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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: El estudiante en Martes 17 Febrero 2009 12:53:15 pm

Título: Pagar por ir al monte
Publicado por: El estudiante en Martes 17 Febrero 2009 12:53:15 pm

(http://images.meteociel.fr/im/9114/1234524047_0_rqb9.jpg)

La medida adoptada el pasado 1 de noviembre por el Ayuntamiento de El Tiemblo, en Ávila, de cobrar una tasa a cada vehículo y persona que acceda en las épocas de mayor afluencia al aparcamiento situado cerca del famoso castañar ha despertado un viejo debate en torno a la gestión de espacios naturales frágiles. La cercanía de este bosque a un gran núcleo como Madrid lo ha convertido en uno de los objetivos más atractivos del turismo verde.

Y no se trata del único bosque que se ha resentido por la creciente afluencia de público que acude bajo el reclamo de las actividades en la naturaleza. El alcalde de El Tiemblo, Rubén Rodríguez Lucas, no duda de la necesidad de regular la afluencia de público como única vía para conservar «uno de los castañares más importantes de Europa». «La Guardia Civil ha contado más de 800 vehículos en un sólo día en un aparcamiento para menos de 100 coches», asegura, «son más de los que puede haber en cualquier centro comercial de la provincia de Ávila. Por eso hemos gravado el acceso de vehículos en otoño y los fines de semana de julio y agosto», aclara.

A cambio, el ayuntamiento ha habilitado un recinto vigilado para dejar el coche en el pueblo y dos autobuses que suben los siete kilómetros que separan El Tiemblo del castañar por un precio de un euro. «Sólo para cubrir el gasto que origina el servicio de transporte», dice Rodríguez Lucas. «Las tasas que se cobran a quien insiste en subir en su propio medio sirven para completar el coste de los autobuses, de los folletos que usamos para educar la forma de visitar el parque y del personal que vigila el aparcamiento».

Algunos de los mayores expertos en esta materia no confían en esta fórmula como la solución a los problemas de conservación que genera el exceso de presión humana sobre parajes delicados. «No entiendo que deba ser de pago. Tenemos ejemplos como el bosque de Muniellos en el que no pueden entrar más de 20 personas cada día para que se pueda preservar su ecosistema, pero, aunque haya que pedir permiso para entrar, se hace de forma gratuita», afirma Ignacio Abella, escritor de varias obras sobre árboles.

En las jornadas de la Casa Encendida los ponentes coincidieron en que el pago puede crear una discriminación por poder adquisitivo. El director del departamento de árboles monumentales de la Diputación de Valencia, Bernabé Moya, también muestra su desacuerdo. «No me parece bien que se pague por visitarlo, pero sí que se regule, se tutele y se conserve».

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/13/ciencia/1234524047.html
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: Gabimeteo en Martes 17 Febrero 2009 15:40:27 pm
puaghs!!
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: geomax en Martes 17 Febrero 2009 20:09:20 pm

(http://images.meteociel.fr/im/9114/1234524047_0_rqb9.jpg)

La medida adoptada el pasado 1 de noviembre por el Ayuntamiento de El Tiemblo, en Ávila, de cobrar una tasa a cada vehículo y persona que acceda en las épocas de mayor afluencia al aparcamiento situado cerca del famoso castañar ha despertado un viejo debate en torno a la gestión de espacios naturales frágiles. La cercanía de este bosque a un gran núcleo como Madrid lo ha convertido en uno de los objetivos más atractivos del turismo verde.

Y no se trata del único bosque que se ha resentido por la creciente afluencia de público que acude bajo el reclamo de las actividades en la naturaleza. El alcalde de El Tiemblo, Rubén Rodríguez Lucas, no duda de la necesidad de regular la afluencia de público como única vía para conservar «uno de los castañares más importantes de Europa». «La Guardia Civil ha contado más de 800 vehículos en un sólo día en un aparcamiento para menos de 100 coches», asegura, «son más de los que puede haber en cualquier centro comercial de la provincia de Ávila. Por eso hemos gravado el acceso de vehículos en otoño y los fines de semana de julio y agosto», aclara.

A cambio, el ayuntamiento ha habilitado un recinto vigilado para dejar el coche en el pueblo y dos autobuses que suben los siete kilómetros que separan El Tiemblo del castañar por un precio de un euro. «Sólo para cubrir el gasto que origina el servicio de transporte», dice Rodríguez Lucas. «Las tasas que se cobran a quien insiste en subir en su propio medio sirven para completar el coste de los autobuses, de los folletos que usamos para educar la forma de visitar el parque y del personal que vigila el aparcamiento».

Algunos de los mayores expertos en esta materia no confían en esta fórmula como la solución a los problemas de conservación que genera el exceso de presión humana sobre parajes delicados. «No entiendo que deba ser de pago. Tenemos ejemplos como el bosque de Muniellos en el que no pueden entrar más de 20 personas cada día para que se pueda preservar su ecosistema, pero, aunque haya que pedir permiso para entrar, se hace de forma gratuita», afirma Ignacio Abella, escritor de varias obras sobre árboles.

En las jornadas de la Casa Encendida los ponentes coincidieron en que el pago puede crear una discriminación por poder adquisitivo. El director del departamento de árboles monumentales de la Diputación de Valencia, Bernabé Moya, también muestra su desacuerdo. «No me parece bien que se pague por visitarlo, pero sí que se regule, se tutele y se conserve».
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/13/ciencia/1234524047.html

me quedo con esto último.

REGULAR, TUTELAR, PRESERVAR.

obviamente para eso es necesario un presupuesto, y habrá que buscar soluciones en las que todos podamos contribuir, pero en principio pagar por la naturaleza, un bien público no me parece bien.

Claro que tampoco veo lógico que pequeños pueblos tengan que asumir todo el coste por el cuidado del monte durante todo el año, (limpieza de malezas para evitar incendios por ejemplo), y quienes van un fin de semana no contribuyan en nada, algo habrá que hacer.
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: Yeclano en Martes 17 Febrero 2009 23:35:48 pm
Vamos a ver...según la noticia, el pago es por subir en vehículo propio y por el uso del autobús, lo que por otro lado me parece lógico. En ningún sitio dice que haya que pagar por visitar el monte.

¿O acaso me he perdido algo?

Me gusta la iniciativa de instalar autobuses en enclaves naturales únicos que están masificados.





Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: _00_ en Miércoles 18 Febrero 2009 00:45:55 am
si, lo mismo que en sierra nevada, es lo malo que tiene el que haya carretera hasta arriba,
o en ordesa,

normál, es que tod@s lo queremos todos, y no hay solución para tod@s, así que el que quiera naturaleza que vaya en burro, bicicleta, o como mucho en bus, pero en B, no en Auto (y con ello también evitamos barbacoas, neveras, paelladas, televisiones,...)

Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: Arrendajo en Jueves 19 Febrero 2009 09:56:26 am
No sé si habreis ido a dicho castañar, pero ir en otoño es asqueroso. Vas contento y vuelves cabreado por la cantidad de gente, coches, ruido...
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 19 Febrero 2009 10:08:21 am
A mí me parece perfecto, es más: subiría las tasas mucho más, en particular a cazadores, "domingueros" poco respetuosos y seteros que arramblan con todo.
"Domingueros" de orden, seteros realmente amantes de la micología y gente sensible al campo en general, todo mi respeto ;)
Un saludo
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: Rayco en Jueves 19 Febrero 2009 13:23:05 pm
Aqui hay que pagar para entrar al Parque Nacional  y a la Reserva de los Tilos,  bosques de pinar y laurisilva respectivamente,  en el primero hay que pagar  51 euros  y en el segundo  25 euros, por persona y por supuesto caminando ya que las carreteras son inexistentes
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: Roberalf en Jueves 19 Febrero 2009 14:02:48 pm
Aqui hay que pagar para entrar al Parque Nacional  y a la Reserva de los Tilos,  bosques de pinar y laurisilva respectivamente,  en el primero hay que pagar  51 euros  y en el segundo  25 euros, por persona y por supuesto caminando ya que las carreteras son inexistentes
Rayco, que yo sepa para ir a La Caldera no hay que pagar obligatoriamente. Esos 51 euros serán del transporte. Pero si vas caminando desde el fondo del brrco no pagas nada. Lo que ocurre es que pocos estám en tan buena forma como para partir desde dicho lugar, y claro, los del transporte se forran los muy tiranos >:(
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: Rayco en Jueves 19 Febrero 2009 14:57:23 pm
Aqui hay que pagar para entrar al Parque Nacional  y a la Reserva de los Tilos,  bosques de pinar y laurisilva respectivamente,  en el primero hay que pagar  51 euros  y en el segundo  25 euros, por persona y por supuesto caminando ya que las carreteras son inexistentes
Rayco, que yo sepa para ir a La Caldera no hay que pagar obligatoriamente. Esos 51 euros serán del transporte. Pero si vas caminando desde el fondo del brrco no pagas nada. Lo que ocurre es que pocos estám en tan buena forma como para partir desde dicho lugar, y claro, los del transporte se forran los muy tiranos >:(


Exacto,  desde que cortaron el acceso por brecitos entrar a la caldera se ha vuelto complicadisimo  porque como tu dices,  entrar por el barranco se puede  pero es que a parte de lo dificil y lo duro del camino te pegas un dia entero en subir a la zona de acampada y bajar de nuevo por donde mismo y no puedes ver casi nada,  de la otra forma entrando por brecitos podias dejar el coche alli en el aparcamiento, entrabas tranquilamente al parque y en un dia podias subir a la desfondada,  hoyo verde, cantos de turugumay, etc...
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: Roberalf en Jueves 19 Febrero 2009 17:25:34 pm
Aqui hay que pagar para entrar al Parque Nacional  y a la Reserva de los Tilos,  bosques de pinar y laurisilva respectivamente,  en el primero hay que pagar  51 euros  y en el segundo  25 euros, por persona y por supuesto caminando ya que las carreteras son inexistentes
Rayco, que yo sepa para ir a La Caldera no hay que pagar obligatoriamente. Esos 51 euros serán del transporte. Pero si vas caminando desde el fondo del brrco no pagas nada. Lo que ocurre es que pocos estám en tan buena forma como para partir desde dicho lugar, y claro, los del transporte se forran los muy tiranos >:(


Exacto,  desde que cortaron el acceso por brecitos entrar a la caldera se ha vuelto complicadisimo  porque como tu dices,  entrar por el barranco se puede  pero es que a parte de lo dificil y lo duro del camino te pegas un dia entero en subir a la zona de acampada y bajar de nuevo por donde mismo y no puedes ver casi nada,  de la otra forma entrando por brecitos podias dejar el coche alli en el aparcamiento, entrabas tranquilamente al parque y en un dia podias subir a la desfondada,  hoyo verde, cantos de turugumay, etc...
¿que cortaron la entrada a Los Brecitos?  ¿entonces hay que coger los taxis por narices? indignante. Gran negocio lo de estos taxistas. Que acoten el monte con un muro como el que había en Berlín y se pongan un par de entradas con seguritas, hay que joderse.  Me parece patético que tengamos que pagar tanto por acceder a 2 de los lugares más impresionantes de la isla.
 Menos mal, al menos, que la Caldera de Taburiente es el único parque nacional de España sin carreteras (bueno y los de Cabrera e Islas Cíes ;D) y ello permite un entorno más salvaje, cuidado y desmasificado.
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: Rayco en Jueves 19 Febrero 2009 21:01:21 pm
Aqui hay que pagar para entrar al Parque Nacional  y a la Reserva de los Tilos,  bosques de pinar y laurisilva respectivamente,  en el primero hay que pagar  51 euros  y en el segundo  25 euros, por persona y por supuesto caminando ya que las carreteras son inexistentes
Rayco, que yo sepa para ir a La Caldera no hay que pagar obligatoriamente. Esos 51 euros serán del transporte. Pero si vas caminando desde el fondo del brrco no pagas nada. Lo que ocurre es que pocos estám en tan buena forma como para partir desde dicho lugar, y claro, los del transporte se forran los muy tiranos >:(


Exacto,  desde que cortaron el acceso por brecitos entrar a la caldera se ha vuelto complicadisimo  porque como tu dices,  entrar por el barranco se puede  pero es que a parte de lo dificil y lo duro del camino te pegas un dia entero en subir a la zona de acampada y bajar de nuevo por donde mismo y no puedes ver casi nada,  de la otra forma entrando por brecitos podias dejar el coche alli en el aparcamiento, entrabas tranquilamente al parque y en un dia podias subir a la desfondada,  hoyo verde, cantos de turugumay, etc...
¿que cortaron la entrada a Los Brecitos?  ¿entonces hay que coger los taxis por narices? indignante. Gran negocio lo de estos taxistas. Que acoten el monte con un muro como el que había en Berlín y se pongan un par de entradas con seguritas, hay que joderse.  Me parece patético que tengamos que pagar tanto por acceder a 2 de los lugares más impresionantes de la isla.
 Menos mal, al menos, que la Caldera de Taburiente es el único parque nacional de España sin carreteras (bueno y los de Cabrera e Islas Cíes ;D) y ello permite un entorno más salvaje, cuidado y desmasificado.


Asi es,   solo puedes llegar hasta el fondo del barranco donde están los aparcamientos de tierra  y luego buscate la vida,  si quieres subir a brecitos o pillas un taxi o te pegas los  12 km de carretera hasta el mirador de brecitos andando,  porque ya está prohibido subir con coches particulares y aparcar en Brecitos  excepto quien tenga autorización, que son el personal del Parque Nacional, los taxis y personal del cabildo  también

dicen que con esta medida se conserva mejor el parque  ya que  estaba entrando mucha gente  y que se saturaba esa zona  pero la verdad es que para los que nos gustaba subir a brecitos  y entrar a la caldera con comodidad y ver muchos lugares interesantes de la zona norte del parque  nos jodieron bien,  a mi al menos me jode no poder  entrar a la caldera como hacia antes pero bueno,   y respecto a las tasas impuestas en los tilos y a los nacientes  de quedo asi :-X  menos mal que hay mas bosques de laurisilva en otros sitios porque por allí me da que no me ven mas
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: ufronito en Jueves 19 Febrero 2009 21:47:30 pm
Vamos a ver...según la noticia, el pago es por subir en vehículo propio y por el uso del autobús, lo que por otro lado me parece lógico. En ningún sitio dice que haya que pagar por visitar el monte.

¿O acaso me he perdido algo?

Me gusta la iniciativa de instalar autobuses en enclaves naturales únicos que están masificados.







   Tal cual así es.

   Se da la circustancia, además, de que como son gratis, la gente coge castañas a sacos, con avaricia y codicia...es un espectáculo bochornoso y vergonzoso. Una cosa es llevarte un puñado de castañas o un cubito a lo sumo, y otra llenar sacos enteros que menten en los maleteros de los coches.

  Deberían, en este castañar y en las épocas claves, solo permitir el uso de autobuses. La presión de este castañar es auténticamente salvaje.
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: Jose Quinto en Viernes 20 Febrero 2009 08:10:54 am
Vamos a ver...según la noticia, el pago es por subir en vehículo propio y por el uso del autobús, lo que por otro lado me parece lógico. En ningún sitio dice que haya que pagar por visitar el monte.

¿O acaso me he perdido algo?

Me gusta la iniciativa de instalar autobuses en enclaves naturales únicos que están masificados.







   Tal cual así es.

   Se da la circustancia, además, de que como son gratis, la gente coge castañas a sacos, con avaricia y codicia...es un espectáculo bochornoso y vergonzoso. Una cosa es llevarte un puñado de castañas o un cubito a lo sumo, y otra llenar sacos enteros que menten en los maleteros de los coches.

  Deberían, en este castañar y en las épocas claves, solo permitir el uso de autobuses. La presión de este castañar es auténticamente salvaje.

Maxime, no lo olvidemos, que las castañas son alimento para los animales salvajes y la forma que tiene el bosque de regenerarse.

Estoy de acuerdo que en ciertas epocas, por ejemplo nidificacion, setadas, etc. habria que cerrar algunos enclaves.
Título: Re: Pagar por ir al monte
Publicado por: borinot en Viernes 20 Febrero 2009 09:21:45 am
Totalmente a favor, evidentemente dejando aparte a lugareños, o residentes en la comarca. El único peligro que veo, es que funcione, ese euro pase a dos...apunte negociete, la comunidad autónoma correspondiente conozca a algún Castaña Events, pasemos a la "gestión  privada" del monte...y ya la tenemos liada.

Gestión pública y un dinero justo que sirva para espantar unos cuandos domingueros, y sobre todo gente autorizada para meter multas tan válidas como las de tráfico por hacer el gañan en el monte, tirar basura o ir a 80 por una pista forestal con el 4x4.

Estamos en España, la concienciación necesita pasar antes por la cuenta corriente hasta llegar a la corteza cerebral.