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Fotografia => Reportajes de viajes, pueblos, naturaleza y montaña => Mensaje iniciado por: meteocoll en Jueves 11 Agosto 2005 23:10:56 pm
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Hola a todos ...
Supongo que ya nadie lo debe considerar "glaciar" ... pero hace unos años ... si que lo era ...
La primera foto es del año pasado, concretamente del 28 de julio ...
Está hecha desde lo alto del Posets ... mirando hacia el Glaciar de Posets ...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/meteocoll/glapo2.jpg)
Y en esta segunda y última foto ... vemos el estado de dicho "glaciar" ... el pasado día 4 de agosto ... justo 1 año después de la primera foto ...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/meteocoll/glapo.jpg)
No hay nada ... no queda nada ... :- :-
El glaciar que hay a su derecha ... es el Glaciar de Paúl ... que tb las está pasando canutas.
Saludos.
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Tristemente me parece que este año tendremos que abandonar la terminología "glaciar" y pasarnos a "nevero". Y a dar gracias por lo que tenemos, que en pocos años con un poco de mala suerte ni eso.
Tristes saludos :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
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Y no podría ser que esté oculto bajo una avalancha de piedras?
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Y no podría ser que esté oculto bajo una avalancha de piedras?
Ojalá ... pero veo el "posible" desprendimiento demasiado uniforme (no hay grandes bloques caídos, procedentes de una cresta llena de bloques), y sin haber dejado señal (cicatríz) en la cresta.
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Lo de los glaciares pirenaicos ya no tiene remedio,entre otras muchas cosas,mientras la tierra no se defienda del cancer llamado ,homo sapiens sapiens.
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Es una pena desde luego, pero la foto del 2004 quizas la puedas repetir en el 2006, ya que puede tratarse solo de nieve. Supongo que habrá ido desapareciendo poco a poco, como todos, pero no creo que sea de un año para otro. Teneis razón en que hay que tachar el nombre Glaciar del Posets que viene en mis mapas de hace 25 años.
Las fotos en Blanco y Negro de principios de siglo XX del glaciar del M. perdido son tremendas.
:( :( :(
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Existe un libro en el mercado llamado ... Evolución de los glaciares del Pirineo ...
Es muy bueno. Está lleno de fotografias de principios del siglo XX, de todos los glaciares de nuestra cordillera ... comparadas con fotografías recientes.
Las conclusiones son brutales ... no hay color entre antes y ahora, incluso entre hace 20 años y ahora en la actualidad.
De todos modos, siempre tenemos que tener presente, que durante la pequeña edad de hielo, nuestros glaciares del Pirineo, pudieron crecer mucho, deberíamos pensar ... en como estaban o si existían estos glaciares ... en el año 1600 por ejemplo.
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Existe un libro en el mercado llamado ... Evolución de los glaciares del Pirineo ...
Ese libro es el de Martinez de Pisón?
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Ahora mismo lo desconozco ...
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Por la forma del glaciar afirmaria que hace unas decadas llegaba bastante mas abajo , si os fijais un poquito mas abajo del "glaciar" al lado de un pequeño nevero se ven como unas lineas continuas , eso puede indicar el avance y retroceso del glaciar hace ya bastantes año s , ya que no tiene pinta de que haya llegado ultimamente por ahi.
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Jordi, yo tambien me conformaria con pensar y creer que nos quedan años para asistir al final de este ciclo de retrocesos, y ver los glaciares, como hace 30 años
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Pues este año no ha sido especialmente peor que el pasado ¿no?
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Pues este año no ha sido especialmente peor que el pasado ¿no?
El año pasado nevó muchísimo, este año, ha nevado bastante de norte, pero el mismo viento de estas situaciones, se ha llevado toda la nieve.
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Pues este año no ha sido especialmente peor que el pasado ¿no?
El año pasado nevó muchísimo, este año, ha nevado bastante de norte, pero el mismo viento de estas situaciones, se ha llevado toda la nieve.
:-\ :-\ :-\
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Y no podría ser que esté oculto bajo una avalancha de piedras?
Ojalá ... pero veo el "posible" desprendimiento demasiado uniforme (no hay grandes bloques caídos, procedentes de una cresta llena de bloques), y sin haber dejado señal (cicatríz) en la cresta.
Sigo pensando que es un desprendimiento de bloques, pues el reparto de la nieve que se ve este año, no es lógico, si se hubiera ido derritiendo, habría tirado hacia arriba, no se abría derretido por la mitad, y si te fijas los bordes de la mancha de piedras no está muy delimitado que es lo que suele pasar con los neveros, como el que puedes ver más abajo.
Solo eso, quizá veo cosas que no son por querer que alla nieve, pero estoy convencido de lo que digo. :)
Saludos!
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Ostras ... ojalá tengas razón, pero es que no veo los bloques por ningún lado ... y se tendrían que ver, pues más abajo, se observan perfectamente los bloques que hay en la zona.
Voy a buscar una foto que tengo, en la que se observa un desprendimiento de bloques ... la diferencia es muy grande a la del posible desprendimiento del Posets.
Coño ... no me hagas ir al Postes a comprobarlo ... que ya fuí el año pasado, y no veas la pateada que hay ... ;D ;D ;D
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A ver ... esta es la foto ...
El desprendimiento está en la cresta de Tempestades ... la foto está hecha más de cerca y se puede apreciar mejor, pero sigo pensando que en el posible desprendimiento del Posets ... deberíamos ver algunos bloques ...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mi compañero de salidas (montgros), hizo el Posets hace un par de semanas ... ya hablaré con él, a ver si nos saca de dudas, espero que se fijara ... ;)
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Hay hielo debajo de ese pedregal, pero de todas formas, cuando los glaciares están tan sucios, es una muy mala señal ::)
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Pos preguntaselo ;) en esta úñtima foto si que se aprecia las piedras encima del glaciar, pro esque la d Posets esta exa desde el otro lao del valle! :P
Veremos haber como acaba esto :-\
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Pos preguntaselo ;) en esta úñtima foto si que se aprecia las piedras encima del glaciar, pro esque la d Posets esta exa desde el otro lao del valle! :P
Veremos haber como acaba esto :-\
Espero que tengas razón tu ... aunque sigo teniendo dudas ...
;)
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¿¿Puedes poner las fotos del libro en el que comparan la evolucion de los glaciares pirenaicos??
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¿¿Puedes poner las fotos del libro en el que comparan la evolucion de los glaciares pirenaicos??
El libro lo tiene montgros, de hecho, el libro es de él.
Se lo puedo pedir y hacerlo, por mi no hay problema, pero pregunto yo ... es legal colgar las fotos de ese libro aquí en el foro ??? ??
Quien lo sepa ... que me lo diga, pq me da palo hacerlo sin saberlo.
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pero pregunto yo ... es legal colgar las fotos de ese libro aquí en el foro Huh ??
No creo que pase nada por poner algunas fotos comparativas .
Como deciis , es muy probable que hayan ido en retroceso desde hace siglos , de todas maneras , en los ultimos años yo creo que se ha acelerado este proceso de manera moderada .
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Pa poner fotos con copyright deberías pedir permiso.
Lo de las piedras, estoy seguro de que las hay, me pregunto si pueden ayudar a la conservación, como escudo ante al calor y como forma de preesionar sobre la nieve para que se endurezca.
Y lo del retroceso, pos hay que pensar en como eran antes de la pequeña edad del hielo, pensad que se cultivaban oliveras en los valles Pirenaicos y alpinos, por lo que lo que hoy tenemos seguramente sea más de lo que había antes, de todas formas opino que no sabemos hacia donde vamos: calor a corto plazo, pero igual frio a medio y largo plazo.
Saludos!
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Y lo del retroceso, pos hay que pensar en como eran antes de la pequeña edad del hielo, pensad que se cultivaban oliveras en los valles Pirenaicos y alpinos, por lo que lo que hoy tenemos seguramente sea más de lo que había antes,
Pues si, lo he dicho muchas veces, lo más seguro, es que ahora mismo el tamaño de los glaciares se esté normalizando después de la pequeña edad de hielo ...
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Me gustaría saber a mi si antes del joven Dryas, ya hablaban de calentamiento global producido por la mano del hombre... :-\
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Me gustaría saber a mi si antes del joven Dryas, ya hablaban de calentamiento global producido por la mano del hombre... :-\
Jajajajajajaja cierto, los romanos no creo que contaminaran mucho con sus caballos y galeras ;D
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Y que desaparezcan quiere decir que se esten normalizando ;D ???
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Y que desaparezcan quiere decir que se esten normalizando ;D ???
Pue ser, los glaciares pirenaicos son un legado de la Pequeña Edad de Hielo, ahora que ya no hay Pequeña Edad de Hielo no es lógico que estén, lo que no sabemos es si en el Medievo quedaba algún resto de hielo, y cómo es un período intermedio.
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Me da a mi ... que si en el medievo se cultivaban viñas en Gran Bretaña ... en el Pirineo poco hielo debía haber ......
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Igual tenían invernaderos de plástico ;)
Ahora en serio, es curioso que halla tan poca información sobre el clima de épocas pasadas, será que no se quiere que se sepa?
Imaginaos, a una persona que no tenga conocimientos en el tema, le dicen que estamos en el año más cálido de la historia y problabemente lo creerá, pues sus antepasados siempre le han dicho que antes hacia más frio, y eso puede ser usado para unos fines determinaados
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Que autentica lastima...por un lado hablamos de enfriamiento pero viendo esto...
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Igual tenían invernaderos de plástico ;)
Ahora en serio, es curioso que halla tan poca información sobre el clima de épocas pasadas, será que no se quiere que se sepa?
Imaginaos, a una persona que no tenga conocimientos en el tema, le dicen que estamos en el año más cálido de la historia y problabemente lo creerá, pues sus antepasados siempre le han dicho que antes hacia más frio, y eso puede ser usado para unos fines determinaados
Antes no habían calefacciones, abrigos, etc, etc ...
Al igual si que no interesa demasiado ... se habla poco de los restos arqueológicos romanos que se van descubriendo a medida que los glaciares alpinos vuelven a la "normalidad" ... y estamos hablando de 2000 años ... que en climatología ... no son nada.
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Exacto :)
Prefieren aumentar la preocupación, en algunos casos comprendo el punto de vista de EE.UU, aunque ellos se niegan a admitir el calentamiento por otras razones :P
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Por cierto Meteocoll has preguntao lo del glaciar de Posets?
Sigo con la duda ???
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No había visto este topic... lamentable el estado de los glaciares pirenaicos y como van retrocediendo a marchas forzadas, a este paso seremos testitgos del hecho histórico de su desaparición y no falta mucho... :-\
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Hola,
el depósito de rocas que se observa en el glaciar ESE del Posets se trata de un gran desprendimiento. La diferencia con el desprendimiento sobre el glaciar de Tempestades (tamaño de los bloques) se debe a la litología de cada montaña.
Así, en el Tempestades tenemos granito, el cual al desprenderse y gracias a su dureza, se convierte en bloques de gran tamaño.
En cambio, en el Posets tenemos esquistos rojizos, mucho más fragmentados. Dicho derrumbe está sobre la nieve-neviza del glaciar. Si os fijais en el límite inferior del glaciar se aprecian unos lóbulos rojizos a modo de morrenas frontales; se trata de un glaciar rocoso (que posiblemente conserve hielo en su interior) activo. Para que exista un glaciar rocoso hace falta una abundante aportación de material y en este caso no hay duda que los continuos desprendimientos de la quebradiza y roca del Posets lo corroboran.
De todas maneras, desconozco si este desprendimiento es de este año o la fusión de las nieves lo han dejado al descubierto, pero vaya, se trata de un glaciar con mucha roca y hielo mezclados gracias a lo descompuesto de esta montaña.
De todas maneras, la disminución de los glaciares del macizo del Posets es más que evidente; este año el aspecto del glaciar de Llardana (cara Oeste) era patético, con una reducción importantísima y en hielo vivo ya a mediados de julio.
saludos,
montgròs
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Gracias montgros ...... nos has dejado aún más con la mosca en la naríz ... ;D ;D
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meteocoll ... dale tiempo a la naturaleza , seguramente se volvera a formar , tranquilo , recuerda la brotada ... solo necesita tiempo, siempre esta cambiando todo , tambien nosotros cambiamos con el tiempo ... los arboles , tdo esta en continuo cambio , no es mejor ni peor es asi ... seguro que con las nieves del invierno vuelve .. enga animo
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A mi me parece que es un desprendimiento... no se, tiene una forma algo extraña, creo que primero debería derretirse los laterales y no la cona central. Además, si era un glaciar, no nevero, veo casi imposible que se derrita de un año para otro. Es mi opinión.
saludos
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meteocoll ... dale tiempo a la naturaleza , seguramente se volvera a formar , tranquilo , recuerda la brotada ... solo necesita tiempo, siempre esta cambiando todo , tambien nosotros cambiamos con el tiempo ... los arboles , tdo esta en continuo cambio , no es mejor ni peor es asi ... seguro que con las nieves del invierno vuelve .. enga animo
Seguro que si, pero estos procesos son muy lentos, y seguro que nuestra generación, sólo los podrá ver desaparecer ...
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Os pongo este enlace sobre un estudio de los glaciares pirenaicos con fotos y demas. Como vereis, el glaciar de Posets ya en 1998 era un helero, el de La Paul continuaba siendo glaciar.
http://155.210.60.15/Geo/Glaciares/
Un saludo
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Os pongo este enlace sobre un estudio de los glaciares pirenaicos con fotos y demas. Como vereis, el glaciar de Posets ya en 1998 era un helero, el de La Paul continuaba siendo glaciar.
http://155.210.60.15/Geo/Glaciares/
Un saludo
Que interesante enlace. Muchas gracias. Siempre me ha extrañado que no hubiera nada al respecto en Internet. Además es una página que no habrá que mantener durante mucho tiempo....
PD el enlace correcto es:
http://155.210.60.15/Geo/Glaciares/INICIO.HTM
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Voy a mirarme el enlace ...
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Muy interesante, hace tiempo tambien encontre una pagina que contaba poco mas o menos lo que esta. Alugno de vosotros sabe una pagina como esta pero dedicada a la cordillera cantabrica, por supuesto me estoy refiendo a heleros y neveros permanentes, aun asi lei de un glaciologo que afirmaba que en la actualidad hay glaciares en picos de europa y dato de a estos con un crecimeinto de varios centimetros al año.
Saludos
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Sabeis si a nevado o llovido sobre estos glaciares en este último temporal. Parece que por Cataluña ha caido bastante, pero sobre el pirineo de huesca como a ido la cosa?
En los los Alpes siguen cubiertos de nieve desde el temporal de mediados de Agosto.
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Pues lo mas seguro es que haya caido en forma de nieve por lo mensode los 3000 para arriba, la cota de nieve para el vienres es de 2000 m en la cordillera y de 2200 para los sucesivos dias.
Este vienre y sabado con una minima en picos de europa de -2 grados dan nieve para el vienres y sabado, la sensacion termica mas baja sera de -9 grados y es el vienres por la noche.
Este viernes a 1700 m, la minima sera de 2 grados, por lo que tambien podria caer aguanieve cuanto menos, ello me hace pensar que a partir de esa cota podria blanquear el sector central y oriental de la cordillera cantabrica.
Saludos