertiente cantabra. Las nevadas son abundantes e intensas en cualquier adveccion de norte y los espesores que se obtienen son normalmente superiores a los de cualquier otro lugar a igualdad de cota. Como ejemplo decir q el puerto de Lunada (1350msnm) estuvo cerrado hasta ayer, desde el dia 26 de dic. por la nieve, hielo y el peligro de aludes, siendo ademas el puerto de montaña (segun los datos que he recogido estos ultimos años) que mas horas permanece cerrado de todo el estado, si bien es cierto que hay algunos que por no ser transitados por turismos (vias no asfaltadas, puertos de pastoreo,etc.) logicamente no aparecen en las listas de la DGT. Por ultimo, mencionar que en esta zona es frecuente que el manto blanco supere los 3 metros de grosor e incluso en articulos de periodico no muy antiguos (esto no lo puedo asegurar al 100%) se ha comentado que aparecieron fotos del mismo puerto con la nieve a una altura de unos 5 metros.
Saludos
PD. El mensaje fue redactado el 5 de Enero, aun sin haber caido las enormes nevadas de este invierno, por lo que no hago referencia de esto ;D ;D ;)
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Creo que este año, en el macizo de Castro Valnera, entre Cantabria y Burgos, es con DIFEREINCIA donde más ha nevado (en relación a su altura).
Pero no solo este año. Salvo excepciones, los Montes de Castro Valnera son los que registran en invierno una mayor nivosidad en relación a su altura de toda España. En un toppic abierto hace unos meses que trataba de un tema similar, creo que lo expuse mas detenidamente (a ver si lo encuentro, y en vez de escribirlo de nuevo solo tengo que copiar y pegar ;D ;D).
La foto es impresionante :o :o :o :o
Saludos
Estoy de acuerdo
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La foto es sencillamente bestial :o, importante ese dato de la altura modesta de ese puerto, la cima está a 1166m. Lo que pasa es lo de siempre, modesta altitud y exposición a vientos templados, resultado....
misma zona el día 26 de Marzo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Las fotos muestran el enorme deshielo que sufrió la cordillera a partir del día 15 de Marzo, y yo insisto en que el subidón de temperaturas de este año, repentino, ha sido un fenómeno tan extraordinario como la dureza de este invierno. El día 15 entró el sur con una fuerza y duración exajerada, eso para mí también fue noticia.
Yo soy de los que también opino que está zona pasiega es una de las que más inivación presenta para su altitud, estoy convencido de ello.
Saludos
PD: como aguanta este topic, ;D ;D habrá sido duro este invierno pasado?? ::) ;D
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Pero no solo este año. Salvo excepciones, los Montes de Castro Valnera son los que registran en invierno una mayor nivosidad en relación a su altura de toda España. En un toppic abierto hace unos meses que trataba de un tema similar, creo que lo expuse mas detenidamente (a ver si lo encuentro, y en vez de escribirlo de nuevo solo tengo que copiar y pegar ).
Tendre que matizar semejante afirmación tan optimista por parte de los cantabros.
En Navarra todo el cordal que va desde el Sayoa, pasando por el Adí, Ortzanzurieta, Astobizkar, Urkulu, Irati, Ory, Lakartxela y Larra tiene una pluviosidad igual o superior a 2500 l/m2. Es decir, como mínimo como el macizo de Castro Valnera y encima con cumbres bastante mas altas.
A parte del pirineo occidental no hay que olvidar a los Picos de Europa.
Un saludo
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Pues lo de las nevadas en la zona de salvatierra -alsasua EN COMPARACIÓN CON VITORIA...se debe al DESCENSO DE LA ISOCERO A SOTAVENTO DE LA MONTAÑAS...y el ascenso por condensacion a Barlovento.
EL GORBEA queda lejos de Vitoria...pero las nevadas en Murua o Zarate pueden ser o son mayores que en esta zona.
Cuidao, no metamos en el mismo saco a Salvatierra y Alsasua. Cierto que la cota podra ser parecida en ambos lugares (apuesto que en Alsasua algo mas baja todavia) pero lo que esta claro es que en Alsasua precipita bastante mas. Unos datos;
Salvatierra Col. Claret (1913-2000) 828.3 l/m2
Salvatierra Iberduero (1946-1997) 837.5 l/m2
Salvatierra "Aszsa" (1943-1971) 897.4 l/m2
Opacua (674 m.) (1965-2000) 873.7 l/m2
Iturrieta (980 m.) (1948-1970) 1129.8 l/m2
Alsasua (1913-2000) 1318.2 l/m2
Ni siquiera esa zona norte de la llanava vitoriana que señala Basobaltz supera a Alsasua;
Murua "Amvisa" (1977-2000) 1050.8 l/m2
Un saludo
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Yo estuve de vacaciones en los valles pasiegos dias antes de Semana Santa, y los puertos de Lunada y Estacas de trueba aun estaban cortados por sendas avalanchas de nieve en la carretera. Me impresionó especialmente la subida por la vertiente cantabra de Lunada, la cual terminó para mi a unos ocho kms. del el desvío, justo a la altura del mirador, desde el que se contempla un panorama espectacular. De ahi para arriba la carretera quedaba completamente tapada por una avalancha de nieve, y aun mas arriba ya ni se distinguia la carretera en la ladera de la montaña. Despues fuimos hasta Arredondo y Asón y subimos hasta el collado, donde hay una vision preciosa de la cascada y de todo el valle. Otro dia: Vega de Pas-Yera-Estacas (cerrado por una pequeña avalancha; fijo que si me pongo con una pala la limpio de nieve, si por uno de los carriles casi entraba un coche). Por cierto que en esos dias el "calor" apretaba (lo que hace el componente Sur en esas tierras) y la nieve se fundia rapidisimo de las montañas. Esta circunstancia desembocó, para variar, en una quema masiva de pastos, y humo por todos los lados... indignante.
El miercoles día 23 de Marzo (ultimo día) fui por Polaciones y Piedrasluengas: El embalse de la Cohilla a rebosar de agua, la cmpuerta abierta para regular el caudal, por lo que antes de llegar hasta arriba de la presa, ya se veía una gran cascada cayendo montaña abajo. A partir de Salceda, el manto de nieve se hizo casi uniforme (los bosques preciosos) aunque el espesor no era muy grande, y unas curvas antes de coronar el puerto, se habia producido un desprendimiento del asfalto y la tierra del propio carril, que lo estaban arreglando. En los laterales de la carretera, los taludes de nieve daban ya muestra de la gran cantidad de nieve caída en la zona, que por supuesto ya lo cubria todo. Y cuando llegamos a la cima... entramos en lo que yo considero el reino de la nieve: La Pernía-Montaña Palentina. Todo cubierto por un manto blanco, considerable en algunas zonas. En otras habia sido deshecho literalmente por las rieras de agua que bajaban desbordadas por todos los rincones, llegando a anegar en algun tramo la carretera (tras el aislamiento sufrido por los habitantes de estos pueblos por las intensas nevadas y la falta de medios, ahora padecen el fuerte deshielo que anega sus pastos, una lastima). Hasta San Salvador el mismo panorama de nieve (logicamente menos cantidad que por ejemplo en el paso de las hoces, que estaba petao), e incluso hasta el emb. de Requejada, pero pasado este la nieve se había quitado de muchas zonas y en Arbejal ya no quedaba nada, si a caso alguna mancha; claro está que en Cervera ni rastro.
Y luego, otras horitas de viaje hasta Madrid con tormenton incluido en las proximidades de Burgos.
Un saludo
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Otro dato que ha quedado bien claro este invierno. Que el puerto de Lunada este cerrado NO es sinonimo de que tenga mucha nieve. Por ahí anda el reportaje de CAMPOO de marzo en donde solo quedaban manchones de nieve y ventisqueros y el puerto seguia CERRADO.
Ese puerto es como el de Larrau (1573 m.) en Navarra (va a Francia por el Ory). Los quitanieves ni se molestan en intentarlo abrir.
Un saludo
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Acabo de hablar por telefono con el forero Pitiki, el cual lleva durante 5 años realizando un estudio de espesores en el macizo de Larra. Suele ir como mínimo 2 veces al mes y siempre mide la nieve en el mismo punto. Debajo del Arlas (2044 m.) en el llano de la Contienda a unos 1750 m. Estuvo ayer y la situación era de 1ºC y nevando, el espesor a 1750 m. es de 225 cm. Me ha comentado que de los 5 años este es en el que mas nieve hay por estas fechas.
Utiliza para medir el espesor una pertiga de avalanchas de 250 cm. Muy poquitos lugares a esa altura deben tener semejante espesor a dia de hoy.
No olvidemos que la pertiga de meteofrance a 2150 m. sigue marcando mas de 4 metros.
Un saludo
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Otro dato que ha quedado bien claro este invierno. Que el puerto de Lunada este cerrado NO es sinonimo de que tenga mucha nieve. Por ahí anda el reportaje de CAMPOO de marzo en donde solo quedaban manchones de nieve y ventisqueros y el puerto seguia CERRADO.
Ese puerto es como el de Larrau (1573 m.) en Navarra (va a Francia por el Ory). Los quitanieves ni se molestan en intentarlo abrir.
Un saludo
Estoy de acuerdo en que Lunada (mas si cabe en su vertiente cantabra) no recibe la atencion necesaria por parte de las quitanieves y fresadoras, para despejar la nieve de la carretera. Pero en cuaquier caso eso no es sinónimo de nada, al menos de una forma tan tajante como dices Urkedi. Que el puerto este cerrado en dias que solamente queden algunos ventisqueros, demuestra la dejadez de la administracion, pero no siempre es así, ni mucho menos. Un factor a tener en cuenta es que especialmente en lunada y La Sía el peligro de aludes es muy alto, y con nevadas de ese calibre supone un riesgo innecesario jugarse el tipo para abrir la carretera. Ademas solo hace falta ver algunas fotos para saber la cantidad tan brutal de nieve que había. Tambien decir que logicamente con Sur la nieve se va mucho mas deprisa en la vert. norte, y siendo asi, como ha ocurrido este año, las fotos pueden engañar. Sin ir mas lejos, yo mismo cuando regrese de pasar alli esos días, me dejaron sorprendidas las fotos que puso el forero Pas de la vertiente sur de Estacas, donde dias despues aun quedaba bastante nieve, algo que vienbo la vert. norte parecia imposible.
Saludos
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Bueno bueno,...xDDD
esto no es españa, pero la foto està tomada a 1500msnm el día 18 de Abril,..la montaña del fondo tiene algo más de 2700msnm:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Que pasada, quien lo pillara. De donde es la foto???
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Algunas fotos de hoy 25-4-05.
Asi esta la cordlillera y picos de Europa después de las últimas lluvias.
La verdad es que el deshielo este año ha sido fortisimo aunque en la catábrica es lo normal
Desde Oviedo la cordlillera al fondo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si no me confundo:
Rebequeras, Estorbín (2115m) (Entre San isidro y Pajares)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Picu Torrres (2104) cerca de San Isidro
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Picos de Europa con mucha nieve
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
un saludo
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Que pasada, quien lo pillara. De donde es la foto???
Mt Shuskan en USA, estado de Washington, sierra de las cascadas.
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Que pasada, quien lo pillara. De donde es la foto???
Mt Shuskan en USA, estado de Washington, sierra de las cascadas.
Jode, a finales de Abril y todavia con nieve a tope??
Tengo una pregunta, en la zona de las Rocosas existen glaciares??
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2APC, solo una cosa, creo que el pico que dices que es el estorbin es en realidad el pico Faro en Vegarada que tambien es un 2.100: el Estorbin no se puede ver desde Asturias porque tiene delante el Cellón y pico Tres concejos que si se ven desde Oviedo, es el macizo que se ve entre ese de la foto y las Ubiñas. El estorbín además no tiene vertiente al cantábrico, los manatiales van a dar la Bernesga o al Toríó, eso unido a que los picos que tiene hacia el norte son de mas de 2.000 m me hace pensar que desde Oviedo no se puede ver, magnificas fotos y pedazo zoom
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2APC, solo una cosa, creo que el pico que dices que es el estorbin es en realidad el pico Faro en Vegarada que tambien es un 2.100: el Estorbin no se puede ver desde Asturias porque tiene delante el Cellón y pico Tres concejos que si se ven desde Oviedo, es el macizo que se ve entre ese de la foto y las Ubiñas. El estorbín además no tiene vertiente al cantábrico, los manatiales van a dar la Bernesga o al Toríó, eso unido a que los picos que tiene hacia el norte son de mas de 2.000 m me hace pensar que desde Oviedo no se puede ver, magnificas fotos y pedazo zoom
Gracias por corregirme legionelosos.
El pico faro es el que he puesto en la tercera foto no?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Unas dudas:
el estorbin y el pico del Cuadro es lo mismo?
La Segunda foto:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ahora pongo una en la que se ve el tres concejos . (Esta foto seria la continuacion por la derecha de la anterior) dodne aparece el tres Concejos y se aprecia la pista del cordal de carrocera (via de la carisa) que une los pueblos de Pendilla(León) y carabanzo (Asturias).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos
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Que pasada, quien lo pillara. De donde es la foto???
Mt Shuskan en USA, estado de Washington, sierra de las cascadas.
Jode, a finales de Abril y todavia con nieve a tope??
Tengo una pregunta, en la zona de las Rocosas existen glaciares??
En las Rockies de USA existen pequeños glaciares en Colorado, (más de 50), NO EXISTEN en Utah, tb pequeños glaciares en Montana (alturas inferiores a 3000m); lo mayores glaciares de las Rockies en USA se encuentran en el Gannet Peak, en el estado de Wyoming,..con una altura superior a 4200m.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Los mayores glaciares de los USA continental (sin contar Alaska) se encuentran en la Sierra de las cascadas (Sierra costera, si existen glaciares), los mayores se ecnuentran en el Mt Rainier con sus 4395msnm y sus cerca de 700 pulgadas anuales de nieve a 1600msnm, posee una masa glaciar de 35 millas quadradas:o :o ; la mayor de todo el país (sin contar Alaska)
Aquí una foto del Mayo del 2004:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El segundo sistema glacial de los USa contiguos (sin Alaska) es el Mt Baker con sus 3285m con más de 100km quadrados de hielo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aquí tenemos una fotos del 17 de Julio de este año pasado.
Pero repito,..estos dos NO son las Rockies,....son las sierra de las cascadas. En esta misma Sierra hay aparatos glaciares de consideración en el MT Shuskan de 2783m (en la foto que puse en mi anterior mensaje), el Mt Adams(3742), el Mt St Helens (antes de reventar,...) y Glacier Peak tb en Washington, y el Mt Hood (3426) ya en Oregón. Tb el Mt Shasta 4317) en california, posee glaciares interesantes por la baja latitud; todos ellos son VOLCANES.
Los mayores glaciares de las ROCKIES se ecuentran en las Rockies Candienses de alturas más modestas que las de USA, pero mucho más espectaculares:
Aquí está el Mt Robson, techo de las Rockies canadienses, con 3954msnm; con sus 3000m de desnivel desde el valle,..pedazo paredón:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)ç
Brutal la del Kain face Mt Robson, el 15 de Agosto del 2003:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y aquí la acojonante cara norte de esta montaña:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En las Rockies canadienses en la zona de Alberta tenemos el campo de hielo Columbia, con más de 100km quadrados de hielos; la montaña más alta del campo de hielos es el Mt Columbia, de 3747m:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Y por hoy basta xDDD
Saludos
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ALUCINANTES fotos, Herminator!!!!!!!!!! :o :o :o :o :o
De qué página las bajas??
Saludos.
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Joer que fotos :o :o :o :o
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Las saco de una página de puta madre llamada www.summitpost.org
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Ahora pongo una en la que se ve el tres concejos . (Esta foto seria la continuacion por la derecha de la anterior) dodne aparece el tres Concejos y se aprecia la pista del cordal de carrocera (via de la carisa) que une los pueblos de Pendilla(León) y carabanzo (Asturias).
2Ap, efectivamente ese es el tres concejos. ese cordal separa las cuencas, el estorbín está justo detrás hacia León se accede desde Pendilla de Arbás por el valle de Bustamores o por Tonín de Arbás por el valle del Cuadro, esta es la zona mas alta entre Las Ubiñas y picos de Europa pues el cordal que empieza en el Céllón y acaba en Brañacaballo tiene no menos de 7 cumbres de mas de 2.100m.
El pico de tu tercera foto no estoy seguro cual es, puede ser el pico el oso entre Vegarada y Fuentes de Invierno, está mas a la izquierda del faro mirando desde Oviedo,pero no estoy seguro.
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Sabía que tenía esta foto por algún sitio, es de Enero de este año, el pico de la derecha es el estorbín de valverde de 2115m visto desde las faldas de Brañacaballo, a la izquierda la collada estrella de cuanya llamada así porque tiene nieve casi todo el año, luego el pico Robequeras de 2.100m, y mas a la izquierda el pisones y el camparón, que seguramente si se ven desde Oviedo a la izquierda del tres concejos en tu foto.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Perdón a todos por el rollo pero esta zona me encanta
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Sabía que tenía esta foto por algún sitio, es de Enero de este año, el pico de la derecha es el estorbín de valverde de 2115m visto desde las faldas de Brañacaballo, a la izquierda la collada estrella de cuanya llamada así porque tiene nieve casi todo el año, luego el pico Robequeras de 2.100m, y mas a la izquierda el pisones y el camparón, que seguramente si se ven desde Oviedo a la izquierda del tres concejos en tu foto.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Perdón a todos por el rollo pero esta zona me encanta
Muy bonita la foto y con bastante mas nieve jeje.
Estuve mirando un mapa cartográfico y el Estorbín parece tener vertiente cantábrica y justo detras de el esta el pico del cuadro. y la zona de la estrella de cuanya o cuaña pensaba que no se podía ver desde león.
la zona como dices es muy bonita. tanto que ya me estan dando ganas ir ;D
un saludo
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Las saco de una página de puta madre llamada www.summitpost.org
Grácias por el link,Herminator,la verdad es que hay unas fotos preciosas.
Saludos.
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Se me ha olvidado comentar una cosa: no doy por hecho que sea Llanaves el pueblo mas nivoso de Leon, pero es que es del unico, que ademas de estar en una zona de abundante nivosidad, y a esa altitud, dispongo de datos concretos.
Y a mi se me olvidaba darte las grácias por el interés. Perdón por la tardanza.
Saludos.
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Que maravilla de montañas, Herminator. Las fotos son espectaculares :o :o :o :o
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Recupero el tema para dejaros una foto bien chula de satelite de todo el pirineo
http://www.globe-images.com/europe/pyrenees.jpg
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Recupero el tema para dejaros una foto bien chula de satelite de todo el pirineo
http://www.globe-images.com/europe/pyrenees.jpg