Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: Corisa Bruguer en Lunes 27 Septiembre 2004 14:34:15 pm

Título: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 27 Septiembre 2004 14:34:15 pm
Pues viendo las Tªs superficiales del agua del mar con respecto a otros años.A destacar el enfriamiento de 2-3 ºC en las islas Feroe (lugar donde se intercambian las aguas calidas y frias con mas frecuencia) y el sur de Groenlandia mas de 4ºc menos de Tª ademas de todas las islas britanicas e Irlanda q presenta niveles de Tª q corresponderian a ultimos del mes de octubre.
Creo q como todo marche así tendremos q dar la razón al señor Erik Quiroga.
Fijaros
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 27 Septiembre 2004 14:39:13 pm
por cierto mirad esta noticia
www.diariohoy.net/v5/verNoticia.phtml/html/131544/ (http://[www.diariohoy.net/v5/verNoticia.phtml/html/131544/)
Esta hipotesis avalaria el hecho de q se esten produciendo tantos huracanes en el caribe
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Marea en Lunes 27 Septiembre 2004 14:58:02 pm
No me va el link,pero si,es algo k ya pense cuando vi el topic de anomalias del mediterraneo.A ver si podemos poner este hecho en comun y comentarlo un pokito.Cuanto menos ,a mi,me pareceria interesante  ;)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Lunes 27 Septiembre 2004 15:05:19 pm
Marea,al pinchar el link,no se porque en direccion sale un corchete.Quitalo y ya va.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ANTONIO M (G.) en Lunes 27 Septiembre 2004 15:06:40 pm
A mi tampoco me sale el link.ççme gustaria que alguien comentase mas el mapa de corisa y donde estan las anomalias.

S2
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: H!elosecO en Lunes 27 Septiembre 2004 15:30:28 pm
Hay va la el link que no se podia leer, Corisa con tu Permiso. :-*

El "Efecto Artico" potenciaría los huracanes en el Caribe

El aumento de los huracanes en el Caribe podría estar vinculado con el calentamiento global y el cambio de temperatura en las corrientes del Atlántico Norte, conocido como "Efecto Artico", dijeron hoy ambientalistas venezolanos.

Erik Quiroga, creador del "Día Internacional de la Preservación de la Capa de Ozono", que se celebrará el jueves, indicó que esa posibilidad está avalada por estudios de la agencia especializada de la ONU conocida como la Organización Meteorológica Mundial (OMM).



También, por trabajos de la Universidad de Colorado (EEUU) y la Administración Nacional de la Atmósfera y los Océanos (NOAA), una organización gubernamental estadounidense.



"Estudios elaborados por expertos de la Universidad de Colorado y de la NOAA han señalado que el aumento de la recurrencia de huracanes en el Caribe está relacionado con cambios periódicos en la circulación oceánica en el Atlántico", declaró Quiroga.



En ese sentido, recordó que uno de los factores que actualmente influyen en el sistema de circulación oceánica del Atlántico es el "Efecto Artico".



Este fenómeno se manifiesta principalmente en el Atlántico Norte, pero tiene repercusiones sobre el trasiego de aguas frías y cálidas que sustentan las condiciones climáticas particulares de las vertientes continentales atlánticas.



Esas modificaciones se generan, en buena medida, por la licuación de grandes masas de hielo ártico, debido al calentamiento global, y al consiguiente enfriamiento y debilitamiento de la corriente del Golfo en su tránsito más septentrional.



Quiroga sostuvo que esas modificaciones ambientales han sido minuciosamente seguidas por la OMM, que habría encontrado indicios de que existe una relación entre la frecuencia de los huracanes en el Caribe y los cambios térmicos en las corrientes atlánticas, tanto superficiales como profundas.



Respeto a la celebración el jueves del "Día Internacional de la Preservación de la Capa de Ozono", Quiroga señaló que la mejor manera de hacerlo sería destacando la necesidad de que se cumpla el "Protocolo de Kioto".



"Estamos ante la paradoja de que ni las evidencias científicas, ni los desastres naturales han logrado que la comunidad internacional demuestre su voluntad política de asumir ese Protocolo", señaló Quiroga.



El "Protocolo de Kioto" se creó en 1997, durante la década más cálida del milenio, para lograr que los países industrializados disminuyan las emisiones de seis gases, principalmente el dióxido de carbono, que provocan el calentamiento global.



Quiroga recordó que en 2006 se cumplirán 30 años de "calentamiento global sostenido" y que los niveles de dióxido de carbono en la atmósfera son ahora los más altos desde hace 440.000 años.



Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 27 Septiembre 2004 15:30:39 pm
Hay q fijarse en el mar del norte q está mucho mas frío q otros año y el estrecho de Botnia.
Es q otros años tenian 2ºC mas q este año por estas fechas
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Lunes 27 Septiembre 2004 15:31:05 pm
Haber si asi os sale:

http://www.diariohoy.net/v5/verNoticia.phtml/html/131544/

No se si saldra directamente o sino copiar y pegar.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Lunes 27 Septiembre 2004 15:36:42 pm
Aqui se ven las anomalias y como la ruta de la corriente que sube del golfo hasta el norte esta llena de anomalias negativas y como encima de la peninsula escandinava esta mucho mas baja y como el golfo de mexico (sera por los huracanes) tambien esta mas bajo.
Se aprecia como algunas zonas de la costa de groenlandia tambien estan mas bajas que lo normal.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Alvaro2 en Lunes 27 Septiembre 2004 17:17:02 pm
donde puedo encontrar datos actualizados sobre velocidad y salinidad de la corriente?

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ZETA ™ en Lunes 27 Septiembre 2004 17:26:59 pm
No se pero me ha dado un escalofrio sólo de pensarlo..

He mirado el zaragozano para el 2005 y he visto que para enero nos da Frios excepcionales y para marzo nieve en cotas extraordinariamente bajas.

Saudos.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose-pamplona en Lunes 27 Septiembre 2004 18:11:02 pm
No se pero me ha dado un escalofrio sólo de pensarlo..

He mirado el zaragozano para el 2005 y he visto que para enero nos da Frios excepcionales y para marzo nieve en cotas extraordinariamente bajas.

Saudos.
Joder zeta,eso es lo que muchos foreros estamos suplicando desde hace tiempo
espero que no pase a peor,pero aunque sea uno o dos inviernos escepcionalmente frios y nivosos no pasara nada,(espero)y ademas nos daria vidilla a todos.
Enga hombre no te escalofries que vas a poder ver toda tu tierruca blanca blanca y yo la mi tierrina blanca blanca,jeje(para el que no lo sepa la tierruca es Cantabria y la tierrina es Asturias)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Bomarzo en Lunes 27 Septiembre 2004 19:06:08 pm
No sé, muchas expectativas se están generando y luego el batacazo puede ser peor. Yo creo en la posibilidad del "Efecto Artico", pero de darse, no creo que viésemos sus consecuencias a tan corto plazo.
Lo del Zaragozano supera mis creencias, pero la verdad es que mola oir esas predicciones.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose-pamplona en Lunes 27 Septiembre 2004 19:13:38 pm
No sé, muchas expectativas se están generando y luego el batacazo puede ser peor. Yo creo en la posibilidad del "Efecto Artico", pero de darse, no creo que viésemos sus consecuencias a tan corto plazo.
Lo del Zaragozano supera mis creencias, pero la verdad es que mola oir esas predicciones.
Bueno yo no creo que sea tan corto para un cambio tan puntual,segun Erik Quiroga llevamos 30 años con un calentamiento sostenido,lo que significa o podria significar que el efecto artico podria haber empezado hace treinta años,con lo cual notar sus efectos a dia de hoy no es descabellado,teniendo en cuenta que los "efectos que notamos a dia de hoy"no son propios del final del episodio,sino todo lo contrario,creo que el efecto artico despues de treinta años esta enseñando las orejas,no me parece muy descabellado,la verdad.
Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Marea en Lunes 27 Septiembre 2004 19:22:38 pm
Lo dije en su momento,Me parecia muy raro que esa anomalia del atlantico tuviera el mismo recorrido que la corriente del golfo.Denota una deceleracion muy sostenida de aporte de agua caliente al atlantico norte.Y esa gran anomalia de la costa de groenlandia... podria ser el desbordamiento del lago subterraneo de agua dulce congelada que alli reposa.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Xax en Lunes 27 Septiembre 2004 19:42:55 pm
La verdad es que todo indica esa posibildad pero vamos a calmarnos eh?? Que es que nos estamos haciendo muchas ilusiones como ha dicho  Bormazo.............la verdad es que la posibilidad ya no es tan remota, pero aunque no nos guste de momento vamos hacia un calentamiento..............


Yo ojala que se cumpla el efecto artico, pero una cosa son mis deseos y otra la realidad ;)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Snark en Lunes 27 Septiembre 2004 20:18:10 pm
Demomento el Zaragozano nos dpronostica un invierno como los de antes.

Pero como dice Xax y Bomarzo, hay que tener cautela ya que es muy pronto para tirar cohetes..........si por mi fuese que viniese de una ved el efecto ártico.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: H!elosecO en Lunes 27 Septiembre 2004 20:26:04 pm
hay os dejo este link con datos actualizados...  8)

http://www.soc.soton.ac.uk/animate/data/data.php
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: sinarroba en Lunes 27 Septiembre 2004 20:50:39 pm
Hola colegas..

Esta pregunta es para XAX ¿como te imaginas en invierno a tu Vitoria kerida en pleno efecto artico?

¿Hasta que temperaturas negativas piensas k podriais llegar?

¿Cuantos dias seguidos de nieve?

¿que espesores record de nieve acumulariais?

No vale dejar volar la imaginacion.....



Un saludo
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Xax en Lunes 27 Septiembre 2004 20:56:36 pm
Pues segun he leido en algunas pagias web, lo que haria el efecto artico seria reforzar el anticiclon de las azores, lo que haria q los vientos predominantes serian de norte.......asi que si ahora con estos hace mucho frio, con el efecto artico presente los inviernos serian muy muy frios..........................


Si por el contrario, las borrascas son las predominantes con el efecto artico (que creo que no seria asi) el fohen seria el predominante, por lo que no notariamos mucho cambio por aqui ya que haria calor (menos que ahora con estas situaciones) y no lloveria mucho que digamos............

No se, la verad es que no estoy muy informado sobre el efecto artico, :P y es que me pilla muy muy lejos jeje, no se el porque de esto, pero me parece tan dificil que un sueño asi se pueda realizar que no me lo llego a creer del todo........ :-\
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Marea en Lunes 27 Septiembre 2004 21:14:54 pm
El efecto artico es una serie de sucesos k lo k harian seria hacer descender la temperatura media unos 3,5º o 4º en el norte de europa,lo cual congelaria una zona mas amplia del atlantico norte,lo que por albedo solar (no recuerdo ahora el termino,toy nervioso xD),el reflejo del sol en el hielo hacia el espacio,haria que la tempetura descendiera aun mas.

Imaginad lo k supone un descenso de 3º o 4º de temp media,es una bestialidad.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: xeada en Lunes 27 Septiembre 2004 22:54:57 pm
Que tal ;)

Echarle un vistazo, esta en ingles, pero creo que vale la pena

http://www.gbn.org/GBNDocumentDisplayServlet.srv?aid=26231&url=%2FUploadDocumentDisplayServlet.srv%3Fid%3D28566

Un saludote :)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Herminator en Lunes 27 Septiembre 2004 23:08:30 pm
Sólo de pensarlo se me ponen los pelos de punta. No penséis que se dará en mucho tiempo,..hablamos de cambios profundos,..como el gramo de más que desencadena un alud, se trata de equilibrios estáticos muy muy frágiles. Recordad que la Younger Dryas y otro periodo de enfriamiento mundial debido a cambios en las corrientes sucedieron en apenas una decena de años o menos. Registrando en Groenlandia descensos de 7ºC de media en 5 o 6 años!!!!

POr de pronto a nivel mundial, según los satélites Julio fue el mes más frío desde el 1992 (recordad que por aquel entonces entró en erupción el monte Pinatubo y repercutió en el clima)!!!

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: sanju en Lunes 27 Septiembre 2004 23:09:08 pm
Pues yo creo que cuanto menos la teoria del "efecto artico" merece un gran respeto porque como se sabe hay estudios serios que la avalan, otra cosa es saber cuando y de que manera nos afectara. Una glaciacion va a ser dificil que la podamos vivir, yo lo veo casi utopico, pero episodios extraordinarios en cuanto a frio, nieve, lluvias, calor, tormentas.......etc,etc. pues pienso que es bastante posible.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Gonzalo de Pedrezuela en Lunes 27 Septiembre 2004 23:12:26 pm
Para que el batacazo no sea mayúsculo, enfrío un poco el ambiente. Está en inglés, pero básicamente concluye que el potencial de calentamiento por el efecto invernadero, es muy superior a la capacidad de enfriamiento de un posible debilitamiento de la corriente del golfo. Lo siento, amigos. Aquí va:


The Gulf Stream
The world’s oceans move constantly. Ocean currents flow in complex patterns and are affected by the wind, the water's salinity and temperature, the shape of the ocean floor, and the earth's rotation.

How does it work?
The gulf stream is one of the strongest ocean currents in the world. It is driven by surface wind patterns and differences in water density. Surface water in the north Atlantic is cooled by winds from the Arctic. It becomes more salty and more dense and sinks to the ocean floor. The cold water then moves towards the equator where it will warm slowly. To replace the cold equator-bound water, the gulf stream moves warm water from the Gulf of Mexico north into the Atlantic.

The gulf stream brings warmth to the UK and north-west Europe and is the reason we have mild winters. The average annual temperature of north-west Europe is about 9C above the average for our latitude.

The past
At the end of the last Ice Age, when the ice sheet covering North America melted, the sudden increase in fresh water reduced the salinity of the north Atlantic surface water and therefore less ‘dense water’ sank and moved towards the equator. This reduced, or even shut-down completely, the warm gulf stream. Temperatures in north-west Europe fell by 5C in just a few decades

The present
Recent observations have shown that since 1950 there has been a decrease of 20% in the flow of cold water in the Faeroe Bank channel between Greenland and Scotland. This is one source of cold dense water that drives the density-based component of the gulf stream. There may be an increase in flow from other cold water sources, but, if not, it could be the start of the slow down of the gulf stream.

The future
Today, the Greenland ice sheet is more stable, but an increase in global temperatures (and therefore melting sea ice) and precipitation may add more fresh water to the north Atlantic, similar to what happened at the end of the last Ice Age.

Current climate models predict that if greenhouse gas emissions continue to increase, the component of the gulf stream driven by the differences in water density is likely to decrease by 25% in the next 100 years. As the gulf stream becomes weaker, it may become less stable and therefore be more likely to shut down completely in the future.

Implications
A reduced gulf stream would mean that less heat is brought to north-west Europe and therefore harsher winters. However, current climate model predictions are confident that the increase in temperatures resulting from an increase in greenhouse gas emissions is much greater than the potential cooling effect, so a cooling of the UK climate is unlikely this century.

Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Ventisca en Lunes 27 Septiembre 2004 23:13:52 pm
Aquí hay un buen artículo:

http://www.ecoportal.net/articulos/efecto_artico.htm (http://www.ecoportal.net/articulos/efecto_artico.htm)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Gonzalo de Pedrezuela en Lunes 27 Septiembre 2004 23:14:39 pm
SI QUERÉIS VER LA WEB DONDE ESTÁ (ME PARECE MUY BUENA) ES ÉSTA



http://www.bbc.co.uk/climate/impact/gulf_stream.shtml
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: xeada en Lunes 27 Septiembre 2004 23:24:43 pm
Si no os funciona  :(  el link de antes probar este

http://www.gbn.org/ArticleDisplayServlet.srv?aid=26231

al final de la pagina hay un link a un pdf muy interesante ;D

Un saludote ;)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Vortice en Martes 28 Septiembre 2004 00:16:59 am
No se pero me ha dado un escalofrio sólo de pensarlo..

He mirado el zaragozano para el 2005 y he visto que para enero nos da Frios excepcionales y para marzo nieve en cotas extraordinariamente bajas.

Saudos.


 Coñe!, pues de puta madre, no? Pero si estábamos todos rogando por ver nevar!...
.......De todos modos no creo en calendarios zaragozanos ni métodos similares..
 Saludos!
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Bracknell en Martes 28 Septiembre 2004 02:50:57 am
Pues no sé si será verdad o seran paranoias nuestras, pero observando le mapa global, a mi tb me parece un poco debilitada la lengua cálida que sube hasta el norte de escandinavia.
Habitualmente se observa con mas claridad.... ::)
Será que está cambiando algo o seremos nosotros que tenemos tantas ganas de que suceda que vemos lo que no hay.... ???

http://www.ssec.wisc.edu/data/sst/latest_sst.gif (http://www.ssec.wisc.edu/data/sst/latest_sst.gif)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: H2O en Martes 28 Septiembre 2004 08:55:04 am
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



yo lo que destacaria aparte de lo que comentais es la anomalia negativa de todo y todo el hemisferio sur
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose Bera en Martes 28 Septiembre 2004 10:22:05 am
Holaaaaaa,
Veo muy complejo determinar anomalias en la corriente del golfo examinando solo anomalias en las temperaturas, que pasa con la densidad del agua, es normal? No?.
A golpe de vista, y en general se ve una generalizada anomalia positiva en el hemisferio norte, y lo contrario en el otro, si dentro de seis meses es alreves, tendremos que las temperaturas fluctuan mas de lo normal.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Aguanieve en Martes 28 Septiembre 2004 10:41:50 am
La teoría de Erik Quiroga habla de veranos calurosos que se extienden hasta Septiembre. Y ya llevamos al menos por aquí dos años así. Pq parece que este año los días soleados y templados parecen que continuaran unos cuantos días.

El año pasado volvimos a ver cubierta la ciudad de nieve (aunque fuera poca cosa). Si este año se repite yo ya me lo empiezo a creer.

Que ganas de que llegue ya diciembre y comprobar si el zaragozano, Enims, y todo lo demás se cumple y tenemos un gran invierno.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Ukerdi en Martes 28 Septiembre 2004 11:00:15 am
Esa teoria de Erik Quiroga, con veranos muy calurosos y largos, pocas glaciaciones nos traeran ya que lo importante en las glaciaciones es la presencia de veranos frescos que evitan que se derrita la nieve invernal. Por mucho frio que haga en invierno si el verano es muy caluroso no servira de nada a los glaciares.

Un saludo
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Alvaro2 en Martes 28 Septiembre 2004 11:19:16 am
En principio sería la conjugación de datos sobre salinidad/temperatura la que debería disparar las alarmas.

Sin embargo, tomando solamente las temperaturas, observamos que coincide (la anomalía) con el recorrido oeste-este de la rama de la corriente del Golfo. E, indirectamente, un efecto directo de la menor salinidad sería su influencia sobre la temperatura. A menor salinidad el motor de la circulación termohaliana se debilita, en consecuencia, en superficie ya no circularían las aguas cálidas procedentes del Golfo de Méjico. Y a grosso modo es lo que parece de los mapas que estamos viendo estos días.

Podría estar sucediendo ya.

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Bomarzo en Martes 28 Septiembre 2004 11:31:49 am
Pues mira, aunque piense que estemos echando las campanas al vuelo, tampoco estoy de acuerdo con el artículo que publica Gonzalo.
Está claro que a largo plazo y si sigue la tendencia del calentamiento, éste último fenómeno es más potente y duradero por desgracia que el "Efecto Artico". En mi opinión, y basándome en lo que he leído de Quiroga , la diferencia es que el calentamiento es mucho más lento y gradual, mientras que el Efecto Artico, de producirse, sería mucho más repentino y brusco de lo que se habla en ese artículo. O sea, que puede que a la larga (100 años) , el resultado sea que tengamos unas temperaturas medias de 3º ó 4º más , pero también puede que dentro de 20 , tengamos  3º ó 4º menos.

A mi siempre me gusta poner el ejemplo del vaso con hielo, no se si vale, pero puede ser gráfico. Si tenemos un vaso con agua a temperatura ambiente y le echamos unos cubitos de hielo el líquido se enfriará , pero a la larga, dentro de dos horas, el conjunto volverá a calentarse. Por eso supongo que el Efecto Artico podría enfriar temporalmente Europa. No se si una , dos o tres décadas, pero si la tendencia general sigue siendo el calentamiento global, a la larga el resultado será un aumento en las temperaturas.

 Este artículo, parece escrito para desdramatizar ante el gran público,  otros informes como los apocalípticos del Pentágono, que hablan de guerras y hambrunas en Europa. De hecho, tres cuartas partes del mismo, se dedican a explicar qué son y cómo funcionan las corrientes oceánicas, lo que demuestra que está escrito para el público y no para la comunidad científica , al contrario que los informes mucho más exhaustivos y completos de Erik Quiroga.

En definitiva, mi duda está sobre si llegará a producirse o no esa detención o hundimiento de la Corriente del Golfo. Pero si llega a producirse, soy de los que piensa que los europeos lo notaremos y mucho .

Saludos.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ZETA ™ en Martes 28 Septiembre 2004 13:25:05 pm
Bueno tengo el Zaragozano en mis manos y os voy a coiar literalmente lo que pone:

ENERO-2005 En su primera quincena

"Los vientos del NE, que dominaran al principio, serán débiles, pero muy frios, ocasionando un temporal riguroso, con fuertes heladas y abundantes escarchas; al final, algunas borrascsa con chubascos y neviscas, sobretodo en Galicia, Asturias y ek oeste de Castilla y León. En el resto nuebes medias y altas"

"Tiempo destemplado, de vientos débiles y muy varios, pero siempre frios en extremo; en diversas regiones de España se expimentarán descensos de temperatura verdadderamente excepcionales; vientos que afectarán sobretodo a los Pirineos, Valle del Ebro, Baleares y Castellón."

Esto entre el 1-15 de Enero del 2005
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ZETA ™ en Martes 28 Septiembre 2004 13:28:57 pm
 y entre el 8 y el 15 de MARZO del 2005 pone ésto:

"Retrocederá el tiempo a los temporales de invierno; los vientos se inclinarñán al N y NE soplarán con temple desigual y desapacible; estas borrascas vendrán acompañadas de nublados y lluvias abundantes y frias, que en algunas regiones serán de nieve en cotas verdaderamente bajas"


Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: copito blanco en Martes 28 Septiembre 2004 13:29:39 pm
oye ZETA,no tendras por ahi lo que decia el zaragozano para el 2004???
es para comparar lo que decian con respecto a finales del mes de febrero y lo que realmente sucedio...

Citar
chubascos y neviscas, sobretodo en Galicia

me gusta este zaragozano.... ::)

un saludo.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ZETA ™ en Martes 28 Septiembre 2004 13:33:02 pm
oye ZETA,no tendras por ahi lo que decia el zaragozano para el 2004???
es para comparar lo que decian con respecto a finales del mes de febrero y lo que realmente sucedio...

Citar
chubascos y neviscas, sobretodo en Galicia

me gusta este zaragozano.... ::)

un saludo.

Pues ahora mismo no lo tengo aqui a mano pero cuando llege a casa ya te lo miraré.

Saludos.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: triskelo en Martes 28 Septiembre 2004 14:03:38 pm
Bueno tengo el Zaragozano en mis manos y os voy a coiar literalmente lo que pone:

ENERO-2005 En su primera quincena

 al final, algunas borrascsa con chubascos y neviscas, sobretodo en Galicia, Asturias y ek oeste de Castilla y León. En el resto nuebes medias y altas"


Si es que ya nos va tocando algo gordo  ::)... yo voy preparando las raquetas de nieve pa Nochevieja  ;D
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: copito-de-nieve en Martes 28 Septiembre 2004 14:25:16 pm
Este ambiente asi me gusta lo unico que hace falta que sea verdad y yo creo que este año Madrid se viste De Blanco  :D :D :D :D Esa es mi gran ilusion desde que era un bebe ver mi ciudad Vestida con un Manto Blanco como si en el Polo estuviesemos ;D :D
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 28 Septiembre 2004 14:28:20 pm
Esta mañana han dicho q el ENIMS ha destacado q este será un invierno muy frío en toda Europa(según agencia rusa de noticias  ITAR TAS o algo así).Avanzan q Enero será de órdago con importantes ventiscas sobretodo en Gran Bretaña.
Yo creo q algo se está cociendo y seguro q pillamos todos.

Estoy convencido q estos saben mas q el pentagono y no quieren alarmar a nadie,esto huele RARO,RARO,RARO
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Campoo en Martes 28 Septiembre 2004 14:40:57 pm
Entre que lo dice Enims y que me lo quiero creer........... ;D
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Aguanieve en Martes 28 Septiembre 2004 14:52:29 pm
Jolin, con el ENIMS, a 4 meses vista..........

Pero para mi son Dioses de la metereolgía después de acertar con un mes de antelación la fecha exacta del fuerte temporal de nieve del año pasado: 28 de febreo (SAN ENIMS).

La verdad que esas previsiones ponen los dientes largos. Además, destacan ventiscas en Gran Bretaña, y es que cuando en Inglaterra tienen un temporal de frío y nieve a los dos días o menos tenemos fiesta por el cantábrico.

Cada vez que dicen que está nevando en Londres (no es muy habitual en invierno desgraciadamente) acaba llegando algo por aqui.

A parte habían dicho que del 15 en adelante de diciembre vendría frio gordo, y si encima Enero lo psenetan así.......... Yujuuuuuuuuuuuuu ;D
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 28 Septiembre 2004 15:15:40 pm
He encontrado algo sobre una reunion hoy en San Petersburgo donde hay un director del ENIMS y va sobre el cambio climatico;Mirad:
   28 SEPTEMBER 15:05
 
 
 Over 500 delegates and guests converge on congress of climate change



28.09.2004, 03.40


 
 ST. PETERSBURG, September 28 (Itar-Tass) - More than 500 delegates and guests have converged on St. Petersburg to attend the 6th Climate Change Congress which is due to open here on Tuesday to discuss the status of the Russian water resources and their use in new conditions, in which climate changes are likely to occur.

UNESCO experts, President of the World Meteorological Organization Alexander Bedritsky, and specialists from the International Association of Hydrological Sciences are expected to take part in the Congress.

During the eighteen years that have elapsed since the time of the preceding, fifth forum of Russian water scientists, substantive changes have happened in the Russian territory, including in its water balance, the status of the water resources and the condition of the water bodies, according to the organizing committee deputy chairman, Professor Igor Shiklomanov (ENIMS institute).

He said Russia ranks second in the world after Brazil as regards the absolute mount of its water resources. However, it ranks third after Brazil and Canada among the word’s six countries with the biggest water resources (Brazil, Russia, Canada, the United States, China and India) with respect to the provision of water to the population.

The Congress will chart prospects for the development of systems of hydrological observation and information provided to the consumers. Special attention will be paid to the water balance, the surface and ground water resources, forecasts of floods and other dangerous hydrological phenomena.

ENIMS institute have asegurate that this winter could be very cold. "Colder than average in most of the European countries" have said Professor Igor Shiklomanov.

 
 
  Print version   send яю e-mail
   
 
  © ITAR-TASS. All rights reserved. You undertake not to copy, store in any medium (including in any other website), distribute, transmit, re-transmit, broadcast, modify or show in public any part of the ITAR-TASS website without the prior written permission of ITAR-TAS.
Contacts
   

   
 28.09.2004, 16.36
  Sheremetievo airport to be upgraded comprehensively - Levitin
   
 
 
PHOTO-TASS (ru, en)   ARMS-TASS (ru)   TASS GRAPHICS (ru)   INFO-TASS (ru, en)   TASS-ONLINE (ru)   EKHO PLANETY (ru)   PRIME-TASS ( ru, en)   TASS-SPB (ru)   TASS-URAL (ru)  
 
 
 Copyright © ITAR-TASS all rights reserved.
Contacts
 Technical support    
Developer info      
 
Este es de cambio climatico y agua pero no encuentro la noticia de la radio de esta mañana.A ver si alguno la encontrais,cuanto mas es curioso.
 
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Marea en Martes 28 Septiembre 2004 15:28:06 pm
Citar
ENIMS institute have asegurate that this winter could be very cold. "Colder than average in most of the European countries" have said Professor Igor Shiklomanov.

Esa parte es k me encanta.... xD

El instituto ENIMS ha asegurado que este invierno podria ser muy frio. "Mucho mas frio de lo normal en la mayoria de los paises europeos" dijo el profesor Igor Shiklomanov.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Xax en Martes 28 Septiembre 2004 15:43:20 pm
Me parece que os estais haciendo muchisimas ilusiones...... ;)


A ver, ya se que todos queremos que todo lo que se esta hablando en este tema se cumpla....pero tranquilidad porque el batacazo luego va a ser gigante..............

En cuanto a ENIMS, pues la verdad es que me fio bastante de ellos, pero a ver si este año aciertan como el pasado, eso espero.

Pero lo que quiero decir, es TRANQUILIDAD.....que luego pasa lo que pasa jaja, y es que despues de los peazo de batacazos que me llevo pegando yo año tras año con los modelos pues ahora me cuesta creer, o mas bien no quiero creerme esto, por el disgusto que te llevas en Invierno.......... :-\
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Aegis en Martes 28 Septiembre 2004 16:05:30 pm
En principio me da que el ENIMS se va a dar este año el batacazo, mucho se han arriesgado esta vez... aunque despues de ver lo del pasado febrero me lo creo todo.

Al menos los de Meteocabras han acertado las fuertes lluvias de Canarias  ::) ::) ::) ::)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: alexei en Martes 28 Septiembre 2004 16:25:07 pm
yo soy un esceptico ante cualquier previsión a largo plazo... Pero no por eso deja de ilusionarme la posibilidad de un invierno frio...

Lo que yo me pregunto es quien son esa gente de ENIMS? Imagino que con anterioridad alguien ha dado ya la respuesta... Pero yo la desconozco...

Busco por internet, y lo unico que encuentro es que es un instituto de cientificos dedicados a la ingenieria mecanica; procesos de mecanizado, automatizacion... HAcen estudios cientificos y postgrados, pero ninguno en referencia a la meteorologia, ni al clima

Es acaso otro ENIMS al que os referis todos?

saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ZETA ™ en Martes 28 Septiembre 2004 17:29:43 pm
Esta mañana han dicho q el ENIMS ha destacado q este será un invierno muy frío en toda Europa(según agencia rusa de noticias  ITAR TAS o algo así).Avanzan q Enero será de órdago con importantes ventiscas sobretodo en Gran Bretaña.
Yo creo q algo se está cociendo y seguro q pillamos todos.

Estoy convencido q estos saben mas q el pentagono y no quieren alarmar a nadie,esto huele RARO,RARO,RARO

Se me cae la baba
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Imyko en Martes 28 Septiembre 2004 17:31:09 pm
Yo tb he buscado info sobre EMINs y lo más cercano al clima que he encontrado es una pagina sobre un centro medioambiental ruso. He preguntado varias veces què alguien me aclare lo de estos EMINS,donde4 se pueden conseguir sus informes y en qué basan sus predicciones, pero (si no se me ha pasado) nadie me ha contestado...

Así que estoy en ascuas  8)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Alvaro2 en Martes 28 Septiembre 2004 17:47:41 pm
Aporto un enlace (animación incluída) sobre la temperatura media mensual del mar del período 1981-1999:


http://www.nodc.noaa.gov/dsdt/sst_ani.htm

Os dice algo?
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Negubeltz en Martes 28 Septiembre 2004 18:08:09 pm
Acabo de entrar despues de dos dias inactivo y al leer este topic se me ha puesto la carne de galina!!
Joer en este momento no deseo otra cosa con mayor ganas que se cumplan estas previsiones que decis, aunque soy consciente que es probable que eno suceda... :-\

Saludos desde Pamplona
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Marea en Martes 28 Septiembre 2004 18:14:41 pm
No veo nada,aunke es una preciosa animacion xD.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Netan en Martes 28 Septiembre 2004 18:22:39 pm
Aporto un enlace (animación incluída) sobre la temperatura media mensual del mar del período 1981-1999:


http://www.nodc.noaa.gov/dsdt/sst_ani.htm

Os dice algo?


Yo no veo nada raro...orientanos un poquito please...
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Alvaro2 en Martes 28 Septiembre 2004 18:26:11 pm
Aporto un enlace (animación incluída) sobre la temperatura media mensual del mar del período 1981-1999:


http://www.nodc.noaa.gov/dsdt/sst_ani.htm

Os dice algo?


Yo no veo nada raro...orientanos un poquito please...
Francamente no tengo NPI de interpretarlo. Me pareció interesante por si alguien sabe hacer una lectura correcta en un período tan amplio y si se ve alguna implicación con la cirriente del golfo.

Lo he sacado de la web NOAA que tiene un montón de cosas interesantes (en inglés eso si)

Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: alexei en Martes 28 Septiembre 2004 18:41:05 pm
parece como si la ISO 10 penetrase mas claramente hacia el cantabrico en los primeros años de la decada de los 80...
Hacia finales de los 80 se debilita, y no traspasa ni gran bretaña..
En los 90 empieza a sobrepasar otra vez las islas britanicas pero ya no tan marcado como al inicio de la decada anterior... COmo si las aguas se hubieran vuelto mas calidas...
Tan solo es una impresion a primera vista...

En cuanto al tema enims, llevo ya un buen rato intentando encontrar algo de ellos en la web, incluso en ruso... Y no sale nada de nada... Y me estraña, pues se supone que un instituto cientifico debiera andar bien representado en esto de la "interné"...
Imploró alguien me dé luz en el asunto... de lo contrario estos del ENIMS tienen la misma credibilidad que una borrasca sobre el golfo de mazarron (dicho en honor a mis genes del SE)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Martes 28 Septiembre 2004 19:02:17 pm
Yo tengo esta direccion.No se si ya la tendreis.Creo que la dio Corisa aqui.Desde luego sale lo de Radio Aguilar que es donde dice el que salen las predicciones.

http://www.meteoenims.da.ru/
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Snark en Martes 28 Septiembre 2004 19:22:06 pm
Citar
Yo creo q algo se está cociendo y seguro q pillamos todos.

Eso espero ZETA  :D

Yo creo que lo mejor es ilusionarnos mientras podamos y soñar con que eso ocurrirá, al menos  disfrutaremos estos días pensando en esto.

A ver si de una ved pillamos una tocha pero tocha tocha eso de 20cm en la gran vía, seguro que os reireis al deciros esto pero coño cosas más raras se han visto y algun dia tocará.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Netan en Martes 28 Septiembre 2004 19:35:00 pm
Nose si os habis fijado en que tienen una direccion de correo los rusos estos...Alguien que escribiese bien en ingles (porque ruso lo veo jodido) podria mandar una carta a esta gente hablandoles del foro y del interes que tenemos en sus  metodos y predicciones...Quizas asi conseguiriamos informacion directa de ellos, o algo asi... ::)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Snark en Martes 28 Septiembre 2004 19:38:47 pm
Citar
Nose si os habis fijado en que tienen una direccion de correo los rusos estos...Alguien que escribiese bien en ingles (porque ruso lo veo jodido) podria mandar una carta a esta gente hablandoles del foro y del interes que tenemos en sus  metodos y predicciones...Quizas asi conseguiriamos informacion directa de ellos, o algo asi...  

Pues si, estaría bien que algun maestro en inglés le mande un E-Mail y quizas asi nos mandasen sus predicciones directamente xDD.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Xax en Martes 28 Septiembre 2004 19:43:06 pm
Joder seria muy buena idea, si quereis lo puedo intentar yo, pero mi ingles no es que sea una maravilla, es normalito, vamos que me defiendo..........

De todas maneras podria mandar un email Gale, que el si que sabe ingles..........a ver que dice. ::)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Bomarzo en Martes 28 Septiembre 2004 19:45:11 pm
He encontrado un listado de centros universitarios en Rusia y lo único que he encontrado es esto:

http://www.informika.ru/eng/sprav1/rz3e/556e172.html

No creo que hablemos de lo mismo, porque aquí enseñan ecología y fabricación de instrumentos  ??? ???

Por otra parte, no te hagas ilusiones Snark con lo de la Gran Via. El presidente de la federación madrileña de tenis ha dicho hoy que Madrid está a 500 metros sobre el nivel del mar, así que .... ;D ;D ;D ;D
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Snark en Martes 28 Septiembre 2004 20:01:42 pm
Citar
madrileña de tenis ha dicho hoy que Madrid está a 500 metros sobre el nivel del mar, así que ....

500 msnm jajjajajajajajja yo creo que ningun punto de la capital llega a los 500, como muy poco a los 570msnm pero nada más el resto esta sobre los 600-750msnm
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: anton en Martes 28 Septiembre 2004 20:06:23 pm
Pues me he atrevido a escribirles esto:

Dear colleagues:
In the Spanish meteored forum website https://www.tiempo.com/
we are very interested in your seasonal weather prediction.
If you could give us an information about the next autumn, we would be very grateful.
Thanks.

Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Bomarzo en Martes 28 Septiembre 2004 20:15:56 pm
Je, je eso he pensado yo, pero los políticos son capaces de argumentar cualquier cosa.
Por otra parte , he entrado en el enlace de meteoenims y la verdad es que la página es bastante cutre, pero tampoco quiere decir nada. En su versión en inglés, escriben esto:

ENIMS is a new generation of meteorological researchers. By using innovating methods of weather simulations we have reached a high precision weather forecast, as well as a long – term prediction system.

This organization is leaded by Viktor Sobolev, a physics investigator and environmentalist. Our team includes as well 4 technical analysts and we are associated to a new company (VISTEK) to recover climate data

Our system combines the analysis of the last century climate data: pressure, temperature at 850/500 Hpa… (in order to find out the weather cycles periods to predict long – term weather) and the statistic treatment of the biological rhymes (vegetation growing…)

O sea, y perdonad las incorrecciones de mi pésimo inglés:

ENIMS una nueva generación de investigadores meteorológicos. Utilizando innovadores métodos de simulaciones del clima , hemos alcanzado una gran precisión en la predicción del tiempo , así como un sistema de predicción a largo plazo.
Esta organización está dirigida por Viktor Sobolev, un físico investigador y ambientalista. Nuestro equipo incluye cuatro analistas técnicos y estamos asociados a una nueva compañía (VISTEK) para recopilar datos climáticos.
Nuestro sistema combina el análisis de los datos climáticos del último siglo: presión , temperatura 850/500 Hpa (a fin de encontrar los ciclos del clima  para predecir el tiempo  a largo plazo ) el tratamiento estadístico de los ritmos biológicos  (crecimiento de la vegetación....)



Saludos.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Martes 28 Septiembre 2004 20:29:59 pm
Yo desde que tenia esa direccion de METEOENIMS he estado pensando en mandarles un mensaje para preguntarle acerca de sus previsiones,pero entre que mi ingles es malo y que no pensaba que me escribirian,pues ni lo he intentado.Sin embargo mandandoles ese e-mail que ha enviado Anton,al explicarles que es para un forum de meteo en España igual si recibimos informacion mas detallada.Que asi sea y que el invierno sea muy crudo... Je,je,je
 ;) ;) ;)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Gonzalo de Pedrezuela en Martes 28 Septiembre 2004 21:06:06 pm
Pues mira, aunque piense que estemos echando las campanas al vuelo, tampoco estoy de acuerdo con el artículo que publica Gonzalo.
Está claro que a largo plazo y si sigue la tendencia del calentamiento, éste último fenómeno es más potente y duradero por desgracia que el "Efecto Artico". En mi opinión, y basándome en lo que he leído de Quiroga , la diferencia es que el calentamiento es mucho más lento y gradual, mientras que el Efecto Artico, de producirse, sería mucho más repentino y brusco de lo que se habla en ese artículo. O sea, que puede que a la larga (100 años) , el resultado sea que tengamos unas temperaturas medias de 3º ó 4º más , pero también puede que dentro de 20 , tengamos  3º ó 4º menos.

A mi siempre me gusta poner el ejemplo del vaso con hielo, no se si vale, pero puede ser gráfico. Si tenemos un vaso con agua a temperatura ambiente y le echamos unos cubitos de hielo el líquido se enfriará , pero a la larga, dentro de dos horas, el conjunto volverá a calentarse. Por eso supongo que el Efecto Artico podría enfriar temporalmente Europa. No se si una , dos o tres décadas, pero si la tendencia general sigue siendo el calentamiento global, a la larga el resultado será un aumento en las temperaturas.

 Este artículo, parece escrito para desdramatizar ante el gran público,  otros informes como los apocalípticos del Pentágono, que hablan de guerras y hambrunas en Europa. De hecho, tres cuartas partes del mismo, se dedican a explicar qué son y cómo funcionan las corrientes oceánicas, lo que demuestra que está escrito para el público y no para la comunidad científica , al contrario que los informes mucho más exhaustivos y completos de Erik Quiroga.

En definitiva, mi duda está sobre si llegará a producirse o no esa detención o hundimiento de la Corriente del Golfo. Pero si llega a producirse, soy de los que piensa que los europeos lo notaremos y mucho .

Saludos.


HOLA BOMARZO!

SI YO QUIERO CREER, TE LO JURO! DE HECHO, TÚ RESPUESTA ME HA DEVUELTO LA ESPERANZA. Pero estamos tan entusiasmados que creo que hay algo de efecto de bola de nieve (nunca mejor dicho) y que nos vamos sugestionando unos a otros. Yo sólo pido 15 o 20 años de enfriamiento (no pienso vivir mucho más) y luego que se caliente el planeta! ;D
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Martes 28 Septiembre 2004 21:18:23 pm
La anomalia en el Atlantico ocupa mas o menos el recorrido de la corriente del golfo.Sera un indicativo mas???

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¿Los huracanes haran que el inicio de la corriente este mas frio  y hagan que el invierno sea mas frio???
Desde luego el Golfo de Mexico esta mas frio que lo normal,segun este mapa...

Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: anton en Martes 28 Septiembre 2004 22:40:47 pm
Aqui abajo pongo este mapa de la transferencia neta media de calor del mar a la atmósfera en el Atlántico Norte.
La mayor transferencia de calor se produce mar adentro frente a la costa del nordeste de Estados Unidos (area roja). Se produce especialmente en invierno cuando sobre la Corriente del Golfo pasan masas de aire secas y frías procedentes del continente americano.
La mayor parte del calor transferido lo hace en forma de calor latente de evaporación.

Por lo tanto, para que haya trasvase no sólo es importante la temperatura de las aguas (y que la Corriente del Golfo sea más o menos potente) sino también el grado de humedad de las masas de aire que pasan por encima de ella. Si vienen del oeste, es decir, del continente americano, y están secas y frías y es invierno, mejor.

En algunas zonas costeras el traspaso de calor se realiza del aire hacia el océano (area azul). Esto ocurre por ejemplo en la costa de Terranova, en Canadá, bañada por la corriente fría del Labrador; también en la costa africana en donde es intenso el upwelling, o afloramiento en superficie de aguas frías profundas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: anton en Martes 28 Septiembre 2004 22:43:25 pm
se me olvidaba decir que en la figura anterior las unidades son watios por metro cuadrado
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: turbonada en Martes 28 Septiembre 2004 22:48:17 pm
Apasionante esa desviación negativa coincidente con la corriente del golfo. La verdad es que es una casualidad,o no?? ::)
Podria estar relacionado esto con la frecuencia de huracanes aunque habrá que corroborarlo mas detalladamente.Veremos que influencia  tiene todo esto sobre europa.
Hemos de ver si esa anomalia negativa se acentua o desaparece. En el caso de que persista me pregunto si esto favorecerá anticiclones de bloqueo potentes en el atlantico o una NAO- que provoque grandes borrascas atlanticas por bajas latitudes.Sea lo que fuere es apasionante sin duda alguna.
saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Netan en Martes 28 Septiembre 2004 23:10:53 pm
Cuando abri el topic "anomalias en el atlantico" ya comente que habia que seguir estas anomalias detenidamente, que podrian dar sorpresas...pero no lancemos las campanas al vuelo..podria no significar nada...
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Netan en Martes 28 Septiembre 2004 23:26:24 pm
Bueno, parece que podemos descartar que la anomalia actual sea debido a un posible debilitamiento de la corriente del golfo...en septiembre del 97 era si cabe mas acusada que ahora...y he visto que en otros años tambien ha pasado cosas parecidas....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: turbonada en Martes 28 Septiembre 2004 23:30:24 pm
Muy interesante esta anomalia por su disposición suroeste-noreste.
Además estadisticamente ya nos toca un gran transiberiano sobre la peninsula.
saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: rayosinnube en Martes 28 Septiembre 2004 23:30:53 pm
El profesor Shiklomanov que aparece en la noticia de corisa parece ser que es el director del State Hydrological Institute (www.hydrology.ru), en San Petersburgo, además de pertenecer al ENIMS.

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ZETA ™ en Miércoles 29 Septiembre 2004 02:47:56 am
El profesor Shiklomanov que aparece en la noticia de corisa parece ser que es el director del State Hydrological Institute (www.hydrology.ru), en San Petersburgo, además de pertenecer al ENIMS.

Saludos

Pues Viktor Sobolev el jefe del grupo de EMINS es un general del ejercito Ruso
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose Quinto en Miércoles 29 Septiembre 2004 07:53:24 am
Citar
madrileña de tenis ha dicho hoy que Madrid está a 500 metros sobre el nivel del mar, así que ....

500 msnm jajjajajajajajja yo creo que ningun punto de la capital llega a los 500, como muy poco a los 570msnm pero nada más el resto esta sobre los 600-750msnm
Efectivamente la parte más baja es la ribera del manzanares y anda creo por los 590.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose Quinto en Miércoles 29 Septiembre 2004 07:57:46 am
Yo que quereis que os diga, veo muchos mas deseos escritos aqui que realidades. :-\
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Meteoroloco en Miércoles 29 Septiembre 2004 09:52:33 am
Pues me he atrevido a escribirles esto:

Dear colleagues:
In the Spanish meteored forum website https://www.tiempo.com/
we are very interested in your seasonal weather prediction.
If you could give us an information about the next autumn, we would be very grateful.
Thanks.


Me he fijado que en la web de ENIMS (http://meteoenims.da.ru/), en la lista de sponsors y "supporters" increiblemente aparece uno de español! Se trata de "Radio Aguilar", y aparece el link http://www.radioaguilar.com/. He ido a dicha dirección y aparece lo siguiente como única información:

Radio Aguilar
 
C/ Mercado 2 - 2ª Planta
 
(Edificio Ayuntamiento)
 
Teléfonos:+34 979 12 58 71
 
Fax: +34 979 12 57 82
 
Aguilar de Campoó - Palencia -  España
 
[email protected]
 

Digo yo, que si es cierto que los de Radio Aguilar tienen algo que ver con el ENIMS (cosa que me parece rara, pero quién sabe!), igual sería mejor atacar por ahí, ya que digo yo que hablarán castellano, y además tenemos un teléfono...

Imagino que la tal Radio Aguilar no serán los restos de una tapadera de algún núcleo perdido del KGB de la guerra fría! ;)

Toni
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Marrero en Miércoles 29 Septiembre 2004 10:02:54 am
Si al final los grandes del ENIMS son españoles, viven en cuenca y participan en el foro.. ??? ::).
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Aegis en Miércoles 29 Septiembre 2004 10:59:45 am
Los de la ETB también tienen algún enlace con el ENIMS, hace unos meses en el espacio del tiempo mencionaron a los rusos, y comentaron su superioridad de predicción frente a la nuestra..  ::) ::) ::)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATEN
Publicado por: meteo.hendaye en Miércoles 29 Septiembre 2004 11:52:09 am
Seguramente corisa podr¨¢ contar m¨¢s, a lo mejor no es coincidencia lo del enlace a Radio Aguilar y que ¨¦l sea de Cervera, como anda cerca a lo mejor sabe algo!, es curioso, primero que el resto de enlaces tambi¨¦n sean radios y que he buscado en ruso tal como lo ponen ellos en la p¨¢gina en ruso, el nombre del tal Viktor Sobolev,  §£§Ú§Ü§ä§à§â§à§Þ §³§à§Ò§à§Ý§Ö§Ó§à§Þ, y no aparece nada, en ingl¨¦s s¨®lo aparece un tal general muchas veces, y nombrado en una p¨¢gina web que tampoco parezca que tiene mucho que ver.

Creo que va a ser lo del KGB que dicen por ah¨ª,  ;D
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: meteo.hendaye en Miércoles 29 Septiembre 2004 11:53:10 am
¿Y ahora por qué me aparecen signos raros? ¿estará metía la KGB ya en mi ordenata?  ::)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 29 Septiembre 2004 12:07:05 pm
Pues vaya lio q sa montado.La verdad es q hace poco pude contactar con los de Radio Aguilar y lo q me dijeron sobre esto es q ellos tenian un colaborador en Moscú y el era el q les daba esta informacion sobre el ENIMS y demás chascarrillos de la urbe moscovita.Estos suelen hacer una tertulia una vez a la semana sobre estos y otros temas.tambien me dijeron q habian recibido muchos E-mails(supongo q de algun forero de meteored ) preguntandoles sobre el tal ENIMS(yo tambien les pregunté) y me contestaron lo q he puesto anteriormente.Lo q no tengo claro es ese enlace en ea pagina(es curioso cuanto menos)
Por cierto yo creo q los q mas informacion nos podrian aportar son los de ETB ya q es un medio publico.Ellos dieron noticias sobre el fenómeno ENIMS esta primavera.Creo q tiene q haber gente q sepa mas de ellos ¿No creeis?
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ZETA ™ en Miércoles 29 Septiembre 2004 16:52:52 pm
Pues me he atrevido a escribirles esto:

Dear colleagues:
In the Spanish meteored forum website https://www.tiempo.com/
we are very interested in your seasonal weather prediction.
If you could give us an information about the next autumn, we would be very grateful.
Thanks.




Me he fijado que en la web de ENIMS (http://meteoenims.da.ru/), en la lista de sponsors y "supporters" increiblemente aparece uno de español! Se trata de "Radio Aguilar", y aparece el link http://www.radioaguilar.com/. He ido a dicha dirección y aparece lo siguiente como única información:

Radio Aguilar
 
C/ Mercado 2 - 2ª Planta
 
(Edificio Ayuntamiento)
 
Teléfonos:+34 979 12 58 71
 
Fax: +34 979 12 57 82
 
Aguilar de Campoó - Palencia -  España
 
[email protected]
 

Digo yo, que si es cierto que los de Radio Aguilar tienen algo que ver con el ENIMS (cosa que me parece rara, pero quién sabe!), igual sería mejor atacar por ahí, ya que digo yo que hablarán castellano, y además tenemos un teléfono...

Imagino que la tal Radio Aguilar no serán los restos de una tapadera de algún núcleo perdido del KGB de la guerra fría! ;)

Toni


Bueno haber si tenemos suerte y nos respondel los rusos,

Saludos.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: anton en Miércoles 29 Septiembre 2004 17:59:00 pm
Pues vaya lio q sa montado.La verdad es q hace poco pude contactar con los de Radio Aguilar y lo q me dijeron sobre esto es q ellos tenian un colaborador en Moscú y el era el q les daba esta informacion sobre el ENIMS y demás chascarrillos de la urbe moscovita.Estos suelen hacer una tertulia una vez a la semana sobre estos y otros temas.tambien me dijeron q habian recibido muchos E-mails(supongo q de algun forero de meteored ) preguntandoles sobre el tal ENIMS(yo tambien les pregunté) y me contestaron lo q he puesto anteriormente.Lo q no tengo claro es ese enlace en ea pagina(es curioso cuanto menos)
Por cierto yo creo q los q mas informacion nos podrian aportar son los de ETB ya q es un medio publico.Ellos dieron noticias sobre el fenómeno ENIMS esta primavera.Creo q tiene q haber gente q sepa mas de ellos ¿No creeis?

Los de ETB probablemente han oído hablar de ENIM  en Meteored, los de Meteored lo hemos conocido por tí, tú la has oído en Radio Aguilar, y Radio Aguilar lo ha oído de su colaborador en Moscú (o sea, que al que hay que mandar un email es a este colaborador, que, si nadie miente, es por ahora el último escalón en la escalera que asciende al conocimiento ...)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Snark en Miércoles 29 Septiembre 2004 20:38:54 pm
Citar
Yo que quereis que os diga, veo muchos mas deseos escritos aqui que realidades

pues si...pero soñar es bonito.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Snark en Miércoles 29 Septiembre 2004 20:41:49 pm
se que no viene al caso xD, esa foto es de la supuesta nevada del 28 de Febrero (que luego cayeron 4 copos) Villalba es ese núcleo entre Torrelodones y Guadarrama.

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Xax en Miércoles 29 Septiembre 2004 20:44:56 pm
La verdad es que esto de ENIMS es bastante raro jeje............yo tb oi en la etb hablar sobre ENIMS, y tambien a mi profesora de biologia........pero no se en donde lo oyo ella....

De todas maneras una cosilla, que mas da quienes sean estos tipos o de donde sean, si aciertan la mayoria de sus previsiones????????? A mi por lo menos me da igual jeje, yo mientras acierten como acertaron en febrero me conformo ::) :P
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Snark en Miércoles 29 Septiembre 2004 21:01:19 pm
Citar
Además estadisticamente ya nos toca un gran transiberiano sobre la peninsula.

Para ver eso hay que fumar muchos petas.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Tekmeteo - Radar Doppler en Miércoles 29 Septiembre 2004 21:06:18 pm
Nose nose, soñar es gratis, pero hasta que no esté encima no me lo creo del todo.

Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Stormy (M.J.S.P.) © en Miércoles 29 Septiembre 2004 22:23:38 pm
Citar
Además estadisticamente ya nos toca un gran transiberiano sobre la peninsula.

Para ver eso hay que fumar muchos petas.

Tú con fumar lo arreglas todo, tio. A saber qué te metes entre pecho y espalda..... ;D
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Imyko en Jueves 30 Septiembre 2004 00:05:01 am
Creo que Radio Aguilar es de Onda Cero, así que el colaborador desde Moscú quizá trabaje para toda la cadena...


A ver si es verdad y se vuelve a ver esto este invierno.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: RitmoLATIno en Jueves 30 Septiembre 2004 19:33:16 pm
No se ha que viene tanto revuelo. Las temperaturas anormales pueden deberse a múltiples motivos. Para empezar todos las borrascas han circulado muy al norte descargando lluvias. Se producía este año un mínimo de radiación solar, tanto huracán ha chupado mucho calor de las aguas... en fin no se no creo que sea para tanto. Habrá que comparar con el próximo año y ya se verá.

En cuanto a enims, je,je. Ya ves, como una vez dije:

Expertos
No
Identificados
Meteorólogos
Sabios

A lo mejor no son de cuenca, pero no se, no se. Todo esto suena a club selecto que usa tapadera para no ser incordiados.

Nuestro equipo hemos surgido para hacerles la competencia. Seguro que me estan leyendo o alguno que los conoce. Esto es la meteo guerra predictiva ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Sábado 02 Octubre 2004 11:45:42 am
En esta imagen se aprecia que en frente de las costas de Peru,creo que es,hay una anomalia negativa muy grande.Eso tiene algo que ver con lo del fenomeno del Niño.
Si fuera asi,eso que significa para Europa,visto lo que haya pasado otras veces??
Mas frio???

(https://www.fnmoc.navy.mil/products/OTIS/US058VMET-GIFwxg.OTIS.glbl_sstanomaly.gif)

Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Sábado 02 Octubre 2004 11:47:11 am
Bueno mas que Peru,enfrente a Ecuador.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: rayoverde en Sábado 02 Octubre 2004 12:25:36 pm
Pues sí que parece que eso tenga algo que ver con el fenómeno de El Niño, aunque más bien en su fase negativa que se la conoce como La Niña, igual alguna cosa de esas ha provocado que hayan habido en septiembre tantos huracanes en el Atlántico  ???.
Lo que da la impresión de ese mapa, es que el hemisferio norte esté recalentado y el sur sobreenfriado, por lo menos a grandes rasgos.

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: RitmoLATIno en Lunes 04 Octubre 2004 10:41:46 am
Pues sí que parece que eso tenga algo que ver con el fenómeno de El Niño, aunque más bien en su fase negativa que se la conoce como La Niña, igual alguna cosa de esas ha provocado que hayan habido en septiembre tantos huracanes en el Atlántico  ???.
Lo que da la impresión de ese mapa, es que el hemisferio norte esté recalentado y el sur sobreenfriado, por lo menos a grandes rasgos.

Saludos

Eso es normal debido a la variación estacional. Ellos salen del invierno y nosotros del verano.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Torres Garvi en Lunes 04 Octubre 2004 18:49:34 pm
Pero se supone que ellos ya cuentan con la variacion estacional. Las zonas que estan en rojo estan mas calientes de lo que deberian estarlo en esa época y viceversa no?.
Corrigeme si me equivoco.

Un saludo.
Abur
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose-pamplona en Lunes 04 Octubre 2004 20:05:41 pm
Pero se supone que ellos ya cuentan con la variacion estacional. Las zonas que estan en rojo estan mas calientes de lo que deberian estarlo en esa época y viceversa no?.
Corrigeme si me equivoco.

Un saludo.
Abur

Realmente yo no tengo claro si tienen en cuenta esa variacion estacional o no,pero de tenerlo en cuenta lo que se puede deducir es que en general el agua se enfria mas facilmente en invierno y se calienta mas facilmente en verano,porque sino deberia calentarse el agua o enfriarse por igual(mas o menos)en todo el planeta,¿no?,lo que significaria una dulcificacion del agua y por lo tanto un efecto que no me atrevo a nombrar.
¿Que opinais vosotros?¿estoy equivocado?
Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: anton en Lunes 04 Octubre 2004 21:58:16 pm
Pues claro que se tiene en cuenta. Es un mapa de anomalías, es decir, de las diferencias existentes  con respecto a la temperatura media del día de que se trate, ya sea el hemisferio norte o el sur.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose Quinto en Martes 05 Octubre 2004 08:15:55 am
deducir es que en general el agua se enfria mas facilmente en invierno y se calienta mas facilmente en verano,

O te explicas mal o yo estoy torpe, lo raro sería que el agua se enfriase en verano y se calentase en inviernto.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: triskelo en Martes 05 Octubre 2004 10:27:40 am
deducir es que en general el agua se enfria mas facilmente en invierno y se calienta mas facilmente en verano,

O te explicas mal o yo estoy torpe, lo raro sería que el agua se enfriase en verano y se calentase en inviernto.

Yo creo que lo que quiere decir Jose-Pamplona es que en invierno el agua se enfria más de lo normal y en verano se calienta tb más de lo normal. Es decir aumenta la amplitud termica con respecto a lo que sería normal, o sea que los cambios de temperatura se llevan a cabo "mas facilmente".

De todas formas cada vez tengo más lío en cuanto a una posible relacion entre salinidad del agua-velocidad de variación de la tempertura. Es cierta la afirmación que cuanto más salada este el agua mas dificil es que modifique su temperatura y viceversa?
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: RitmoLATIno en Martes 05 Octubre 2004 10:42:33 am
Pues, lo que no se me ocurre es que puede hacer una anomalía positiva en el hemisferio norte y una negativa en el sur. Desde luego que no es nada relacionado con el sol, ya que una mayor o menor actividad solar debería influir en la misma dirección en ambos hemisferios.

Por tanto reconociendo que desconocia que el mapa ya contemplaba la variación estacional, estoy absolutamente perplejo. Que alguien me explique que esta pasando.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: anton en Martes 05 Octubre 2004 11:34:41 am
Pues, lo que no se me ocurre es que puede hacer una anomalía positiva en el hemisferio norte y una negativa en el sur. Desde luego que no es nada relacionado con el sol, ya que una mayor o menor actividad solar debería influir en la misma dirección en ambos hemisferios.

Por tanto reconociendo que desconocia que el mapa ya contemplaba la variación estacional, estoy absolutamente perplejo. Que alguien me explique que esta pasando.

Durante las épocas glaciales se ha comprobado que en muchas ocasiones hay un desfase entre el Artico y la Antartida ("bipolar seesaw"). Por ejemplo, mientras que durante el Younger Dryas (entre hace 13.000 y 11.500) años, el Artico se enfriaba, la Antártida se calentaba. Lo contrario ocurría en el milenio anterior durante el llamado Antarctic Cold Reversal, cuando la Antártida se enfriaba mientras que el norte se calentaba (en el Bolling Allerod). Estos desfases, aún bastante misteriosos, entre lo que indican los hielos de Groenlandia y de la Antártida, estuvieron quizás motivados por el efecto térmico diferente que causaba en uno y otro polo las descargas de agua dulce procedente de la fusión de los hielos y la variación de la circulación termohalina atlántica. Parece que en estas épocas hay un desfase en la producción de agua profunda en el Artico y en la Antartida (cuando una aumenta, la otra disminuye, y viceversa). La pelea entre estas dos masas (la del Artico es menos fría y menos densa) hace que cambien los afloramientos de agua profunda en superficie y las anomalías que se producen tienen signo opuesto.
De todas formas, no me parece que las anomalías de estos días sean por eso, sino probablemente por la coyuntura atmosférica ( la nubosidad, por ejemplo).
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: FREDOT en Martes 05 Octubre 2004 16:48:27 pm
Y no podria ser simplemente que este invierno a sido mas frio de lo normal en el hemisferio sur, y un verano mas calido de lo normal en el hemisferio  norte??.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Almirez en Martes 05 Octubre 2004 23:52:55 pm
LO QUE HE PODIDO DEDUCIR, CONSULTANDO LOS DATOS CLIMATOLÓGICOS NORMALES
DE MI CIUDAD (ALMERÍA), UNOS RECOGIDOS EN UN PERIODO DE VARIOS AÑOS, HACE UNOS 30, Y OTRO PERIODO DE ESTOS ÚLTIMOS AÑOS, ES QUE LAS PRECIPITACIONES MENSUALES MEDIAS SE HAN REDUCIDO EN TODOS LOS MESES, LAS TEMPERATURAS MENSUALES MEDIAS HAN SUBIDO EN TODOS LOS MESES Y ESPORÁDICAMENTE SE PRODUCEN ALGUNOS PERIODOS (UN PAR DE MESES) MÁS HÚMEDOS DE LO NORMAL PARA ALMERÍA.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: RitmoLATIno en Miércoles 06 Octubre 2004 11:07:55 am
Y no podria ser simplemente que este invierno a sido mas frio de lo normal en el hemisferio sur, y un verano mas calido de lo normal en el hemisferio  norte??.

Pues eso, se trata de dar una explicación a ese hecho.

Una explicación probable es la que ha dado Anton.

Porque ten en cuenta que en la naturaleza las cosas no ocurren simplemente porque si, si no que atienden a causas y se desarrollan siguiendo ciertas leyes. Por tanto dada la curiosidad innata de la humanidad, la cual nos a traido hasta donde estamos, porque ha pasado lo que ha pasado?

Anton ha dado una explicación quiza alguno tenga otra.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose-pamplona en Miércoles 06 Octubre 2004 13:20:59 pm
Lo que se podria deducir es que en general el agua se enfria mas facilmente en invierno y se calienta mas facilmente en verano,por eso el hemisferio sur(que viene del invierno)esta mas frio y el hemisferio norte(que viene del verano)esta mas caliente,esto podria ser debido a un aumento de precipitacion en todo el planeta(que no creo)o un aporte extra de agua dulce proveniente de los polos(poco probable)o por ultimo que en el hemisferio norte se haya aportado mas agua dulce por la descongelacion del hielo debido a unos veranos mucho mas calidos en latitudes altas y que a su vez en el hemisferio sur haya habido un gran aporte de agua dulce debido a un aumento de la precipitacion(esta es la que veo mas probable)yo creo que es la respuesta mas coherente que puedo dar sin conocer datos,pero creo que no voy muy desencaminado,de todos modos,de ser asi tendriamos veranos muy muy calidos e inviernos muy muy frios,grandes y potentes huracanes,frecuentes gotas frias,cambios bruscos de tiempo,...lo que me recuerda en parte al efecto artico famoso.
¿Que opinais los demas?
Saludos.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 06 Octubre 2004 14:19:05 pm
Yo estoy de acuerdo contigo Jose.Es mas ya vereis todos como de aquí a Febrero esto va a dar mucho q hablar.Esto me comento personalmente Erik Quiroga en un mail.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: FREDOT en Miércoles 06 Octubre 2004 15:27:13 pm
Lo que uno encuentra buscando  :o :o
El informe del Pentágono sugirió que los EE.UU. construyan una pared de 40 pies alrededor de todo el país para mantener alejada a la gente que estará emigrando y tratando de escapar a los problemas mundiales del tiempo. El Pentágono cree que el alimento y el agua serán los problemas mayores, y dado que los EE.UU. tienen el dinero para comprar alimentos, ellos creen que serán los más capaces de resistir este problema en particular, durante más tiempo que la mayoría de los países. La gente querrá venir para acá simplemente para conseguir alimentos.

Esto suena a algo sacado de una película increíble, pero de hecho el gobierno de los EE.UU. ya ha comenzado la construcción de la pared entre México y los EE.UU.

http://www.luisprada.com/Protected/calentamiento_global_revelado.htm
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Negubeltz en Miércoles 06 Octubre 2004 15:57:42 pm
Yo no es quer sea un entendido en el tema pero parece lógico lo que dice Jose. Yo creo que el aporte de agua dulce al mar está sucediendo y eso acarrearía una disminución de la salinidad. Mi duda es si es suficiente el agua dulce que está entrando en el mar como para que se note tanto este cambio.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Alvaro2 en Miércoles 06 Octubre 2004 17:06:24 pm
Lo que uno encuentra buscando  :o :o
El informe del Pentágono sugirió que los EE.UU. construyan una pared de 40 pies alrededor de todo el país para mantener alejada a la gente que estará emigrando y tratando de escapar a los problemas mundiales del tiempo. El Pentágono cree que el alimento y el agua serán los problemas mayores, y dado que los EE.UU. tienen el dinero para comprar alimentos, ellos creen que serán los más capaces de resistir este problema en particular, durante más tiempo que la mayoría de los países. La gente querrá venir para acá simplemente para conseguir alimentos.

Esto suena a algo sacado de una película increíble, pero de hecho el gobierno de los EE.UU. ya ha comenzado la construcción de la pared entre México y los EE.UU.

http://www.luisprada.com/Protected/calentamiento_global_revelado.htm
Es muy interesante lo que aportas. Sin embargo hay que preguntarse por las fuentes y quien es el autor. Yo he buscado acerca del mismo, Drunvalo Melchiezede y parece ser un científico "místico". Asi que su credibilidad me resulta muy excasa.

Sin embargo, este hombre ha oído campanas. Es cierto que existe ese informe del Pentágono, concretamente el de Andrew Marshall. También es cierto, por lo visto, la postura de Sir David King, por lo que el río suena y algo de agua debe tener.

Respecto a todo lo demás, que quieres que te diga, no he encontrado nada en la Red sobre la construcción del muro entre USA y Méjico.

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ZETA ™ en Miércoles 06 Octubre 2004 17:19:52 pm
Yo estoy de acuerdo contigo Jose.Es mas ya vereis todos como de aquí a Febrero esto va a dar mucho q hablar.Esto me comento personalmente Erik Quiroga en un mail.

De verdad?? qué te dijo exactamente Erik Quiroga?

Saludos.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose-pamplona en Miércoles 06 Octubre 2004 17:26:43 pm
Yo estoy de acuerdo contigo Jose.Es mas ya vereis todos como de aquí a Febrero esto va a dar mucho q hablar.Esto me comento personalmente Erik Quiroga en un mail.
Corisa¿realmente te mandó un mail Erik Quiroga hablandote del efecto artico?que bueno :D :D,otra cosa corisa,¿te mencionó cuando empezaria este efecto o que notariamos como cambios climaticos?o sea,¿te dijo si hay alguna manera de saber si ya esta sucediendo?
Joder,me parece muy fuerte "coincidir"con Erik Quiroga en este asunto.
Mira a ver si me puedes contestar que estoy en ascuas,jeje ;D ;D ???
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Alvaro2 en Miércoles 06 Octubre 2004 17:38:29 pm
Es cierto que le cierran el pico a Sr. David king, Consejero científico jefe del Reino Unido, sobre el cambio climático:

He preferido ponerlo en inglés porque el traductor de Yahoo lo desvirtúa por completo, traduciendo verdaderas incongruencias.

El documento no tiene desperdicio. Y Sr. David King no es un "mindundi" sinó un un alto funcionario del gobierno británico. Yo a éste sí le creo.

Ahí va el documento:
http://www.libdems.org.uk/index.cfm/page.homepage/section.home/article.6262

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ZETA ™ en Miércoles 06 Octubre 2004 17:43:25 pm
Aqui os pongo el artículo que ha puesto Alvaro2, traducido al Español.

¿BLAIR HIZO CALLAR A REY DE DAVID BAJO PRESIÓN estadounidense? - PANADERO
08/03/2004
Los informes en el Independiente hoy demandan que una nota escapada demuestra que la Downing Street intentó hacer callar al consejero principal científico, señor David King, después de que él advirtió que el calentamiento global era más serio una amenaza que el terrorismo.

El comento, el DIPUTADO de Norman Baker, el Secretario de Ambiente de Sombra de Demócrata Liberal, dijeron:

" Si estos informes son verdaderos, esto es una tentativa vergonzosa por la oficina del primer ministro para abozalar al científico principal del país.

" Blair ahora debe hacer una declaración clara que explica por qué esta nota inaceptable e imprudente fue enviada por su secretario principal privado. ¿El censor de Blair señor David King para prevenir a los Americanos que se hacen el trastorno, o esto era un resultado directo de presión americana?

" Señor David tiene un deber(impuesto), de parte de la nación, hablar encima de. Él no debe ser empujado alrededor como algún funcionario de aprendiz. Su asesoramiento que el cambio de clima es al menos tan una amenaza grande a nosotros como el terrorismo es claro, y ha sido repetido por Hans Blix sólo ayer.


" El primer ministro defrauda el país. Él tiene que mostrar la misma urgencia en el cordaje del cambio de clima como él ha hecho en el cordaje del terrorismo. Tristemente, parece él es más penetrante a la cueva en los Americanos. "
 
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Aguanieve en Miércoles 06 Octubre 2004 20:21:47 pm
Estoy en ascuas con respecto a lo del mail de Quiroga a Corisa.

Ay, ay, ay, nunca tuve tantas ganas de que llegase el invierno. Espero que no sea mi mayor decepción, y mira que ya llevo bastantes.

Personalmente creo que este año oor un mo´ntón de temas nos tiene que venir una buena ola de frío y nieve. Además va a hacer 49 años de la del 56 y 25 de la del 85. Todo cuadra, ¿no? ;)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose-pamplona en Jueves 07 Octubre 2004 11:59:32 am
Jeje,veo que estamos todos mmuy intrigados con el tema  ??? ??? :P :P :P
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Bomarzo en Jueves 07 Octubre 2004 12:26:21 pm
Con los informes esos del Pentágono, no me extraña que pase lo que pasa y que se invada lo que se invade. ¿Construir una pared de 40 pies?. Me gustaría que fuesen ellos los que tuviesen que emigrar al Sur, como en "El día después de mañana", a ver si los lumbreras del Pentágono saltan la pared hacia afuera.

Saludos.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Aguanieve en Jueves 07 Octubre 2004 12:33:50 pm
Por favor Corisa coméntanos el email de Erik Quiroga. Que estamos en ascuas. Pq eso que dices que de aquí a febrero el tema dará que hablar me pone muy, muy nervioso. ::)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 07 Octubre 2004 12:41:39 pm
Citar
Por favor Corisa coméntanos el email de Erik Quiroga. Que estamos en ascuas. Pq eso que dices que de aquí a febrero el tema dará que hablar me pone muy, muy nervioso

La verdad es que le mandé un pequeño estudio sobre las Tª de las aguas superficiales del pasado año.El me lo agradeció y me dijo que si podia suponer un indicio de cambio en la trayectoria de la corriente y q habría q estar atentos a estos proximos inviernos porque preveia inviernos cada vez mas frios y veranos cada vez mas largos y secos q se prolongarian hasta otoño.Y mirad lo de este año hemos batido records en Septiembre y Octubre en cuanto a Max Absolutas en algunas capitales.Por todo esto OJO AL PARCHE
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: RitmoLATIno en Jueves 07 Octubre 2004 12:54:58 pm
Me preocupan las temperaturas del mediterraneo. Si siguen así de altas mientras la peninsula se enfría a lo mejor se repite lo de  los 50.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Alvaro2 en Jueves 07 Octubre 2004 13:03:16 pm
Citar
Por favor Corisa coméntanos el email de Erik Quiroga. Que estamos en ascuas. Pq eso que dices que de aquí a febrero el tema dará que hablar me pone muy, muy nervioso

La verdad es que le mandé un pequeño estudio sobre las Tª de las aguas superficiales del pasado año.El me lo agradeció y me dijo que si podia suponer un indicio de cambio en la trayectoria de la corriente y q habría q estar atentos a estos proximos inviernos porque preveia inviernos cada vez mas frios y veranos cada vez mas largos y secos q se prolongarian hasta otoño.Y mirad lo de este año hemos batido records en Septiembre y Octubre en cuanto a Max Absolutas en algunas capitales.Por todo esto OJO AL PARCHE

Tienes idea o te ha comentado él que ocurre con su página web, efectoartico.net? Lleva un par de meses inaccesible, no se si será porque la está actualizando

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Aguanieve en Jueves 07 Octubre 2004 13:03:18 pm
Gracias Corisa. La pena es que no nos avance nada más preciso de como puede ser este invierno. Aunque seguro que no tiene forma de saberlo.

La tendencia que indica la verdad que se está cumpliendo al milímetro. Por eso ahbrá que estar vigilantes a partir de casi ya lo que nos depara el invierno.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Valle de Olid en Jueves 07 Octubre 2004 14:37:26 pm
Muchas gracias Corisa, y por mí que se cumpla.  
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: meteosat2 en Jueves 07 Octubre 2004 19:08:27 pm
de cumplirse pasarian cientos de años hasta que eso llegue. Y eso de que los veranos seran cada vez mas secos y largos me lo creo,< pero eso de que los inviernos seran más frios...lo dudo mucho. Si es que estos ultimos inviernos, quitando las entradas frias, el resto del invierno ha sido muy muy suave, tirando a muy calido en algunas zonas.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Domingo 17 Octubre 2004 14:30:24 pm
Bueno sigue la anomalia:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Domingo 17 Octubre 2004 14:57:53 pm
Es normal que este el agua tan fria ya??
Al paso que va se congela en plenoinvierno hasta islandia y norte de la peninsula escandinava y eso no se si es muy normal

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: _ECMWF_ en Domingo 17 Octubre 2004 15:34:51 pm
Viendo los dos mapas el de temperatura actual y el de anomalia veras que el agua en Islandia precisamente esta mucho mas caliente de lo que seria normal unos 5º .

En cuanto a la anomalia negativa que hay en el atlantico me parece insignificante comparandola a como era en verano.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Domingo 17 Octubre 2004 15:55:37 pm
Tienes razon.Pero es un poco raro que justo encima de esa anomalia positiva de islandia esta una fuerte anomalia negativa en la costa de groenlandia que hace que ya se este congelando esa zona
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: _ECMWF_ en Domingo 17 Octubre 2004 16:06:30 pm
Si es raro si, pero bueno si sigues los mapas de anomalias veras que donde hay una -5 en un par semana +5, como ha pasado en la zona del pacifico de los EEUU que habia anomalia gigante de +5 y ahora esta en negativo... no se como mediran la temperatura...
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Cíes Islands en Domingo 17 Octubre 2004 16:07:41 pm
(https://128.160.23.54/products/MCSST/portugalk10.gif)

Se nota bastante la anomalía negativa en el Atlántico.

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Domingo 17 Octubre 2004 19:00:48 pm
Oye Cíes Islands. ¿¿¿En que pagina puedo encontrar el mapa que acabas de poner???
Esta muy bien la verdad.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Cíes Islands en Lunes 18 Octubre 2004 00:25:46 am
Limpkorn:

este es el enlace

https://128.160.23.54/products/MCSST/portugalk10.gif

Saludos  ;)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Lunes 18 Octubre 2004 08:05:21 am
Gracias Cies Islands.
   
La verdad es que en este mapa se ven mejor las temperaturas que en el del inm.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 19 Octubre 2004 09:26:38 am
Mirad esta noticia:
"El Cantábrico registra temperaturas medias inferiores a las que alcanzó en los 50 y los 60

El calentamiento sólo empieza a ser significativo desde 2002. Detectados desplazamientos de especies por los cambios térmicos.

B. OLAIZOLA |

Los océanos son un buen termómetro para medir los efectos del cambio climático. Desde hace algunos años han proliferado los estudios sobre la incidencia del calentamiento global en los mares. Hay quien pronostica en tono apocalíptico que la subida del nivel de las aguas hará desaparecer en unas décadas las ciudades costeras. Otros aventuran una nueva era glacial que interrumpirá bruscamente el deshielo de los casquetes polares y devolverá las aguas a su cauce. Cada cual tiene su teoría y lo único cierto, como dice el científico de Azti Ángel Borja, es que no hay datos suficientes para inclinarse por ninguna de ellas.

Borja es un testigo privilegiado de la evolución de las aguas del Golfo de Vizcaya en los últimos años. Como veterano investigador del medio marino ha participado en la elaboración de infinidad de estudios. «No es que hayamos acometido una investigación específica sobre el calentamiento en el Cantábrico, pero sí hemos recopilado numerosos datos que nos dan una idea bastante aproximada de lo que está ocurriendo», dice.

Uno de esos datos es precisamente la evolución de la temperatura del agua. Los investigadores de Azti cuentan con la ventaja de disponer de uno de los más antiguos registros del Cantábrico: el del Aquarium de San Sebastián, a cuyo pie se realizan mediciones sistemáticas de la temperatura del agua de mar desde julio de 1946. Las series de temperaturas marinas no son tan frecuentes como cabría pensar y la referencia más próxima es la del Museo del Mar de Biarritz, donde se empezaron a tomar en 1960.

La muestra del Aquarium es por tanto de gran valor para analizar el comportamiento térmico del Cantábrico. La sistematización de sus datos pone de relieve la existencia de varios ciclos en los que se alternan subidas y bajadas de temperaturas. Las más cálidas datan de principios de los cincuenta, cuando se alcanzó un valor máximo próximo a los 17,5º. Se trata de la temperatura media anual más alta registrada en San Sebastián. Las altas temperaturas continuaron con pequeños paréntesis hasta llegar a los setenta, donde se produce un brusco descenso que dura con altibajos hasta los noventa.

El gráfico muestra un significativo ascenso de las temperaturas a partir de 2002. Desde ese año los valores han crecido aunque sin alcanzar los máximos registrados en los 50 y los 60. «Si se observa la gráfica de las mediciones desde 1947 la tendencia es a bajar, no a subir, aunque también es cierto que nos faltan las series de las décadas anteriores para tener un panorama lo suficientemente representativo», dice el científico de Azti.


La verdad es que esto significará algo?????Quien sabe igual son ciclos marinos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Aegis en Martes 19 Octubre 2004 17:15:38 pm
Los datos del aquarium fueron tomados en la bahía de san Sebastián, en aguas muy costeras, por lo que están muy influenciados por las temperaturas atmosféricas.

De todas maneras la inercia térmica del agua es muy buena para constatar tendencias, ya que las fluctuaciones diarias son mínimas
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Lunes 22 Noviembre 2004 10:36:27 am
Recupero este hilo para poner el ultimo mapa de anomalias.Se ve una anomalia muy importante por encima del Caribe,una mas importante y curiosa en temperatura en la costa americana (¿¿Encontrais alguna explicacion a esta??) y la de enfrente a nuestras costas que ahi sigue aunque parece que es mas pequeña.El mediterraneo segun aparece aqui esta por debajo de la media.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: ancosan50 en Lunes 22 Noviembre 2004 11:27:34 am
Creo que no hay que sacar las cosas de quicio. Ya se viene advirtiendo hace tiempo que este año se preveía un episodio moderado de El Niño, que cuando se produce, suele provocar un cambio temporal de la temperatura del mar en casi todas las partes del globo. En el del 97, la temperatura del Atlántico Norte estuvo todo el tiempo por debajo de lo habitual, al igual que en el Atlántico Sur. No existe una relación directa entre ambos fenómenos, pero un cambio tan brutal en el Pacífico suele llevar asociados cambios moderados o fuertes en otras zonas del planeta. Para asegurar que se está produciendo el "efecto ártico" tendríamos que apreciar que ese cambio se mantiene varias temporadas y que se hace más acusado. De momento eso no se puede asegurar, ni mucho menos.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose-pamplona en Lunes 22 Noviembre 2004 17:29:03 pm
De todos modoso hay una imagen clara de niño,¿no?
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Martes 23 Noviembre 2004 15:39:43 pm
¿Por que lo dices??
La mancha azul de encima del caribe parece un caballlito de mar.Eso si que parece una imagen de niño.
JA,ja,ja.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Miércoles 24 Noviembre 2004 15:08:02 pm
En el ultimo mapa que ha salido,sigue la gran mancha encima del caribe.¿Os da que pensar algo??
He estado mirando un poco los mapas de otros años por estas fechas y justo en el 2001 tambien habia una mancha parecida, ahi. Lo que si he podido observar tambien es que la mancha azul nagativa de la costa americana tambien aparecia el año pasado.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 24 Noviembre 2004 16:15:02 pm
Pues yo lo veo mas o menos claro.La corriente del golfo se esta debilitanto,lentamente pero debilitando.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Alvaro2 en Miércoles 24 Noviembre 2004 16:41:33 pm
También entiendo que puede ser síntoma de la debilitación. Claramente se sitúa la anomalía en la trayectoria de la corriente.

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Sábado 27 Noviembre 2004 07:36:15 am
En este mapa se puede comprobar la diferencia de temperaturas en el mar. Se ve como baja el color azul por la costa de Estados Unidos practicamente a nuestra misma altura.Por ejemplo en el paralelo que cruza el cantabrico si lo alargamos a EEUU vemos que alli tienen una temperatura en el mar de unos 5 gados o menos cuando aqui tenemos unos 15. Unos 10 grados de diferencia.Ahi va la diferencia de clima entre un sitio y otro.No os parece?
(https://www.fnmoc.navy.mil/products/NCODA/US058VMET-GIFwxg.NCODA.glbl_sst.gif)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Sábado 27 Noviembre 2004 07:40:17 am
Loque se ven muy bien en el siguiente mapa son las anomalias de temperatura,mejor que en los otros que ponia dias pasados.Parece que es en el camino de la corriente o no?
(https://www.fnmoc.navy.mil/products/NCODA/US058VMET-GIFwxg.NCODA.glbl_sstanomaly.gif)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Tekmeteo - Radar Doppler en Sábado 27 Noviembre 2004 13:08:19 pm
Lo que si puedo decir es que las temperaturas del mediterraneo
occidental son muy bajas, que en el golfo de león haya menos de
15º mientras que incluso en el tirreno, que es mucho mas frio siempre
la temperatura está más alta, respecto al atlántico las cosas no cambian
en demasía según los últimos mapas del noaa sigue habiendo una
anomalia negativa en nuestra zona, no muy llamativa, la que últimamente hay
sobre las costas del noroeste de escandinavia con anomalias cercanas a los
-4 o -4.5 y el resto pues sigue habiendo una anomalía moderadamente negativa
en el caribe y una mas fuerte en las costas del este de EEUU

Nada más reseñable, también se ve el niño, que por ahora yo no lo veo muy
intenso.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Tekmeteo - Radar Doppler en Sábado 27 Noviembre 2004 13:10:12 pm
Alguno de los dos tipos de mapas de anomalías se equivoca, por que
uno da un niño y otro da una niña, o sea que a ver que hacemos, uno
de los dos mienten.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Sábado 27 Noviembre 2004 15:20:11 pm
El primer mapa no es de anomalias. Es de la temperatura actual del agua en cada lugar del mundo.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Jose-pamplona en Sábado 27 Noviembre 2004 15:36:52 pm
Si,pero yo sigo sin ver niño por ningun lado,se supone que cuando hay niño,la temperatura del agua en Peru,en la zona ecuatorial es mas alta de lo normal,pues yo veo una ligera anomalia negativa en el lugar donde deberia ir una moderada anomalia positiva,no veo una situacion clara de niño,¿soy el unico?
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Tekmeteo - Radar Doppler en Sábado 27 Noviembre 2004 15:41:04 pm
Si,pero yo sigo sin ver niño por ningun lado,se supone que cuando hay niño,la temperatura del agua en Peru,en la zona ecuatorial es mas alta de lo normal,pues yo veo una ligera anomalia negativa en el lugar donde deberia ir una moderada anomalia positiva,no veo una situacion clara de niño,¿soy el unico?

A ver eso decía yo, que dependiendo del mapa de anomalías, que se han puesto 2
Uno de NOAA y otro de otro organismo, FNMOC creo que es. y uno da positivo (niño)
y otro da ligenramente negativo (niña), fijaos bien, uno de esos mapas falla,
no se cual, pero vamos me fio más del NOAA.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: RitmoLATIno en Sábado 27 Noviembre 2004 21:22:23 pm
Fijaos bien entre los meridianos 150W y 120W.Se puede apreciar una anomalía positiva importante. Para que halla niño estas aguas deben cruzar hasta la costa americana. Pero eso mismo ya indica que hay más posibilidades de niño este año que el pasado. Habrá que seguir el verano austral con detalle.

Tambien llaman la atención las anomalias positivas entre Groenlandia y Terranova y la del norte de escandinavia
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Domingo 28 Noviembre 2004 16:14:44 pm
A que puede ser debido esos contrastes tan importantes cerca de la costa este americana??
Me parece un poco raro ver justo al lado de potente anomalias negativas,otras potentes anomalias positivas.
No os parece raro a vosotros??
Porque si tienes un vaso de agua caliente y le echas agua fria,normalmante se queda templada ,no?? Y el agua del mar tendria que ser parecida,no??
O sera que la circulacion va como a trampicones??

Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Domingo 28 Noviembre 2004 16:18:34 pm
Perdon.Queria decir trompicones.
  ;) ;)
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: RitmoLATIno en Domingo 28 Noviembre 2004 16:43:45 pm
Hola limpkorn. Esa zona es un poco especial, la corriente del golfo hace meandros y se producen bolsas, y por si fuera poco por arriba llega la corriente fría del Labrador, así que uffff.... Hace falta un análisis profundo para saber que es lo que pasa en concreto.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: limpkorn en Domingo 28 Noviembre 2004 17:45:33 pm
Pues si haria falta un analisis mas profundo.De todas formas, con lo de los meandros,ya veo un poco de explicacion al mapa.No sabia que la corriente los pudiera hacer.Pero la verdad, ahora observando bien el mapa ya se ve como justo a una zona caliente ,le sigue una fria y luego una caliente...Tendra que ser eso entonces.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: RitmoLATIno en Jueves 16 Diciembre 2004 12:35:00 pm
Mirando las anomalías del Atlantico parece ser que como ya se dijo en otro topic la corriente del golfo se esta viendo desplazada, pero no hacia el sur en este caso, sino que se ve desplazada hacia el este tomando las aguas frías su lugar en la Costa este americana, llegando la anomalía hasta Florida.  :o

Si no tengo mal entendido esta corriente fría debería circular a media profundidad, sin embargo una menor salinidad quiza le halla permitido transcurrir en superficie desplazando la corriente del golfo. Habrá empezado el Efecto Artico?

Mirar pag 10, hay dos gráficas de temp absoluta y anomalías que se actualizan. Ahora estan al 15 de Dic
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 16 Diciembre 2004 14:07:23 pm
Cita de:  link=board=1;threadid=15443;start=135#msg367891 date=1101537617
Loque se ven muy bien en el siguiente mapa son las anomalias de temperatura,mejor que en los otros que ponia dias pasados.Parece que es en el camino de la corriente o no?
(https://www.fnmoc.navy.mil/products/NCODA/US058VMET-GIFwxg.NCODA.glbl_sstanomaly.gif)
Citar
Esta grafica es muy interesante aquí se ve que algo está cambiando fijo.Es un hecho la corriente del golfo está cambiando!!!!!!
Esto hay que tomarlo ya en consideración.
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Lele en Jueves 16 Diciembre 2004 14:13:44 pm
Bueno, quizais tendreis mucho de razon pero yo creo que no se puede decir tan a la torera. Hay que verlo a un plazo mas largo.Pienso yo..
Eso si, el mapa de anomalias termicas es muy curioso
Los colores que determinan las anomalias forman como una corriente
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: GranNevada en Jueves 16 Diciembre 2004 15:05:33 pm
Mapa de ayer :

(http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.gif)
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: GranNevada en Jueves 16 Diciembre 2004 15:09:16 pm
Estoy mirando mal ó , al NW de Islandia , hay una anomalia de
 -6,5 grados , rodeada por agua mas caliente ( anomalia de +3,5 ) ?  ??? ??? ???
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 16 Diciembre 2004 15:21:07 pm
Estoy mirando mal ó , al NW de Islandia , hay una anomalia de
 -6,5 grados , rodeada por agua mas caliente ( anomalia de +3,5 ) ?  ??? ??? ???
Eso son remolinos por el intercambio de agua caliente y fria.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: GranNevada en Jueves 16 Diciembre 2004 15:28:05 pm
Ah . OK  ;D
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Gonzalo de Pedrezuela en Jueves 16 Diciembre 2004 16:21:06 pm
Estoy mirando mal ó , al NW de Islandia , hay una anomalia de
 -6,5 grados , rodeada por agua mas caliente ( anomalia de +3,5 ) ?  ??? ??? ???
Eso son remolinos por el intercambio de agua caliente y fria.
Perdonad, pero el mapa está hecho con el culo. La gradación de colores no tiene ningún sentido. Mezcla colores cálidos con fríos, lo que induce a la confusión. Como los datos estén hechos con el mismo rigor, el mapa sólo sirve para que la gente se coma el coco.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: RitmoLATIno en Jueves 16 Diciembre 2004 16:26:37 pm
Estoy mirando mal ó , al NW de Islandia , hay una anomalia de
 -6,5 grados , rodeada por agua mas caliente ( anomalia de +3,5 ) ?  ??? ??? ???
Eso son remolinos por el intercambio de agua caliente y fria.
Perdonad, pero el mapa está hecho con el culo. La gradación de colores no tiene ningún sentido. Mezcla colores cálidos con fríos, lo que induce a la confusión. Como los datos estén hechos con el mismo rigor, el mapa sólo sirve para que la gente se coma el coco.

Pasa de ese mapa, mira el que ha citado Corisa. Tambien esta en la pagina 10 junto a otro de temperaturas absolutas
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Gonzalo de Pedrezuela en Jueves 16 Diciembre 2004 16:45:40 pm
Citar

Pasa de ese mapa, mira el que ha citado Corisa. Tambien esta en la pagina 10 junto a otro de temperaturas absolutas
Pero si no me equivoco el mapa dice lo contrario! En l de la pág 10 la anomalía es + ???
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 16 Diciembre 2004 16:51:27 pm
Claro el caso es que en los polos la Tª aumente y en latitudes medias la Tª baje bruscamente y como se puede observar en la costa Este de USA la corriente tiene una anomalia termica negativa muy importante.Esto puede desplazar la corriente y en lugares donde deberia estar mas fria estará mas caliente y viceversa.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Jose Bera en Jueves 16 Diciembre 2004 17:32:28 pm
Hola;
Yo sinceramente, no se extrapolar de mapas de temperaturas, y de temperaturas anomalas, como varia, si lo hace, la corriente del golfo u otras.
Como se hace?
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: RitmoLATIno en Jueves 16 Diciembre 2004 21:43:49 pm

(https://www.fnmoc.navy.mil/products/NCODA/US058VMET-GIFwxg.NCODA.glbl_sstanomaly.gif)


Fijaos que justo al lado de la costa desde florida y siguiendo hacia el norte tenemos una franja azul y flanqueandola al este una franja de colores calidos. Osea una anomalía negativa y al lado una positiva.

Yo interpreto que al ser dos anomalías continuas y no una sola franja de anomalías de diferente tipo (esto sería lo nornal con los meandros de la corriene), pues interpreto que se debe a que aguas más frías han tomado el puesto habitual de la corriente, una corriente fría por ser una anomalía continua.

Al desplazarse la corriente del Golfo hacia el este donde normalmente hay aguas más templadas como ahora estan más calientes pues vemos una linea más o menos continua de anomalías positivas que nos dicen por donde circula ahora la corriente. No se si compartis mi análisis
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Jueves 16 Diciembre 2004 21:44:44 pm

Bueno hay que tomarse con calma la cosa..porque tiene mucha miga.

¿Alguien ha hablado con Erik Quiroga para ver que opina de ésto que está pasando acrualmente? Si puede ser el principio del Efecto Ártico.

Saludos.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 17 Diciembre 2004 09:25:33 am
Yo he mandado un mensaje a Erik Quiroga.A ver que opina!!
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Cíes Islands en Viernes 17 Diciembre 2004 17:05:16 pm

(https://www.fnmoc.navy.mil/products/NCODA/US058VMET-GIFwxg.NCODA.glbl_sstanomaly.gif)


Fijaos que justo al lado de la costa desde florida y siguiendo hacia el norte tenemos una franja azul y flanqueandola al este una franja de colores calidos. Osea una anomalía negativa y al lado una positiva.

Yo interpreto que al ser dos anomalías continuas y no una sola franja de anomalías de diferente tipo (esto sería lo nornal con los meandros de la corriene), pues interpreto que se debe a que aguas más frías han tomado el puesto habitual de la corriente, una corriente fría por ser una anomalía continua.

Al desplazarse la corriente del Golfo hacia el este donde normalmente hay aguas más templadas como ahora estan más calientes pues vemos una linea más o menos continua de anomalías positivas que nos dicen por donde circula ahora la corriente. No se si compartis mi análisis

Puede ser, entiendo lo que dices. pero a mí me da más impresión de que la corriente de Labrador es la que crea las anomalías positivas por estar algo menos fría que lo habitual, por ejemplo se ve que en el mar de Labrador, de donde parte la corriente fría hay anomalías positivas que aparte siguen el camino por donde va la corriente. luego en el caribe, de donde parte la corriente del Golfo en el Atlántico Norte hay una anomalía negativa, se junta con la fría enfrente de las costas norteamericanas y se forman como remolinos de anomalías, y luego la corriente del Golfo a medida que se dirige hacia el noreste, hacia Europa, va marcando un caminito de leves anomalías negativas.
Es la impresión que me da

Saludos
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: vigilant en Viernes 17 Diciembre 2004 18:14:52 pm
Estoy mirando mal ó , al NW de Islandia , hay una anomalia de
 -6,5 grados , rodeada por agua mas caliente ( anomalia de +3,5 ) ?  ??? ??? ???

no hombre!  ;) No se lee así!

me explico, aunque no sé si alguien ya lo habrá hecho:

Si te fijas en la escala, para llegar hasta la temperatura de -6'5 primero pasa por el azul y el rosa, y en islandia pasa del amarillo al rojo, eso indica que es una anomalía superior a la que corresponde al color amarillo, es decir, la escala de referencia no está completa, y más que incompleta lo que está es muy mal hecha, pues la anomalía más baja es de -3ºC al este de Asia y la más alta está entre 4 y 4'5ºC justo en Islandia.

(http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.gif)

Saluts!  ;)
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: naxo en Sábado 08 Enero 2005 13:44:18 pm
INTERESANTE vinculo

http://www.zonagratuita.com/ZonaSeti/misterios/manana.htm
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 19 Enero 2005 23:30:34 pm
Lo que realmente me llama la atención es la anomalía positiva que rodea toda la zona de hielos, que interpreto como que los hielos no abarcan tanto como de costumbre
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Coldhearth en Miércoles 19 Enero 2005 23:52:01 pm
Lo que realmente me llama la atención es la anomalía positiva que rodea toda la zona de hielos, que interpreto como que los hielos no abarcan tanto como de costumbre

Lo que a mi no me encaja es este mapa de temperaturas ......................

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

......con el del NOAA....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

hay zonas cercanas a los hielos articos con una desviacion de +5 Cº, cuando en el mapa de temperaturas la misma zona marcan temperaturas entre 2,5Cº-0Cº ??? ??? ???
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 20 Enero 2005 00:03:16 am
Por eso digo yo, que lo normal o situación media es que esa zona se encuentre helada.

Vamos si no no se me ocurre ninguna otra explicación :-\
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Coldhearth en Jueves 20 Enero 2005 00:13:35 am
Por eso digo yo, que lo normal o situación media es que esa zona se encuentre helada.

Vamos si no no se me ocurre ninguna otra explicación :-\

Pero si repasas  mapas de extension de hielo de años anteriores esa zona dificilmente se congela  ??? ???.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 20 Enero 2005 00:18:27 am
Por eso digo yo, que lo normal o situación media es que esa zona se encuentre helada.

Vamos si no no se me ocurre ninguna otra explicación :-\

Pero si repasas  mapas de extension de hielo de años anteriores esa zona dificilmente se congela  ??? ???.

 ???

Como de fría puede estar el agua de mar antes de congelarse?
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Coldhearth en Jueves 20 Enero 2005 00:25:55 am
Por eso digo yo, que lo normal o situación media es que esa zona se encuentre helada.

Vamos si no no se me ocurre ninguna otra explicación :-\

Pero si repasas  mapas de extension de hielo de años anteriores esa zona dificilmente se congela  ??? ???.
???

Como de fría puede estar el agua de mar antes de congelarse?
[/quote


Deduciendose del mapa de temperaturas, se supone que menos de 0Cº, ya que no se representan temperaturas negativas y los 0Cº se corresponden con los limites de los hielos.
Aunque para la formacion de hielo en el mar influyen mas factores.

 ]
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 20 Enero 2005 00:32:12 am
Pues entonces, no se ni que pensar, me desconcierta un poco la verdad.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Jueves 20 Enero 2005 00:36:50 am
Por eso digo yo, que lo normal o situación media es que esa zona se encuentre helada.

Vamos si no no se me ocurre ninguna otra explicación :-\

Pero si repasas  mapas de extension de hielo de años anteriores esa zona dificilmente se congela  ??? ???.

 ???

Como de fría puede estar el agua de mar antes de congelarse?

Supuestamente el agua del mar se congela a los -2ºC aproximadamente, depende de su salinidad.

Saludos.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 20 Enero 2005 00:41:34 am
Por eso digo yo, que lo normal o situación media es que esa zona se encuentre helada.

Vamos si no no se me ocurre ninguna otra explicación :-\

Pero si repasas  mapas de extension de hielo de años anteriores esa zona dificilmente se congela  ??? ???.

 ???

Como de fría puede estar el agua de mar antes de congelarse?

Supuestamente el agua del mar se congela a los -2ºC aproximadamente, depende de su salinidad.

Saludos.

Bueno, en este caso las cosas cuadran algo más.  ;)

Thanks Zeta
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Jueves 20 Enero 2005 00:48:03 am
Por eso digo yo, que lo normal o situación media es que esa zona se encuentre helada.

Vamos si no no se me ocurre ninguna otra explicación :-\

Pero si repasas  mapas de extension de hielo de años anteriores esa zona dificilmente se congela  ??? ???.

 ???

Como de fría puede estar el agua de mar antes de congelarse?

Supuestamente el agua del mar se congela a los -2ºC aproximadamente, depende de su salinidad.

Saludos.

Bueno, en este caso las cosas cuadran algo más.  ;)

Thanks Zeta

De nada, a ver si nos vemos en Navamuel y nos cae una buena ;D

Saludos.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: testiculodejehova en Jueves 20 Enero 2005 01:05:12 am
 Hace años que montón de autores han dicho eso que tu crees descubrir ahora. William H. Calvin, Broecker, Smittner etc...bessellers como the coming global superstorm (que es basura, no tiene ni bibliografía). El Whoi, Woods Hole Ocean Institution (GAgosian, William Curry), que esos son científicos de verdad.

Erik Quiroga es un papanatas ,q ue nadie conoce que copió lo que leyó a otros.Hay 2o.o00 webs de internet hablando del Gulf stream shutdown

El cambio en la circulación termohalina es un hecho ya demostrada e irá a más. Lo que vienes despúes, pues recuerda lo que pasó la ultima vez que pasó , hace 8200 años. ****borrado
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Lele en Jueves 20 Enero 2005 01:08:48 am
Citar
El cambio en la circulación termohalina es un hecho ya demostrada e irá a más. Lo que vienes despúes, pues recuerda lo que pasó la ultima vez que pasó , hace 8200 años. pero sois tan gilopollas e ignorantes que no lo véis...o haceis como que lo veis ahora

Hacia quien va eso???  ??? ???
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 20 Enero 2005 01:12:58 am
Si no respeta, paso de él osea, que ni contesto, total.......
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Herminator en Jueves 20 Enero 2005 01:46:17 am
Por eso digo yo, que lo normal o situación media es que esa zona se encuentre helada.

Vamos si no no se me ocurre ninguna otra explicación :-\

Pero si repasas  mapas de extension de hielo de años anteriores esa zona dificilmente se congela  ??? ???.
???

Como de fría puede estar el agua de mar antes de congelarse?
[/quote


Deduciendose del mapa de temperaturas, se supone que menos de 0Cº, ya que no se representan temperaturas negativas y los 0Cº se corresponden con los limites de los hielos.
Aunque para la formacion de hielo en el mar influyen mas factores.

 ]

El agua salada del mar se congela entre -2 y -3ºC,...aquí estoy para responderos vuestras dudas jejeje
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Herminator en Jueves 20 Enero 2005 01:48:36 am

 Hace años que montón de autores han dicho eso que tu crees descubrir ahora. William H. Calvin, Broecker, Smittner etc...bessellers como the coming global superstorm (que es basura, no tiene ni bibliografía). El Whoi, Woods Hole Ocean Institution (GAgosian, William Curry), que esos son científicos de verdad.

Erik Quiroga es un papanatas ,q ue nadie conoce que copió lo que leyó a otros.Hay 2o.o00 webs de internet hablando del Gulf stream shutdown

El cambio en la circulación termohalina es un hecho ya demostrada e irá a más. Lo que vienes despúes, pues recuerda lo que pasó la ultima vez que pasó , hace 8200 años. ****

xDDDDDDDDDDDDD este tío es un puto crack,..jajaja el segundo mensaje,...y viene fuerte jeje  ;D ;D ;D :-X :-X :-X
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Jueves 20 Enero 2005 02:16:15 am
Sr. testiculodejehova, en este foro  puede expresar su opinión con total libertad, pero siempre con un mínimo de educación hacia los demás

Saludos.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Il Frate en Jueves 20 Enero 2005 03:06:22 am
¡Vaya como está el foro en los últimos días!

Il Frate
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Martes 25 Enero 2005 22:32:06 pm
Esto no es normal, pedazo anomalias positivas en las aguas que bañan Europa.
Título: De Islandia a Groenlandia andando
Publicado por: scone en Miércoles 26 Enero 2005 09:48:35 am
A ver si este mapa aclara algo
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: scone en Miércoles 26 Enero 2005 09:53:10 am
Con mas detalle
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: scone en Miércoles 26 Enero 2005 10:11:53 am
Subida espectacular del hielo en el mar de Groenlandia.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: scone en Miércoles 26 Enero 2005 10:15:01 am
Y si lo comparamos con la media de hielo del 2004 (habria que compararlo con los mismos mapas a estas fechas, pero no los tengo) pues parece muy impresionante, pero no estoy seguro, podria ser normal. O no?
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: scone en Miércoles 26 Enero 2005 10:22:55 am
Bonitas imagenes
Título: Parece que si que va a cambiar
Publicado por: scone en Miércoles 26 Enero 2005 10:27:44 am
Ahora a ver que pasa este verano cuando se funda todo ese hielo y el de lluvia que caiga encima
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 26 Enero 2005 10:32:22 am
(https://www.fnmoc.navy.mil/products/NCODA/US058VMET-GIFwxg.NCODA.glbl_sstanomaly.gif)

Bien, unas imagenes impresionante, desde luego, pero fijate en las anomalias de las aguas que bañan Europa
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: scone en Miércoles 26 Enero 2005 11:42:01 am
No me explico que ha podido pasar con 200.000 km cuadrados de hielo que desparecieron en 2 dias. Esta grafica es del 25 de enero y la anterior era del 23.
Hay politica en el termometro? JeJe
Os acordais cuando cayeron hace unos años aquellas bolas de hielo del cielo? Salio Toharia   a decir que eran inventos de la gente y que era todo un montaje. Por tanto a esa negacion de la realidad (que solo oculta su ignorancia o los intereses de algunos) de los hechos, se puede llamar el efecto Toharia: Como es imposible (y ademas no interesa), lo quitamos de la vista para no verlo y nos quedamos tan panchos, que para eso soy la autoridad. ¿algun problema?
Alguna otra mejor explicacion para la montaña rusa del hielo?

Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 02 Marzo 2005 10:54:22 am
 :o :o :o :o :o

Brutal, en el mapa de anomalías de la pag 11 en la intervención de Corisa se aprecia:

1) Anomalía negativa en todo el mediterraneo, no sorprende.

2) Anomalía negativa frente a las costas de Florida y al N-E de cuba.

3) Anomalía negativa espectacular en el Pacífico sobre el Ecuador ( niña??)

4) Anomalía positiva al norte de Escandinavia en aguas Articas como todo el invierno, (reforzamiento de la corriente??)
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Miércoles 02 Marzo 2005 11:43:19 am
:o :o :o :o :o

Brutal, en el mapa de anomalías de la pag 11 en la intervención de Corisa se aprecia:

1) Anomalía negativa en todo el mediterraneo, no sorprende.

2) Anomalía negativa frente a las costas de Florida y al N-E de cuba.

3) Anomalía negativa espectacular en el Pacífico sobre el Ecuador ( niña??)

4) Anomalía positiva al norte de Escandinavia en aguas Articas como todo el invierno, (reforzamiento de la corriente??)

(https://www.fnmoc.navy.mil/products/NCODA/US058VMET-GIFwxg.NCODA.glbl_sstanomaly.gif)
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: gunner29_ en Miércoles 02 Marzo 2005 12:52:08 pm
ZETA parece q los escalofrios q te daban en septiembre cuando leias el zaragozano se estan cumpliendo no? creo q han dado en el blanco, enero excepcionalmente frio y nevadas en cotas bajas en marzo... un saludo ;)
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Ibérico en Miércoles 02 Marzo 2005 16:33:30 pm
Pufff me da horror ver el mapa que ha puesto ZETA.
El Atlántico está resfriado: este año poca lluvia espero ver ya en la primavera como remate de invierno sequísimo. Desastroso. En fin espero que el año que viene cambie la cosa.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Miércoles 02 Marzo 2005 17:40:41 pm
ZETA parece q los escalofrios q te daban en septiembre cuando leias el zaragozano se estan cumpliendo no? creo q han dado en el blanco, enero excepcionalmente frio y nevadas en cotas bajas en marzo... un saludo ;)

Pues sip, parece que el Zaragozano ha acertado de pleno con el invierno. Para Marzo ponia nieve en zonas realmente bajas o algo de eso.

A inicio del invierno todo apuntaba a que ibamos a tener un invierno como los de antes, y así está siendo  :D
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: eljovendryas en Domingo 06 Marzo 2005 03:29:23 am

Creo q como todo marche así tendremos q dar la razón al señor Erik Quiroga.
Fijaros
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


El Señor Quiroga es un oportunista y un vulgar plagista que no sabe nada del clima. Esa teoría no es suya. Montones de expertos habían planteado mil veces lo del parón del Artíco, empezando por el máximo especialista Broecker. Ramstorf, Smittner, De Menocal , Clark, Alley, los científicos del WHOI,  Ruth Curry, William H. Calvin....Montones de autores lo mencionaron ya desde los 90, así como muchas webs sensacionalistas en internet.

Antes todo el mundo se reía y te llamaba apocaliptico. Ahora ya todo el mundo lo considera.

Por supuesto se va a parar. Broecker ha dicho que en 100 años o cuando la temperatura suba 4 º. Pero va a ser mucho antes.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Domingo 06 Marzo 2005 13:24:44 pm
Y claro, va a ser antes por que lo has dicho tú profeta entre los profetas.

Perdona si te pido pruebas concluyentes para creerme una aseveración tan tajante. Es lo que se suele estilar en estos casos.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Domingo 13 Marzo 2005 14:41:27 pm
 :o :o :o :o :o
 :o :o :o
 :o

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Domingo 13 Marzo 2005 20:32:59 pm
Será por eso que el A se queda en el norte del Atlantico?
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Aegis en Domingo 13 Marzo 2005 21:32:51 pm
No me extraña que esté tan fría el agua de weuropa teniendo en cuenta el invierno tan frío que hemos tenido
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Enbata en Miércoles 23 Marzo 2005 12:55:33 pm
No creo que el mar este frio por el invierno tan gelido que hemos tenido, sino justamente lo contrario, el invierno ha sido frio debido a que el mar se ha enfriado mas de lo normal.

Si os dais cuenta en los mapas de temperatura del mar, es como si la corriente del golfo se hubiese debilitado mucho este invierno, perdiendo mucho fuelle. No se si sera algo habitual que cada X años la corriente se debilite, habra que esperar a los proximos años haber como se comporta.

Saludos
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: turbonada en Miércoles 23 Marzo 2005 13:52:58 pm
Me pregunto si un hipotetico debilitamiento de la corriente del golfo  puede traer a la peninsula veranos más calidos paradojicamente.
saludos
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Miércoles 23 Marzo 2005 16:37:56 pm
Quizás esta noche en el programa enfoque de TVE2 se hable de eso 8) Ya veremos

Saludos
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Martes 29 Marzo 2005 23:40:47 pm
Estoy bastante mosqueado con esa anomalia negativa brutal sobre el ecuador en el pacífico frente a las cosat a sudamericanas. Y ya es la segunda vez que ocurre.

La anterior era como un rio con meandros sobre el mismisimo ecuador. Vamos que no se a que se puede deber ni nada, alguien tiene alguna explicación.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Aegis en Martes 29 Marzo 2005 23:46:27 pm
Estoy bastante mosqueado con esa anomalia negativa brutal sobre el ecuador en el pacífico frente a las cosat a sudamericanas. Y ya es la segunda vez que ocurre.

La anterior era como un rio con meandros sobre el mismisimo ecuador. Vamos que no se a que se puede deber ni nada, alguien tiene alguna explicación.

Podría ser que nos dirigimos a un período de "la niña"
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 30 Marzo 2005 19:36:01 pm
A 29 de marzo, continúa la  intensa anomalía frente a las costas de Ecuador. En Europa y el Atlántico hasta el Golfo de México, también continúa la anomalía, y existe desde septiembre del año pasado al menos. Es bastante persistente, o eso me parece.
Si alguien puede colgar la imagen...yo pongo el link:
http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/data/anomnight.3.29.2005.gif

Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 30 Marzo 2005 20:08:31 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta es la imagen que comenta Diablo.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 31 Marzo 2005 20:10:50 pm
Bueno, otra anomalía que me tiene realmente mosca, lleva todo el invierno y parte del otoño y parece que cada vez va a más. Es la anomalía en el Terranova, ya de unos 4ºC.

Cortará la corriente del Labrador la corriente del Golfo ???

Que raro, es todo.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: cotazero en Viernes 01 Abril 2005 08:13:01 am
Buenos días a todos...

Leo con asiduidad los comentarios que hacéis aquí al respecto, aunque yo no postee demasiado debido a mi ignorancia. Pero mi interés en el tema me obliga a buscar razones por las cuales se mantienen ciertas teorías que la ciencia oficial desmiente.

Sin más preámbulos, opino que aun es temprano para esbozar una conclusión respecto a estas anomalías, si bien está claro que su persistencia invita a la reflexión y el seguimiento continuo de los datos ofrecidos.
Mi razonamiento personal me empuja a decir que puede que se de un colapso momentaneo de la corriente del golfo tal como sucedió en los 60... no creo que ocurra de forma permanente, pero sin ir más lejos, el otro día leí en Internet que se habían visto manadas enteras de ballenas grises adultas en el mismo golfo de méjico, y la conclusión que se desprendía de ello era que la circulación termosalina, sin duda alguna, se había colapsado...
¿Qué opináis al respecto? Normalmente, esta especie de ballenas se ve a latitudes mucho más altas... dicha observación es sinónimo de 'enfriamiento' acusado de las aguas medias y profundas del atlántico... verdaderamente, es bastante interesante...
Cabe reseñar que es normal que en invierno se vean estos cetáceos deambular por esta latitud; sin embargo, lo que sorprendió más fue su persistencia en mantenerse en el mismo sitio: en vez de recorrer un 'circuito' determinado por estos lares, se quedaron (en un número demasiado alto de individuos) retenidas allí... ignoro si aun están, de momento aun no he encontrado nada más al respecto, cuando encuentre el link os lo pongo...

Por cierto, os felicito por vuestras aportaciones, son muchos los que os leemos y hay que reconocer que vuestra objetividad es digna de admiración... ;)

Salut!
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: cotazero en Viernes 01 Abril 2005 08:34:59 am
Aquí está el comentario:

Centenares de ballenas grises del mar de Bering llegaron a costas mexicanas
(Periodismo.com) - Unas 877 ballenas grises arribaron a las costas del noroeste mexicano provenientes del mar de Bering (Pacífico norte), en el comienzo de la temporada de apareamiento que realizan en el Golfo de California, según informó la secretaría del Medioambiente.

Solamente en la llamada laguna "Ojo de Liebre", en las costas del Estado de Baja California sur, se contabilizaron "un total de 877 ballenas, de las cuales 540 son adultas y 337 ballenatos", detalló la dependencia.

Las ballenas grises, que cada año arriban a la reserva de la biosfera 'El Vizcaíno' en Baja California sur, "presentan una recuperación y estabilidad de sus poblaciones, y por segundo año consecutivo la presencia de estos ejemplares es masiva", agregó el documento.



Este es el link, está bastante abajo:

http://www.weblog.com.ar/cat_ciencia.html

Salut!
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: cotazero en Viernes 01 Abril 2005 08:48:03 am
Otro relevante:

http://www.consumer.es/web/es/medio_ambiente/2005/02/18/117076.php
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Jose Quinto en Viernes 01 Abril 2005 09:08:58 am
Yo creo que tanto lo que comentas de la ballenas como la anomalia negativa hay que cogerla todavia con pinzas, si la anomalia negativa se mantiene durante algunos años si podiamos hablar de un cambio, pero de momento es solo eso una anomalia negativa, las ballenas al fin y al cabo buscan aguas frias y teniendo en cuenta el sistema de comunicación tan efectivo que tienen seguramente (esto es de mi cosecha por tanto no fiable) estuvieran recibiendo informes de congeneres indicando la anomalia positiva en mares mas septentrionales.

Saludos.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: cotazero en Viernes 01 Abril 2005 09:15:22 am
Yo creo que tanto lo que comentas de la ballenas como la anomalia negativa hay que cogerla todavia con pinzas, si la anomalia negativa se mantiene durante algunos años si podiamos hablar de un cambio, pero de momento es solo eso una anomalia negativa, las ballenas al fin y al cabo buscan aguas frias y teniendo en cuenta el sistema de comunicación tan efectivo que tienen seguramente (esto es de mi cosecha por tanto no fiable) estuvieran recibiendo informes de congeneres indicando la anomalia positiva en mares mas septentrionales.

Saludos.
Sí, sí, por supuesto... no estoy diciendo con eso que vayamos camino a nada. Lo que no he encontrado aun es el link de la noticia donde se 'afirmaba' el motivo de dicho incremento. Es posible que fuera en otro sitio y aun no esté publicado por internet... ??? miro, leo y escucho tanto sobre esto... :P Por otro lado, es algo normal que la población haya aumentado, por la misma política de conservación de estos cetáceos, cuya noticia, en ese caso, sería buena, ya que demostraría que la caza indiscriminada de ballenas se ha reducido substancialmente promoviendo la proliferación de esta especie.

De todas maneras es una aportación de datos de observación a tener en cuenta en años próximos, si dicha anomalía persiste... como bien apuntas... ;)

Salut!
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Viernes 01 Abril 2005 17:02:08 pm
Aquí está el comentario:

Centenares de ballenas grises del mar de Bering llegaron a costas mexicanas
(Periodismo.com) - Unas 877 ballenas grises arribaron a las costas del noroeste mexicano provenientes del mar de Bering (Pacífico norte), en el comienzo de la temporada de apareamiento que realizan en el Golfo de California, según informó la secretaría del Medioambiente.

Solamente en la llamada laguna "Ojo de Liebre", en las costas del Estado de Baja California sur, se contabilizaron "un total de 877 ballenas, de las cuales 540 son adultas y 337 ballenatos", detalló la dependencia.

Las ballenas grises, que cada año arriban a la reserva de la biosfera 'El Vizcaíno' en Baja California sur, "presentan una recuperación y estabilidad de sus poblaciones, y por segundo año consecutivo la presencia de estos ejemplares es masiva", agregó el documento.



Este es el link, está bastante abajo:

http://www.weblog.com.ar/cat_ciencia.html

Salut!


Por lo que entiendo, esta noticia se refiere a las costas mexicanas, pero  a las del Pacífico, por lo que no tendría en principio mucho que ver con la Corriente del Golfo. No obstante, sí que he oído en alguna parte que en el Golfo de México estaba ocurriendo algo similar, y si miramos el mapa de anomalías veremos que en torno a la península de California, a la que se refiere la noticia, las aguas también están más frías de lo normal.
Saludos.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Stormy (M.J.S.P.) © en Miércoles 06 Abril 2005 18:05:20 pm
Con respecto a la supuesta disminucuión de la salinidad de las aguas del Atlántico, he leído esto que he creído es bastante interesante; la Tierra empieza a prepararse para el anunciado "cambio climático"

-FENOMENO QUE REGULA EL CLIMA ENTRE EL HEMISFERIO NORTE Y EL SUR: Los
cambios climáticos en el hemisferio norte y sur están íntimamente ligados
por un fenómeno regulador de vaivén.


Un equipo de investigadores de la Universitat Autònoma de Barcelona y de
la Universidad de Cardiff (Reino Unido) ha documentado por primera vez que
la circulación oceánica del hemisferio sur se ajustaba en el pasado
respondiendo a los cambios súbitos que sucedían en el norte. La
investigación, que se ha publicado en la revista Science, mejora la
predicción del comportamiento de los océanos ante el cambio climático.

Los científicos han observado que a medida que el clima se calentaba en el
hemisferio norte, el hemisferio sur entraba en una fase de enfriamiento que
minimizaba el transporte de aguas profundas en el Océano Atlántico desde el
sur. Y el mismo fenómeno sucedía a la inversa: si el clima en el Atlántico
Norte se enfriaba, entonces el hemisferio sur entraba en una fase más
cálida que estimulaba el transporte de agua hacia el norte.

Estos mecanismos de interconexión entre ambos hemisferios han sido
observados anteriormente en simulaciones del clima por ordenador, pero ésta
es la primera vez que se han podido confirmar experimentalmente, y con un
gran nivel de detalle, a partir de los registros del clima del pasado. Se
trata de las primeras evidencias de que las aguas del hemisferio sur tienen
un papel activo y relevante en la dinámica de los cambios súbitos del clima.

Actualmente, el clima en Europa y en Norteamérica está muy influenciado
por la Corriente del Golfo. Esta corriente oceánica transporta agua cálida
desde zonas tropicales hacia el norte por la costa de Florida, cruza el
Atlántico hacia el este y desciende hacia el sur bañando la costa oeste de
Europa y favoreciendo un clima suave. La fuerza de esta corriente depende
de la salinidad del agua transportada desde el sur. Si disminuye la
salinidad del agua la corriente se debilita. Debido al calentamiento
global, se prevé que el incremento de temperatura podría provocar la fusión
de parte de los hielos de Groenlandia, lo que supondría un aporte de agua
dulce al Océano Atlántico que podría debilitar la Corriente del Golfo y
provocar a medio plazo un clima más frío y seco en Europa y Norteamérica.

Sin embargo, según los investigadores, el Océano Atlántico podría estar ya
autorregulándose ante estos cambios debidos al calentamiento global de
forma parecida a como lo hizo en el pasado. Las aguas del hemisferio sur
son más dulces que las del norte, y el volumen de agua dulce que se hunde
en el sur, y que se distribuye por todo el océano, disminuye la salinidad
del Atlántico en el hemisferio norte y, por tanto, debilita la Corriente
del Golfo. Ahora bien, en los últimos 10 años se ha observado una
disminución en el volumen de agua dulce que se hunde en el Océano Atlántico
en el hemisferio sur. Para Rainer Zahn "aunque no sabemos hacia dónde nos
llevará el calentamiento global, esto podría ser una señal de que los
océanos ya se están ajustando para el cambio".  (UAB)

Información adicional en:
http://www.uab.es/servlet/Satellite?cid=1089612448766&pagename=UAB%2FPage%2FTemplateHomeUAB
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 06 Abril 2005 18:54:03 pm
Interesante, aunque el link de información adicional me lleva a la página principal de la AUB y no he conseguido encontrar la noticia...

En el mapa de anomalías del 5 de abril efectivamente se observa, y así desde hace meses, que en la mayor parte del hemisferio sur la superficie marina está más fría de lo habitual.
Frente a las costas de Ecuador hay una anomalía intensa pero que parece perder fuerza respecto a anteriores mapas.
Ya en el hemisferio norte, en el Golfo de México y en la ruta de su corriente se observan anomalías negativas. También destacable la que hay en torno a Terranova, en la ruta de descenso de la Corriente del Labrador.
Al norte de Escandinavia la situación no es muy precisa, justo frente a Cabo Norte la anomalía es positiva, pero al subir hacia Spitsbergen, y entre estas islas e Islandia, de nuevo es negativa.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 06 Abril 2005 19:07:07 pm
Aunque parece que hay bastante hielo al sur de Spitsbergen.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: juanje albox en Viernes 08 Abril 2005 14:30:50 pm
Quizás esta noche en el programa enfoque de TVE2 se hable de eso 8) Ya veremos

Saludos

Pues yo estuve viendo el programa al que te refieres,el de la 2, y siempre volvemos a lo mismo.Seguimos con una mirada reducida y muy particular del posible "cambio climático".
Es decir: hay que tener una visión mas amplia de las cosas, de nada sirve pensar que el clima solo dependa de uno o de unos pocos factores que puedan entrar en las "ecuaciones de variación" del mismo, sino que el planeta, como un ser vivo reacciona a todos los cambios, por pequeños que estos sean y la acumulación de muy pequeñas variaciones desencadena a modo de cascada un importante desequilibrio en la atmosfera que esta intenta restablecer en forma de" desastres naturales".
Esa mirada mas amplia debemos proyectarla arriba, al sol, si, exactamente, nuestra estrella es la asignatura pendiente de los ciétificos. Fijaros que aún hoy no sabemos exactamente la influencia del sol en el clima.
He tenido la oportunidad de hablar de este tema con un astrónomo y meteorólogo que trabaja en el radar de Camaguey, en Cuba, y efectivamente el sol siempre ha sido tomado como una fuente energética contínua y no es así. Tiene variaciones de radiación y esas variaciones provoca cambios en la cantidad de rayos cósmicos que interaccionan en la estratosfera y se producen cambios en la circulación a ese nivel que mas tarde se manifiesta en la tropoefera. En fin, son hechos que los ciéntificos aún no saben valorar en su justa medida y que, como en otras épocas de la historia, Minimo Dalton,Maunder ,etc.tambien nosotros tendremos nuestro mínimo solar en proximos años y eso influirá en el clima.

POR CIERTO,ALVARO2, ¿NO TE CONOZCO YO DE LA KEDADA EN MARIA ESTE OTOÑO PASADO? Creo que estuvimos hablando de todo esto de la corriente del golfo ::)
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Viernes 08 Abril 2005 20:21:49 pm

Citar
POR CIERTO,ALVARO2, ¿NO TE CONOZCO YO DE LA KEDADA EN MARIA ESTE OTOÑO PASADO? Creo que estuvimos hablando de todo esto de la corriente del golfo ::)
Citar
Efectivamente, y recuerdo que fue un placer charlar contigo.

Un saludo
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: juanje albox en Sábado 09 Abril 2005 11:36:38 am

Citar
POR CIERTO,ALVARO2, ¿NO TE CONOZCO YO DE LA KEDADA EN MARIA ESTE OTOÑO PASADO? Creo que estuvimos hablando de todo esto de la corriente del golfo ::)
Citar
Efectivamente, y recuerdo que fue un placer charlar contigo.

Un saludo

¿no te apuntas a la subida a sierra nevada,al chullo , el proximo 17 de abril? vamos casi todos los que estuvimos en María 8)
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Sábado 09 Abril 2005 13:17:43 pm

Citar
POR CIERTO,ALVARO2, ¿NO TE CONOZCO YO DE LA KEDADA EN MARIA ESTE OTOÑO PASADO? Creo que estuvimos hablando de todo esto de la corriente del golfo ::)
Citar
Efectivamente, y recuerdo que fue un placer charlar contigo.

Un saludo

¿no te apuntas a la subida a sierra nevada,al chullo , el proximo 17 de abril? vamos casi todos los que estuvimos en María 8)
Si puedo estaré con vosotros. Saludos
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Lunes 11 Abril 2005 13:58:07 pm
Interesante, aunque el link de información adicional me lleva a la página principal de la AUB y no he conseguido encontrar la noticia...

En el mapa de anomalías del 5 de abril efectivamente se observa, y así desde hace meses, que en la mayor parte del hemisferio sur la superficie marina está más fría de lo habitual.
Frente a las costas de Ecuador hay una anomalía intensa pero que parece perder fuerza respecto a anteriores mapas.
Ya en el hemisferio norte, en el Golfo de México y en la ruta de su corriente se observan anomalías negativas. También destacable la que hay en torno a Terranova, en la ruta de descenso de la Corriente del Labrador.
Al norte de Escandinavia la situación no es muy precisa, justo frente a Cabo Norte la anomalía es positiva, pero al subir hacia Spitsbergen, y entre estas islas e Islandia, de nuevo es negativa.
Estoy buscando enla página de la NOAA este mapa y no lo encuentro. Te agradecería me indicases donde puedo encontrarlo actualizado. Gracias
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Martes 12 Abril 2005 01:45:12 am
Interesante, aunque el link de información adicional me lleva a la página principal de la AUB y no he conseguido encontrar la noticia...

En el mapa de anomalías del 5 de abril efectivamente se observa, y así desde hace meses, que en la mayor parte del hemisferio sur la superficie marina está más fría de lo habitual.
Frente a las costas de Ecuador hay una anomalía intensa pero que parece perder fuerza respecto a anteriores mapas.
Ya en el hemisferio norte, en el Golfo de México y en la ruta de su corriente se observan anomalías negativas. También destacable la que hay en torno a Terranova, en la ruta de descenso de la Corriente del Labrador.
Al norte de Escandinavia la situación no es muy precisa, justo frente a Cabo Norte la anomalía es positiva, pero al subir hacia Spitsbergen, y entre estas islas e Islandia, de nuevo es negativa.
Estoy buscando enla página de la NOAA este mapa y no lo encuentro. Te agradecería me indicases donde puedo encontrarlo actualizado. Gracias

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/climo.html

A analizarlos...
Un saludo.
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Martes 12 Abril 2005 10:44:48 am
Interesante, aunque el link de información adicional me lleva a la página principal de la AUB y no he conseguido encontrar la noticia...

En el mapa de anomalías del 5 de abril efectivamente se observa, y así desde hace meses, que en la mayor parte del hemisferio sur la superficie marina está más fría de lo habitual.
Frente a las costas de Ecuador hay una anomalía intensa pero que parece perder fuerza respecto a anteriores mapas.
Ya en el hemisferio norte, en el Golfo de México y en la ruta de su corriente se observan anomalías negativas. También destacable la que hay en torno a Terranova, en la ruta de descenso de la Corriente del Labrador.
Al norte de Escandinavia la situación no es muy precisa, justo frente a Cabo Norte la anomalía es positiva, pero al subir hacia Spitsbergen, y entre estas islas e Islandia, de nuevo es negativa.
Estoy buscando enla página de la NOAA este mapa y no lo encuentro. Te agradecería me indicases donde puedo encontrarlo actualizado. Gracias

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/climo.html

A analizarlos...
Un saludo.
Muchas gracias amigo. Ya lo tengo en mis favoritos, para hacer un seguimiento regular.

Un saludo
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Viernes 29 Abril 2005 11:55:04 am
 :o :o :o :o :o

Anomalía negativa extensa en las costas norteamericanas y en la zona del Caribe. Raro, raro, y la corriente del Golfo?
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Viernes 29 Abril 2005 12:24:04 pm
:o :o :o :o :o

Anomalía negativa extensa en las costas norteamericanas y en la zona del Caribe. Raro, raro, y la corriente del Golfo?
Cierto. Pero además, al norte de escandinavia hay otra anomalía extremadamente positiva para esa latitud.

Saludos
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Viernes 29 Abril 2005 18:05:57 pm
El mapita en cuestión
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Martes 03 Mayo 2005 16:47:40 pm
Ayer en el programa "Levando anclas" de Radio Euskadi escuché una entrevista a unos aventureros gipuzkoanos que habían estado recientemente en Spitsbergen. A la pregunta de cómo afectaba el "cambio climático" a los habitantes del lugar, la respuesta fue que los lugareños decían que los hielos perpetuos habían retrocedido pero que en invierno "tenían temperaturas más extremas porque una corriente templada que llegaba hasta allí había dejado de hacerlo" ... Parece que la opinión de los lugareños de Spitsbergen coincide con el título de este topic.  
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: tro en Martes 03 Mayo 2005 19:11:01 pm
muy interesante diablo, a tener realmente en cuenta la voz de los lugareños si exactamente dicen lo que tu comentas aquí, ya que si por algun lugar puede empezar aflojar la corriente tiene que ser por allí, aunque no sabia que la corriente, directa o no, llegase a tan altas latitudes.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Martes 03 Mayo 2005 19:30:12 pm
Pues parece que sí que llega, o quizá llegaba... Yo no sé mucho del asunto pero mirando en la página de nuestro colega forero Antón Uriarte, he encontrado este mapa que lo refleja:

http://homepage.mac.com/uriarte/gulfstream.html

Título: Re:ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 04 Mayo 2005 19:34:02 pm
Si comparamos el mapa de anomalías en la temperatura del agua con el anterior de la corriente del Golfo, vemos como la zona de origen de la corriente está más fría de lo normal. A la vez, el tramo por el que se descuelga la corriente del Labrador aparece bastante más refrigerado de lo normal.
¿Lo que no encaja? Pues que precisamente entre Cabo Norte y Spitsbergen ahora hay una anomalía positiva... A esperar tocan.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Kangerdlugssuaq, Paco pa los amigos en Jueves 05 Mayo 2005 16:33:22 pm
Hola, no había visto este hilo y ayer abrí uno aportando datos de la evolución de la intensidad de la corriente del golfo en la zona de la costa atlántica norteamericana desde 2003 hasta hace unos días.  Si observais las gráficas se deduce una considerable disminución en la intensidad de la corriente en esa zona.

Quizás sería interesante incluir ese hilo en este principal.

Salu2
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ivanovitx en Miércoles 11 Mayo 2005 09:37:58 am
Otro estudio. Este parece que confirma los augurios. Lo han realizado con submarinos

http://www.consumer.es/web/es/ciencia/2005/05/10/141847.php
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Lunes 16 Mayo 2005 12:43:48 pm
Anomalía en la zona del ecuador en la región alantica ecuatorial.

No es ahí donde se supone que circula una de las corrientes de la cinta?
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Herminator en Lunes 16 Mayo 2005 23:54:00 pm
Nuevo estudio de la universidad de Cambridge que nos muestra una ralentización acojonante de la corriente,..hasta un 75% menos!!!

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1602579,00.html

http://www.unknowncountry.com/news/?id=4595
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Martes 17 Mayo 2005 15:57:14 pm
Nuevo estudio de la universidad de Cambridge que nos muestra una ralentización acojonante de la corriente,..hasta un 75% menos!!!

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1602579,00.html

http://www.unknowncountry.com/news/?id=4595

Para que os sea más fácil la lectrura podeis traducir los artículos  con el siguiente traductor

http://traductor.ya.com/default.asp
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: cotazero en Miércoles 18 Mayo 2005 06:14:22 am
Nuevo estudio de la universidad de Cambridge que nos muestra una ralentización acojonante de la corriente,..hasta un 75% menos!!!

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1602579,00.html

http://www.unknowncountry.com/news/?id=4595

Para que os sea más fácil la lectrura podeis traducir los artículos  con el siguiente traductor

http://traductor.ya.com/default.asp
;)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 18 Mayo 2005 11:14:59 am
Bueno, pues se acumulan evidencias. Si a lo que se dice en este informe, añadimos las anomalías negativas que observamos, se va dibujando el cuadro. La cuestión es que al no haber estudios al respecto durante largos periodos de tiempo desconocemos si esto es un fenomeno habitual o no.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Miércoles 18 Mayo 2005 11:56:29 am
A fecha de ayer, continúa la anomalía negativa en el Atlántico coincidiendo con el recorrido de la corriente:

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/climo.html

Saludos
Título: Re:CREO Q ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ATENTOS
Publicado por: Môr Cylch en Viernes 20 Mayo 2005 11:02:00 am
(https://www.fnmoc.navy.mil/products/NCODA/US058VMET-GIFwxg.NCODA.glbl_sstanomaly.gif)

Puede alguien colgar el mapa ese de la cinta? Para comparar...
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Viernes 20 Mayo 2005 11:05:36 am
Sobre todo me resulta muy llamativo esa anomalía negativa en la zona Africana
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: 1979 en Domingo 22 Mayo 2005 20:05:39 pm
muy interesante este topic, por cierto, con todos estso datos,  ¿creeis que este invierno proximo sera muy frio por el debilitamiento de la corriente?
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Lunes 23 Mayo 2005 01:37:55 am
muy interesante este topic, por cierto, con todos estso datos,  ¿creeis que este invierno proximo sera muy frio por el debilitamiento de la corriente?

Ojalá  :D
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: meteosat2 en Lunes 23 Mayo 2005 05:03:21 am
muy interesante este topic, por cierto, con todos estso datos,  ¿creeis que este invierno proximo sera muy frio por el debilitamiento de la corriente?

Este invierno ha sido muy frio en el centro y sur de Europa, no se si será causa del debilitamiento de la Jet Stream o no, pero tambien es cierto que estamos sufriendo una de las peores sequias de los ultimos años y puede deberse a lo mismo tambien, ya que el agua del mar no esta tan templada y al estar mas fria no genera suficiente evaporación como para descargar agua o como para que las nubes que entran en la peninsula descarguen como lo suelen hacer habitualmente.

De todas formas, el proceso es muy muy lento y tendran que pasar decadas para ir notándolo....
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 23 Mayo 2005 08:46:00 am
Meteosat, la jet stream, es la corriente de chorro, no la corriente del Golfo, aunque obviamente es la causante de que llueva mas o menos en la Peninsula, me refiero a la corriente de chorro.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Lunes 23 Mayo 2005 13:20:03 pm
Aporto enlace de anomalías térmicas atlánticas de 2005 y 1996:

2005 Mayo:

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/climo.html

1996 Julio:

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/climo_archive/anom.7.30.1996.gif

Si observais, en 1996 se aprecia cláramente un pasillo cálido, correspondiente de forma meridianamente clara con la corriente del golfo, un pasillo bastante ancho, que procede de forma franca del golfo de México, para tomar una dirección NE hacia las islas británicas.

En 2005, vemos que ese pasillo ha desaparecido por completo.

Saludos


Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Novosibirsk en Lunes 23 Mayo 2005 13:54:07 pm
Un debilitamiento de la corriento del golfo provocaria inviernos mas rigurosos en el oeste europeo, pero paradojicamente los veranos serian cada vez mas calurosos y con tormentas cada vez mas violentas ¿pensais tambien que los veranos tienden a ser mas calurosos con el debilitamiento de la corriente?

Pienso que las consecuencias del debilitamiento de la corriente del golfo,las noteremos en muy poquito tiempo o quizas ya lo estemos notando es por ejemplo ;cuando estas enfermo, antes de estarlo estas incubando la enfermedad ya la tienes, los sintomas son minimos pero la enfermedad se desarrollara...
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Martes 24 Mayo 2005 19:02:07 pm
Un debilitamiento de la corriento del golfo provocaria inviernos mas rigurosos en el oeste europeo, pero paradojicamente los veranos serian cada vez mas calurosos y con tormentas cada vez mas violentas ¿pensais tambien que los veranos tienden a ser mas calurosos con el debilitamiento de la corriente?

Pienso que las consecuencias del debilitamiento de la corriente del golfo,las noteremos en muy poquito tiempo o quizas ya lo estemos notando es por ejemplo ;cuando estas enfermo, antes de estarlo estas incubando la enfermedad ya la tienes, los sintomas son minimos pero la enfermedad se desarrollara...

¿Por qué serían los veranos cada vez más calurosos si la Corriente se debilita?
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Aegis en Martes 24 Mayo 2005 20:56:14 pm
Vayan unos buenos enlaces:


Excelente explicación sobre el cambio abrupto del clima:
http://www.whoi.edu/institutes/occi/currenttopics/abruptclimate_currents10no2_riverruns.html


Científicos confirman el debilitamiento de la corriente de golfo:
http://www.unknowncountry.com/news/?id=4595


Evolución de la corriente del golfo:

2002:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


2003

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


2004

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


2005

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Fijaos en la esquina superior derecha
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 25 Mayo 2005 09:31:08 am
Muy gráfico  :o

Por cierto no puedo entrar en el segundo enlace, aunque lo mismo es de este ordenador del cursillo que no tira muy bien.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: anton en Miércoles 25 Mayo 2005 13:14:55 pm
Fijaos en la esquina superior derecha

Y qué es lo que hay de especial en la esquina superior derecha ?
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Aegis en Miércoles 25 Mayo 2005 15:00:58 pm
Fijaos en la esquina superior derecha

Y qué es lo que hay de especial en la esquina superior derecha ?


Un progresivo enfriamiento del agua entre el paralelo 40-45º, aumentando la extensión de la zona verde azulada (Tª de unos 15ºC), al menos desde 2002 hasta la actualidad, que podría estar relacionado con el debilitamiento de la corriente del golfo
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Viernes 27 Mayo 2005 10:10:01 am
Fijaos en la página anterior, como se forma una anomalía positiva al sudeste de las islas caribeñas mientras al noreste continua la anomalía negativa. Parece como si la corriente se hubiera debilitado tanto que no da salida al exceso de calor que se esta acumulando
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Viernes 27 Mayo 2005 16:46:59 pm
Fijaos en la página anterior, como se forma una anomalía positiva al sudeste de las islas caribeñas mientras al noreste continua la anomalía negativa. Parece como si la corriente se hubiera debilitado tanto que no da salida al exceso de calor que se esta acumulando

Se aprecia, se aprecia.
Por cierto: ¿y esa anomalía negativa en la costa occidental africana?

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: cotazero en Viernes 27 Mayo 2005 20:29:19 pm
¿Estoy viendo que esa anomalía trata valores de 3-5º de diferencia? Quizá más verdad? Sin duda es preocupante, como mínimo curioso. Habría que tener en cuenta también la anomalía térmica en esa costa occidental africana, aunque ahí sí que hay, a menudo, anomalías que tienen una explicación.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: turbonada en Viernes 27 Mayo 2005 20:45:20 pm
Necesitamos 20 años para confirmar este cambio en la circulación del golfo.
A ver que pasa.
Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Barranqué en Sábado 28 Mayo 2005 11:57:03 am
hola soy nuevo aquí pero llevo controlando y asociando todos los fenómenos meteorológicos que han ido sucediendo en España desde principios de año, además al vivir al lado del rio Vero, BARBASTRO, (huesca), puedo comprobar las variaciones del caudal del rio, que no es de los que vienen del pirineo sino de una sierra de la zona de Alquezar.
Weno, lo que quería decir es que la forma y la procedencia de las olas de frio de este invierno, junto al frio que se a extendido hasta mediados de abril y el calor que se ha implantado despues de un corto período de lluvias, me hace suponer que el fenómeno ya está ocurriendo, puesto que sus síntomas predichos son los que están sucediendo ¿no?
Intensos inviernos muy frios que llegarían a la primavera, pocas precipitaciones, y veranos calurosos que se alargarían hasta el otoño. Además el rio, desde la fuerte ola de calor del 2003 esta en unos niveles muy bajos, y la ausencia de verdaderas lluvias está provocando que las aguas de los pantanos que recogen el agua del pirineo estén en niveles muy bajos también. ???

De todas formas aquí como estamos protegidos por los Pirineos , no nos han pegado fuerte las olas de frio de este invierno y solo hemos tenido un día de nevada provocada por un frente que vino del noroeste no del norte-noreste que han sido los que aquí han helado casi todo el rio pero no han traido humedad.
Espero que se siga controlando el fenómeno y que se aclare si de verdad está sucediendo o si solamente se trata de una anomalía.
Controlad los ciclos del Sol, creo que allí está la clave.
Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 01 Junio 2005 17:53:08 pm
Pues repasando los gráficos de la web proporcionada por el forero 3kntos1973, en los últimos 3 años parece que la velocidad de la Corriente del Golfo fuera disminuyendo, y que le costara más hacer su recorrido completo hacia el noreste:

24/05/2003
(http://rads.tudelft.nl/gulfstream/gif/gulf_030524_vel.gif)

24/05/2004
(http://rads.tudelft.nl/gulfstream/gif/gulf_040524_vel.gif)

24/05/2005
(http://rads.tudelft.nl/gulfstream/gif/gulf_050524_vel.gif)

La anomalía negativa en la temperatura del agua en el recorrido de la corriente también sigue apreciándose de forma clara:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Si a esto le añadimos los estudios realizados con submarinos que confirman el debilitamiento de la corriente, la situación actual está bastante clara, aunque no sabemos cómo evolucionará ni  qué consecuencias tendrá.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 01 Junio 2005 23:55:30 pm
Me resulta muy chocante el mapa de anomalías. Negativas en la misma latitud, Norte de Japón y Noreste de Canada, muy negativas, y un poco más al norte justo detras de Islandia. Anomalías muy positivas en el límite con los hielos, seguramente debido a la menor extensión de los mismos.
Y la que más me llama la atención es la anomalía negativa cada vez más profunda en la costa Atlantica Africana.

Dicha anomalía podría estar motivada por un reforzamiento o cambio de recorrido de la corriente fría de Benguela, que si no me equivoco es derivación de las corrientes de vientos del Oeste que circunda la Antartida
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 02 Junio 2005 00:09:34 am
Os voy a poner los mapas de temperaturas del Norte y Sur del Atlantico. Comparadas con las anomalias, creo que resulta evidente que las dos corrientes frías de origen polar Labrador y Benguela parecen reforzadas, y esto podría ser sintoma de que algo se mueve.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Jueves 02 Junio 2005 01:23:51 am
Desde luego que esa anomalía en la costa SO de África es más que llamativa. En su punto máximo llega casi a los 4º  :o
Y está justo en el recorrido de la corriente fría de Benguela, que recorre la costa occidental africana hacia el norte.
La fábrica de frío antártica a pleno rendimiento y el Atlántico Sur que se suma a la fiesta.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Jueves 02 Junio 2005 01:48:56 am

Temdremos que prestar atención a esa anomalía negatica de África, al parecer cada vez se va consolidando más y más la teoría del efecto Ártico.

Saludos.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Jueves 02 Junio 2005 10:53:38 am
Me resulta muy chocante el mapa de anomalías. Negativas en la misma latitud, Norte de Japón y Noreste de Canada, muy negativas, y un poco más al norte justo detras de Islandia. Anomalías muy positivas en el límite con los hielos, seguramente debido a la menor extensión de los mismos.
Y la que más me llama la atención es la anomalía negativa cada vez más profunda en la costa Atlantica Africana.

Dicha anomalía podría estar motivada por un reforzamiento o cambio de recorrido de la corriente fría de Benguela, que si no me equivoco es derivación de las corrientes de vientos del Oeste que circunda la Antartida
Muy buena esa observación. Sin duda esa anomalía africana es espectacular. Creo, como tu, que forma parte del fenómeno  :o

Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Stormy (M.J.S.P.) © en Jueves 02 Junio 2005 17:03:31 pm
Las consecuencias pueden ser temibles.
Leed esto
-LA CADENA ALIMENTICIA DEL ATLANTICO CORRE PELIGRO: Si el incremento de
precipitaciones y el aumento de temperatura de la superficie del mar,
provocados por el recalentamiento global, alteran la corriente atlántica
como algunos científicos predicen, los efectos en la cadena alimenticia del
Atlántico y otros océanos podrían ser severos.


En el peor de los escenarios, la productividad global del fitoplancton
podría disminuir tanto como un 20 por ciento, y en algunas áreas, como el
Atlántico Norte, la pérdida podría alcanzar el 50 por ciento.

El estudio ha sido conducido por Andreas Schmittner, un profesor adjunto
en la Escuela de Ciencias Oceánicas y Atmosféricas de la Universidad
Estatal de Oregón.

En su sofisticado modelo informático, Schmittner no predice la alteración
de la corriente atlántica que arrastra agua cálida desde los trópicos del
sur hacia el Atlántico Norte y calienta a Europa, sino que tan sólo examina
qué le pasaría a la cadena alimenticia del océano si tal perturbación se
produjera. Su estudio es uno de los primeros que exploran dicha situación.

El fitoplancton es la base de la cadena alimenticia marina. A la larga, lo
afecta todo, desde el zooplancton hasta el pez más grande que llega a
nuestro plato.

La citada corriente atlántica ejerce su mayor grado de influencia en el
Atlántico Norte, pero es un fenómeno de alcance global. Las aguas
superficiales del Océano Pacífico, el Índico, y el Atlántico Sur son
transportadas hacia el norte donde son enfriadas por la atmósfera en el
Atlántico Norte. A medida que el agua se enfría, desciende a una
profundidad de entre dos y tres kilómetros, y empieza a fluir hacia el sur.
La mezcla de aguas renueva constantemente el suministro de fitoplancton en
la superficie, formando una fuente rica en nutrientes en el nivel primario
de la cadena alimenticia marina.

Existe la preocupación creciente entre los científicos de que unos niveles
mayores de dióxido de carbono, generado en grandes cantidades por la
actividad humana, podrían aumentar las temperaturas del agua y el aire, así
como disminuir la salinidad en el Atlántico Norte a una velocidad lo
bastante elevada como para impedir el descenso y mezcla final de aguas.
Esto no sólo perturbaría la vital corriente atlántica, sino que impediría
que aguas ricas en nutrientes activasen el crecimiento del fitoplancton.

Con la corriente circulando de manera normal, el plancton muerto se hunde
hasta el fondo y es reemplazado en la superficie con agua rica en
nutrientes que permite la continuidad de la producción. Si la corriente no
sigue su curso normal, se retarda la mezcla de aguas, y esa producción
también es interrumpida.

El cese de la vital corriente atlántica no es sólo una especulación
ociosa. Un volumen creciente de evidencias sugiere que este mecanismo entró
en funcionamiento y fue interrumpido de 20 a 25 veces durante la última
edad de hielo. En aquella época, hace entre 100.000 y 20.000 años, las
gruesas capas de hielo sobre Canadá dejaron caer esporádicamente flotas
enteras de icebergs en el Atlántico Norte, donde se derritieron, alterando
la corriente.

Una oscilación completa entre estos estados llevó 1.500 años, pero las
transiciones fueron notablemente rápidas en cuanto a cambios de temperatura.

El impacto de la corriente atlántica en el Océano Pacífico no suele ser
tan grande, aunque el sistema es global. La producción de plancton
disminuiría también en el Pacífico si la corriente atlántica se redujera.

Información adicional en:
http://oregonstate.edu/dept/ncs/newsarch/2005/Apr05/plankton.htm


Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Viernes 03 Junio 2005 16:56:09 pm
Me resulta muy chocante el mapa de anomalías. Negativas en la misma latitud, Norte de Japón y Noreste de Canada, muy negativas, y un poco más al norte justo detras de Islandia. Anomalías muy positivas en el límite con los hielos, seguramente debido a la menor extensión de los mismos.
Y la que más me llama la atención es la anomalía negativa cada vez más profunda en la costa Atlantica Africana.

Dicha anomalía podría estar motivada por un reforzamiento o cambio de recorrido de la corriente fría de Benguela, que si no me equivoco es derivación de las corrientes de vientos del Oeste que circunda la Antartida
Muy buena esa observación. Sin duda esa anomalía africana es espectacular. Creo, como tu, que forma parte del fenómeno  :o

Saludos

En la web de Antón Uriarte (http://homepage.mac.com/uriarte/circulaciontermohalina.html) he leído que la costa SO africana es una zona de afloramiento de aguas frías profundas, lo que da origen a la Corriente de Benguela.
Repasando mapas de otros años por estas fechas, sí que suelen aparecer anomalías negativas en la zona, aunque quiza no tan intensas como la de este año (excepto quizá 1997)
También he leído en la web de Antón que "Según Broecker existe una conexión entre la producción de NADW (agua profunda del Atlántico Norte) en los Mares Nórdicos y la producción de AABW (agua de fondo de la Antártida) en la Antártida, de tal forma que cuando una aumenta, la otra disminuye, y viceversa"
Así pues, ¿este profundo afloramiento de AABW en la corriente de Benguela podría tener relación con lo descubierto por el reciente estudio de los submarinos? Recordemos que éste indicaba que la producción de NADW en el Mar de Groenlandia se encontraba a un 25% de su nivel habitual.
 
2004:
 (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
2003:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
2000:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
1997
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Viernes 03 Junio 2005 17:11:15 pm
El Artículo de marras de los submarinos, sobre el debilitamiento de la corriente del Golfo. Es muy reciente:

El debilitamiento de la corriente del Golfo podría enfriar el clima en el norte de Europa

Un equipo de científicos británicos ha detectado indicios de este hecho tras estudiar la capa de hielo ártico en el mar de Groenlandia.

Peter Wadhams, profesor de física de los océanos en la universidad de Cambridge (Inglaterra), utilizó submarinos de la Marina Real británica para hacer mediciones bajo la capa de hielo ártico en el mar de Groenlandia. Tras numerosos trabajos, él y su equipo han detectado los primeros signos de una desaceleración de la corriente del Golfo que podría tener como consecuencia una fuerte caída de las temperaturas medias de las Islas Británicas y el noroeste de Europa.

Uno de los "motores" que impulsan esa poderosa corriente, el descenso hasta el fondo marino de columnas de agua gélida en el mar de Groenlandia, se ha debilitado hasta el punto de que tiene actualmente menos de un cuarto de su fuerza anterior.

Este debilitamiento, debido al parecer al calentamiento del planeta, podría originar a lo largo de los próximos años fuertes cambios en esa importante corriente y paradójicamente enfriar las temperaturas en buena parte de Europa.

"Hasta fecha reciente, era normal encontrar una especie de chimeneas gigantes por las que columnas gigantes de agua densa y muy fría descendían hasta el fondo marino a una profundidad de tres mil metros", explica el científico, citado por el dominical The Sunday Times.

"Conforme esas masas de agua gélida bajaban al fondo, eran reemplazadas por otras de agua más caliente procedentes del sur, lo que provocaba una circulación continua. Si ese mecanismo se desacelera, llegará menos calor a Europa", agrega.

Ese cambio, predicho por los científicos, pero sólo ahora demostrado experimentalmente, podría tener un fuerte impacto sobre Gran Bretaña, que está a la misma latitud que Siberia y cuyo clima sería mucho más frío sin el efecto atenuante de la corriente del Golfo.

Esta transporta 27.000 veces más calor a las costas británicas del que pueden generar todas las fuentes de energía del Reino Unido y eleva las temperaturas medias en entre cinco y ocho grados centígrados.

Fuente: http://www.consumer.es/web/es/ciencia/2005/05/10/141847.php 

Saludos



Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Vortice en Sábado 04 Junio 2005 10:17:44 am
Seguro que ni con esas nieva en condiciones por Bilbao y aledaños..... :-[ :-\  (Jejeje, y no digamos en Santander, eh, ZETA? jejeje) Bueno, estaré espectante a los posibles cambios...si es que los datos están bién interpretados.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: anton en Sábado 04 Junio 2005 13:33:49 pm
El Artículo de marras de los submarinos, sobre el debilitamiento de la corriente del Golfo. Es muy reciente:
El debilitamiento de la corriente del Golfo podría enfriar el clima en el norte de Europa
Un equipo de científicos británicos ha detectado indicios de este hecho tras estudiar la capa de hielo ártico en el mar de Groenlandia.


No sé , creo que todavía son datos relativamente limitados temporal y espacialmente.

Es cierto que teóricamente con un Atlántico Norte más frío, habría menos evaporación, llovería menos en Siberia, los ríos siberianos aportarían menos agua dulce al Artico, la salinidad el Artico aumentaría y, total, el Artico tendería a descongelarse ya que invierno tras invierno la congelación resultaría más dificultosa. Por lo tanto coincidiría la teoría de la descongelación del Artico que sostiene Wadhams con la del parón de la corriente del Golfo (y más frío para Europa).

Pero veo difícil en esta teoria lo de que el Artico se calienta y a la vez Europa se enfría.

Además, un Artico con menos hielo produciría más evaporación y se salinizarían de nuevo las aguas, volviendo a funcionar mejor la corriente del Golfo.

En fin, supercomplicado, no sé...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Ventisca en Sábado 04 Junio 2005 13:43:50 pm
Interesantisimo debate el que se lleva en este toopic desde hace meses. Me lo leo con frecuencia y voy siguiendo vuestras opiniones, aunque como no domino el tema me mantengo al margen. Muy interesante!! ;)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Aegis en Sábado 04 Junio 2005 14:17:57 pm
Interesante página web con la evolución de la salinidad en el ártico:

http://depts.washington.edu/uwpcc/ourprog/SWIFTetal_NOV2004_online.pdf


Parece ser que la salinidad en los últimos años no ha aumentado respecto al media:


Zonas de muestreo:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Salinidad de la zona 3:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Evolucion de la salinidad:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Sábado 04 Junio 2005 14:38:13 pm
Es una pena, me comento Corisa que llevaba un archivo de imagenes de temperaturas del mar del Atlantico que se había ido bajando a su ordenador. Abarcaban una temporada bastante larga, pero le entro un virus y perdio todas las imagenes.  :-\

Bien mirado, se ve que este año, el 2004, el 2003, y tambien el 2000 y 1997 en las imagenes que ha aportado Diablo se produce una anomalía negativa profunda en la zona de Terranova. Por lo que deduzco que es un fenomeno continuado en estos últimos años.

Que lo causa? Reforzamiento de la corriente del Labrador por mayor deshielo de los glaciares de Groenlandía? Otros motivos?
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Tekmeteo - Radar Doppler en Domingo 05 Junio 2005 22:32:06 pm
Fijaos que anomalia tan fuerte al sw de Inglaterra, no se como
Ha a parecido ahí derrepente, aqui os lo dejo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Coldhearth en Lunes 06 Junio 2005 00:22:49 am
 :o :o :o :o :o :o :o Osti.................. ha aparecido sin estar relacionado con una invasion de aire frio en esa latitud................ es muy mosqueante ??? ???

Habra que seguir la evolucion
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Coldhearth en Lunes 06 Junio 2005 00:40:54 am
Aqui os dejo los datos de una boya situada al nor-oeste de Francia

http://seaboard.ndbc.noaa.gov/station_page.php?station=62163
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Lunes 06 Junio 2005 01:15:16 am
:o :o :o :o :o :o :o Osti.................. ha aparecido sin estar relacionado con una invasion de aire frio en esa latitud................ es muy mosqueante ??? ???

Habra que seguir la evolucion

Pues sí, esa anomalía negativa al SO de Inglaterra se ha intensificado en 4 días de una forma tremenda, mosquea un poco, coincido en que aún hay que seguir la evolución. En cualquier caso,  la anomalía en todo el O de Islandia también se consolida, parece que toda esa zona del Atlántico Norte está tendiendo a enfriarse... La anomalía también negativa en torno a Terranova (corriente del Labrador) sigue en sus trece.

Y en el Hemisferio sur, la anomalía negativa de la costa SO africana (corriente de Benguela) también cada vez a más.
El asunto está muy movido e interesante.



Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: 1979 en Lunes 06 Junio 2005 10:05:41 am
joer esto parece le principio de la peli "el dia de mañana" por lo de las boyas  :-X

En serio, yo creo que esto se traducira en un invierno frio
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Lele en Lunes 06 Junio 2005 10:42:28 am
No se...Es muy raro lo de esa anomalia. Yo creo que desparecera pronto e incluso puede tratarse de un error.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Lunes 06 Junio 2005 17:00:07 pm
Una curiosidad made in Galicia

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: anton en Lunes 06 Junio 2005 18:47:47 pm
Una curiosidad made in Galicia



Los vientos del norte y nordeste de estos días amplifican el efecto de afloramiento de aguas frías en las costas de Galicia ya que por la fuerza de Coriolis empujan a las aguas superficiales hacia la derecha de su dirección, es decir, mar adentro (hacia el noroeste). Creo...
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: copito blanco en Lunes 06 Junio 2005 19:14:42 pm
Pues no creo que sea una curiosidad...me refiero a que no veo nada especial en ese mapa...

Es habitual que la temperatura del agua marina sea más fría en toda la franja Atlántica que rodea Galicia hasta Estaca de Bares...justo en ese punto en la confluencia atlántico-cantábrica la temperatura del agua tiende a subir en verano ya que el efecto "mar abierto" se reduce...

Es muy significativa la diferencia de temperatura del agua que te puedes encontrar en las distintas playas dentro de la misma comunidad...en pleno Agosto bañarse en la playa de A Lanzada (Pontevedra) puede convertirse en no menos que un suplicio,mientras que hacerlo en las aguas de las playas de Burela,Foz,Viveiro...todas en la mariña lucense,es todo un deleite...

En las costas atlanticas gallegas la temperatura del agua no supera todavìa los 15ºC...

Un saludo.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Lunes 06 Junio 2005 19:15:32 pm
Una curiosidad made in Galicia



Los vientos del norte y nordeste de estos días amplifican el efecto de afloramiento de aguas frías en las costas de Galicia ya que por la fuerza de Coriolis empujan a las aguas superficiales hacia la derecha de su dirección, es decir, mar adentro (hacia el noroeste). Creo...

Por cierto Antón, si me permites la pregunta, ¿crees que la anomalía negativa en la zona de la corriente de Benguela tiene también una explicación de ese tipo? (alisios intensos que empujen las aguas superficiales favoreciendo el afloramiento de aguas frías profundas, o algo así)
¿O habría que buscar otra causa?

Por otro lado, coincido con lo que dice Xeo sobre que lo de Galicia no es extraño. Además, si se mira el mapa de anomalías en vez de el de temperaturas no se aprecia nada raro.
Saludos.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: anton en Lunes 06 Junio 2005 20:13:14 pm

 ¿crees que la anomalía negativa en la zona de la corriente de Benguela tiene también una explicación de ese tipo? (alisios intensos que empujen las aguas superficiales favoreciendo el afloramiento de aguas frías profundas, o algo así)


En la zona de Benguela se produce un mayor afloramiento de aguas frías cuando los vientos soplan del sur y por Coriolis desvían al agua superficial hacia la izquierda (por ser el hemisferio sur), es decir, hacia el oeste, hacia mar adentro.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Lunes 06 Junio 2005 20:23:37 pm

 ¿crees que la anomalía negativa en la zona de la corriente de Benguela tiene también una explicación de ese tipo? (alisios intensos que empujen las aguas superficiales favoreciendo el afloramiento de aguas frías profundas, o algo así)


En la zona de Benguela se produce un mayor afloramiento de aguas frías cuando los vientos soplan del sur y por Coriolis desvían al agua superficial hacia la izquierda (por ser el hemisferio sur), es decir, hacia el oeste, hacia mar adentro.

OK, gracias. Interesante para seguir la relación entre dirección del viento e intensidad de la anomalía.
Un saludo.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Martes 07 Junio 2005 01:14:08 am
joer esto parece le principio de la peli "el dia de mañana" por lo de las boyas  :-X


A mi también me ha parecido  :D

Habrá que seguir muy de carca esa anomalia,
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Martes 07 Junio 2005 12:03:29 pm
A día de hoy continúa la anomalía térmica en el Océano Atlántico. He comparado también años anteriores en la web de la NOAA y continúa siendo la misma de una magnitud extraordinaria.

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/climo.html

Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Mod en Martes 07 Junio 2005 12:16:32 pm
Joder que curioso la verdad, de estos temas nose nada, pero poco a poco viendoos a vosotros se va enterando uno mas.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: jseca en Martes 07 Junio 2005 16:47:38 pm
joer esto parece le principio de la peli "el dia de mañana" por lo de las boyas  :-X

Ya te digo. Como esto siga así. me voy a empezar a acojonar :P
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Destraler El Blanc en Martes 07 Junio 2005 19:23:34 pm
Va tíos, que le estáis tirando mucho efecto especial al seguimiento. Tened en cuenta que esto lo leen multitud de personas, muchos de ellos chavalillos jovenes, y la mayor parte no tienen conocimiento del tema ni saben de nuestro cachondeillo entre colegas de foro. Además, ninguno sabemos lo que está ocurriendo con esas anomalías ni si son un enfriamiento periódico normal o por el contrario se está produciendo un efecto...  ¿alguien lo sabe?

Por cierto, esto se esta poniendo muyyy interesante ;D
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Tekmeteo - Radar Doppler en Martes 07 Junio 2005 22:25:38 pm
Bueno pues he hecho un grafiquillo, por donde creo que va la corriente a groso modo, una la que va a escandinavia y la otra que va hacia canarias, no se creo recordar que mas o menos es así.

Es curioso, la verdad, pero primero son muy pocos dias y lo mas seguro que a lo largo del verano cambie la situación, pero bueno mientras haya pues eso, habrá qque seguir atentos.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Martes 07 Junio 2005 22:38:10 pm
El caso es que algunas de estas anomalias llevan meses ahí, caso de la de Terranova.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Destraler El Blanc en Miércoles 08 Junio 2005 00:05:38 am
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 08 Junio 2005 00:51:44 am
Bueno pues he hecho un grafiquillo, por donde creo que va la corriente a groso modo, una la que va a escandinavia y la otra que va hacia canarias, no se creo recordar que mas o menos es así.

Es curioso, la verdad, pero primero son muy pocos dias y lo mas seguro que a lo largo del verano cambie la situación, pero bueno mientras haya pues eso, habrá qque seguir atentos.

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 08 Junio 2005 01:41:12 am
El caso es que algunas de estas anomalias llevan meses ahí, caso de la de Terranova.

¡O incluso años! (adjunto mapa del 2000) ¿Si siempre están allí porqué les llaman anomalías?  ;D  ;D  ;)
No, en serio, coincido contigo en que algunas, especialmente la de Terranova, se observan desde hace bastante tiempo atrás.
He estado mirando la metodología de los mapas (http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/methodology.html) y creo que las anomalías están calculadas respecto al período 1984 - 1993, aunque no estoy seguro de haberlo entendido bien...
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Nyana en Miércoles 08 Junio 2005 01:55:43 am
He encontrado un articulo que indica que efectivamente, algo está sucediendo en la corriente del golfo:

Los expertos han detectado los primeros signos de una desaceleración de la corriente del Golfo que podría tener como consecuencia una fuerte caída de las temperaturas medias de las Islas Británicas y el noroeste de Europa.

Uno de los "motores" que impulsan esa poderosa corriente, el descenso hasta el fondo marino de columnas de agua gélida en el mar de Groenlandia, se ha debilitado hasta el punto de que tiene actualmente menos de un cuarto de su fuerza anterior.

Este debilitamiento, debido al parecer al calentamiento del planeta, podría originar a lo largo de los próximos años fuertes cambios en esa importante corriente y paradójicamente enfriar las temperaturas en buena parte de Europa.

Peter Wadhams, profesor de física de los océanos en la universidad de Cambridge (Inglaterra), utilizó submarinos de la Marina Real británica para hacer mediciones bajo la capa de hielo ártico en el mar de Groenlandia.

"Hasta fecha reciente, era normal encontrar una especie de chimeneas gigantes por las que columnas gigantes de agua densa y muy fría descendían hasta el fondo marino a una profundidad de tres mil metros", explica el científico, citado por el dominical 'The Sunday Times'.

"Conforme esas masas de agua gélida bajaban al fondo, eran reemplazadas por otras de agua más caliente procedentes del sur, lo que provocaba una circulación continua. Si ese mecanismo se desacelera, llegará menos calor a Europa", agrega.

Ese cambio, predicho por los científicos, pero sólo ahora demostrado experimentalmente, podría tener un fuerte impacto sobre Gran Bretaña, que está a la misma latitud que Siberia y cuyo clima sería mucho más frío sin el efecto atenuante de la corriente del Golfo.

Esta transporta 27.000 veces más calor a las costas británicas del que pueden generar todas las fuentes de energía del Reino Unido y eleva las temperaturas medias en entre cinco y ocho grados centígrados.

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Nyana en Miércoles 08 Junio 2005 01:56:40 am
La desaparición de la capa de Odden

Waldham y sus colegas predicen que el debilitamiento de la corriente del Golfo puede acarrear otros fenómenos catastróficos como la fusión completa en verano de la capa de hielo ártico de aquí al año 2020 y como muy tarde con seguridad antes del 2080.

Ello sería desastroso para la fauna silvestre, y muchas especies como el oso polar se expondrían a la extinción. Viajando en submarino y con ayuda del sonar, el experto británico ha descubierto que la capa de hielo polar ha perdido un 46 por ciento de su espesor en los últimos veinte años.

Waldham se fijó sobre todo en una capa de hielo, bautizada con el nombre de Odden, que solía formarse en el mar de Greoenlandia cada invierno para perder espesor en verano.

El crecimiento de esa capa hace que se formen año tras año las columnas de agua gélida: cuando se congela el agua de la superficie, el cristal de hielo expulsa la sal al agua circundante. Esta se vuelve más pesada que las capas inferiores, lo que provoca un movimiento descendente.

Sin embargo, la capa de Odden ha ido desapareciendo: la última vez que se presentó en su plenitud fue en 1997.

"En el pasado veíamos cada año entre nueve y diez columnas gigantescas bajo la capa de Odden, pero en nuestra última travesía sólo descubrimos dos y eran tan débiles que el agua descendente no conseguía llegar al fondo marino", explica el científico, que presentó recientemente sus descubrimientos en Viena.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Nyana en Miércoles 08 Junio 2005 02:07:33 am
Además he estado echando un vistazo a los mapas de anomalías oceanicas de los ultimos años y me ha parecido muy llamativa la gran anomalía - que hubo en los primeros meses de 1997, mucho mas acusada que la que hay actualmente.
Y en enero de 1998 la anomalía - del atlantico norte era bestial.

Supongo que en un par de meses se reequilibrará.

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: anton en Miércoles 08 Junio 2005 09:42:13 am

 Viajando en submarino y con ayuda del sonar, el experto británico ha descubierto que la capa de hielo polar ha perdido un 46 por ciento de su espesor en los últimos veinte años.

Pero a día de hoy la extensión de hielo en el Artico no muestra ninguna anomalía con respecto a la media 1979-2000. Así que eso de que ha disminuido su espesor en un 46 % ... me parece que tiene que ser una exageración. A ver si el inglés se da otra vuelta en su submarino y lo comprueba mejor.
(http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.365.jpg)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 08 Junio 2005 10:08:38 am
Anton, creo que se referirá al espesor de los hielos, no a su extensión. Porque 46% ........
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: anton en Miércoles 08 Junio 2005 11:14:13 am
Anton, creo que se referirá al espesor de los hielos, no a su extensión. Porque 46% ........

Sí, ya sé que se refiere al espesor, pero me extraña mucho que una disminución del espesor de un 46 % no se manifieste en la extensión. Al fin y al cabo el espesor medio del hielo del Artico es de sólo 3 metros.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Tekmeteo - Radar Doppler en Miércoles 08 Junio 2005 14:39:58 pm
Esta entretenido el tema.

Además con un invitado de excepción como antón, que siempre cuando habla, lo justifica y eso es un gusto, jeje.

Por cierto ahí lo has dado anton, es un poco raro que el espesor haya descendido un 46% y en cambio los hielos ocupen lo mismo e incluso estén muy ligerísimamente por encima.

Aunque yo creo que principalmente hay que fijarse al final del verano, a ver como quedan los hielos del artico y los de groelandia,

weno me voy a estudiar. jejeje después del kit-kat
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 08 Junio 2005 15:01:22 pm
Anton, creo que se referirá al espesor de los hielos, no a su extensión. Porque 46% ........

Sí, ya sé que se refiere al espesor, pero me extraña mucho que una disminución del espesor de un 46 % no se manifieste en la extensión. Al fin y al cabo el espesor medio del hielo del Artico es de sólo 3 metros.

Esto es lo malo de usar los datos, que a veces no se usan correctamente. Lo primero sería saber si es cierto, y lo segundo saber esos datos en base a que mediciones estan sacados. Es decir, ese 46% podría ser en buena lógica el valor máximo de perdida de espesor correspondiente a los hielos en su parte más meridional; allí donde si se ha detectado un retroceso de los mismos.

Para nada puedo creer que sea un valor medio para todos los hielos árticos, me sorprendería mucho. Quiza busque algo por ahí.

Saludos.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 08 Junio 2005 15:39:41 pm
He encontrado este enlace donde hacen una entrevista Peter Wadhams, obviamente esta en ingles.

http://www.earthfiles.com/news/news.cfm?ID=910&category=Environment

Fijaros en la anomalía altamente positiva de los mapas en esta misma página al Noreste de Islandia. Por lo que llevo leido, ese es el lugar donde se debía formar la capa Odden. Por lo que la anomalía se corresponde como ya imaginabamos con un retroceso de los hielos.

Esta capa dejo de formarse en el año 1997, por lo que he entendido. Era en ese lugar donde se formaban una docena de columnas de agua más pesada debido a la formación del hielo. En su última investigación solo encontrarón dos.

No cree que la corriente del Golfo se pare, no de momento por lo menos, pero si cree que se enlentecerá.

Pondré alguna conclusión más cuando acabe de leerlo.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 08 Junio 2005 16:09:05 pm
:-X :-X :-X :-X

Bueno, no he hallado el dato ese por ningún lado todavía, pero vaya con lo que ya he leído.

El océano cambia a una rapidez mucho mayor de la que hasta ahora se creía. Y esto tiene una consecuencia aterradora: la incertidumbre por tanto sobre lo que va a ocurrir es muy grande.

Los modelos no preveían esta posibilidad, de hecho los modelos no han sido ejecutados hasta ahora con la posibilidad de un enlentecimiento de la corriente del Golfo. Así que tanto predecir y hablar y resulta que ahora mismo no hay ni una sola proyección, modelo o lo que sea que pueda explicar lo que sucede y de hecho halla previsto lo que esta sucediendo. En consecuencia no tienen ninguna validez para predecir lo que va a ocurrir.

De hecho este hombre asevera como muchos otros que nada podemos hacer ya. Los cambios se han puesto en marcha por las actividades humanas llevadas en décadas anteriores, y que ni dejando de producir Co2 etc, íbamos a conseguir que los cambios dejen de suceder.

Recomiendo su lectura a todo aquel que sepa algo de Ingles. Estoy en 3º de ingles y lo he seguido bastante bien.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Miércoles 08 Junio 2005 16:21:35 pm
He encontrado este enlace donde hacen una entrevista Peter Wadhams, obviamente esta en ingles.

http://www.earthfiles.com/news/news.cfm?ID=910&category=Environment

Fijaros en la anomalía altamente positiva de los mapas en esta misma página al Noreste de Islandia. Por lo que llevo leido, ese es el lugar donde se debía formar la capa Odden. Por lo que la anomalía se corresponde como ya imaginabamos con un retroceso de los hielos.

Esta capa dejo de formarse en el año 1997, por lo que he entendido. Era en ese lugar donde se formaban una docena de columnas de agua más pesada debido a la formación del hielo. En su última investigación solo encontrarón dos.

No cree que la corriente del Golfo se pare, no de momento por lo menos, pero si cree que se enlentecerá.

Pondré alguna conclusión más cuando acabe de leerlo.
Su traducción:

http://elmundo.reverso.net/url/result_frame.asp?template=General&autotranslate=on&url=http%3A%2F%2Fwww.earthfiles.com%2Fnews%2Fnews.cfm%3FID%3D910%26category%3DEnvironment&direction=2097153

Tened un poquito de paciencia pues tarda un poco en mostrar la traducción

Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: CumulusSirrus en Miércoles 08 Junio 2005 16:45:08 pm
Hola primero que nada decirles que el tema esta interesantisimo y aunque casi no se nada sobre meteorologia, me gustaria aportar algo que talbes halla pasado desapercibido para ustedes pero que yo al vivir en la zona donde se esta produciendo creo haber notado las consecuencias.
Bueno al grano yo vivo en Uruguay un pais costero de america del sur mas precisamente entre Argentina y Brasil , por si no lo ubican,
y lo que ha acontecido aqui es que las ultimas dos esemanas la ultima de mayo y esta primera de junio hemos experimentado temperaturas primaverales casi de verano para esta zona 26ºC y con una humedad que se mantuvo cercano a el 85%  :o,  y es extraño considerando que por aqui estamos apunto de entrar en invierno y esto no solo se limita a mi pais sino que se presentaron casos parecidos en toda la costa sur del continente, bueno y a que biene todo esto se preguntaran , si se fijan en los mapas de anomalias veran una gran anomalia positiva que cubren toda la costa sur del continente y aunque esta esta presente desde hace casi dos meses atras se ha venido reforzando paulatinamente ,mas en estas ultimas semanas que curiosamente fueron las mas calurosas.Y tambien curiosamente recuerdo haber leido que una de las posibles concecuencias de la detencion de la corriente del golfo es que mientras la mitad norte del planeta se enfria la mitad sur se calentaria .
Otro dato curioso recuerdo haber leido hace unos dias que en un pais africano (no recuerdo cual) nevo por primera ves en la historia y si mal no recuerdo este esta ubicado cerca de la zona donde esta esa inpresionate anomalia negativa frente a las costas africanas, no vien encuentre la nota la posteare.
PD ESpero haber aportado en algo y me gustaria que me respondieran haber si esto es solo una casualidad o si tiene que ber con lo que esta pasando....


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 08 Junio 2005 16:51:32 pm
He encontrado este enlace donde hacen una entrevista Peter Wadhams, obviamente esta en ingles.

http://www.earthfiles.com/news/news.cfm?ID=910&category=Environment

Fijaros en la anomalía altamente positiva de los mapas en esta misma página al Noreste de Islandia. Por lo que llevo leido, ese es el lugar donde se debía formar la capa Odden. Por lo que la anomalía se corresponde como ya imaginabamos con un retroceso de los hielos.

Esta capa dejo de formarse en el año 1997, por lo que he entendido. Era en ese lugar donde se formaban una docena de columnas de agua más pesada debido a la formación del hielo. En su última investigación solo encontrarón dos.

No cree que la corriente del Golfo se pare, no de momento por lo menos, pero si cree que se enlentecerá.

Pondré alguna conclusión más cuando acabe de leerlo.

Vale, la capa Odden sería el saliente que vemos al noreste de Islandia. (claramente marcado por la línea rosa de extensión media, sería esa especie de cuerno que le sale al este del centro de Groenlandia).
Efectivamente parece que desde 1997 ya no está.

Es una zona limitada, sí, pero quizá importante por su situación geográfica en el corazón de la confluencia del Atlántico Norte con el Ártico.

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 08 Junio 2005 17:14:53 pm
He encontrado este enlace donde hacen una entrevista Peter Wadhams, obviamente esta en ingles.

http://www.earthfiles.com/news/news.cfm?ID=910&category=Environment

Fijaros en la anomalía altamente positiva de los mapas en esta misma página al Noreste de Islandia. Por lo que llevo leido, ese es el lugar donde se debía formar la capa Odden. Por lo que la anomalía se corresponde como ya imaginabamos con un retroceso de los hielos.

Vale, la capa Odden sería el saliente que vemos al noreste de Islandia. (claramente marcado por la línea rosa de extensión media, sería esa especie de cuerno que le sale al este del centro de Groenlandia).


Aunque ese cuerno sólo sale en pleno invierno, como en los mapas de marzo que he colgado en el anterior mensaje. En la actualidad el hielo en esa zona se encuentra en la media, por lo que la anomalía actual al noreste de Islandia debe tener otra explicación distinta a que los hielos estén más atrás de lo habitual, o eso creo.

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 08 Junio 2005 17:33:48 pm
Muy interesante CumulusSirrus.

Por lo que veo, en la zona de Uruguay convergen una coriente calida "Corriente de Brasil" que desciende hacia el Sur por las costas Brasileñas, con otra fría que sube hacia el norte por la costa Argentina.

La anomalía podría estar relacionada con el reforzamiento de esta corriente calida.

Que clase de invierno teneis? Ya que veo que la latitudes de entre 30º y 35º Sur. Aproximadamente equivalente a Marruecos.

Podría deberse quiza tambien al aumento global de temperaturas, no se  ???
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 08 Junio 2005 17:40:22 pm
El caso es que algunas de estas anomalias llevan meses ahí, caso de la de Terranova.

¡O incluso años! (adjunto mapa del 2000) ¿Si siempre están allí porqué les llaman anomalías?  ;D  ;D  ;)
No, en serio, coincido contigo en que algunas, especialmente la de Terranova, se observan desde hace bastante tiempo atrás.
He estado mirando la metodología de los mapas (http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/methodology.html) y creo que las anomalías están calculadas respecto al período 1984 - 1993, aunque no estoy seguro de haberlo entendido bien...


Por cierto, ¿no os parece que nuestra vieja amiga la anomalía de Terranova va perdiendo fuerza por el norte? En realidad todo la zona al sur de Groenlandia está más caliente de lo normal.
¡Qué complejo es esto!  :P
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 08 Junio 2005 17:48:22 pm
¿En Escandinavia y Escocia  ya notan el debilitamiento de la corriente y las anomalías a su alrededor?  ;)

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: CumulusSirrus en Jueves 09 Junio 2005 05:48:10 am
Gracias por responer Môr Cylch con respecto a las temperaturas medias aquí EN (Uruguay) en invierno y maAS



INVIERNO

TEMPERATURA

Las temperaturas medias son del orden de los 11.8 °C, representando una disminución  de casi 6 °C respecto al valor medio estacional del otoño. Las mismas oscilan entre los 13.5 °C (Artigas) y 11.1 °C (Rocha y Montevideo).

Las temperaturas máximas medias son del orden de 16.9°C con una distribución descendente en sentido norte - sur. Oscilando entre un valor superior de 19.2°C en Artigas y presentando su valor mínimo en Colonia con 15.2°C.

Las temperaturas mínimas medias son del orden de 7.3°C, presentando su mayor valor en Colonia con 8.6°C  y su valor mínimo en Mercedes con 6.0°C.

La temperatura máxima absoluta registrada en el país, durante los mismos inviernos, se verificó en Bella Unión el día 28 de agosto de 1993, con 35.7 °C. 

La temperatura mínima absoluta para el invierno se registró en Melo con -11.0°C, el día 14 de junio de 1967.

El invierno  más frío en todo el país fue el de 1964 con 10.2°C de temperatura media. El más cálido el de 2001 con 14.4 °C.

HUMEDAD RELATIVA
La humedad relativa media para el invierno presenta un aumento del orden del 4 % respecto al otoño, ubicándose en el 80 % para todo el país.

El valor medio más bajo se registra en Artigas, con 76 % y el más alto en Rocha con un 84 %.

VIENTO
La dirección más frecuente del viento es de componente Noreste, y su velocidad media de 14 km/h, comprendida entre un valor máximo de 20 km/h en Carrasco y 11 km/h en Treinta y Tres y Rocha.

PRESIÓN ATMOSFÉRICA
La media estacional presenta una distribución territorial muy regular, situándose 1018.0  hPa, destacándose como el valor más alto para las cuatro estaciones

NUBOSIDAD Período: 1946-1980
En promedio el estado del cielo es nuboso, con una media de 5.6 décimos de cielo cubierto (donde 10 significa cielo cubierto), para todo el país.  Existe un porcentaje del 32%, como promedio, de días claros, un 29% de días algo nubosos y nubosos, y un 39% de días con cielo cubierto para un invierno medio.

 A Salto corresponde el mayor número de días con cielo despejado: 15 y el mínimo a Colonia con 5 días promedio.

El mayor número de días con cielo cubierto corresponde a Montevideo con 14 días, el mínimo promedio a Salto con sólo 8 días promedio.

EVAPORACIÓN Período: 1946-1980
La evaporación media estacional es de 207.0 mm. disminuyendo en casi 80 mm. respecto al otoño; con un máximo acumulado de 276 mm. en Paysandú y un mínimo acumulado  de 184 mm. en Montevideo. Se puede apreciar además un  segundo máximo en Artigas y Colonia con 209 mm. 

PRECIPITACIÓN Período: 1971-2000
La  precipitación  media  estacional es del orden  de  los  263.3 mm. (litros  por  metro cuadrado), estando  comprendida  entre  341 mm. en el Departamento de Treinta y Tres y 202 mm. en  el Departamento de Soriano. El promedio estacional de días con lluvia medible es de 17  para  todo  el  país. 

El total medio máximo para el país correspondió al invierno de 1972 con 462.9 mm. y el medio mínimo al año 1990 con 71.2 mm.




 VERANO


TEMPERATURA
Las temperaturas medias son del orden de los 23.1°C, representando un aumento de 6°C respecto al valor medio estacional de la primavera. Las mismas oscilan entre los 24.7 °C (Artigas y Salto) y 21.3°C (Rocha).

Las temperaturas máximas medias son del orden de 29.0 °C con una distribución descendente en sentido norte - sur. Oscilando entre un valor máximo de 31.2 °C en Artigas y presentando su valor mínimo en Carrasco y Colonia con 27.0°C.

Las temperaturas mínimas medias son del orden de 17.0 °C, presentando su mayor valor en Artigas con 18.7 °C y su valor mínimo en Rocha con 15.5°C. 

La temperatura máxima absoluta para la verano se registró en la Estación Meteorológica de Salto con 42.2 °C, el día 15 de enero de 1986. 

La temperatura mínima absoluta para la verano se registró en Melo, el día 9 de enero de 1965, con 1.0°C.

El verano más frío en todo el país fue el de 1965-66 con 21.8°C de temperatura media. El más cálido el de 1988-89 con 24.9°C.


HUMEDAD RELATIVA

La humedad relativa media para la verano presenta una disminución del orden del 6% respecto a la primavera, ubicándose en 68 % para todo el país.

El valor medio más bajo se registra en Salto con 65 % y el más alto en Rocha con 76%. 

  VIENTO

La dirección más frecuente del viento es de componente Este, y su velocidad media de 15 km/h, comprendida entre un valor máximo de 19 km/h en Colonia. El mínimo medio es de 9 km/h en Rivera.

 
PRESION ATMOSFERICA

La media estacional presenta una distribución territorial muy regular, situándose en los 1011.2 hPa (hectopascales), siendo el valor estacional mas bajo del año.

 

NUBOSIDAD - Período 1946 - 1980         

En promedio el estado del cielo es nuboso, con una media de 4.7 décimos de cielo cubierto (donde 10 significa cielo cubierto), para todo el país.

Existe un porcentaje del 40%, como promedio, de días claros, un 33% de días algo nubosos y nubosos, y un 26% de días con cielo cubierto para una verano promedio.

A Salto corresponde el mayor número de días con cielo despejado: 17 y el mínimo a Colonia con 8 días promedio.

El mayor número de días con cielo cubierto corresponde a Colonia con 10 días y el mínimo promedio a Salto con sólo 4 días.


EVAPORACION - Período 1946 - 1980 

La evaporación media estacional es de 468.1 mm. aumentando en casi 130 mm. respecto a la primavera; con un máximo acumulado de 569 mm. en Paso de los Toros y un mínimo acumulado de 436.9 mm. en Rocha.

 
PRECIPITACION - Período 1971 - 1980 

La precipitación media estacional calculada a partir de las estaciones meteorológicas es del orden de los 359,2 mm. (litros por metro cuadrado), estando comprendida entre 453,5 mm en la Estación Meteorológica Bella Unión en el Departamento de Artigas y 254,2 mm. en la Estación Meteorológica de Punta del Este en el Departamento de Maldonado. El total medio máximo para el país correspondió al verano de 1997- 98 con 652,4 mm. y el medio mínimo al verano 1984-85 con 156,5 mm.

La precipitación máxima acumulada correspondió a la Estación Meteorológica de Artigas con 1092,3 mm. en el verano 1997-98 y la mínima en la Estación Meteorológica Florida en el año 1978-79.


 

OTOÑO

TEMPERATURA
Las temperaturas medias son del orden de los 17.7 °C, representando un descenso de 5 °C respecto al valor medio estacional del verano. Las mismas oscilan entre los 19.0 °C (Artigas) y 16.7 °C (Rocha).

Las temperaturas máximas medias son del orden de 23.1 °C con una distribución descendente en sentido norte - sur oscilando entre un valor superior de 24.9 °C en Artigas y presentando su valor mínimo en Colonia con 21.7 °C. Las temperaturas mínimas medias son del orden de 12.3 °C, presentando su mayor valor en Colonia con 14.4° C su valor mínimo en Melo con 10.5 °C. 

La temperatura máxima absoluta para el otoño se registró en la Estación Meteorológica de Artigas el día 8 de marzo de 1952 con 40.8 °C. La temperatura mínima absoluta para el otoño se registró en Melo con -5.9 °C el día 28 de mayo de 1971. El otoño más frío en todo el país fue el de 1968 con 15.9 °C de temperatura media, mientras que el más cálido fue en el año 1980 con 20.1 °C. 



HUMEDAD RELATIVA
La humedad relativa media para el otoño presenta un aumento del orden del 9% respecto al verano ubicándose en el 76% para todo el país. El valor medio más bajo se registra en Salto, con 74% y el más alto en Rocha con un 83 %.
 

VIENTO
La dirección más frecuente del viento es de componente Este, y la intensidad media es 13 km/h, comprendida entre un valor máximo de 18 km/h en Colonia, y un mínimo de 10 km/h en Rivera.
 

PRESIÓN ATMOSFÉRICA
La presión atmosférica media estacional presenta una distribución territorial muy regular, situándose en los 1014.9 hPa, destacándose un aumento progresivo a medida que se acerca el invierno. 
 

NUBOSIDAD Período: 1946-1980
En promedio, el estado del cielo es nuboso con una media de 4.8 décimos de cielo cubierto (donde 10 significa cielo cubierto) para todo el país. Para un otoño medio, el 37% son días claros, el 33% son días algo nubosos y nubosos y el 30% restante son días con cielo cubierto. 

Salto presenta el mayor número de días con cielo despejado (16 días), y el mínimo se produce en Colonia con 7 días promedio, siguiendo Rocha con 10 días promedio. El mayor número de días con cielo cubierto corresponde a Colonia (11 días), Montevideo y Rocha con 10 días, y el mínimo promedio a Salto y Melo con sólo 6 días promedio.
 

EVAPORACIÓN Período: 1946-1980
La evaporación media estacional es de 286.7 mm disminuyendo en 182 mm con respecto al verano; con un máximo acumulado de 364 mm en Paysandú y un mínimo acumulado de 224 mm en Salto. Se observa además un segundo máximo de evaporación en Artigas con 325 mm y un segundo mínimo en Rivera con 255 mm.
 

PRECIPITACIÓN Período: 1971-2000
La  precipitación  media  estacional calculada a partir de las estaciones meteorológica es del orden  de  los  352.6 mm. (litros  por  metro cuadrado), estando  comprendida  entre  447.1 mm. en la Estación Meteorológica de Rivera y 292.1 mm en  la Estación Meteorológica de Punta del Este. El promedio estacional de días con lluvia medible es de 18  para  todo  el  país. 

El total acumulado máximo para el país correspondió al otoño de 2002 con 749.7 mm. y el acumulado mínimo al año 1979 con 183.2 mm. La precipitación acumulada máxima por Estación Meteorológica correspondió a la Estación Tacuarembó con 949.5 mm. en el otoño de 2002 y la mínima la Estación de San José con 76.0 mm en el año 1979.
 




PRIMAVERA

TEMPERATURA

Las temperaturas medias son del orden de 16.9 °C, representando un aumento de 5°C respecto al valor medio estacional del invierno. Las mismas oscilan entre los 18.7 °C (Artigas) y  15.1 °C (Rocha).

Las temperaturas máximas medias son del orden de 22.4 °C con una distribución descendente en sentido norte - sur.  Oscilando entre un valor superior de 25.0 °C en Artigas y presentando su valor mínimo en  Carrasco con 20.2 °C. Las temperaturas mínimas medias son del orden de 11.4 °C,  presentando su mayor valor en Artigas con  12.9 °C y su valor mínimo en Rocha con 9.8 °C.

La temperatura máxima absoluta para la primavera se registró en Rivera con 41.5 °C el día 16 de noviembre de 1985. La temperatura mínima absoluta para la primavera se registró en Mercedes  el día 2 de setiembre de 1966 con -5.6 °C. 

La primavera más fría en todo el país fue la del año 1964 con 15.6 °C de temperatura media y  la menos rigurosa  fue la del año 1977 con 18.2 °C.


HUMEDAD RELATIVA

La humedad relativa media en la primavera  es 73% para todo el país y presenta una disminución del 7 % respecto al invierno.

El valor medio más bajo se registra en Artigas con 69 % y el más alto en Rocha con 81%.

VIENTO

La dirección más frecuente del viento es de componente Este y la intensidad media es 16 km/h. La intensidad del viento máxima media es 22 km/h en Carrasco y la mínima media es 9 km/h en Rivera.

PRESION ATMOSFERICA

La presión media estacional presenta una distribución territorial muy regular con un promedio de 1015.1 hPa  (hectopascales).

NUBOSIDAD

Período 1946 - 1980

En promedio, el estado del cielo es nuboso con una media de 5.2 décimos de cielo cubierto (código donde 10 significa cielo cubierto) para todo el país.

Existe un porcentaje igual, como promedio, en la distribución de días claros, nubosos y de días con cielo cubierto para una primavera media confirmando la variabilidad típica de la estación. Salto presenta el mayor número de días con cielo despejado (15) y el mínimo se produce en Colonia con 7 días promedio. El mayor número de días con cielo cubierto corresponde a Colonia con 13 días y el mínimo promedio a Salto con sólo 7 días.

EVAPORACION

 Período: 1946 - 1980

              La evaporación media estacional es de 333.8 mm. aumentando en casi 150 mm respecto al invierno. Presenta un máximo acumulado de 440 mm en Paysandú y Artigas y un mínimo acumulado de 311.0 mm en Prado.

PRECIPITACION

La precipitación media estacional en el periodo 1971-2003 es del orden de los 319.2 mm (litros por metro cuadrado), estando comprendida entre  421.0 mm en la Estación Meteorológica de Rivera y 191.0 mm en la Estación Meteorológica de Florida. El número medio de días con precipitación medible es de 19  para todo el país.

El total medio máximo para el país correspondió a la primavera de 1986 con 564.8 mm y el medio mínimo al año 1999 con 148.3 mm. La precipitación máxima media acumulada corresponde a la Estación  Meteorológica de Trinidad con 795.1 mm. en la  primavera de 1986  y el mínimo a la Estación de Young con 34.1 mm. en el año 1999.

.








Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Jueves 09 Junio 2005 15:05:26 pm
Muy completo tu informe CumulusCirrus, gracias.

Parece que de todas maneras viendo los valores de las máximas de otoño e invierno no es extraño valores inusualmente altos. Lo que pudiera entrar dentro de una variación cíclica natural de la región.

Es al menos lo que parece así mirando un poco por encima.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: CumulusSirrus en Viernes 10 Junio 2005 16:22:18 pm
Hola les dejo posteado una noticia interesante (esta en ingles) pero pro lo que pude entender
en vienna Austria se estan registrando temperaturas inusualmente bajas para esta epoca del año, seran los primeros coletazos de la corriente del golfo?????????


Cold snap sweeps Europe
Associated Press
VIENNA, Austria (AP) — It's nearly summertime — and the living is chilly across much of Europe.

Fresh snow fell Wednesday on parts of Austria — so much in some places that authorities closed roads to cars without tire chains — and temperatures dipped below freezing in corners of Croatia, England and Scotland, fouling moods and spoiling picnic plans.

The unseasonably cold June has even caused headaches in Italy, a country that's normally balmy at this time of year: officials say cooler-than-usual temperatures and hailstorms have inflicted millions in damage on crops. In agricultural areas near Verona in northeastern Italy — one of the hardest-hit areas — between 30 percent and 40 percent of peaches and apples were lost after hail pummeled trees, according to Coldiretti, an Italian farmers' association.

Heavy rain and strong winds flooded some of Rome's cobblestone streets overnight, uprooting trees and forcing authorities to close several roads to traffic. The gusts continued Wednesday, rustling Pope Benedict XVI's white vestments during his open-air audience in St. Peter's Square and forcing the pontiff to take off his skullcap.

"Strong wind in the sacred scripture is a symbol of the Holy Spirit, and we hope that the Holy Spirit illuminates us now as we meditate on Psalm 110,'' the pope said as his robes fluttered in the breeze.

Parts of Austria's Alps were blanketed with nearly 16 inches of fresh snow, and the country's automobile club said numerous tow trucks were called to aid stranded motorists. No injuries were reported.

Although the snow was limited to higher elevations, temperatures dipped to 44 degrees in Vienna. Austrians call the late spring chill ``Schafskaelte,'' or "sheep's cold'' — invoking the image of the livestock shivering in the fields after being shorn of their first wool.

The wet and chilly weather was decidedly uncool for 90,000 rock fans descending on the eastern town of Nickelsdorf for an open-air music festival that opens today. Promoters of the concert, which will feature Weezer, Marilyn Manson and other bands, urged fans to pack sweaters and umbrellas.   

link: http://www.qctimes.net/articles/2005/06/09/news/nation_world/doc42a7c65c01cf2654222830.txt

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Viernes 10 Junio 2005 16:32:43 pm
Hola les dejo posteado una noticia interesante (esta en ingles) pero pro lo que pude entender
en vienna Austria se estan registrando temperaturas inusualmente bajas para esta epoca del año, seran los primeros coletazos de la corriente del golfo?????????


Cold snap sweeps Europe
Associated Press
VIENNA, Austria (AP) — It's nearly summertime — and the living is chilly across much of Europe.

Fresh snow fell Wednesday on parts of Austria — so much in some places that authorities closed roads to cars without tire chains — and temperatures dipped below freezing in corners of Croatia, England and Scotland, fouling moods and spoiling picnic plans.

The unseasonably cold June has even caused headaches in Italy, a country that's normally balmy at this time of year: officials say cooler-than-usual temperatures and hailstorms have inflicted millions in damage on crops. In agricultural areas near Verona in northeastern Italy — one of the hardest-hit areas — between 30 percent and 40 percent of peaches and apples were lost after hail pummeled trees, according to Coldiretti, an Italian farmers' association.

Heavy rain and strong winds flooded some of Rome's cobblestone streets overnight, uprooting trees and forcing authorities to close several roads to traffic. The gusts continued Wednesday, rustling Pope Benedict XVI's white vestments during his open-air audience in St. Peter's Square and forcing the pontiff to take off his skullcap.

"Strong wind in the sacred scripture is a symbol of the Holy Spirit, and we hope that the Holy Spirit illuminates us now as we meditate on Psalm 110,'' the pope said as his robes fluttered in the breeze.

Parts of Austria's Alps were blanketed with nearly 16 inches of fresh snow, and the country's automobile club said numerous tow trucks were called to aid stranded motorists. No injuries were reported.

Although the snow was limited to higher elevations, temperatures dipped to 44 degrees in Vienna. Austrians call the late spring chill ``Schafskaelte,'' or "sheep's cold'' — invoking the image of the livestock shivering in the fields after being shorn of their first wool.

The wet and chilly weather was decidedly uncool for 90,000 rock fans descending on the eastern town of Nickelsdorf for an open-air music festival that opens today. Promoters of the concert, which will feature Weezer, Marilyn Manson and other bands, urged fans to pack sweaters and umbrellas.   

link: http://www.qctimes.net/articles/2005/06/09/news/nation_world/doc42a7c65c01cf2654222830.txt



Efectivamente hace unos días por Centro Europa tuvieron una entrada fría y nivosa. Pero es algo puntual
y que, en principio, entra dentro de la variabilidad normal.
Temperaturas en Viena:

(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/tn11036_30.gif)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Viernes 10 Junio 2005 17:28:18 pm
Otro dato curioso recuerdo haber leido hace unos dias que en un pais africano (no recuerdo cual) nevo por primera ves en la historia y si mal no recuerdo este esta ubicado cerca de la zona donde esta esa inpresionate anomalia negativa frente a las costas africanas, no vien encuentre la nota la posteare.

¿Puede ser Somalia el país africano al que te referías?
http://somalinet.com/news/world/Somalia/506

Pues no nos cuadra con el mapa de anomalías, porque Somalia está pegada al Índico,
y la fuerte anomalía está en la costa SO, en el Atlántico.  ::)  ::)  ::)     
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Viernes 10 Junio 2005 19:14:29 pm
Vaya,  :o me he puesto a mirar la noticia, y con un Atlas he comprobado que la zona en cuestión esta a 10 º de latitud norte, si bien es una zona montañosa, su cumbre más alta es de unos 2.400 metros.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Sábado 11 Junio 2005 15:16:12 pm
Bueno, parece que no somos los únicos que debatimos estos temas.
Os dejo este vínculo: http://www.realclimate.org/index.php?p=159
a una interesante discusión sobre el posible colapso de la Corriente del
Golfo en relación al reciente y conocido "estudio de los submarinos"
(ya sabeis, según este estudio en el mar de Groenlandia ya no se forma la capa
de hielo de Odden, lo que ha disminuido la creación de agua fría profunda, visualizado esto
en la desaparición de las "chimeneas" descendentes de agua fría y densa.
Este hecho afectaría a la circulación termohalina dificultando la llegada de las aguas
superficiales cálidas de la Corriente del Golfo al Atlántico Norte).

Está en inglés, pero os pongo (en traducción y adaptación casera) algunas de las
cosas que se dicen:
Sobre la disminución de las chimeneas: "Debemos saber que hay una gran
variabilidad decadal en el lugar y la intensidad de esta convección profunda.
Entre 1984 y 1991 se observó que ocurría una convección muy pequeña en el Mar
de Groenlandia. Posteriormente esta convección se recuperó. De forma similar,
la convección en el Mar del Labrador (el otro componente principal del Agua Profunda
del Atlántico Norte) también ha oscilado, posiblemente de forma asíncrona al Mar de
Groenlandia. Ciertos estudios parecen relacionar las propiedades del agua profunda
que cruza el estrecho de Dinamarca (entre el Mar de Groenlandia y el resto
del Atlántico Norte) con índices como la NAO (Oscilación del Atlántico Norte),
lo que puede ayudar a explicar parte de la variabilidad"
Y: “Hay algunas tendencias a largo plazo, como una disminución de la salinidad en el
Atlántico Norte, observable desde los años 50. (...) No obstante, la magnitud de los
cambios en la salinidad (centésimas) es muy pequeña.”
Y más: “(...) este transporte de calor es asociado a la Corriente del Golfo en los media.
Pero la CG es una corriente principalmente conducida por el viento (...) Hasta convertirse
en la Corriente del Atlántico Norte (CAN) que es realmente el flujo de agua responsable de
este transporte de calor en el Atlántico.  Hay buenas evidencias de que pueden ocurrir grandes
cambios en la CAN y en la circulación termohalina. De hecho, los modelos climáticos generalmente pronostican una reducción en esta circulación para el año 2100. Esto ocurre principalmente en función de unas mayores precipitaciones en la zona (...) Un colapso de la circulación termohalina no es lo mismo
que un colapso o cambio de la corriente del Golfo (que como se menciona más arriba es
predominantemente conducida por los vientos)”

Por cierto, en la actualización de hoy del mapa, la anomalía al SO de Inglaterra ya no está.
Saludos.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Herminator en Sábado 11 Junio 2005 16:19:00 pm
Salía yaer en el periódico la noticia xDDD
Dos aventureros de Minnesota, habían empezado una expedición a travñés del hielo ártico para demostrar los efectos del calentamiento y enseñar al mundo como estaba de jodido el tema en el ártico,...
xDDDDDDDDDD ....pues si está bastante jodido pq les han tenido que rescatar semicongelados en helicóptero, debido a la tormenta de nieve, el frío y la ventisca,.....hay que joderse ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: cotazero en Sábado 11 Junio 2005 17:04:55 pm
Salía yaer en el periódico la noticia xDDD
Dos aventureros de Minnesota, habían empezado una expedición a travñés del hielo ártico para demostrar los efectos del calentamiento y enseñar al mundo como estaba de jodido el tema en el ártico,...
xDDDDDDDDDD ....pues si está bastante jodido pq les han tenido que rescatar semicongelados en helicóptero, debido a la tormenta de nieve, el frío y la ventisca,.....hay que joderse ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pues esto que afirmas me cabrea ahora (no por tí, si no por lo que dices), porque en esa noticia que también vi, decían que les rescataron porque no podían continuar debido al deshielo.... ¿A quien coño queremos engañar? ¿Qué pasa? ¿Calentamiento a toda costa omitiendo la realidad? Joder, qué les costaba de decirlo claro, no dijeron en ningún momento que fue por ninguna tormenta y el frío...  >:( >:( >:(

Ya me parecía a mí... ::)  La cuestión es que, acto seguido, meten la noticia de las nevadas inusuales por la época (más de 20 cm.) en Croacia.... pa joderse, oiga... 8)

La noticia la vi en la 2, a lo mejor el periódico en cuestión está mejor informado, no sé... ???

Salut!
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Novosibirsk en Domingo 12 Junio 2005 13:11:01 pm
Yo creo que el deshielo del artico es una realidad, que les hayan tenido que rescatar por una ventisca no quiere decir que se esta enfriando el artico,se trata de una entrada puntual...
Los medios de comunicacion ya sabemos que exageran...
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: turbonada en Domingo 12 Junio 2005 16:09:32 pm
Veremos a ver que tipo de situaciones sinopticas se van dando con mas regularidad los proximos 5-10 años.
Podrian ser indicativas de algun tipo de cambio.
Mientras tanto hemos de esperar creo yo.
Soy de la idea de que  uno de los primeros afectados puede ser el A  de Azores.
Tengo la opinión que desde hace 2 años empieza a mostrarse mas erratico, tanto en cuanto a situación como a potencia.
Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Herminator en Domingo 12 Junio 2005 19:48:44 pm
Yo creo que el deshielo del artico es una realidad, que les hayan tenido que rescatar por una ventisca no quiere decir que se esta enfriando el artico,se trata de una entrada puntual...
Los medios de comunicacion ya sabemos que exageran...

Ya por esto este año el hielo ártico tiene una extensión superior a la media.  ::) ::) ::) ::)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Martes 14 Junio 2005 16:21:19 pm
Buenas.
He estado leyendo algunas cosas sobre el tema del topic y os pongo un intento de síntesis del estado de la cuestión, según lo veo yo.
La corriente del Golfo se transforma a partir de aproximadamente los 40º N en la Corriente del Atlántico Norte. Esta corriente de agua superficial cálida es conducida hacia Escocia, Noruega y el Ártico por la fuerza de los vientos y también por el mecanismo de la circulación termohalina. Por esta circulación, en las cercanías del Ártico, el agua fría y salada, más densa, se hunde y fluye hacia el sur a gran profundidad, dejando sitio en superficie al agua más cálida de la corriente del Atlántico Norte.
Por tanto, si ese flujo de agua fría profunda se debilitara, la corriente de agua cálida superficial también se vería reducida, lo que ocasionaría inviernos más fríos en la Europa Atlántica.
El estudio de Peter Wadhams, (el de los submarinos, noticia en http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/08/ciencia/1115579765.html) indica que la producción de agua fría profunda se ha debilitado considerablemente, al menos en el Mar de Groenlandia, en el lugar donde se formaba hasta 1997 la placa de hielo de Odden. Otro estudio de Bogi Hansen del año 2001 (noticia en http://www.climnet.org/news/June%202001.html) también indica que el flujo de agua fría profunda que discurre bajo las islas Feroe se ha reducido en los últimos 50 años al menos un 20%.
Si esto es así, en contrapartida el flujo de agua superficial cálida hacia el norte también debería haberse reducido. Así lo sugiere Peter Wadhams en la entrevista que se colgó en el topic (http://www.earthfiles.com/news/news.cfm?ID=910&category=Environment) donde afirma: “hubo un descubrimiento en los grupos que monitorizan el flujo de agua cálida hacia el norte a través de las Feroe. Encontraron que se había reducido su volumen y han publicado algunos resultados”.
Sin embargo, no he encontrado esos resultados por ningún lado. Lo que he logrado al respecto es el artículo de Svein Osterhus et al. “Measured volumen, heat and SALT fluxes from the Atlantic to the Arctic Mediterranean” (https://bora.uib.no/bitstream/1956/631/1/Osterhus5.pdf   ). En este artículo publicado en 2005 se estudia el flujo de agua cálida superficial del Atlántico hacia el Ártico a través de las Feroe en el período 1999-2001. En estos tres años no se aprecia ninguna tendencia significativa, el flujo de agua cálida permanece constante (3.8 Sverdrups, a 8.2ºC y un 35.23% de salinidad). Al final del artículo los autores indican que está previsto seguir con las observaciones, pero aún no parece que halla nada publicado.
Por tanto, hasta 2001 el flujo de agua cálida que contribuye a templar los inviernos europeos parece haber permanecido constante. ¿Se confirmarán los datos de disminución que menciona Wadhams?
Veo varias cuestiones abiertas: ¿en qué porcentaje se impulsa la corriente por el viento y en cuál por la circulación termohalina?  ¿Cómo afecta la variabilidad de la banquisa a la producción de agua profunda? ¿Cuál es el umbral a cruzar para debilitar el flujo superficial de agua cálida? ¿Cuál es la fiabilidad de cada estudio? ¿Hay tendencias apreciables en los inviernos de la Europa Atlántica? Etc.

Saludos. 
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Martes 14 Junio 2005 16:47:32 pm
Muy buen trabajo de síntesis y buenas observaciones. Respecto a tu último comentario sobre que porcentaje puede ser empujado por el viento respecto al de la circulación termohaliana, creo, en caso de parón o debilitamiento de la corriente, que lo que se produciría sería la falta de afloramiento a la superficie de agua cálida. Creo, sin embargo que seguiría llegando agua superficial por efecto del viento que comentas. La diferencia sería que esa cantidad de agua ya no vendría cálida, pues no afloraría a la superficie. La que nos llegase, sería en todo caso más fría.

Respecto al umbral a cruzar para debilitar el flujo superficial, decir que en los años 70, corregidme si me equivoco, se aportó al océano una burbuja de agua muy fría que trajo unos inviernos extraordinariamente fríos a Europa. Aquella cantidad fue capaz de sumirnos en inviernos muy fríos. Eso sí no duro mucho.
 
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,14400.90.html

Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Martes 14 Junio 2005 16:56:47 pm
A día de hoy continúa la anomalía termica en el Océano Atlántico. Lleva demasiado tiempo.

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/climo.html

Sin embargo el año pasado por estas fechas se apreciaba claramente el recorrido de la corriente.

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/data/anomnight.6.15.2004.gif

Saludos



Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Coldhearth en Martes 14 Junio 2005 23:17:40 pm
Buenas.
He estado leyendo algunas cosas sobre el tema del topic y os pongo un intento de síntesis del estado de la cuestión, según lo veo yo.
La corriente del Golfo se transforma a partir de aproximadamente los 40º N en la Corriente del Atlántico Norte. Esta corriente de agua superficial cálida es conducida hacia Escocia, Noruega y el Ártico por la fuerza de los vientos y también por el mecanismo de la circulación termohalina. Por esta circulación, en las cercanías del Ártico, el agua fría y salada, más densa, se hunde y fluye hacia el sur a gran profundidad, dejando sitio en superficie al agua más cálida de la corriente del Atlántico Norte.
Por tanto, si ese flujo de agua fría profunda se debilitara, la corriente de agua cálida superficial también se vería reducida, lo que ocasionaría inviernos más fríos en la Europa Atlántica.
El estudio de Peter Wadhams, (el de los submarinos, noticia en http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/08/ciencia/1115579765.html) indica que la producción de agua fría profunda se ha debilitado considerablemente, al menos en el Mar de Groenlandia, en el lugar donde se formaba hasta 1997 la placa de hielo de Odden. Otro estudio de Bogi Hansen del año 2001 (noticia en http://www.climnet.org/news/June%202001.html) también indica que el flujo de agua fría profunda que discurre bajo las islas Feroe se ha reducido en los últimos 50 años al menos un 20%.
Si esto es así, en contrapartida el flujo de agua superficial cálida hacia el norte también debería haberse reducido. Así lo sugiere Peter Wadhams en la entrevista que se colgó en el topic (http://www.earthfiles.com/news/news.cfm?ID=910&category=Environment) donde afirma: “hubo un descubrimiento en los grupos que monitorizan el flujo de agua cálida hacia el norte a través de las Feroe. Encontraron que se había reducido su volumen y han publicado algunos resultados”.
Sin embargo, no he encontrado esos resultados por ningún lado. Lo que he logrado al respecto es el artículo de Svein Osterhus et al. “Measured volumen, heat and SALT fluxes from the Atlantic to the Arctic Mediterranean” (https://bora.uib.no/bitstream/1956/631/1/Osterhus5.pdf   ). En este artículo publicado en 2005 se estudia el flujo de agua cálida superficial del Atlántico hacia el Ártico a través de las Feroe en el período 1999-2001. En estos tres años no se aprecia ninguna tendencia significativa, el flujo de agua cálida permanece constante (3.8 Sverdrups, a 8.2ºC y un 35.23% de salinidad). Al final del artículo los autores indican que está previsto seguir con las observaciones, pero aún no parece que halla nada publicado.
Por tanto, hasta 2001 el flujo de agua cálida que contribuye a templar los inviernos europeos parece haber permanecido constante. ¿Se confirmarán los datos de disminución que menciona Wadhams?
Veo varias cuestiones abiertas: ¿en qué porcentaje se impulsa la corriente por el viento y en cuál por la circulación termohalina?  ¿Cómo afecta la variabilidad de la banquisa a la producción de agua profunda? ¿Cuál es el umbral a cruzar para debilitar el flujo superficial de agua cálida? ¿Cuál es la fiabilidad de cada estudio? ¿Hay tendencias apreciables en los inviernos de la Europa Atlántica? Etc.

Saludos. 


Te lo curras  ;), ya me gustaria tener el tiempo y la paciencia para buscar, traducir y leer todos esos enlaces a articulos.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Miércoles 15 Junio 2005 19:06:17 pm
Muy buen trabajo de síntesis y buenas observaciones. Respecto a tu último comentario sobre que porcentaje puede ser empujado por el viento respecto al de la circulación termohaliana, creo, en caso de parón o debilitamiento de la corriente, que lo que se produciría sería la falta de afloramiento a la superficie de agua cálida. Creo, sin embargo que seguiría llegando agua superficial por efecto del viento que comentas. La diferencia sería que esa cantidad de agua ya no vendría cálida, pues no afloraría a la superficie. La que nos llegase, sería en todo caso más fría.

Respecto al umbral a cruzar para debilitar el flujo superficial, decir que en los años 70, corregidme si me equivoco, se aportó al océano una burbuja de agua muy fría que trajo unos inviernos extraordinariamente fríos a Europa. Aquella cantidad fue capaz de sumirnos en inviernos muy fríos. Eso sí no duro mucho.
 
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,14400.90.html

Saludos

Interesante lo de la burbuja de los 70. He encontrado algo de información aquí: http://www.ifm.uni-hamburg.de/~wwwro/paper/EGS03rabe.pdf
Según parece, esta anomalía de agua fría y dulce apareció en 1968-69 y estuvo hasta 1981-82 por el Atlántico Norte (en el link hay un gráfico en el que se ve el recorrido de la burbuja).
En cuanto a lo de que trajo unos inviernos extraordinariamente fríos a Europa, pues no lo sé exactamente, pero, en el caso de España, los inviernos entre 1969  y 1977 sí que tuvieron temperaturas por debajo de la media. En concreto creo que destaca 1971 (por ejemplo, record  de temperatura media más baja en marzo en Donosti, con 5.9º)
Si tomamos como referencia Tromso, en la costa NO de Noruega, pues entre 1969-1975 están por encima de la media, pero en 1976-1982 claramente por debajo, y esos son los años en los que la burbuja de agua fría desfiló junto a sus costas para volver a introducirse en el Ártico :

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Pero parece que la NAO también juega un papel en el asunto. En los 70 estaba en valores negativos, que según se dice en la página favorecieron el recorrido de la burbuja por el Atlántico Norte. Por el contrario, en 1994 (con NAO positiva) también se detectó otra burbuja anómala que casi no salió del Ártico:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Creo que las anomalías de temperatura que llevamos siguiendo en el Atlántico Norte son algo real, y pueden ser indicio del debilitamiento de la circulación termohalina. De hecho en el último mapa (http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/data/anomnight.6.14.2005.gif) podemos ver la anomalía negativa en el canal de las Feroe hacia Noruega, en la ruta que debía seguir el agua cálida superficial. (aunque la anomalía positiva sobre Cabo Norte no encaja demasiado, y también lleva muchos meses ahí, me mosquea).
También creo que el invierno frío de nuestras latitudes ha podido tener algo que ver con ellas, aunque sin certezas.

Un saludo.



Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Lunes 20 Junio 2005 20:10:46 pm
Un dato, sin más. Los de Met Office en sus predicciones para los 3 siguientes meses parece que tienen muy en cuenta las anomalías de temperatura en la superficie del mar:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¿Los mapas más o menos coinciden, no?
Ah, y en este link nota de Met Office sobre la posibilidad de un enfriamiento en Gran Bretaña por la pérdida de fuerza de la Corriente del Golfo. (es del 30 de abril del año pasado)

http://www.met-office.gov.uk/corporate/pressoffice/2004/pr20040430a.html

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Lunes 20 Junio 2005 23:56:55 pm
Sobre la cuestión del impacto del régimen de vientos y circulación atmosférica en la Corriente del Atlántico Norte  he estado leyendo (o intentando leer, porque mi inglés no es para echar cohetes) el artículo "The impact of the wind stress curl in the North Atlantic inflow to the Norwegian sea toward the Arctic", del año 2003 (http://asof.npolar.no/library/pdf/Kjell2003GL.pdf).
Según cuentan aquí, han detectado una correlación entre cierto
régimen de vientos medido en el Atlántico a 52º N (NAWSC, North
Atlantic Wind Stress Curl) y el volumen del flujo de agua cálida que circula frente a las costas de Noruega a 62º N (en la Corriente de Noruega, uno de los principales brazos en los que se divide la Corriente del Atlántico Norte, y que lleva agua cálida hacia el Ártico y el mar de Barents).
Según creo entender, la respuesta en la corriente se produciría 15 meses después de lo detectado en ese régimen de vientos.  Por ello, indican que su estudio sugiere la posibilidad de preveer las condiciones influidas por la Corriente de Noruega(meteorológicas, recursos pesqueros, extensión de la banquisa en el Ártico...) con 15 meses de antelación.
Por otro lado, indican que esta interpretación es consistente con otro estudio de 2001 que encontró una fuerte conexión entre la NAO y la Corriente de Noruega. Así, los mayores aportes de agua cálida coindiden con índices positivos de la NAO, y a la inversa. Mencionan una "anomalía de 1996" (año en el que la NAO cambió bruscamente de positiva a muy negativa) y buscando creo que pueden referirse a esto:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Se aprecia una fuerte anomalía negativa entre Escocia, Noruega e Islandia, así como en todo el recorrido de la Corriente del Atlántico Norte.
Por cierto, aquel verano la extensión del hielo ártico estuvo muy por encima de la media.

No sé donde se puede encontrar información sobre ese régimen de vientos noruego, pero sí sobre la NAO:

(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/data/teledoc/nao.timeseries.gif)

Que en 2005 es negativa, igual que ocurrió en 1996, lo que podríamos vincular con las anomalías negativas que se ven en los mapas actuales. ¿Se estará sumando a esta tendencia el debilitamiento de la circulación termohalina? Ciertos modelos climáticos pronostican su debilitamiento para dentro de unos años... Veremos...  ::)
aunque el mapa del 96 parece más severo que el actual y no pasó gran cosa...  Pero para severo este de julio de 1984, no sé qué ocurrió entonces...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

... aunque no duró mucho, al contrario de lo que parece suceder con las anomalías que venimos detectando en el último año.  ::)  ::)

Saludos.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: turbonada en Martes 21 Junio 2005 00:55:44 am
Si que por ejemplo el verano de 1996 fué bastante fresquito.
Para nada fué un verano caluroso.
El viento norte estuvo muy presente.
Podria tener relación.
Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: vigilant en Martes 21 Junio 2005 01:14:05 am
¿No os llama la atención la diferencia de colores entre 1984 y 2005?  ??? ???

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Martes 21 Junio 2005 01:45:05 am
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Pues no se si tendrá algo que ver, pero en Enero del 85 ocurrio esto:

En Santander cayeron 20 cm de nieve  :o

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Zan en Martes 21 Junio 2005 01:59:34 am
He leido algo que ZETA puso en este mismo topic referente al calendario Zaragozano, allá por septiembre, en el que se auguraba mucho frío y nieves en marzo. Esto es cierto?? alguien me puede decir si el calendario zaragozano acertó en las predicciones de este pasado invierno??  ??? ???
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Martes 21 Junio 2005 17:10:34 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Pues no se si tendrá algo que ver, pero en Enero del 85 ocurrio esto:

En Santander cayeron 20 cm de nieve  :o

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Enero 1985:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ahí la corriente ya parece restablecida tras 1984, pero...
Podeis consultar los mapas mensuales de anomalías del período 1984-1998 aquí: http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/al_climo.html
Y desde 1996 a 2005 (no van agrupados por meses), aquí:  http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/climo.html

Un saludo.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: joselu68 en Lunes 27 Junio 2005 13:06:10 pm
¿Se sabe ahora cómo andamos? Y otra cosa: ¿Se supone una duración "dentro de lo normal" para las anomalías que surjan? ¿Cuándo esta duración ya se sale de "lo normal"?
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Alvaro2 en Lunes 27 Junio 2005 19:36:34 pm
A día de hoy continúa la anomalía térmica en el Océano Atlántico.

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/climo.html

Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Javalambre en Lunes 27 Junio 2005 21:00:11 pm
Viendo la última termografía del estado del oceano me asalta una duda.

Esta claro que existe desde hace tiempo un enfriamiento constante justo por donde pasa la corriente principal del golfo.

¿tendria lógica pensar que durante los primeros estadios de la ralentización hubiese un balance negativo en las zonas próximas a la generación de dicha corriente y sin embargo un calentamiento momentaneo del resto de zonas?.

¿Me refiero si al debilitarse el intercambio podría sufrir un repunte momentáneo el atlántico central hasta que el clima terminase por enfria ese agua cada vez más quieta?.

Saludos y estupendo debate.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Barranqué en Martes 28 Junio 2005 22:16:03 pm
Yo creo q esa teoría la dices por las temperaturas del verano que no han descendido, no?
En mi humilde opinión si se ralentizara la corriente el clima europeo sería más continentalizado por lo que veranos calurosos e inviernos frios serían lo normal al menos en estas latitudes.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Javalambre en Miércoles 29 Junio 2005 00:28:14 am
Exactamente a eso me refiero.

Entiendo que si la correa se ralentiza justo al entrar en latitudes medias no logra aumentar la temperatura del agua.(de hay la anomalia fria en el centro del atlántico).
En contrapartida al no haber corriente de aguas frias en descenso hacia el trópico, ni aunque sea a gran profundidad, esa masa puede ser que permanezca más estable ,es decir, estratificada.De ser así la anomalia positiva tendería a aumentar en verano y la negativa a aumentar en invierno.

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Miércoles 29 Junio 2005 10:24:56 am
Pues tambien parece que el mediterraneo empieza a acumular una anomalía positiva importante. Fijaros en las costas francesas y nor italianas.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: cotazero en Miércoles 29 Junio 2005 12:30:08 pm
Es interesante eso que comentáis: parece entonces que va tomando forma la hipótesis del 'Efecto Ártico', en el cual los extremos se acusarían. La retención por el 'efecto estratificado' de las aguas templadas en nuestra latitud tendría un desprendimiento de calor importante, mientras que la saturación de las aguas dulces y frías de latitudes altas haría bajar o extender las temperaturas, provocando en invierno el efecto 'desplazamiento': al no tener freno, las olas de frío serían más constantes y, en consecuencia, llegarían hasta latitudes más bajas de lo habitual.

Interesante y preocupante en cierta medida.

Salut!
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: meteochiri en Sábado 02 Julio 2005 21:04:35 pm
Muy interesante lo que decis. Yo digo una cosa, si baja la temperatura en el atlantico norte y sube en el mediterráneo que pasara.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Barranqué en Sábado 02 Julio 2005 22:05:01 pm
Supongo que más lluvias en le vertiente mediterránea puesto que el haver más evaporación en el mediterráneo, los vientos frios del océano atlántico provocarían muchas lluvias en la citada zona y en la fachada atlántica menos precipitaciones, si se llega a enfriar el atlántico en estas latitudes cosa que no creo.

Vamos es mi opinión. :-\
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Enbata en Jueves 21 Julio 2005 10:56:36 am
El la ultima imagen del 19 de julio la anomalia positiva crece considerablemente. Es curioso como hemos pasada de una anomalia negativa importante en febrero, a la anomalia positiva de ahora.

Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: copito blanco en Jueves 21 Julio 2005 11:49:48 am
Pongo una noticia aparecida ayer en La Voz de Galicia,muy relacionada con el tema que se está tratando:


http://www.lavozdegalicia.es/buscavoz/ver_resultado.jsp?TEXTO=3909234&lnk=TEMPERATURA,AGUA,MAR,GRADOS

Un saludo.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: diablo en Martes 02 Agosto 2005 01:21:50 am
Bueno, pues según el último mapa podemos dar por finiquitada la anomalía térmica que veníamos siguiendo en el recorrido de la corriente del Golfo en el Atlántico.
Excepto por un detalle: entre Islandia y Escocia, y en paralelo a la costa noruega, vemos una ligera anomalía negativa en el recorrido de la Corriente de Noruega, el "brazo" continuación de la Corriente del Golfo que llega  a esas latitudes... ¿Querrá decir algo? Seguiremos alerta...
En el mapa os he rodeado la zona, tb he puesto una flecha en la zona que creo corresponde al glaciar Kangerdlugssuaq de Groenlandia que podría estar dando un aporte extra de agua dulce y fresquita...
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: jseca en Martes 02 Agosto 2005 10:52:15 am
Ayer lei en la revista de este mes de Nat. Geog. que una de las razones del incremento de la potencia de los huracanes estas últimas temporadas se debe a la aceleración de la corriente del golfo. Me ha extrañado, puesto que es todo lo contrario a lo que se comenta en este foro.

Por otra parte, el aumento de la temperatura en el mediterraneo puede tener alguna consecuencia en la corriente del golfo?Es decir, al aumentar la corriente cálida y salina de salida por el estrecho, puede afectar de alguna manera a la CG (corriente del golfo, para abreviar)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Martes 02 Agosto 2005 16:11:22 pm
Por otra parte, el aumento de la temperatura en el mediterraneo puede tener alguna consecuencia en la corriente del golfo?Es decir, al aumentar la corriente cálida y salina de salida por el estrecho, puede afectar de alguna manera a la CG (corriente del golfo, para abreviar)

Por lo visto esa corriente forma parte del sistema de la corriente del golfo. Podría hacerla desplazar o variar sus parametros. Lo he leido por ahí.

Sigue la anomalía en la costa occidental africana
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Barranqué en Martes 02 Agosto 2005 22:00:07 pm
En la sección de Terra del clima hace unos meses había un artículo sobre la influencia del Mediterráneo en la CG, al parecer tenía una gran influencia. Un factor más para acabar de complicar el sistema. :P
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: jdm en Miércoles 03 Agosto 2005 18:07:32 pm
Os adjunto unas imágenes de la NASA que reflejan una ralentización de la corriente del golfo (o mejor, del retorno de la misma) en el SE de Groenlandia entre 1992 y 2002.

La primera imagen describe cómo la corriente se divide en dos ramales al volver. El primero está generado por un aporte directo de agua circulando al sur de Islandia. Allí se enfría y vuelve a media profundidad siguiendo la estela amarilla. El segundo es una composición de otros ramales más pequeños entre los que destaca el del Mar del Norte frente a Noruega, el cual se enfría más que el primero y vuelve hacia el sur a mayor profundidad que el primero siguiendo la estela azul. La estela verde es el aporte directo de agua cuasi-dulce que viaja en superficie desde el Oeste de Groenlandia.

La segunda refleja la variación en la velocidad media del agua en las distintas zonas entre las fechas mencionadas. Como puede verse, en el SE de Groenlandia las flechas indican un giro horario, como si la corriente ascendiera en vez de descender. Esto quiere decir que la velocidad del giro antihorario (el que debe ser) era hace 10 años superior a la actual, dando por diferencia : actual-pasado, el valor negativo (que se traduce en un cambio de sentido en la flecha).

En zonas más al Sur sin embargo la velocidad de retorno de la corriente del golfo se ha visto reforzada.

En una tercera imagen (la envío en el mensaje siguiente) se ve, por altimetría de la superficie del mar, cómo al SE de Groenlandia se ha debilitado la corriente de retorno mientras se ha reforzado en su aporte en el centro del océano.

Saludos,
jdm
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: jdm en Miércoles 03 Agosto 2005 18:08:37 pm
La que faltaba
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Lunes 08 Agosto 2005 21:19:39 pm
Interesante secuencia, miramos como una anomalía negativa se traslada desde el Labrador a las costas noruegas para quedarse allí de momento.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Domingo 11 Septiembre 2005 19:36:00 pm
Bueno, aunque no se haya comentado últimamente la corriente fría de Benguela sigue muy activa al parecer, mirar la anomalía en las costas atlanticas africanas

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/data/anomnight.9.9.2005.gif

según el mapa del wetterzentrale las aguas a 20º S estan a menos de 15º justo en la costa, en la zona coincidente con una anomalía de entre 2º y 3º C.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Negubeltz en Lunes 12 Septiembre 2005 13:02:04 pm
Parece que la corriente vuelve a perder fuelle, se está quebrando por diferentes puntos y se vuelve serpenteante... Veremos que pasa en invierno ::)

(http://rads.tudelft.nl/gulfstream/gif/gulf_050904_vel.gif)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: genevieve en Lunes 12 Septiembre 2005 19:01:41 pm
esta claro mor, en las ultimas imagenes yo tenia esperanza, serpenteaba menos , me dio esperanza , en fin , es otra consecuencia , el problema no es la corriente, es el agua dulce y no es de ahora, son muy interesantes los mapas que aporta jdm , a mi no me sorprenden, dado que he estado viendo como os dije las imagenes de satelite de la NOAA  en el artico y la superficie que esta haciendo aguas ... es muy grande.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: _ECMWF_ en Lunes 12 Septiembre 2005 20:52:09 pm
Bueno dentro de mi ignorancia respecto al tema, no deberiamos tener mapas de la velocidad de la corriente de hace 50 años para aca para hacernos una idea de si realmente es tan anormal que haya ese debilitamiento, del 2003 para aca es muy poco para decir nada no?.

Otra pregunta que tengo sobre la anomalia del los paises escandinavos, me he fijado en los mapas de precipitacion y joe va a llover y llover muchisimo tienen una borrasca ahi que no se mueve ni a tiros, es normal? influye el que llueva algo en la temperatura del mar? e influye tambien que a lo mejor llueva en un sitio donde hay bloques de hielo sueltos para deshacerlos aun mas?.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: H!elosecO en Lunes 12 Septiembre 2005 22:01:30 pm
VAMOSSSS AAAA MORIRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :'(
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Rubén en Lunes 12 Septiembre 2005 22:07:38 pm
VAMOSSSS AAAA MORIRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :'(
  ??? ??? ???
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: genevieve en Lunes 12 Septiembre 2005 22:53:37 pm
cierto hieloseco , cuando nos llegue nuestra hora .ay señor ...   un saludo
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: H!elosecO en Lunes 12 Septiembre 2005 23:09:58 pm
cierto hieloseco , cuando nos llegue nuestra hora .ay señor ...   un saludo

jejejejej  ;)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: snowfall en Lunes 12 Septiembre 2005 23:26:18 pm
cierto hieloseco , cuando nos llegue nuestra hora .ay señor ...   un saludo
Bueno, ya me disculpareis, pero yo no pienso morir en, al menos, los cien años venideros, después ya veremos!. La verdad es que me puede más la curiosidad científica que otra cosa. Como decía alguien, parece que tengamos ganas de que la corriente dichosa se pare y aparezca por aquí una glaciación. Bueno, yo digo que, como mínimo, sería espectacular. 
Pero, y más en serio, despues de anunciarnos, durante años, un calenmiento ad infinitum con sequias, incendios y demás, el cambio hacia una glaciación puede eliminar de un plumazo las reticéncias ante el clima. Ya puedo oir a mucha gente de la parte alta de la pirámide ( ese 3 o 4% que vive en su cumbre ) decir que para qué queremos dejar de emitir CO2 si al final iremos, de todas a todas, a la glaciación prevista, quizás un poco antes, pero allí iremos al fin y al cabo. Puedo sentir como sus corazones se relajan al saber que en realidad su CO2 no va a calentar indefinidamente el planeta, cómo se relajan las medidas. ¿Vamos hacia el frio?, mejor, así se consumirá más energia!, más pistas de esquí, más deportes invernales. ¿podeis ver la mentalidad con la que cierta gente puede estar viendo este futuro?. Pues bién, fijaos que en USA nadie ha pensado en ningún momento detener las emisiones de CO2 y aquí, en Europa, nadie se lo toma en serio. O sea que, entre los que no se lo creen y los que vaticinan un final con glaciación  parece que hay un cierto consenso en quedarse de brazos cruzados y esperar ( y no dejar de contaminar ). Bueno, quizás acaben teniendo razón. Pero si entre tanto llega el fin del mundo en forma de incendios, sequia, o glaciación, quiero verlo desde primera fila, sentado en la cima de una colina mientras fumo el habanos que he dejado de fumar hace ya unos largos doce años. Lo quiero rápido e indoloro.  Recuerdo aquella novela de Arthur C. Clarke en la que especula con unos ectraterrestres que colocan cargas termonucleares a lo largo de las fallas terrestres mientras dos agujeros negros colisionan en el núcleo de la tierra desintegrándola. 
Pienso que el universo es una espada de damocles suficiente y que nosotros, pobres criaturas, solo podemos añadir un minúsculo empujon a esas fuerzas existentes y que no vale la pena culpabilizarnos diciéndonos que somos los seres más perversos de la creación!.

Yo no enviaría la tierra a una glaciación, ni a una sequia, ni siquiera a una tormenta de verano. Soy pacífico y sensible por naturaleza. Pero si por la causa que sea éstos u otros fenémenos espectaculares llegan, pues quiero la primera fila. Y no pienso darme de cabezazos ni flagelarme por algo que, si la naturaleza es sabia, podía haber planificado mejor.

Saludos desde el otoño prematuro.
 
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: H!elosecO en Lunes 12 Septiembre 2005 23:49:29 pm
cierto hieloseco , cuando nos llegue nuestra hora .ay señor ...   un saludo
Bueno, ya me disculpareis, pero yo no pienso morir en, al menos, los cien años venideros, después ya veremos!. La verdad es que me puede más la curiosidad científica que otra cosa. Como decía alguien, parece que tengamos ganas de que la corriente dichosa se pare y aparezca por aquí una glaciación. Bueno, yo digo que, como mínimo, sería espectacular. 
Pero, y más en serio, despues de anunciarnos, durante años, un calenmiento ad infinitum con sequias, incendios y demás, el cambio hacia una glaciación puede eliminar de un plumazo las reticéncias ante el clima. Ya puedo oir a mucha gente de la parte alta de la pirámide ( ese 3 o 4% que vive en su cumbre ) decir que para qué queremos dejar de emitir CO2 si al final iremos, de todas a todas, a la glaciación prevista, quizás un poco antes, pero allí iremos al fin y al cabo. Puedo sentir como sus corazones se relajan al saber que en realidad su CO2 no va a calentar indefinidamente el planeta, cómo se relajan las medidas. ¿Vamos hacia el frio?, mejor, así se consumirá más energia!, más pistas de esquí, más deportes invernales. ¿podeis ver la mentalidad con la que cierta gente puede estar viendo este futuro?. Pues bién, fijaos que en USA nadie ha pensado en ningún momento detener las emisiones de CO2 y aquí, en Europa, nadie se lo toma en serio. O sea que, entre los que no se lo creen y los que vaticinan un final con glaciación  parece que hay un cierto consenso en quedarse de brazos cruzados y esperar ( y no dejar de contaminar ). Bueno, quizás acaben teniendo razón. Pero si entre tanto llega el fin del mundo en forma de incendios, sequia, o glaciación, quiero verlo desde primera fila, sentado en la cima de una colina mientras fumo el habanos que he dejado de fumar hace ya unos largos doce años. Lo quiero rápido e indoloro.  Recuerdo aquella novela de Arthur C. Clarke en la que especula con unos ectraterrestres que colocan cargas termonucleares a lo largo de las fallas terrestres mientras dos agujeros negros colisionan en el núcleo de la tierra desintegrándola. 
Pienso que el universo es una espada de damocles suficiente y que nosotros, pobres criaturas, solo podemos añadir un minúsculo empujon a esas fuerzas existentes y que no vale la pena culpabilizarnos diciéndonos que somos los seres más perversos de la creación!.

Yo no enviaría la tierra a una glaciación, ni a una sequia, ni siquiera a una tormenta de verano. Soy pacífico y sensible por naturaleza. Pero si por la causa que sea éstos u otros fenémenos espectaculares llegan, pues quiero la primera fila. Y no pienso darme de cabezazos ni flagelarme por algo que, si la naturaleza es sabia, podía haber planificado mejor.

Saludos desde el otoño prematuro.
 

Reservame una butaca en primera fila que voy contigo a verlo.   ;)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: genevieve en Lunes 12 Septiembre 2005 23:57:33 pm
Buenas ... pues yo no pienso rendirme tal vez podamos hacer algo , hay aue hallar la causa , y si n ada  puede hacerse al menos saberlo , a mi me puede mi curiosidad cientifica tambien... en fin yo sigo investigando no penseis ni por un momento que vaya a dejar de hacerlo , nada me gustaria mas en este mundo que estar en el artico ahora mismo con un buen equipo para analizar todo aquello que yo quisera  , pero debo hacerlo desde la teoria , que no es lo mismo pero puede acercarse bastante . y desde luego no soy para nada catastrofista , al contrario incluso si vamos hacia una glaciacion  habra un lugar en el que poder vivir seguramente ,,,,,un saludo
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: H!elosecO en Martes 13 Septiembre 2005 00:13:41 am
Buenas ... pues yo no pienso rendirme tal vez podamos hacer algo , hay aue hallar la causa , y si n ada  puede hacerse al menos saberlo , a mi me puede mi curiosidad cientifica tambien... en fin yo sigo investigando no penseis ni por un momento que vaya a dejar de hacerlo , nada me gustaria mas en este mundo que estar en el artico ahora mismo con un buen equipo para analizar todo aquello que yo quisera  , pero debo hacerlo desde la teoria , que no es lo mismo pero puede acercarse bastante . y desde luego no soy para nada catastrofista , al contrario incluso si vamos hacia una glaciacion  habra un lugar en el que poder vivir seguramente ,,,,,un saludo

La peninsula no seria mal sitio, por lo menos en verano.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: jseca en Martes 13 Septiembre 2005 08:51:36 am
¿Cómo sería el topic de suicidios en caso de una glaciación? ¿Cómo estaría el faro de Santander?
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Martes 13 Septiembre 2005 16:29:04 pm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Pues nada, ahí sigue esa anomalía.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: _ECMWF_ en Martes 13 Septiembre 2005 16:37:07 pm
Joe en varios topics se ponen los mismos mapas, preguntare lo mismo, os habeis fijado en la anomalia que viene del Oeste de Africa y que va a impactar contra la anomalia positiva que hay en las costas de EEUU?
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Martes 13 Septiembre 2005 16:47:21 pm
Joe en varios topics se ponen los mismos mapas, preguntare lo mismo, os habeis fijado en la anomalia que viene del Oeste de Africa y que va a impactar contra la anomalia positiva que hay en las costas de EEUU?

Sí, pero  ???
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: _ECMWF_ en Martes 13 Septiembre 2005 16:52:25 pm
Joe en varios topics se ponen los mismos mapas, preguntare lo mismo, os habeis fijado en la anomalia que viene del Oeste de Africa y que va a impactar contra la anomalia positiva que hay en las costas de EEUU?

Sí, pero  ???

Nada mi ignorancia me llevo a pensar que si como viene a contracorriente, iba a afectar algo la velocidad de la corriente proximamente, en los otros mapas que hay, donde se ve que serpentea.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Martes 13 Septiembre 2005 17:01:00 pm
Joe en varios topics se ponen los mismos mapas, preguntare lo mismo, os habeis fijado en la anomalia que viene del Oeste de Africa y que va a impactar contra la anomalia positiva que hay en las costas de EEUU?

Sí, pero  ???

Nada mi ignorancia me llevo a pensar que si como viene a contracorriente, iba a afectar algo la velocidad de la corriente proximamente, en los otros mapas que hay, donde se ve que serpentea.

Es cierto que se va acercando a la costa de los USA, pero no tengo ni idea si seguira esa dirección, si se corresponde con alguna tormenta tropical, o que puede ocurrir si llega hasta la costa. Esa anomalía se corresponde con el circulito ese de temperatura menor de 25º C
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: _ECMWF_ en Martes 13 Septiembre 2005 17:09:38 pm
No se su trayectoria parece clara si ves los mapas ultimos.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Martes 13 Septiembre 2005 17:09:48 pm
Bueno, la primera consecuencia de esa borrasca semi permanente, y esa anomalía negativa en el mar de Noruega y el debilitamiento de la corriente, todo ello interrelacionado, es una aumento significativo de los hielos en el mar de Groenlandia, respecto del año pasado, y no solo eso sino que se trata de una anomalía positiva respecto a la media 79-00 aunque ligera.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: granizón en Martes 13 Septiembre 2005 17:15:42 pm
No se su trayectoria parece clara si ves los mapas ultimos.

Ese desplazamiento podría estar vínculado con el anticiclono de los azores... además (tambien desde mi ignorancia) el otoño es un periodo de alizeo fuertes que deferlan en los limites sur del dicho anticiclono
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Nyana en Martes 13 Septiembre 2005 21:19:43 pm
He estado echando un  vistazo a mapas de anomalías de años anteriores, y la verdad es que lo que está sucediendo actualmente no es la primera vez que ocurre.
Este enfriamiento por la zona de Noruega ya ha sucedido en más ocasiones y no ha tenido repercusiones.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aunque hay años en los que no se da:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Lo único que observo es un calentamiento de las aguas en la costa este del EEUU, que quizás podría ser debida al enlentecimiento de la corriente del golfo y que hace que se acumulen las aguas cálidas en esa zona, ya que da la impresión de que hay una fuerza que baja desde el ártico y que impide que esas aguas cálidas puedan ascender. Pero bueno, es una opinión.

En resumen, no veo, de momento motivos para alarmarse.
Es cierto que la corriente del golfo lleva un tiempo ralentizandose, pero no sabemos si eso forma parte de un ciclo natural.
También hay que tener en cuenta de que nos acercamos a un mínimo solar para el 2006-2007.
Además de que la intensidad de los máximos solares va a ir descendiendo hasta llegar a un mínimo hacia el 2030, según ha podido leer.
Si juntamos estos factores, todo hace pensar que en los próximos años las temperaturas deberían de descender, pero como a parte de estos factores influyen muchisimos más, vayan ustedes a saber lo que nos puede deparar el futuro.

No obstante habrá que seguír investigando, pero en ningún caso veo motivo para alarmarse.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: genevieve en Martes 13 Septiembre 2005 21:24:25 pm
alarmarse no conduce a nada nyana, lo que podemos y debemos hacer es investigar ,y ver que pasa . un saludo y gracias por ese animo optimista hace falta .
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Nyana en Martes 13 Septiembre 2005 23:25:49 pm
En estas imagenes si que se ven diferencias mas apreciables. En los 80`s y 90´s predominaban las anomalias - pero  a finales de los 90´s de los  se ve como las anomalias + van ganando terreno.
Pongo algunos ejemplos, he seleccionado el mes de Septiembre en los diferentes años:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La conclusión que se podría  sacar el que los oceanos se estan calentando.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: snowfall en Martes 13 Septiembre 2005 23:45:13 pm
Cierto, pero para mi la anomalía importante es la anomaía positiva que se observa sobre Noruega desde los años 97-98 y que año a año va incrementándose. Es decir que en el Artico ( no en la Antártida )  el calentamiento es tres o cuatro veces más intenso que en el resto de los océanos y esto es un hecho reciente ( siete años ). Yo lo veo como el primer cambio verdaderamente importante, consecuencia del calentamiento global, del nuevo clima que nos toca vivir. Un clima que viene dado por variaciones en diversas variables que no se han dado en milenios y que, por de pronto, ha hecho nuestro clima  medio grado más calido que el de principios de siglo ( y no hablo del porqué de ésto, sino del hecho ). Tal y como digo en algún otro sitio, en los siguientes cinco años deberemos ver más cambios igual o más importantes que éste.
Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: genevieve en Miércoles 14 Septiembre 2005 00:06:25 am
ojala me equivoque epsilon y demas compañeros del foro , pero esas fotos enviadas por el compañero evidencias anomalias significativas y de momento permanentes en un periodo nada despreciable y dudo que pueda recuperarse, al menos po su propia inercia , en fin  . un saludo
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Miércoles 14 Septiembre 2005 01:27:42 am
¿Cómo sería el topic de suicidios en caso de una glaciación? ¿Cómo estaría el faro de Santander?

Pues ya no tendriamos motivos para tirarnos desde el faro, porque supuestamente no le costaría tanto nevar como otras veces...

Aunque ya sabemos que en Santander necesitamos mínimo una -10 / -11 a 850 HpA para ver nieve en copo :-\
El año pasado con una -13, teniamos +2ºC en Santander...somos penosos :'( :-\
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Iope en Miércoles 14 Septiembre 2005 08:08:07 am
¿Cómo sería el topic de suicidios en caso de una glaciación? ¿Cómo estaría el faro de Santander?

Pues ya no tendriamos motivos para tirarnos desde el faro, porque supuestamente no le costaría tanto nevar como otras veces...

Aunque ya sabemos que en Santander necesitamos mínimo una -10 / -11 a 850 HpA para ver nieve en copo :-\
El año pasado con una -13, teniamos +2ºC en Santander...somos penosos :'( :-\

Que se repita esa -13 de invierno pasado es muy chungo... :(
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Vortice en Miércoles 14 Septiembre 2005 10:13:16 am
Perdonad que os contrarie, pero yo no veo mas que ciclos y oscilaciones que muy posiblemente sean normales y se den siempre, pero aún no tenemos suficiente numero de observaciones como para verlo con claridad. Muchas de las anomalías que estais poniendo se han dado con aterioridad sin repercusiones y sin modificaciones permanetes. Lo que no se puede hacer es observar e intentar ver cambios cada dia o cada medio dia en una cosa tan enorme como puede ser la corriente del golfo, que tardaría muchos años en modificarse. Normal que cada día obtengais una anomalías, es normal.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Miércoles 14 Septiembre 2005 13:08:09 pm
¿Cómo sería el topic de suicidios en caso de una glaciación? ¿Cómo estaría el faro de Santander?

Pues ya no tendriamos motivos para tirarnos desde el faro, porque supuestamente no le costaría tanto nevar como otras veces...

Aunque ya sabemos que en Santander necesitamos mínimo una -10 / -11 a 850 HpA para ver nieve en copo :-\
El año pasado con una -13, teniamos +2ºC en Santander...somos penosos :'( :-\


Que se repita esa -13 de invierno pasado es muy chungo... :(


En el PV fue una -15, nosotros tuvimos la -13

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Aegis en Miércoles 14 Septiembre 2005 14:03:14 pm
Lo que pasa es que todos tenemos la manía de mirar únicamente temperaturas a 850 HPa para ver si va a nevar o no. Despues de tantos disgustos he llegado a la conclusión de que mas importante que la temperatura a 850 HPa, es la de 500 HPa (a la que no prestamos tanta atención), y aún mas todavía la presión: una buena borrasca en el sur de Francia nos baja la altitud geopotencial, y sobre todo nos trae inestabilidad

Con la precipitación en forma de nieve, disminuye la temperatura en superficie (esto se puede comprobar en los desplomes). esta es la única manera de ver 20 cm de nieve en las costas del cantábrico
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: snowfall en Miércoles 14 Septiembre 2005 15:05:23 pm
Perdonad que os contrarie, pero yo no veo mas que ciclos y oscilaciones que muy posiblemente sean normales y se den siempre, pero aún no tenemos suficiente numero de observaciones como para verlo con claridad. Muchas de las anomalías que estais poniendo se han dado con aterioridad sin repercusiones y sin modificaciones permanetes. Lo que no se puede hacer es observar e intentar ver cambios cada dia o cada medio dia en una cosa tan enorme como puede ser la corriente del golfo, que tardaría muchos años en modificarse. Normal que cada día obtengais una anomalías, es normal.
Si la actual fusión Artica es un ciclo, entonces es un ciclo bastante largo ya que el tema empieza en 1978 con la anomalia de la salinidad. También desde 1978 se dispara la sequia en el oeste de EEUU. Si se observan los periodos de precipitación en EEUU desde 1900 se aprecia como los ciclos de sequia se alargan y los intermedios se acortan. Desde los 70 el oeste de EEUU vive una sequia perpétua solo interrumpida por breves períodos  de lluvias normales o con ligeras anomalias positivas. Todo esto me inclina a pensar que no es necesario esperar 30 años a ver que pasa con el Artico y que hay que buscar señales de cambios más dramáticos ya ahora. A mi las anomalias positivas del Atlántico no me preocupan, ni que la corriente del golfo se haga más o menos firme. Pero si ante una fusión del hielo artico la corriente empieza a serpentear con mayor frecuéncia... bueno, pues de momento lo interpreto como un signo : Solo un signo que deberán confirmar los cinco años venideros.
En fin, todo al fin y al cabo es cíclico y depende del número de años ( cosa arbitraria ) que se tomen. Si tomo cinco años pues lo del Artico no es cíclico y puedo calificarlo de cambio climático. Pero como debemos entendernos en base a una epistemología común, pues entonces solo hablaré de "posibilidad". Pero a la espera de que pasen treinta años a lo mejor ya nos hemos congelado.
Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: ZETA ™ en Jueves 15 Septiembre 2005 00:41:37 am
Lo que pasa es que todos tenemos la manía de mirar únicamente temperaturas a 850 HPa para ver si va a nevar o no. Despues de tantos disgustos he llegado a la conclusión de que mas importante que la temperatura a 850 HPa, es la de 500 HPa (a la que no prestamos tanta atención), y aún mas todavía la presión: una buena borrasca en el sur de Francia nos baja la altitud geopotencial, y sobre todo nos trae inestabilidad

Con la precipitación en forma de nieve, disminuye la temperatura en superficie (esto se puede comprobar en los desplomes). esta es la única manera de ver 20 cm de nieve en las costas del cantábrico

Y también un frente de retroceso como en el 85, que cayeron 20 cm en Santander
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Lele en Jueves 15 Septiembre 2005 11:21:30 am
Perdonad que os contrarie, pero yo no veo mas que ciclos y oscilaciones que muy posiblemente sean normales y se den siempre, pero aún no tenemos suficiente numero de observaciones como para verlo con claridad. Muchas de las anomalías que estais poniendo se han dado con aterioridad sin repercusiones y sin modificaciones permanetes. Lo que no se puede hacer es observar e intentar ver cambios cada dia o cada medio dia en una cosa tan enorme como puede ser la corriente del golfo, que tardaría muchos años en modificarse. Normal que cada día obtengais una anomalías, es normal.

Completamente de acuerdo ;)
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: genevieve en Jueves 15 Septiembre 2005 16:24:22 pm
pasku ,  a mi no me gusta porfia , ojala tengas razon, en esto ocurre como el que se casaba y le dijeron  ... buena moza llevas Pedro ... y el contesto  .... ella lo dira....
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: snowfall en Viernes 16 Septiembre 2005 09:09:10 am
Perdonad que os contrarie, pero yo no veo mas que ciclos y oscilaciones que muy posiblemente sean normales y se den siempre, pero aún no tenemos suficiente numero de observaciones como para verlo con claridad. Normal que cada día obtengais una anomalías, es normal.

Completamente de acuerdo ;)
Naturalmente que en esta vida todo son ciclos, pero también que la estabilidad no es más que una fición dada por nuestra mente. Por tanto, en un período de cinco años hay parámetros que no varían y solo lo hacen en períodos superiores. En períodos de treinta són otros.¿ Y qué pasa si el treinta y uno vulve a variar?. Nos estamos encasillando demasiado al aceptar como axioma lo que no es otra cosa que una convención sin significado real. Debemos tener cuidado de no caer en la trampa de nuestra própia epistemología y no generar dialécticas esteriles entre convenciones y construcciones mentales útiles pero alejadas de lo real y los objetos y fenómenos reales ( o con apariencia de realidad ). Es, desgraciadamente, habitual creer que nuestras pequeñas trampas para hacer el mundo más comprensible són parte del mundo. La convención de los 30 años és solo eso : una convención que no explica nada y que solo sirve para navegar con una cierta claridad por los acontecimientos caóticos del clima. Por eso la noción de "Cambio de Clima" es esteril y en sí no sirve ni como causa ni como explicación : necesitamos una epistemología de los cambios meteorológicos que nos ayude tanto a entender el corto plazo como el largo plazo pero que, además, nos ayude a entender "el cambio mismo".
Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Viernes 16 Septiembre 2005 18:05:35 pm
La única solución para ello Epsilon, es ajustar los valores medios a los ciclos naturales. Así por ejemplo para un grafico de temperaturas, podemos hallar la media movil para un cilo lunar (media 28 días), estacional (91 días aprox), anual (365 días), solar corto (unos once años), solar largo (unos 80 años). Y puede que en Europa Occidental sería interesante uno referente a la Nao. Pero aunque creo que eran 50 años (en algún sitio lo ví) no estoy seguro
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: genevieve en Viernes 16 Septiembre 2005 18:25:42 pm
mor,  mira ver la cosa como algo ciclico es encasillar en una metodologia algo que no esta sujeto a ello, tu supones aue el cambio es ciclico y en que te basas, yo mas bien creo que es consecuencia de unas causas concretas,  para saber si algo es ciclico tendras que saber primero que es ese algo , es decir que buscas , lo primero yo entiendo que es hallar la causa, y despues ver si es ciclica o por el contrario no lo es , pero que ciclos buscas , cambios climaticos, y que , si desconocemos la causa real . en fin es mi idea, el problema es que desconocemos la dinamica de los cambios climaticos , suponems y yo la primera , que las anmalias dela corriente el golfo son debidas al agua dulce y si no lo fueran. yo he estado dandole vueltas a eso estos dias , he pensado que tal vez, no sea esa la causa,  yo creo que para investigar esto , hay que partir de o, cuando nada explica lo que ocurre, hay que empezar de o, porque podrias estar dando palos al aire toda tu vida y no hallar nada. porque sencillamente estas buscando en un lugar equivocado.
a mi me sigue llamando la atencion el manto liquido , no sabemos que esta pasando ahi abajo y porque .
yo creo que estamos influenciados por las estadisticas , las tablas y en fin metodologia, y las cosas no siempre responden a patrones conocidos o no tienen por que .
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: snowfall en Viernes 16 Septiembre 2005 20:51:03 pm

La única solución para ello Epsilon, es ajustar los valores medios a los ciclos naturales. Así por ejemplo para un grafico de temperaturas, podemos hallar la media movil para un cilo lunar (media 28 días), estacional (91 días aprox), anual (365 días), solar corto (unos once años), solar largo (unos 80 años). Y puede que en Europa Occidental sería interesante uno referente a la Nao. Pero aunque creo que eran 50 años (en algún sitio lo ví) no estoy seguro
mor,  mira ver la cosa como algo ciclico es encasillar en una metodologia algo que no esta sujeto a ello, tu supones aue el cambio es ciclico y en que te basas, yo mas bien creo que es consecuencia de unas causas concretas,  para saber si algo es ciclico tendras que saber primero que es ese algo.....  /     ...hay que partir de o, cuando nada explica lo que ocurre, hay que empezar de o, porque podrias estar dando palos al aire toda tu vida y no hallar nada. porque sencillamente estas buscando en un lugar equivocado.
a mi me sigue llamando la atencion el manto liquido , no sabemos que esta pasando ahi abajo y porque .
yo creo que estamos influenciados por las estadisticas , las tablas y en fin metodologia, y las cosas no siempre responden a patrones conocidos o no tienen por que .
Tu propuesta, Mor, sigue dentro de  la epistemología clásica.. y nada tengo contra ella en sí, solo que no puede explicar nada por si misma. A veces creo que la climatología se confunde demasiado con la Paleoclimatologia o la climatología histórica. Voy a poner un ejemplo claro. La Cosmología no ha podido empezar a entender el Universo hasta que la física de partículas le ha dado la base necesaria para poner orden en el caos universal. Qué duda cabe que los esfuerzos de miles de científicos e investigadores recogiendo datos, cotejando, observando, han sido necesarios (no solo eso, imprescindibles) para llegar hasta una teoría cosmológica coherente y que nos permita entender de verdad el Universo. Pues a la climatología le sucede algo parecido, pero aún tiene que desarrollarse las fases de comprensión fenomenológica del corto plazo para entender porque el clima es como es.
No nos sirve de nada saber que la temperatura media de la tierra ha subido medio grado en cien años... si no sabemos que demonios hacer con el dato!
¿Porqué decenas de miles de científicos no pueden convencer a los gobiernos de lo que puede acontecer con éste calentamiento?. Porqué no hay ni una sola evidencia de que vaya a suceder nada!. Pero..¿y lo que está sucediendo?. Pues lo que sucede ahora no es mucho más de lo que ya sucedía. Si salimos de una glaciación, ¿no es lógico que el clima se atempere?.  Y si el tiempo se ha mostrado siempre algo caprichoso, ¿Porque no ahora?. La verdad es que no tenemos un modelo válido y aceptado que pueda servirnos de guía.
Y de que nos sirve saber que la media en un período  x, y o z sea de n o de m si esto no sirve para realizar una buena predicción. Medir estadísticas no es comprender los procesos, ni siquiera elementalmente. Necesitamos más. En física, los campos de fuerzas (las pautas de interacción) se rigen por ecuaciones diferenciales cuya resolución en los intervalos adecuados producen las soluciones locales y específicas pudiendo predecir el comportamiento de la materia con bastante precisión. Salvando las distancias que se quiera, la Climatología debería poder modelizarse de tal forma que las variaciones que observamos puedan ser predichas con una cierta probabilidad, suficiente al menos para tomarla en serio. Las variaciones de los parámetros climatológicos son cantidades que responden a sus propias variaciones. "Una aceleración en el incremento de temperatura influirá en su comportamiento en el futuro".  Este es alguno de los postulados que se me ocurren. Y hay más, muchos más, que podrían explicar los movimientos aparentemente caóticos de muchas variables si de verdad consiguiéramos comprender qué mueve los hilos y como se mueven!. Y me diréis que en el caso de la cosmología  tenemos cosas como el campo gravitatorio y cosas conocidas como las reacciones nucleares..Pero esto es falaz. En general comprendemos bien los mecanismos meteorológicos resultantes de las interacciones entre fenómenos naturales. Y lo plasmamos en ecuaciones que hacemos correr en los ordenadores hasta modelar diferentes períodos climáticos, desde el corto hasta el muy largo plazo. Pero nos falta algo más. Sabemos modelizar “lo que conocemos” pero el futuro, para la climatología, está cerrado con siete llaves. Para fabricar las siete llaves que necesitamos nos faltan nuevas herramientas.
Saludos.
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: genevieve en Viernes 16 Septiembre 2005 21:12:16 pm
yo estoy de acuerdo contigo epsilon, entiendo a mor, pero en este caso mor, no sirven estadisticas , no conocemos cual es la causa del cambio climatico, la primigena causa, tal vez ahora  podamos encontrarla por desgracia mira la estadistica dice por ejemplo que en los hogares españoles se como un pollo por familia a la semana, sabes cual es la realidad , en mi casa somos tres , el pollo puedo comermelo yo sola ....  el resto no le gusta .. no se si me entiendes , quien parta de la base de que en mi casa tocamos a 1/3 de pollo estaria muy muy errado ...  un saludo
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: snowfall en Viernes 16 Septiembre 2005 22:50:33 pm
Ajá, Genevieve, este es un buen ejemplo, he aqui uno más relacionado con lo que decimos. Si durante cuatro años llueve por debajo de la media  y el quinto llueve por encima de la media al lado del mar y la media de los cinco años se equilibra con la media anterior... pués estamos igualmente de sequia!, aunque hagamos servir mil banalidades tales como el "tiempo necesario para salir de la sequia", que acaba siendo otra falacia, claro ( a los americanos les gustan mucho estas medidas!).
Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: genevieve en Viernes 16 Septiembre 2005 23:15:02 pm
ademas otra cosa, vereis en la lluvia, yo no soy meteorologo , pero se me ocurre una cosa y es que hay que ver como son las lluvias, la lluvia que quita la sequia de la tierra es aquella que cae mansa y durante muchos muchos dias,  cuando la lluvia viene en forma de tormentas , no penetra en los campos va toda a los riachuelos , donde evidentemente por poca agua que haya es donde menos falta hace, por lo tanto con la lluvia hay que irse muy despacio , y el hecho de vuestras famosas medidas no sirven, yo naci en el campo y os aseguro que las tormentas  cuanto mas bravas menos sirven .
uno de los mejores pluviometros que existen en este mundo , y no se si hay mas pero en general son los arboles ...  a mi no me interesan los pluviometros , a mi dejadme ver los arboles  y las fuentes naturales y yo os dire si hay sequia o no , si solo miramos los pluviometros caeremos en la historia del pollo ... y aun os puedo decir mas ,  puede que mi vecino se compre dos pollos por semana y en mi casa ningunio siembargo segun la estadistica.... y los aparatos yo tengo que comer por narices un pollo, pues no señor no es asi ... un saludo a todos .
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: Môr Cylch en Sábado 17 Septiembre 2005 00:11:01 am
Epsilon y genevieve. No entendeis lo que os comento.

De lo que se trata es de lo siguiente. Sabemos que hay ciertos procesos que son cíclicos, como son los solares u orbitales de la tierra y la luna. Por tanto, si hallamos medias moviles que coincidan con esos puntos podremos comparar que diferencias se producen ciclo a ciclo.Luego se relacionan los efectos con sus supuestas causas. Así se comprueba si esas causas son las que rigen los procesos o por contra hay algo más que aparecen en las tendencias para lo que no tenemos explicación. La naturaleza es cíclica. Una fuente cíclica tiende a crear respuestas cíclicas en los sistemas. Hay es donde hay que buscar. Las explicaciones estan a la vista, solo hay que saber mirar.

No se si me entendeis, quiza no sepa explicarme correctamente.

Saludos
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: genevieve en Sábado 17 Septiembre 2005 00:24:55 am
te entiendo mor, se puede intentar  pero me temo que lo unico que hallaremos sera tendencias mor, no causas , pero lo que si es cierto es que las tendencias pueden dar pistas sobre la causa , si esta fuere la misma .y las tendencias forzosamente recaeran en el centro de la galaxia , en helios , es seguro , o eso creo yo pero por intentarlo que no quede . un saludo
Título: Re: ESTÁ CAMBIANDO LA CIRCULACION DE LA CORRIENTE DEL GOLFO!! ES UN HECH
Publicado por: snowfall en Sábado 17 Septiembre 2005 09:31:38 am
Epsilon y genevieve. No entendeis lo que os comento.

De lo que se trata es de lo siguiente. Sabemos que hay ciertos procesos que son cíclicos, como son los solares u orbitales de la tierra y la luna. Por tanto, si hallamos medias moviles que coincidan con esos puntos podremos comparar que diferencias se producen ciclo a ciclo.Luego se relacionan los efectos con sus supuestas causas. Así se comprueba si esas causas son las que rigen los procesos o por contra hay algo más que aparecen en las tendencias para lo que no tenemos explicación. La naturaleza es cíclica. Una fuente cíclica tiende a crear respuestas cíclicas en los sistemas. Hay es donde hay que buscar. Las explicaciones estan a la vista, solo hay que saber mirar.

No se si me entendeis, quiza no sepa explicarme correctamente.

Saludos
Si, yo te entiendo, pero es que el problema es que seguimos sin una teoria que explique los patrones. Esto que tu dices servirá para diseñar dicha teoría, para comprobarla, para inicializar variables. Pero en sí sigue sin explicar nada ni puedes ir al gobierno español a decirles que tienes la herramienta final sobre el clima. Podemos extrapolar patrones una vez que los comprendamos como són extrapolables estos patrones y si realmente lo són. La frase "algo que ha ocurrido es seguro que ocurrirá de nuevo" es una falacia, una construcción mental simplificadora que no sirve como explicación, solo en fase de comprensión o acercamiento a un problema. Si algo ocurre de nuevo es porque hay unas causas profundas dentro de la propia dinámica del sistema que lo permiten y es ésto lo que debemos encontrar. Entonces, los acontecimeintos, saldrán por si solos como soluciones singulares. Las transformaciones que sufren las variables climáticas deben derivarse de sistemas de ecuaciones diferenciales invariantes a la observación y a la fuente de la energia. El problema puede abordarse desde el punto de vista de los fluidos o desde la geometria deformable. Una vez realizado este paso, habrá que identificar, con los registros de datos, las fuentes de energia y ver si el sistema responde a lo esperado. De la misma forma que se ha conseguido reproducir la história del campo magnético utilizando la formulación básica del electromagnetisco con algo de geometria y cosmologia. El tema es más complejo, desde luego, pero debe acometerse o iremos a ciegas, y lo que es peor, gobiernos y empresarios tomarán decisiones equivocadas y a lo peor catastróficas.
Y sé que se realizan esfuerzos en esta dirección, desde la más absoluta anonimidad y con pocos recursos. Es un problema para teóricos enamorados de la interdisciplina y esto no da para mucho y exige una vocación innata. Es una tarea ingente y, cuando se logre, saldrá de manifiesto el esfuerzo realizado. Hoy, los recursos se dirigen a los aceleradores de partículas, a las terorias de la unificación, en definitiva, a cualquier rama del saber que aporte ventajas competitivas a corto y medio plazo Los gobiernos saben ( o han sido convencidos ) de que una teoria climática usable no estará disponible, al menos, en veinte o treinta años, como mínimo. O sea, que este tema no les intersa suficientemente como para volcar recursos en él. 
Saludos
Saludos