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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: nachozgz en Lunes 22 Agosto 2005 01:03:32 am

Título: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Lunes 22 Agosto 2005 01:03:32 am
Este finde lo he pasado en mi pueblo, Paracuellos de la Ribera (Zaragoza) al lado de Calatayud.
El Sabado pasamos la mañana pateandonos "La Cocha" el monte a cuyos pies esta mi pueblo, que aunque de modesta altitud, es muy abrupto y de laderas rompepiernas.

Aqui La cocha y mi pueblo abajo  (foto de primavera)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Hoy domingo he ido con Clara y con mi padre al monte, a ver unas antiguas fincas de la familia ya por desgracia abandonadas, (como casi todo por aqui, ya que, para variar, no queda quien las trabaje y no hay mas que abueletes. Además es una zona de muy dificil acceso incluso con el todo terrreno ya que los caminos estan practicamente perdidos  :-\

Bueno, al grano, esto me he encontrado en esos parajes semiabandonados:
 :o :-X :o :-X :o :-X :o :-X :o :-X :o :-X :o :-X :o :-X
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Joderrr! es un quemador de yoduro de plata no?


Esta aqui:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ahi estaba, en soledad, funcionando, con un zumbido, como el de los quemadores de los globos aerostaticos, escupiendo al cielo su compuesto manipulador del clima.

No había ningun cartel informador que dijese de que se trataba, ni nombre de empresa, ni ayuntamiento, ni gobierno de la comunidad, ni entidad publica o privada... nada, como si de un artilugio pirata se tratase, rodeado por una verja.   ???
Me daba hasta miedo acercarme no fuese toxico el compuesto, pq ni olia ni nada.
La cosa esq unos kilometros mas alla, cerca de calatayud, se extienden grandes plantaciones de uva y frutales, supongo que sera cosa de ellos, como no y para no variar, el beneficiado sera el gran terrateniente, que tendra sus buenos pozos, agotadores de manantiales y niveles freaticos, y que le da igual que no caiga ni gota.  

La cosa esq me he pegado todo el fin de semana mirando las nubes como un gilipollas, camara en mano, esperando alguna tormentilla de esas que se pronosticaban para este finde, sacar alguna buena foto y enseñarosla en el foro. Y el viernes y sabado diciendo, "joer que narices pasa, si las nubes que vienen por la sierra, desde tierras del moncayo parecen muy amenazantes..." pero cuando llegaban al valle del Jalón parecia que perdian fuerza y se deshacian.   :o
El clima es de todos no? o ya solo de unos pocos...

saludos
nacho

Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Lunes 22 Agosto 2005 01:25:00 am
leyendo un poco por ahi....
http://www.informativos.telecinco.es/dn_3008.htm
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Gustavo en Lunes 22 Agosto 2005 01:27:45 am
Es falso que el Yoduro, en el caso que eso sea un quemador de esos, deshaga tormentas. Es mas, se ha DEMOSTRADO que bajo determinadas condiciones y con nubes adecuadas (un cirro no, desde luego), compuestos como el yoduro de plata pueden incrementar la precipitación al actuar como núcleos de condensación. Es la llamada "siembra" de nubes, en algunos lugares se habla de un incremento en la precipitacion del 45 %.

La empresa Meteotemp, empresa de Servicios y aplicaciones meteorológicas, o sea que algo saben de eso, dicen lo siguiente sore la siembra de nubes:

SIEMBRA DE LAS NUBES CUMULIFORMES CON YODURO DE PLATA

El yoduro de plata es una sustancia que esparcida sobre una nube hace las veces de núcleos de condensación, es decir, de partículas alrededor de las que condensa el vapor de agua. A más núcleos de condensación mayor será la probabilidad de formación de gotas de agua que, una vez alcanzado el tamaño suficiente, caen por acción de la gravedad.

Nada más entrar en la nube  comienza  la pulverización, justo en la base de la nube, de un líquido muy caliente, muy concentrado, de  sales. Esas sales hacen todo el trabajo, captan el vapor de agua de la nube y lo van convirtiendo en pequeñas gotitas de agua,  que van creciendo.

Al pasar el vapor de agua a líquido se liberaba   la energía  necesaria para que la nube crezca. Si esta nube encuentra las condiciones necesarias, como puede ser una zona de inestabilidad, seguirá su crecimiento vertical, y, por tanto, tendrá más probabilidades de provocar precipitación.

Otra alternativa puede ser que “sembremos” de núcleos de condensación una nube que esté próxima a una zona montañosa. En ese caso, el accidente geográfico hará el resto, ya que obligará a la nube a subir,  enfriándose y provocando mayor condensación.

Este método también puede disminuir los efectos de las granizadas ya que al aumentar el número de núcleos de condensación aumenta el número de “bolas” de granizo, evitando así que se formen unas pocas pero de mayor tamaño, que serían más peligrosas.

La siembra de nubes es un método útil, aunque no definitivo, necesitamos unas condiciones favorables al crecimiento de la nubes, y por tanto podríamos decir que aumenta la probabilidad de precipitación en determinadas condiciones, pero no hace milagros.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: NeBeL en Lunes 22 Agosto 2005 01:42:12 am
Yo tengo entendido eso, que hace que precipite antes, antes de que se forme el granizo gordo que es el malo, la piedra.


Sobre los regadíos, menudo follón el otro día en mi pueblo, desde hace unos años pocos pero grandes terratenientes han plantado grandes cantidades de uva en regadío, obtienen un montón de kilos, que mezclan en la bodega con la de secano del resto de socios, pues bien, resulta que por esta mezcla, el vino se vende más barato y más tarde que nunca, tras duras discursiones se tomó la decisión de separar el vino de regadío de el de secano, y que los del riego lo vendan a lo que se merece y cómo puedan.

El vino de riego en el momento de hacerle el grado da grado, pero luego con el tiempo lo pierde, se transforma en parte en agua, lo que es, el de secano no, da color y grado y aguanta, siempre se ha vendido muy bien, pero desde que funcionan los regadíos, nos lo pagan a una mierda.

Saludos.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Lunes 22 Agosto 2005 01:51:10 am
Yo la verdad esq no tengo ni idea de este tema..  ::) ,
pero si es verdad que incluso facilitan la precipitación,  por qué con cielos cubiertos durante todo el fin de semana, y tormentas bastante severas por todo el noreste peninsular, en esa zona han caido
  0  l/m2 ??  No estaban bombardeando esas nubes negras con "nucleos de condensacion" deberia haber caido alguna gotilla no?

Y si precisamente esas nubes concretas "no llevaban precipitación", que hacian esos quemadores a toa marcha??  si tan "expertos" son los que gestionan estos artilugios que narices hacen despilfarrando yoduro de plata (el cual no creo q vaya muy barato...) si no habia riesgo de precipitaciones?

Y a ojos de un no ilustrado como yo en estos temas, ese aparatejo no me provoca mas que desconfianza.... ::)
Yo mas bien ceo que han funcionado bastante bien....
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Otus en Lunes 22 Agosto 2005 18:46:02 pm
Yo tampoco entiendo mucho del tema....no es nitrato de plata, el que hace que no llueva??? Lo digo porque mi madre escucho una vez a un piloto de avioneta que se dedicaba a tirar este producto para EVITAR LA LLUVIA, en esa ocasión fue para salvar una importante obra que se estaba realizando por aquí por el sureste. También me comentaron que las aseguradoras de las viñas de por aquí se dedican tambien a trabajar con estos productos, supuestamente tambien, para que no llueva.

Pero no se más.

Un saludo
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: meteocoll en Lunes 22 Agosto 2005 18:56:09 pm
Gustavo ha dado en el clavo, al haber más particulas de condensación, se piensa que los posibles granos de granizo, serán más abundantes, pero a la vez más pequeños.

Si funciona o no, nunca lo sabremos. En la provincia de Lleida se lleva practicando desde hace muchos años ... y de vez en cuando ... les cae cada pedriscada que lo echa todo a perder.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: chicho chicagüensis en Lunes 22 Agosto 2005 18:56:37 pm
y yo pregunto, eso es legal ?  ??? 
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Timonet gelat en Martes 23 Agosto 2005 03:42:38 am
Vya tela no.....? a ver cómo acaba la cosa...... Suerte!

;)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Vortice en Martes 23 Agosto 2005 10:23:45 am
Bueno, eso que decis es cierto, pero también es cierto que depende de como se use, el yoduro de plata puede disipar en parte las nubes, o al menos impedir que llueva.
 Si se utliza mas yoduro de plata de lo necesario, se generan demasiados nucleso de condensación, con lo que obtenemos un sin fín de gotas muy muy finas y uniformes, que no tienden a chocar entre si ni a caer. También lei que ésto llegaba a frenar la convección, con lo que estas gotas no llegaban a congelarse y dar precipitación por el mecanismo de "las gotas se evaporan y se subliman sobre los cristales de hielo, por la diferecia de presion de vapor" (ahora mismo no recuerdo el nombre) No recuerdo exactamente cual era el mecanismo que inhibia la precipitacion e incluso destruia la tormenta, pero según lo que leí, los tiros van por ahí. De echo en la lucha por debilitar hurcanes, se hicieron experimentos con yoduro de plata. Yo si pienso que se puende destruir o al menos debilitar tormentas con ese producto. Según como se utilice.
 
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: pinsapo en Martes 23 Agosto 2005 15:53:08 pm
Bueno, eso que decis es cierto, pero también es cierto que depende de como se use, el yoduro de plata puede disipar en parte las nubes, o al menos impedir que llueva.
 Si se utliza mas yoduro de plata de lo necesario, se generan demasiados nucleso de condensación, con lo que obtenemos un sin fín de gotas muy muy finas y uniformes, que no tienden a chocar entre si ni a caer. También lei que ésto llegaba a frenar la convección, con lo que estas gotas no llegaban a congelarse y dar precipitación por el mecanismo de "las gotas se evaporan y se subliman sobre los cristales de hielo, por la diferecia de presion de vapor" (ahora mismo no recuerdo el nombre) No recuerdo exactamente cual era el mecanismo que inhibia la precipitacion e incluso destruia la tormenta, pero según lo que leí, los tiros van por ahí. De echo en la lucha por debilitar hurcanes, se hicieron experimentos con yoduro de plata. Yo si pienso que se puende destruir o al menos debilitar tormentas con ese producto. Según como se utilice.
 

Yo también soy de esta opinión, ¿Por qué no un número exagerado de núcleos de condensación no puede crear gotas tan minúsculas que terminen por evaporarse?

Saludos.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Destrale® en Martes 23 Agosto 2005 18:16:23 pm
Yo estoy con Vortice y con Pinsapo, a mayor número de núcleos de condensación, mas agua repartida y por tanto, menos aglutinada sobre unos pocos núcleos que por peso fueren cayendo. El ejemplo mas claro lo vemos aquí en el SE y en el S, donde son frecuentes las advecciones húmedas de SO que arrastran arena del desierto a media o gran altura y no dan mas que unas pocas gotas cargadas de barro: Se ha formado un "nucleo de núcleos" de condensación; el fenómeno se ha duplicado a una mayor escala.

Al final, la mayor ó menor cantidad de yoduros, o cual sea el aglutinante que absorba el agua en suspensión, determinará el tipo de precipitación o incluso la no precipitación, por que una cantidad determinada puede hacer el efecto de un gran papel secante que poco después es barrido por el viento. Es un sistema que se puede ver como un hacha de doble filo.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Mammatus © en Martes 23 Agosto 2005 18:20:43 pm
El kit de la cuestión está en las cantidades, si te pasas, no cae gota, y si te quedas corto, te puede caer la mundial.

Muy buena tu exposición nachozgz
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Destrale® en Martes 23 Agosto 2005 18:24:48 pm

Perdonar por tan mal redactado reportaje pero no sabia como sintetizarlo, ademas estoy un poco asqueadillo...

saludos
nacho



Pues a mí me ha parecido una redacción impecable; absolutamente sincera, que es lo importante.

Lamentable ese asunto, pero no estaría de más que utilizases la red para difundir ese mismo reportaje. Estoy seguro que esto ha de verse.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: güindous´61 en Miércoles 24 Agosto 2005 13:48:46 pm
 :-[

Bienvenido al club de los vecinos de pueblos en los que no llueve ni a tiros.

¿El mio? ...Granada
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Jueves 25 Agosto 2005 17:58:31 pm
 No quiero molestar a nadie, pero pienso que existe todo un plan global para la modificación del clima. Aunque es de suponer que pretenden aprender a controlarlo, el efecto inmediato está siendo el de un enorme desequilibrio... mucho poder, poco conocimiento.
 El aparato se parece a los denominados "cloud-busters", que salen por ahí en páginas sobre chemtrails... esos "locos conspiracionistas" como un servidor; explican cómo fabricarlos para disolver las estelas... No sé que pensar... así de pronto, se me ocurre que hasta pretendiendo ayudar, podemos estar siendo manipulados en sentido opuesto... Lo único bueno de ser un "paranoico", es que no te fías de nadie; que contradicción!
  ;D ;D ;D
 Hoy ha llovido en Santiago (lo que se dice aquí, llover) por primera vez en todo el verano, pero esa estrechíiiisima borrasca parece que ya no dejará nada más... parece haberle escapado a Portugal, donde tanta falta haría...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Destrale® en Jueves 25 Agosto 2005 20:46:42 pm
Perdón pero... sabéis que estáis en un foro de meteorología ¿verdad? Precisamente, de lo que aquí hablamos es de "Todos esos misterios".

Saludos
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Viernes 26 Agosto 2005 01:45:55 am


¿Qué os parece esto? ¿Es realidad o ciencia ficción? ¿Gozará Arabia Saudí de unos magnificos campos agrícolas, mientras España se transforma en un desierto catastrófico?

Agradecería recibir vuestros comentarios, pues me interesa muchísimo conocer vuestra opinión.

Gracias y saludos.

 

Pues que no creo que 16 millones de euros (la pasta que gana cualquier deportista o modeli)conviertan a España en un desierto y a Arabia S.  en un vergel...   no?  :)

Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Viernes 26 Agosto 2005 04:01:09 am
 Todo depende en que se gaste la pasta, no? A base de futbolistas estamos a la cola en investigación y desarrollo... Los sauditas seguro que ya se toman al agua como el recurso preciado que pronto puede ser (cambio climático aparte, el principal enemigo del agua potable es la contaminación; que está disminuyendo las reservas planetarias exponencialmente) A ellos les sobra petroleo y podrían invertir en como obtener más...  Las cifras de los sauditas deben ser astronómicas en armamento "defensivo"... Lo digo por los amigos que tiene, que les venden de todo... En un clima tan Mad-Max ;D y con el respaldo con el que cuentan, bien podrían arriesgarse a crear un pequeño desajuste aquí o allí para recibir más precipitaciones "si cuentan con la tecnología adecuada"... Todo condicional; es solo una hipótesis.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: NT-Suard en Viernes 26 Agosto 2005 23:22:01 pm
claro que en murcia los agricultores estan que hechan chispas... por mi zona que casual cuando se ve negro aparece un avion en el cielo haciendo como circulos... y yo cuando lo veo pienso que es un avion comercial, no es habitual verlos por el interior de Murcia, y menos aun verlos dando vueltas al nucleo nuboso en cuestion, pero las veces que las tormentas han podido descargar lo han hecho con fuerza, eso si, solo han descargado las que se han formado rapidamente.. que casualidad... hace unos años en la costa de Murcia hubo un incidente de unos agricultores que dispararon con escopetas a un avion que estaba deshaciendo una nube de tormenta en una sequia grave...  :P
yo creo que nadie es nadie para hechar cosas a las nubes...
si el yoduro aumenta o disminuye la lluvia, me importa poco, mejor que no lo utilizen y asi mejor dejar la lluvia a la naturaleza... sin meter nuestro moco por enmedio...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: meteoxiri en Domingo 28 Agosto 2005 03:42:30 am
Pues yo digo una cosa. Yo me encuentro el aparatejo ese en mi zona para disipar las nubes y le pego una patada que va a parar al cerro enfrente.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Otus en Lunes 29 Agosto 2005 16:32:56 pm
Pues yo digo una cosa. Yo me encuentro el aparatejo ese en mi zona para disipar las nubes y le pego una patada que va a parar al cerro enfrente.


 ;D ;D ;D y yo
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Martes 30 Agosto 2005 11:38:54 am
YA ESTÁ BIEN DE DECIR SANDECES ACERCA DE LOS VUELOS DISIPADORES DE NUBES DE LAS AVIONETAS, UN POCO DE INFORMACIÓN NO VENDRÍA MAL!!!

El otro día estuve hablando con una persona que tiene una empresa de avionetas y helicópteros... Y le pregunté que si su empresa rociaba las nubes con yoduro de plata o si sabía de que se hiciese esa práctica.

Fue rotundo. NO, esa práctica no se hace al menos por la zona donde opera esta empresa (el Sureste).

En la conversación estaba un piloto de esa avionetas que dice la gente de Murcia y Alicante que se oyen cuando viene tormenta. Y contó lo siguiente: "Los vuelos que se hacen cuando hay tormeta son para hacerle un seguimiento a la tormenta y localizar los puntos donde caen los rayos y así poder informar a los medios de tierra y aéreos donde es posible que se forme un fuego por la caída de un rayo, ya que generalmente son tormentas secas".

Además me dijo algo que tiene toda la lógica del mundo. La gente que dice que se rocían las nubes con yoduro de plata, ¿Cómo explican dicho rociado?. ¿De verdad pensáis que un piloto es tan gilipollas de meterse en medio de un Cumulonimbus para rociarla de yoduro de plata? Si te metes con una avioneta en un Cb estás muerto. ¿Desde arriba? Imposible, este tipo de avionetas no sube más allá de los 3000-3500 metros de altitud y tengo entendido que los Cb tienen una altitud que llega a la tropopausa, incluso los aviones comerciales muchas veces solicitan niveles de vuelos por encima de los 10.000 metros para sobrevolar la cima del Cb y evitar engelamiento y turbulencia de la tormenta.

Por tanto que alguien me explique como se rocían las tormentas con avionetas de 1000 kg de peso que no suben mas allá de los 3.000 metros de altitud y que bajo ningún concepto se acercan a ellas por motivos explicados anteriormente.

Es curioso que hay mucha gente que asegura que estos vuelos se producen, pero nunca hay unas pruebas concluyentes, ni ninguna compañía que los realice. yo conozco bastantes compañías que podrían hacer este tipo de vuelos y aeródromos pequeños desde los que se podrían hacer dichos vuelo, y la verdad, ni rastro........


Un saludo.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Martes 30 Agosto 2005 12:44:32 pm
Pues yo digo una cosa. Yo me encuentro el aparatejo ese en mi zona para disipar las nubes y le pego una patada que va a parar al cerro enfrente.

Tiene un panel solar, necesitais uno?   ;D
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Martes 30 Agosto 2005 13:12:07 pm
Por cierto, el topic es acerca de la manipulación del clima desde el suelo; ya sea mediante quemadores o cohetes. Para ver que pensabais.

Esto no es ninguna leyenda urbana  ::) , es mas, es totalmente legal, apoyado y subvencionado por la administración, por lo menos en Aragón, aqui cuando se acercan las tormentas las cooperativas agrarias mas fuertes lanzan cohetes de yoduro.

Si alguien quiere verlo insitu le doy las coordenadas.

No creo q sea precisamente Aragón la comunidad autonoma puntera en estos temas.... sería la primeravez  ::)  :-\   Seguro que si os dais un paseo por el campo en vuestra provincia veis un cacharro de estos....

En cuanto a los vuelos de avionetas, pfff no se.., tampoco pondría la mano en el fuego por que no se diesen.. Si los resultados son mejores.. y debe ser barato, por que no?
No creo que para rociar tengan que meterse justo en mitad de la tormenta, entre rayos,  o cuando esta ya totalmente formada. Mejor resultado daría digo yo al principio o q? ??? y en esas condiciones supongo que si que se podra volar, bueno eso jesus nos lo podra decir.

Pero vamos, a lo que voy, que desde el suelo ya os digo yo que si que intentan modificar el clima!!!    >:(


Saludos!
Nacho  :)
 

Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Martes 30 Agosto 2005 13:20:22 pm
Si Nacho, desde el suelo nunca lo he discutido, de hecho hay mas que pruebas suficientes como las que tú aportas, pero desde el aire, la respuesta es NO, como ya he explicado claramente en mi intervención de arriba...

En caso de que se hiciese, sería muy caro, arriesgado e ineficiente....

Un saludo
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Martes 30 Agosto 2005 14:54:03 pm
 ::) dificil de demostrar puede, caro seguro... arriesgado o ineficiente no lo veo yo tan seguro. El manido comentario del dueño de la empresa de avionetas de MeteoJesus; descarta el que sea un hecho conocido o admitible entre el colectivo... pero nada más, creo yo. Si se hace desde tierra, se hace. Si se hace; es por todos los medios disponibles, o no se consigue nada... es más, si lo haces, se hace global. Usas satélitas, antenas, aviones, cañones, cohetes, avionetas?, ... ya me dirás si con ese escenario (hipotético, por supuesto  ;)) cambiar el clima es tan imposible. Añádele la tecnología para hacerlo y los intereses para financiarlo... A mí, me parece un escenario realista, pero qué sabré yo...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Martes 30 Agosto 2005 20:14:19 pm
Joder menuda batallita, aparte de estar la historia llena de dudas y sospechas de que sea tal como lo cuentan, y las imágenes, pues bueno, habrá que creérselo, recordemos que hoy mucha componente de fé ciega en todo esto.....,  además eso es de cuando se hacía la mili con lanzas, yo estoy hablando de hoy en día, no de hace mas de 20 años.

Ponedme algún caso de hoy en día, ya os he explicado porque las avionetas circundan las tormentas y el porque no pueden rociar las nubes este tipo de avionetas, ES SUICIDA, y la gente no está tan gilipollas, pero bueno...

Allá cada cual.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Miraalcielo en Miércoles 31 Agosto 2005 00:45:07 am
Saludos a todos:

CT711, muy interesante la historia que adjuntas en el link, Me la he leido entera, al igual que todo este hilo. Felicidades a Nachogz por el tema propuesto. No creo que nada de todo esto tenga que ver con los chemtrails, esto es OTRA HISTORIA, tambien dificil, sino imposible de probar, como dice Hermes-Toth pero tambien en la que se ha aportado MAS INFORMACIÓN a favor que en contra, se diga lo que se diga. Para mi son mil veces más válidas las fotos de Nachogz que los argumentos de MeteoJesus sobre lo que le ha dicho un empresario de avionetas y helicópteros. Mil veces me creo antes lo que digan los "payeses" de Lleida que lo que contra-digan las instituciones.

Como dice MeteoJesus:

"Alla cada cual"
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Miércoles 31 Agosto 2005 02:00:36 am
CT711! Si esos papeles son auténticos, es la leche... no sé... digo yo! Alguien no ha estado haciendo sus deberes, o me he perdido alguna clase???
 No sé, no sé... de los cañonazos de yoduro de plata para producir precipitaciones, a producír las micro-partículas mencionadas para destruír cúmulos, con el riesgo mencionado y el coste evidente (investigación incluída) me parece mucho salto para la empresa privada... de productores de hortalizas... pero igual me equivoco.
  Al contrario opino que si se hace un planteamiento serio de "cambio climático", entiéndase por eso, también "terraformación"... Para dominar semejante cadena de acontecimientos en tiempo real y llegar a algún tipo de efecto premeditado se tendrá que emplear tierra, mar, aire, espacio...
 ...satélites, globos, aviones, avionetas, barcos?, misiles, cohetes, zepelines?, "cloud-busters", antenas... vale, todo esto será un ejercicio de imaginación por mi parte. Pero para cambiar el clima, si se quiere hacer; también para hacerlo por nuestro bien o porque hay que hacerlo o lo que sea. Para conseguirlo; "necesitarían" todo esto... "Think global, act local" una de las máxima de empresa muy coreada. "Piensa globalmente, actúa localmente"
... :P..glll..
PD: ¡Hey, Y que conste que no quiero "diseminar" nada por ahí, ni sacar tópics de contexto, ni mierdas d'esas... que no me vengan luego... Para mí, es la misma historia, pero qué sabré yo...!
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Jueves 01 Septiembre 2005 18:32:18 pm
Creo NACHOZGZ que has dado el punto débil ...si esto no es lo que parece ¿(un anti lluvia ) y no tiene utilidad alguna ,porque no inutilizarlo y al menos que no nos contamine. ¿(he tratado de expresarme ecologicamente) pues posiblemente hasta perjudique el aguiero de ozono.
Que esos quemadores evitan las tormentas segurisimo ,los ha habido en muchos  pueblos en el mio el encargado de hacerle funcionar termino en urgencias y la parte Monzón ¿(Huesca)hubo hostias para todos.
Creo que hay mucho enterado sobre el yoduro de plata ,pero que no cuenten monsergas sino actuaciones ,sino evita la lluvia para que funcionan cuando hay nubes ,que funcionen cuando esta raso, si es por gastar...... y si cuando funcionan desaparecen las nubes que cño es esto?=
EN MI PUEBLO TAMPOCO DEJAN QUE LLUEVA PERO LOS QUE NO SON DEL PUEBLO ni de la provincia.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Jueves 01 Septiembre 2005 19:09:41 pm
Para los pilotos descolocados y que desconocen el tema...siembra con yoduro de plata u otra de tantas mierdas
les puedo recomendar que se dirijan al estado de MENDOZA,les contaran que aviones utilizan ....todo referente al tema  y yo creo que los pilotos españoles no son menos listos que los mejicanos...vale?=A esto escépticos les realizaría una pregunta ¿(si el yoduro de plata no anula las nubes ,que coño hacen dándonos la tabarra siempre que se forman nubes en la parte del moncayo ,que nos dejen en paz
y que se vallan a contemplar a sus abuelitas,que ya esta bien.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Jueves 01 Septiembre 2005 23:31:32 pm
Para los pilotos descolocados y que desconocen el tema...siembra con yoduro de plata u otra de tantas mierdas
les puedo recomendar que se dirijan al estado de MENDOZA,les contaran que aviones utilizan ....todo referente al tema y yo creo que los pilotos españoles no son menos listos que los mejicanos...vale?=A esto escépticos les realizaría una pregunta ¿(si el yoduro de plata no anula las nubes ,que coño hacen dándonos la tabarra siempre que se forman nubes en la parte del moncayo ,que nos dejen en paz
y que se vallan a contemplar a sus abuelitas,que ya esta bien.

O te expresas mejor, o no hay quién te entienda.....por cierto hay un correcto ortográfico disponible...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Viernes 02 Septiembre 2005 15:30:44 pm
Posiblemente me haya explicado mal METEOJESUS...lo intentare hacerlo mejor" En Internet he leído y están todavía varias paginas en las cuales explican como realizan la siembra  de yoduro de plata para evitar las tormentas,te dicen que aviones usan cuantos tiene etc.etc. todo es.....en un estado de Méjico .
Y este comentario responde al realizado por ti en el que expresabas la s dificultades para realizar esta siembra.
Aclarado?... y que conste que en todos los escritos hago uso del corrector.
Aprovecho esta ocasion para solidarizarme con todos los que tiene un pueblo donde no llueve y darles las gracias a estos señores que nos quieren demostrar lo indemostrable.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Viernes 02 Septiembre 2005 16:05:14 pm
 El corrector no sirve para nada... Pero si se quiere, se entiende... ¿Que pasa con las patentes... a nadie le inquieta? No hay que hacerse los ciegos, esa tecnología existe... y mucha gente sabe cómo usarla en multitud de aplicaciones.
 Por más que quieran algunos, los satélites metereológicos no están ahí solo para hacerle "fotos" a las nubes...
 La gente os dice que se están utilizando avionetas y aviones para cambiar el comportamiento de las nubes y seguís saliendo con que es imposible... Pero si la mayoría incluso negáis el cambio climático! En cambio aceptáis sin miramientos que las estelas de los aviones nos protegen de los rayos UV y que si dejamos de contaminar la temperatura subirá...
 Es para perder la cabeza ...  :PglllL...

Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: marianico en Viernes 02 Septiembre 2005 16:38:34 pm
Hola a todos. Este es mi primer mensaje en el foro,llevo algún tiempo por aqui ,pero prefiero no intervenir ,estoy aprendiendo,jeje.

Sobre el tema de las avionetas ,yo lo he visto, soy de Murcia ,vivo en Puente Tocinos ,casi en la capital.
No hace mucho se formó una nube  clara de lluvia , en cuestión de un par de minutos desde que empecé a observarla apareció una avioneta ,yo no se si llevaba yoduro,nitrato o gasoleo de calefacción lo que se es que en menos de 10 minutos no quedaba absolutamente nada

Y no es la primera vez que lo veo. Será posible que el yoduro de plata no haga nada ,lo desconozco, pero lo que nadie me puede negar es que cada vez que una avioneta de este tipo,pequeña,se ha acercado a una nube tormentosa ésta se ha deshecho en cuestión de miutos.

Algo hay seguro. :-\
Un saludo.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Mammatus © en Viernes 02 Septiembre 2005 19:22:52 pm
Yo si creo en la siembra de nubes, en Mexico y en Tahilandia lo he visto con mis propios ojos, ostra cosa es que sea efectivo, eso es dificil de demostrar.

Pero una cosa es la siembra de nubes y otra cosa (Hermes  ;D) son las estelas fumigadoras para el control de la raza.

Tu amigo Miraalcielo decia el otro día que habia estado 15 dias en China y no había visto nungún "chemtrail" de esos que llamáis, en China....ah! claro, es que allí no hay casi gente... :P
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: marianico en Viernes 02 Septiembre 2005 19:58:02 pm
marianico

Muchas gracias por contarnos la noticia de primera mano. Menos mal que hay ojos que lo ven.

Pues a los murcianos solo les faltaba ahora esto:

Finlandia relaciona una intoxicación alimentaria con lechugas murcianas
Se trataría de unas ensaladas de las que la lechuga sólo sería un ingrediente más

04-07-2005 OLAYA ARGÜESO / CADENA SER

La ministra de Medio Ambiente desveló este fin de semana que había una queja internacional que afectaba a la seguridad alimentaria de algún producto que salía de España. La Cadena SER ha sabido hoy que quien se queja es Finlandia, que relaciona una intoxicación alimentaria sufrida por algunos de sus ciudadanos con lechugas importadas desde Murcia.   
   
Fueron alrededor de 60 los intoxicados en Finlandia, en el mes de mayo. Las autoridades sanitarias del país escandinavo dieron parte a Bruselas, poniendo el ojo sobre una partida de lechugas murcianas.

La investigación sigue abierta. Desde la Agencia Española de Seguridad Alimentaria, Ignacio Herranz, recuerda que las sospechas se centran en unas ensaladas de las que la lechuga murciana sólo sería un ingrediente más. Y el Ministerio de Agricultura ha emitido una nota en la que garantiza la calidad de los productos agrícolas españoles.

h t t p : / / w w w.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050704csrcsreco_5&type=Tes&anchor=csrcsrpor 

¿Cómo se habrán intoxicado ahora las lechugas de Murcia?

Je,eso fué en Julio ,menuda se lió ,la ministra esta parece que nos tiene "ojeriza" .  Creo que llegaron a decir que la lechuga tenia salmonela. ::) En fin cosas de política ,ellos sabran. ???

Ahora lo de las avionetas ,es cierto ,no hacen nada de nada(??) pero las nubes se las cargan , aunque cada vez es más raro verlas, será porque no hay tantas nubes :( :(
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Sábado 03 Septiembre 2005 16:27:06 pm
 Suscribo lo dicho por CT711, Mammathus... La siembra y destrucción de cúmulos de precipitación, medidas "anti-granizo", chemtrails, investigaciónes y patentes en el campo del control climático... son las muchas caras de una misma moneda.
 ¿A tí te parece que esos son métodos eugenistas? No olvides que somos locos sensatos  ;D :D ;D Desviar la atención hacia lo que parece ser un efecto secundario claro de transformar la atmósfera en "fibro-plasma?"... Para disminuír la población de la tierra basta con soltar algún virus, provocar guerras o fomentar los McDonald´s... (uops! No dije nada)
 De lo que hablamos es de un esfuerzo científico, tecnológico, internacional y organizado... con un fín, más allá de la mera acumulación de datos para una "futura ciencia" del control climático. Esa ciencia ya existe y se justifica por las otras muchas aplicaciones prácticas del proyecto... militares, espionaje, comunicaciones, energía potencialmente ilimitada... Poder sobre el clima, en definitiva, algo por lo que muchos acallarían su conciencia a la hora de perder a los eslabones más débiles, que no menos válidos, de nuestra sociedad... o romper el equilibrio ecológico del planeta, si a cambio los vamos a necesitar a ellos el resto del tiempo.
 Las avionetas, como los chemtrails o los cloud-busters son piezas de un mismo puzzle más grande... por eso son tan dificiles de verificar; a pesar de ser innegablemente sucesos verídicos... Señores, nuestro gobierno participa, pero no tiene  voz ni voto en el resultado... quizás participe de los beneficios o no tenga elección, pero no creo que puedan ni quieran hacer nada por protejer nuestro espacio aéreo de algo que les viene dado... no controlan, y ante lo que la mayoría consideran un tema absurdo que es más fácil descalificar y mirar hacia otro lado. No se mojarán por algo así a no ser que empiecen a "caer aviones del cielo"...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Domingo 04 Septiembre 2005 11:50:59 am
Mirar que bien organizada tienen la modificación del clima desde el suelo aqui en Aragón....  ::)   

http://www.aragob.es/pre/cido/g0301284.htm

http://www.dgal.map.es/cgi-bin/webapb/webdriver?MIval=mancomunidades&NREG=0550038&n_prov=Zaragoza

http://www.calatayud.org/noticias/MARZO-05/310305_5.htm

Forman parte incluso pueblos que tampoco es que se diga que tengan grandes fincas fruticolas. Y es que debe haber una especie como de incentivación/compensación economica a los ayuntamientos (tipo "pon una antena repetidora de telefonía en tu tejado que te pago; luego el cancer pa ti...")

Juguemos, juguemos....   :-\

Saludos!
Nacho

Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Mammatus © en Domingo 04 Septiembre 2005 11:57:50 am
La siembra y destrucción de cúmulos de precipitación, medidas "anti-granizo", chemtrails, investigaciónes y patentes en el campo del control climático... son las muchas caras de una misma moneda.

¡¡¡Nada mas lejos de la realidad por dios!!!

Es como decir que un Ciclón tropical y un tornado es casi la misma cosa!!!!
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Domingo 04 Septiembre 2005 14:19:32 pm
 Ojalá... Pero en todo caso, todos esos experimentos drásticos; llevados a cabo en todo el mundo y sin ningún tipo de organización o plan global... o solo por el mero hecho de "experimentar" a ver qué pasa... sería un escenario aún más caótico y peligroso para el equilibrio... ¿Me equivoco?
 ¿Experimentos idénticos en todo el mundo... pero solo por curiosidad y sin compartir información de los resultados?? ¡¿Durante tantos años!? no lo creo... vá contra toda lógica.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Domingo 04 Septiembre 2005 14:25:56 pm
 Publicado por: nachozgz

http://www.aragob.es/pre/cido/g0301284.htm

http://www.dgal.map.es/cgi-bin/webapb/webdriver?MIval=mancomunidades&NREG=0550038&n_prov=Zaragoza

http://www.calatayud.org/noticias/MARZO-05/310305_5.htm

 Noooo... ningún plan! Es todo una invención de los locos conspiracionistas judéo-masónicos... ya...
 Insisto... o algún "metereóloco" de por aquí no ha hecho sus deberes, o el resto nos hemos perdido alguna clase y por eso vamos tan retrasados...  :o :o :o :o
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Miraalcielo en Lunes 05 Septiembre 2005 20:39:43 pm
Mammatus,  (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png), ¡cuanto tiempo sin leerte!:

Citar
Tu amigo Miraalcielo decia el otro día que habia estado 15 dias en China y no había visto nungún "chemtrail" de esos que llamáis, en China....ah! claro, es que allí no hay casi gente... 


Oye, nada personal, yo tambien te quiero mucho, pero con la facilidad que tienes de llevar las cosas a tu punto de vista, de verdad que serías un tremendo politico. Vaya, yo digo que en China (país no-amigo de USA, por decirlo de alguna forma) los aviones ni "pasan" por encima de las ciudades, ni producen estelas de "condensación" y le das la vuelta al tema, de verdad eres un genio.

MeteoJesus, permiteme decirte que álguien que tiene 7267 mensajes, con formación universitaria supongo, no debería desprestigiar a un forero con 15 mensajes mencionando una falta de ortografia que éste haya podido tener en un párrafo. Estoy seguro que si repaso tus mensajes encontraré un montón de faltas ortográficas y gramaticales, pero eso no debería ser utilizado por nadie como argumento para debatir una opinión.

Y sobre el asunto de las avionetas y los quemadores de "Yoduro de Plata", no sé, no es mi guerra supongo (aunque nadie esta exento de nada), pero si tan claro está y más despues de ver esas noticias de que se están haciendo instalaciones nuevas por toda España... quizá alguien debería "mojarse" un poquito, no? (no siempre los mismos). Una carta aquí, una llamada allá, no sé, no quedarnos con la "cara de tontos" diciendo, "jo que putada lo que están haciendo" y tragándonoslo todo.

"Estos son mis principios, pero si no les gustan tengo otros"
Groucho Marx
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Martes 06 Septiembre 2005 01:17:34 am
 Pues en un plan global de cambio climático controlado, dejarse a la enorme China fuera sería dar "palos de ciego"... Quizás la función que cumplen los "chemtrails" no sea allí necesaria aún, (O ya fueron usados?) Mirad lo que leí por ahí...

TRADUCCION http://news.bbc.co.uk/2/hi/default.stm
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 Las relaciones entre ciudades chinas vecinas han llegado a ser tempestuosas sobre el uso de una polémica tecnología que infiere en la precipitación.

la provincia central de Henan afectada por la sequía, ha estado utilizando un método llamado "nube de sembrada", en la cual los productos químicos se tiran en las nubes, según publica el China Daily.

El método trajo la lluvia a Henan; pero no de modo equitativo en todas las áreas.

Los funcionarios meteorológicos en una ciudad acusan a colegas vecinos de haber abusado del método, el periódico publicó.

Las cinco ciudades de Pingdingshan, de Zhumadian, de Luohe, de Xuchang y de Zhoukou han estado sufriendo la sequía, pero finalmente fueron bendecidas con lluvia, como resultado de la "siembra de nubes"; el sábado, China Daily informó.

Sin embargo, mientras que Pingdingshan recibió más de 100 mm. de precipitación, menos de 30 mm. cayeron en Zhoukou.

Un funcionario de Zhoukou acusa a Pingdingshan de haber interceptado nubes que habrían podido llegar a otros lugares.

"-(Pingdingshan) todavía lanzaban los cohetes para hacer la lluvia, cuando tenían ya lluvia cayendo," se ha dibulgado que fueron sus palabras..

 La siembra de nubes es una tecnología largamente practicada; que utiliza los cohetes, los planos, los cañones o los generadores de tierra para propagar partículas, generalmente yoduro de plata, en las nubes para incitar al vapor de agua a que se condense alrededor de ellas y caiga eventualmente como lluvia.

Fin de la traducción. Wednesday, 14 July, 2004
 ¿Se trata del mismo problema? Habrán estado abusando de esos métodos aquí también... o los hay para una cosa y para la otra... (ley de conservación de la energía) nada se crea, todo se transforma... de algún lado harán venir el agua, no?

PD. TVE, anunció 3 días de granizo para esta semana...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Martes 06 Septiembre 2005 18:43:35 pm
HOLA ¡¡ CT711...me has dejado patidifuso..eso de las estelas me tenia preocupado..."los aviones tiene varios motores y en las alas y resulta que solo dejan estela en la parte trasera central, donde no hay motor...misterio .
Querría saber que pretenden o que mision tiene el producir esa estela,que productos la originan y conque fines .....seguro que son altruistas...estoy preocupado,porque en mi pueblo eso ocurre todos los días y varias veces y a nadie he oído comentario alguno al respecto.
Sera algo parecido a la siembra de yoduro ,nitrato,sales o la mierda que sea de plata,que realizan ciertos aviones para que no llueva?..... en ese caso ...como decía TRILLO  "manda huevos"   ESTO ES UN PAÍS MENOS QUE BANANERO.,me gustaría saber como se llama y de donde es el dueño de España,porque debe tener algún dueño un tanto OGRO.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Miércoles 07 Septiembre 2005 16:53:01 pm
Muchas gracias CT711 por esta gran exposición del tema "ESTELAS",que yo las llamaría "estelas nocivas".Despues de leerme todas las paginas que nos has enviado, estoy convencido de  que el DEMONIO existe y creo que tiene su morada en EEUU. Es simplemente una conclusión que he sacado de la lectura,de tus conocimientos , los cuales te agradezco los hallas expuesto. Me has impactado  yo no creía que llegasen a tanto....ahora se explican tantas alergias ,asmas ,bronquitis etc.etc.etc.........y que pasa que ellos son inmunes a estos desastres o ya tienen el ataud encargado?..
Yo estoy en Zaragoza ,que según la Señorita del tiempo de la TVE,hoy iba a llover en cantidad ....y si ha llovido  pero cuatro gotitas ..toda la mañana ha estado nublado ....al medio día ha salido el sol...y ahora esta nublado ..de vez en cuando caen cuatro gotitas...gotitas que no mojan ni a un canario .......¿esto es normal? o por el contrario es mas de lo mismo.....MANIPULACIÓN DEL CLIMA...para jodernos.
A este amigo de Paracuellos de la Ribera ,quiero decirle "que si el artilugio que tienen en su pueblo ,para deshacer las tormentas ,hubiese estado en mi pueblo......no quedaría de el ni la sombra ...y yo me apuntaría el primero ...no se puede consentir eso .

perdonad compañeros sufridores del no ver llover ,pero esto a mi me acalora.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Miraalcielo en Martes 13 Septiembre 2005 18:21:27 pm
Citar
A este amigo de Paracuellos de la Ribera ,quiero decirle "que si el artilugio que tienen en su pueblo ,para deshacer las tormentas ,hubiese estado en mi pueblo......no quedaría de el ni la sombra ...y yo me apuntaría el primero ...no se puede consentir eso .

En Francia se creo la Sociedad para la Liberación de los Enanos de Jardin... Podiamos montar en España la Sociedad para la Liberación de la Lluvia, por ejemplo. (Espero que no se considere apología del terrorismo, es más bien broma eh?)

si, si, broma, pero como me cruce por el campo con un aparatito de esos, sin ninguna identificación y funcionando... bueno, no digo nada...  (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Jueves 15 Septiembre 2005 18:17:31 pm
UNA PEQUEÑA ACLARACIÓN:
PILOTO  SEGÚN EL DICCIONARIO CASTELLANO....el que dirige un buque,un avión  etc..... no el que escribe con boli "PILOT"
¿ACLARADO?
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Jueves 15 Septiembre 2005 19:38:04 pm
Bla, bla ,bla......... Que pereza dáis, siempre con lo mismo, ya cansáis, eh?

No sabéis que de repetir siempre lo mismo, al final la gente pierde el interés en lo que decís...?

Que siiiiiiiiiii, que ya nos hemos enterado, pero es que en cada tópic, dale perico al torno, por Diós que cansinos  :-*

PD: Abriré un tópic para que nos vayamos alistando todos los del foro que estemos al tanto de lo de las fumigaciones y demás  paranoias varias...y así os quedéis tranquilos. ok?
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Miraalcielo en Viernes 16 Septiembre 2005 04:20:35 am
¡Pero bueno!. ¿Y que derecho tienes tu para ir diciendole a la gente que no escriba en determinados topic?.Que si "tienes faltas de ortografia", que si "de este tema ya hemos hablado mucho" con el consabido "ya te lo hemos explicado mucho y no te enteras", etc... ¿Álguien lo hace contigo?. ¿Te dice alguien algo si tu abres un topic con un tema de lo mas "chorra"?. Pues este hilo que abrió nachozgz, y que yo no conocia, es de lo más interesante. ¡Que mania con cargarte topics donde no te gusta lo que se dice!. Mira que es facil no entrar...

Además, este hilo no tiene nada que ver con otros temas que si se han hablado y de los que ya no se habla (no seremos tan cansinos como dices). O mejor haz una lista de temas que particularmente te molestan para que nadie hable de ellos o, el que lo haga, que sea consciente de que va a tener que aguantar que tu entres a dejar este tipo de mensajes. 

Vive y deja vivir amigo.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Viernes 16 Septiembre 2005 08:03:44 am
Bla, bla ,bla......... Que pereza dáis, siempre con lo mismo, ya cansáis, eh?
No sabéis que de repetir siempre lo mismo, al final la gente pierde el interés en lo que decís...?
Que siiiiiiiiiii, que ya nos hemos enterado, pero es que en cada tópic, dale perico al torno, por Diós que cansinos :-*
PD: Abriré un tópic para que nos vayamos alistando todos los del foro que estemos al tanto de lo de las fumigaciones y demás paranoias varias...y así os quedéis tranquilos. ok?

 ::) La verdad es que hay que tener bastante jetilla para soltar lo que acaba de decir nuestro compañero...  Con lo facil que es no participar en un topic que no te interesa...

Es muy facil que un topic derive hacia otros hilos,  yo lo abri para enseñaros unas fotos de unos quemadores, y al fin y al cabo las avionetas pues es un tema muy parecido y tambien REAL  aqui en Zaragoza las usan los de OPEL , GENERAL MOTORS para que no les destroce el granizo los miles de coches que tienen aparcados en las tremendisimas explanadas aparcamiento de alrededor de la fabrica. Lo de los chemtrails de aviones... bueno ahi.... eso va a ser mas dificil de demostrar jejeje
  De todos modos una mala intervencion la tiene cualquiera, a Jesus se le habrá ido la pinza; o igual esque estaba bromenando (aqui en internet no se te ve la cara y puede llevar a confusion una frase...)

Ala ahi os dejo que me voy al pirineo,  atalueee!   :P
Saludos!
Nacho  ;)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Cumulonimbus en Domingo 18 Septiembre 2005 17:06:26 pm
Bueno, eso que decis es cierto, pero también es cierto que depende de como se use, el yoduro de plata puede disipar en parte las nubes, o al menos impedir que llueva.
 Si se utliza mas yoduro de plata de lo necesario, se generan demasiados nucleso de condensación, con lo que obtenemos un sin fín de gotas muy muy finas y uniformes, que no tienden a chocar entre si ni a caer. También lei que ésto llegaba a frenar la convección, con lo que estas gotas no llegaban a congelarse y dar precipitación por el mecanismo de "las gotas se evaporan y se subliman sobre los cristales de hielo, por la diferecia de presion de vapor" (ahora mismo no recuerdo el nombre) No recuerdo exactamente cual era el mecanismo que inhibia la precipitacion e incluso destruia la tormenta, pero según lo que leí, los tiros van por ahí. De echo en la lucha por debilitar hurcanes, se hicieron experimentos con yoduro de plata. Yo si pienso que se puende destruir o al menos debilitar tormentas con ese producto. Según como se utilice.
 

Si, opino lo mismo...  ;)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Jueves 22 Septiembre 2005 15:41:44 pm
 :mucharisa: :cold: ::) :P :crazy: :( ;D ;) :mucharisa: :'( :-*
 El día 16 de septiembre 2005 los del tiempo,anunciarón lluvias por media España parte noreste.....
AGREDA  20 horas PM. se celebra unfuneral ,una Señora descansa en paz...más de quinientas personas se implican y acompañan a los familiares en tan triste acontecimiento...el cielo tambien estaba gris muy ,gris oscuro...parecia que el cielo tambien queria  llorar.....cuando salimos del  templo  y estando todos para comenzar la procesión ,hacia el Campo Santo....se ollo el susurro asqueros de la mayor parte de los dias....la AVIONETA O AVION ...todos miramos al cielo y creo que la mayoria invocarian una oración ,para pedir por el piloto y por el avion  ,yo lo hice ..."Arcangel San Rafael ya que te has dignado de bajar por el alma de nuestra hermana ,aprobecha el viaje y llevate a ese que nos esta jodiendo"........
La procesión hasta el Campo Santo fue soleada ,la tristeza del cielo se torno  en claridad con los ultimos rayos solares del dia.
No tengo nada contra los pilotos ,ni contra los aviones de hecho hago uso de los mismos, pero que cada día te esten  sulfatando.........UNA COSA CURIOSA ESTOY OBSERVANDO ULTIMAMENTE EN MI COCHE  QUE CAEN UNAS GOTITAS MUY FINAS ,QUE FORMAN UNA ESPECIE DE ESTUCADO TRNSPARENTE
SI PASAS ES ASPERO........ME PUEDE DECIR ALGUIEN QUE PUEDE SER ...? ....NO SERA MAS MIERDA QUE CAE DEL CIELO?
SIES ASÍ ....ESTAMOS FUMANDO TODOS DE ESA PORQUERIA.


HAY QUIEN PASA POR EL BOSQUE Y SOLO VE LEÑA PARA EL FUEGO.........
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Miraalcielo en Jueves 22 Septiembre 2005 20:19:18 pm
Citar
ME PUEDE DECIR ALGUIEN QUE PUEDE SER ...? ....NO SERA MAS MIERDA QUE CAE DEL CIELO?
SIES ASÍ ....ESTAMOS FUMANDO TODOS DE ESA PORQUERIA.

https://foro.tiempo.com/index.php/topic,27107.30.html

Me encanta tu frase:
Citar
HAY QUIEN PASA POR EL BOSQUE Y SOLO VE LEÑA PARA EL FUEGO.........


Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Viernes 23 Septiembre 2005 17:15:58 pm
:crazy: ::) :cold: ;D :o :P ;)
Todos queremos lo mismo.....una atmósfera limpia ,un clima sin manipular...por otra parte para manipular el clima imperativamente se contamina la atmósfera......es lo mismo que pretender comer jamón sin matar el cerdo.......las temperaturas se elevan cada día más ....donde vamos?....que votamos cuando lo hacemos?.....nuestros políticos a que se dedican...?.Aquí en Zaragoza la GM.de que va ...que pasa que por dar trabajo a unos miles de empleados ya tiene "DERECHO DE PERNADA" COMO LOS ANTIGUOS CONDES........por una parte vamos comiendo las migajas que les dá GM y por otra tenemos que soportar esa cantidad de mierda que nos bombardean.......pues por mi se pueden ir a la m...no seria más ecológico...ahora que todos hablan de ecologia,...hacer unas naves para albergar todos esos vehículos  caros o baratos ....y para los viñedos hay redes que las protejen de los posibles pedrisco ,para los frutales lo mismo redes .........Esto es ECOLOGIA no sembrar yoduro de plata e impedir que llueva y me dá lo mismo que sea desde el suelo ,con quemadores ,que los hay y a miles que desde aviones....Nunca entenderé como los de GREEMPEASE nunca han hecho nada ,en contra de estas actividades tan contaminantes......y me consta que se ha denunciado a central.

Desde este foro que se podría hacer ...?a parte de esto que creo es hacer algo digno y necesario para nuestro medio.

Las tv,radios ,periódicos ..y demás medios, no les interesa ,esto no vende ,no  temas del corazón ,ni temas de cotilleo....es algo raro ...raro....tema de cuatro majaras..........
la pena es que en este país ...al final la razón la tienen los cuatro majaras.....pensemos en el pasado ...aceite de colza..................etc.etc.

LA VERDAD QUE DAÑA ES MEJOR QUE LA MENTIRA QUE ALEGRA
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Miraalcielo en Domingo 25 Septiembre 2005 01:49:24 am
LA VERDAD QUE DAÑA ES MEJOR QUE LA MENTIRA QUE ALEGRA
 :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Lunes 26 Septiembre 2005 17:28:22 pm
 Yo ya no estoy tan seguro... a mi me sobrepasa;  :crazy:
 Dejo las discusiones a los expertos... no comment.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Z.Zar en Martes 27 Septiembre 2005 00:02:38 am
Hola, quisiera intervenir, aunque fuera para hacer de abogado del diablo.



Hace tiempo que me empecé a interesar por este tema, modificación climática artificial, chemtrail, etc, quizá por lo escabroso del asunto, lo reconozco. Y respecto a lo de los chemtrails he notado una cosa:

Siempre se presenta como prueba más fehaciente unas "rocambolescamente geométricas redes de estelas".

Y yo creo que eso es lo que menos probaría nada. Me explico:




1. Una de las razones de se aducen comunmente es que eso está hecho expresamente así para abarcar áreas. Eso implicaría que un avión (o varios) realiza varias pasadas esa área dejando todos esos rastros. Pero yo en eso veo una explicación muchísimo más lógica.

Los aviones comerciales (de carga o pasaje) no vuelan por donde le apetece al piloto, sino por pasillos aéreos muy definidos. Y siempre los mismos. O no, si hay mala meteorología en una ruta determinada, pues en ese caso acuden a pasillos alternativos.

Si vivimos cerca de un aeropuerto nos podemos encontrar que en diferentes días, o incluso en diferentes horas, los aviones pasan o dejan de pasar, o lo hacen en diferentes direcciones, todo ello culpa de la dirección del viento, o la presencia de tormentas, por ejemplo. Si vivimos cerca de pasillos aéreos lo mismo: un día pasan, otro no, porque usan rutas diferentes atendiendo a circunstancias meteorológicas diferentes.

Eso ya excplica de una manera muy razonable el por qué a veces pasan y a veces no sin que tenga que suponer una pauta de fumigación.



2. Los aviones, en una día concreto, durante el rato que duren las circunstancias favorables como para circular por un cierto pasillo, lo hacen pasando todos siempre por el mismo sitiio.

Pongamos, por ejemplo, que una cierta cantidad de aviones pasan por el mismo pasillo (en una u otra dirección) a intervalos (más o menos regulares) de unos pocos minutos. Imaginemos que el viento que sopla a la altura del pasillo aéreo es algo lateral respecto a la línea descrita por los aviones (la mayoría de veces lo será, por probabilidades). Pongamos que hay condiciones favorables para la condensación de las estelas y su permanencia durante un buen rato.

¿Qué veríamos al cabo de ese rato? Una serie de líneas paralelas. ¿Y si en esa zona se cruzaran un par de pasillos aéreos, por ejemplo en plena alta serranía valenciana, en la que se crucen hipotéticamente el pasiilo de las rutas Baleares-Madrid, Valencia-Madrid, Italia-Madrid, Grecia-Madrid y otros vuelos a Madrid desde el Este y el pasiilo SE de España-Barcelona, Sudáfrica-París, etc etc?

Pues veríamos una cuadrícula al cabo de un rato. Una perfecta cuadrícula a la mínima que el viento circule diagonal a los dos pasillos (otra vez la mayoría de las veces por probabilidades).

Y al que crea que eso son muchos aviones pasando tan casualmente por el mismo sitios en tan poco rato, simplemente aportaré un dato: el 11-S, en USA, al obligar a aterrizar a todos los aviones para cerrar el tráfico aéreo por los supuestos ataques, se tuvieron que hacer aterrizar... ¡más de 4.000 aviones!



3. También he oido algunas veces argumentar en este tema que "antes no se veían esas marañas de estelas". Esto me parece aún menos fundamentado.

Por un lado es como decir "antes hacía más frío" y no tener registro alguno de temperaturas, ni actual ni histórico. Pero es que además todos sabemos del boom de la aviación civil en las útimas dos décadas.


En fin, no es que no me lo crea, es que sigue sin haber prueba alguna. Si la hubiera ya no sería una conspiración, sería un hecho.

Es lo que tienen las conspiraciones, que no pueden probarse.



Saludos.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Martes 27 Septiembre 2005 02:41:04 am
 Pues fijaos que yo, además, quiero pensar que todo esto por muy secreto y extraño que sea; se hace por nuestro bien... tal vez tomandonos por estúpidos o paro no alarmarnos... lo hacen en secreto y para Dios sabe qué...
 Yo miro al cielo todos los días. Algún avion se ve de vez en cuando... aterrizando o despegando; en dirección al aeropuerto.
 Pero a ver, un domingo y lunes como hoy y ayer, de pronto se llena todo el cielo de esos aviones haciendo esas cruces... pasando y pasando sin rumbo... durante horas!! Y además estos lanzan una estela que... bla, bla, bla... cubriendo el cielo con cirros que se transforman en una niebla... bla, bla, bla...
 No hablo de una conspiración, está claro que se trata de un acuerdo internacional... aunque sea secreto. Solo me gustaría saber por qué lo hacen y a qué es debido.
 Esa manipulación de la memoria se cae por su propio peso; aun hoy día la mayoria de aviones no dejan dichas estelas.
 No se si estan topografiando... matando mosquitos, vacunándonos, creando nubes, desaciendolas... pero que no me digan que lo que estoy viendo son aviones buscando una ruta alternativa... los he visto este fin de semana sobre la ciudad de Ourense... joder, si allí no hay siquiera aeropuerto!
 En Santiago tenemos uno internacional... no es su destino ni procedencia.
 Aconsejo que el que no quiera complicarse la vida no se meta en el tema... lo verá igual en series, anuncios, películas... así se acostumbrarán a tomárselo como algo cotidiano... esto viene y vá para largo, parece... Espero que sepan lo que hacen, solo eso.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Martes 27 Septiembre 2005 02:48:15 am
Hola, quisiera intervenir, aunque fuera para hacer de abogado del diablo.



Hace tiempo que me empecé a interesar por este tema, modificación climática artificial, chemtrail, etc, quizá por lo escabroso del asunto, lo reconozco. Y respecto a lo de los chemtrails he notado una cosa:

Siempre se presenta como prueba más fehaciente unas "rocambolescamente geométricas redes de estelas".

Y yo creo que eso es lo que menos probaría nada. Me explico:




1. Una de las razones de se aducen comunmente es que eso está hecho expresamente así para abarcar áreas. Eso implicaría que un avión (o varios) realiza varias pasadas esa área dejando todos esos rastros. Pero yo en eso veo una explicación muchísimo más lógica.

Los aviones comerciales (de carga o pasaje) no vuelan por donde le apetece al piloto, sino por pasillos aéreos muy definidos. Y siempre los mismos. O no, si hay mala meteorología en una ruta determinada, pues en ese caso acuden a pasillos alternativos.

Si vivimos cerca de un aeropuerto nos podemos encontrar que en diferentes días, o incluso en diferentes horas, los aviones pasan o dejan de pasar, o lo hacen en diferentes direcciones, todo ello culpa de la dirección del viento, o la presencia de tormentas, por ejemplo. Si vivimos cerca de pasillos aéreos lo mismo: un día pasan, otro no, porque usan rutas diferentes atendiendo a circunstancias meteorológicas diferentes.

Eso ya excplica de una manera muy razonable el por qué a veces pasan y a veces no sin que tenga que suponer una pauta de fumigación.



2. Los aviones, en una día concreto, durante el rato que duren las circunstancias favorables como para circular por un cierto pasillo, lo hacen pasando todos siempre por el mismo sitiio.

Pongamos, por ejemplo, que una cierta cantidad de aviones pasan por el mismo pasillo (en una u otra dirección) a intervalos (más o menos regulares) de unos pocos minutos. Imaginemos que el viento que sopla a la altura del pasillo aéreo es algo lateral respecto a la línea descrita por los aviones (la mayoría de veces lo será, por probabilidades). Pongamos que hay condiciones favorables para la condensación de las estelas y su permanencia durante un buen rato.

¿Qué veríamos al cabo de ese rato? Una serie de líneas paralelas. ¿Y si en esa zona se cruzaran un par de pasillos aéreos, por ejemplo en plena alta serranía valenciana, en la que se crucen hipotéticamente el pasiilo de las rutas Baleares-Madrid, Valencia-Madrid, Italia-Madrid, Grecia-Madrid y otros vuelos a Madrid desde el Este y el pasiilo SE de España-Barcelona, Sudáfrica-París, etc etc?

Pues veríamos una cuadrícula al cabo de un rato. Una perfecta cuadrícula a la mínima que el viento circule diagonal a los dos pasillos (otra vez la mayoría de las veces por probabilidades).

Y al que crea que eso son muchos aviones pasando tan casualmente por el mismo sitios en tan poco rato, simplemente aportaré un dato: el 11-S, en USA, al obligar a aterrizar a todos los aviones para cerrar el tráfico aéreo por los supuestos ataques, se tuvieron que hacer aterrizar... ¡más de 4.000 aviones!



3. También he oido algunas veces argumentar en este tema que "antes no se veían esas marañas de estelas". Esto me parece aún menos fundamentado.

Por un lado es como decir "antes hacía más frío" y no tener registro alguno de temperaturas, ni actual ni histórico. Pero es que además todos sabemos del boom de la aviación civil en las útimas dos décadas.


En fin, no es que no me lo crea, es que sigue sin haber prueba alguna. Si la hubiera ya no sería una conspiración, sería un hecho.

Es lo que tienen las conspiraciones, que no pueden probarse.



Saludos.

 :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:

Pero no te molestes, no va servir de nada lo que les digas...

En este tópic https://foro.tiempo.com/index.php/topic,27107.0.html , ya se ha explicado por activa y por pasiva "todo" lo referente a las estela de condensación y con pruebas, testimonios, documentos...etc...

Es como querer darle pellizcos a una pared de hormigón, vamos, caso perdido...

Se resume en: No hay mas ciego que el que no quiere ver.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Martes 27 Septiembre 2005 03:12:51 am
 No es por nada, pero soy una persona razonable. Tú, Meteojesús, has metido mucha cizaña, pero no has aportado una explicación que dilucide lo que están haciendo, sea lo que sea...
 Pero tampoco me creo que de tantos aficcionados a la meterología, solo los vean los mas "raritos" de nosotros... Pero me consta que somos los que lo decimos...
 Si quien tiene las respuestas se las calla, tendrá que aguantar que otros pregunten. 
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Destrale® en Martes 27 Septiembre 2005 22:05:35 pm
Flipante
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Miércoles 28 Septiembre 2005 00:01:30 am
 ::)

Un poquito de prensa de ayer

Pinchar en la foto, q creo q se hara mas grande
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img270.imageshack.us/my.php?image=yodurodiariolavanguardiares6xo.jpg)

Saludos!
Nacho :)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Miércoles 28 Septiembre 2005 00:15:18 am
Pues está interesante la notica, lo de los quemadores de yoduro en tierra, si que existen porque están ahí, se ven.

Pero lo de la avioneta...es una cuestión de fé... de hecho en el artículo concluyen diciendo que tal avioneta "rociadora" no existe, y que si existe, que la denuncien. De todos modos, la sandez de decir que la avioneta deposita el yoduro dentro de la nube..jiji...me dá la risa. Un piloto no es tan gilipollas de meterse con una avioneta en un cumulonimbos, estaría muerto si lo hiciese.

En otra ocasión comenté cual es la función de algunas de esas avionetas que vuelan relativamente cerca de las tormentas, van equipadas con GPS y su misión es localizar la caída de rayos, dar la posición de la caída del rayo y comunicarlo a los servicios de extinción de incendios para facilitar la extinción en el caso de que sea una tormenta seca y provoque tal incendio, y casualmente estas tormentas que dicen que se deshacen tan rápidamente, es precisamente porque son tormentas secas... y no duran ni dos pelás

Un saludo
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Miércoles 28 Septiembre 2005 03:55:10 am
 :mucharisa: Y nosotros aquí en Galicia pidiendo más medios para luchar contra los incendios y resulta que por ahí se permiten seguir los rayos que caen, uno a uno, POR SI ACASO causan un incendio!.. unos tanto y otros tan poco...
 En fin, la conclusión del artículo, diría yo... que todo dios lo vé, pero no se hace nadie responsable...

 Nubes y más nubes... pero ni una gota. Solo espero que toda este agua se dirija hacia dónde hace falta...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Miércoles 28 Septiembre 2005 17:38:02 pm
¿Qué pasó con los climatólogos españoles?
 ¿Aquí, se viene observando, aparentemente, investigando... pero no se reconoce el fenómeno?
 ¿Están investigando in situ los modelos? ¿Es esa la explicación que estamos buscando...?
 ¿Los avanzados modelos informáticos son ya pruebas experimentales en paises aliados? Parece plausible... pero no sin colaboración... ACUERDOS MULTILATERALES, que deben existir en algún lugar, digo yo... y que como ciudadanos deberíamos conocer las causas reales que justifican algo así.
 Si es por el cambio climático... que se diga claramente... la situación es desesperada y tenemos que recurrir a exóticos experimentos de urgencia... pero seamos serios; este asunto huele a asuntos estratégicos... Igual que para exterminar ciudadanos, para paliar el cambio climático; se pueden tomar medidas mucho mas "baratas", "discretas" y "sencillas" que la mobida de los chemtrails...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Miércoles 28 Septiembre 2005 20:09:26 pm
No es por nada, pero soy una persona razonable. Tú, Meteojesús, has metido mucha cizaña, pero no has aportado una explicación que dilucide lo que están haciendo, sea lo que sea...
 Pero tampoco me creo que de tantos aficcionados a la meterología, solo los vean los mas "raritos" de nosotros... Pero me consta que somos los que lo decimos...
 Si quien tiene las respuestas se las calla, tendrá que aguantar que otros pregunten. 

Bueno Hermes, lo he dicho en el tópic de Nubes Misteriosas bastantes veces, estos aviones están llevando gente de un sitio a otro y lo que véis son estelas de condensación de vapor.

Ahora ando pillado de tiempo, pero a ver si tengo la oportunidad de ir al Centro de Control de Tránsito Aereo de Torrejón o la Torre de Control de Barajas donde tengo amigos y familiares que trabajan allí como controladores aéreos, y tengo la oportunidad de fotografíar un avión con estela de condensación y al mismo tiempo cerciorarme de que dicho avión está siendo controlado en la pantalla de radar, igual es complicado hacerlo, pero te aseguro que lo intentaré...ok?

Un saludo
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Miércoles 28 Septiembre 2005 20:43:00 pm
 Estaría bien si... Pero bueno, yo solo te pediría que a ver si un día ves esos aviones en concreto que se dedican a trazar, bla, bla, bla... y me digas si a tu juício van a alguna parte. Es que no me parece que sean los mismos... pero bueno... unas fotos a buena distancia de contrails aterrizando serían estupendas de ver...  :-*
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Hermes-Toth en Jueves 29 Septiembre 2005 21:33:01 pm
 Y sin ventanas, por lo que parece.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Viernes 30 Septiembre 2005 15:24:35 pm
:crazy: 8) ;D :mucharisa:
Domingo 25-09-005...las nueve horas,cielo nublado total y como el del tiempo dijo VA a llover en todo el suroeste de España ,que es dondeestoy yo AGREDA .....la humedad relativa es de 70%...se hoye el maldito susurro del avión sin DNI....lo de siempre pero con más intensidad,,,vueltas y vueltas y yo diría que hasta hizo corto de YODURO o lo que sea esa mierda ,para mi mierda....volvió nuevamente ,vueltas y mas vueltas ....las 11,30 la sensación era como si estuviese en un invernadero se pegaba la ropa ...humedad 95% ......se confirma lo explicado en otros artículos ...el YODURO hace que llueva ,pero ese agua no llega al suelo,son gotitas  muy pequeñas.

CT711  estas dando en el clavo sigue así ,eres un mostró ,fenomenal...a alguno esto le hace pupa ,como pueda ser  "METEOJESUS", el cual nos cuenta chorradas al estilo de nuestros políticos......"esto no es cierto  porque no puede ser "
pero cojones si lo estamos viendo cada día miles de personas ,
mira Meteojesus ,diles a tus amiguetes ,esos pilotos o controladores ,que se pongan las gafas de ver de cerca,que se quiten las de ver de lejos ....y seguro que ven los sobornos que les dejan ...por opinar así....que es una manera de opinar
o mejor dicho de tergiversar las cosas......en la zona del Moncayo siembran aviones que salen de Logroño y de Zaragoza....y es así y si queréis fotos ,se las pedimos a SEMPRONA ,que los tiene a mano y nos las podrá colocar.

Esta es una verdad ..¿hace daño ?.......****
HERMES -TOTH ....eso de vigilar los rayos cuentos chinos .los rayos caen y han caído siempre a miles.....ahora se producen incendios ,porque no llueve y el suelo estaá seco .....la culpa de todo esto la irresponsabilidad de nuestros gobernantes que les tienen miedo a los vinateros ,a la GM(en Zaragoza)..etcetc

Todos estos temas están denunciados...pero es mentira ,porque lo dicen cuatro .....pero hemos de seguir así ,hasta que alguien responsable diga y haga lo que sea preciso para evitar esta sarna que le esta entrado a nuestra ESPAÑA

EN UNA PALABRA PARA PARECER UN HOMBRE HONRADO ES PRECISO SERLO.


***Comentario político eliminado***
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Sábado 01 Octubre 2005 23:49:19 pm
:crazy: 8) ;D :mucharisa:
Domingo 25-09-005...las nueve horas,cielo nublado total y como el del tiempo dijo VA a llover en todo el suroeste de España ,que es dondeestoy yo AGREDA .....la humedad relativa es de 70%...se hoye el maldito susurro del avión sin DNI....lo de siempre pero con más intensidad,,,vueltas y vueltas y yo diría que hasta hizo corto de YODURO o lo que sea esa mierda ,para mi mierda....volvió nuevamente ,vueltas y mas vueltas ....las 11,30 la sensación era como si estuviese en un invernadero se pegaba la ropa ...humedad 95% ......se confirma lo explicado en otros artículos ...el YODURO hace que llueva ,pero ese agua no llega al suelo,son gotitas  muy pequeñas.

CT711  estas dando en el clavo sigue así ,eres un mostró ,fenomenal...a alguno esto le hace pupa ,como pueda ser  "METEOJESUS", el cual nos cuenta chorradas al estilo de nuestros políticos......"esto no es cierto  porque no puede ser "
pero cojones si lo estamos viendo cada día miles de personas ,
mira Meteojesus ,diles a tus amiguetes ,esos pilotos o controladores ,que se pongan las gafas de ver de cerca,que se quiten las de ver de lejos ....y seguro que ven los sobornos que les dejan ...por opinar así....que es una manera de opinar
o mejor dicho de tergiversar las cosas......en la zona del Moncayo siembran aviones que salen de Logroño y de Zaragoza....y es así y si queréis fotos ,se las pedimos a SEMPRONA ,que los tiene a mano y nos las podrá colocar.

Esta es una verdad ..¿hace daño ?.......***.
HERMES -TOTH ....eso de vigilar los rayos cuentos chinos .los rayos caen y han caído siempre a miles.....ahora se producen incendios ,porque no llueve y el suelo estaá seco .....la culpa de todo esto la irresponsabilidad de nuestros gobernantes que les tienen miedo a los vinateros ,a la GM(en Zaragoza)..etcetc

Todos estos temas están denunciados...pero es mentira ,porque lo dicen cuatro .....pero hemos de seguir así ,hasta que alguien responsable diga y haga lo que sea preciso para evitar esta sarna que le esta entrado a nuestra ESPAÑA

EN UNA PALABRA PARA PARECER UN HOMBRE HONRADO ES PRECISO SERLO.

 :baeh3:
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Vortice en Domingo 02 Octubre 2005 20:25:06 pm
Personalmente creo que ver aviones aterrizando y dejando contrails será bastante dificil....???? Tengo entenido que los con/chemtrails se forman durante el vuelo a cierta altura.

Una de las preguntas que más nos intrigan se refiere a la identificación y/o matrícula de los aviones fumigadores. Pues bien, un compañero alemán ha realizado esta fotografía en el aeropuerto de Colonia. Los aviones estaban situados al final fuera de pista, casi en una esquina detrás de unos arboles.... completamente blancos sin ningún tipo de distintivo....

Muchos de los aviones que yo veo aquí en Madrid también son de color blanco, aúnque hoy también vi varios de color oscuro (gris, negro...)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo


Bueno, vamos a ver, creo que de ésto se habló ya en otro tópic, pero en fín...Esas éstelas que pones no son mas que estelas de condesación, y es perfectamente normal que se generen dado que la combustión del fuel genera vapor de agua y partículas solidas de la combustión que actúan como nucleos de condensación. Es normal quie a esas alturas se generen nubes muy persistentes que incluso si las condiciones son favorables se expanden y cubren grandes distancias, dando formaciones parecidas a cirrocúmulos...Al veces el vortice del ala les da formas curiosas. No están echando cosas raras, joer, son cirros articiciales... Si las condicones de estela no son satisfechas, esta desparece bruscamente, por ello a veces solo se ven a "parches"... Otra cosa es que te plantees si ello puede variar algo el clima....Hombre, pues no lo sé, las estelas son unas nubes bastante desnsas y reflejan mas luz que un cirro normal, asi que imagino que al ser generadas de forma masiva provocarán cierto enfriamiento.
 Por otro lado, las estelas que ves al aterrizar y despegar los aviones, son bien reales, no es que te haya parecido verlas, pero suelen surgir de la putna de las alas y de los flaps...Se producen por una bajada de la presión en esas areas que hace que el aire que  hay ahi se expanda, se enfríe y se forme una estela efímera. Son faciemente reproducibles en túneles de viento.

 Con ello no digo que no se hayan hecho experimentos secretos con yoduro de plata. Seguramente si, es mas que probable... Y es muy probable que aun se sigan haciendo.. Pero de ahi a interpretar todas las estelas de aviones comerciales como "fumigaciones" es pasarse de la raya (mira, nunca mejor dicho! jeje) y caer en el agorerismo irracional. Hay un topic en el que el tema se habla con profundidad y extensión.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Lunes 03 Octubre 2005 01:35:06 am

En Alemania se dice que solamente se puede tratar de aviones militares.

Alguién puede explicar estos vuelos con giros en U de 180 gr.???

¿Qué pasillos aéreos siguen estos aviones?


1ª explicación: Pues mira, los giros que no son de 180º los puede dar un avión que simplemente está siguiendo su ruta, o es que un coche no tiene que dar curvas en la carretera...?, pues un avión igual

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)





2ª: explicación: los giros de 180º pueden ser, o e aviones militares en maniobras, o simplemente es un avión comercial que está haciendo un patrón de espera, es decir, la figura de un hipódromo...por que hay congestión de tráfico aéreo o cualquier otra causa.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un saludo
Citar
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Lunes 03 Octubre 2005 13:04:29 pm
...   ::) yo si voy en un avion de pasajeros y se me pone a dar esta vuelta, me voy patas abajo y me pongo a chillar como una histérica.....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Vortice en Lunes 03 Octubre 2005 22:00:48 pm
Creo que se trata de un avión militar en maniobras. Ademas, en un libro de nubes que tengo desde hace bastantes años, tiene un capítulo especial para las estelas de condensación, y aparece una foto con una estela parecida a esa, solo que mas enrevesada y la subtitula como la estela de un caza en maniobras...
 Sobre lo que comentas del aditivo en os combustibles para que los cazas no dejen estelas y no puedan ser perseguidos por el enemigo...imagino que cuando sólo están de maniobras no lo utilizarán, sólo se usará en una guerra real, digo yo.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Viernes 07 Octubre 2005 15:40:36 pm
:cold: :crazy: :mucharisa: :( ;D :o :biker: :rabia: :baeh3: :sorpreson:
            UVA QUE SE MOJO PARA VINAGRE SI
             PARA VINO NO.

Locos de contentos están los vinateros y los fruteros,no ha caído ni gota¡¡¡¡¡ y todo gracias al YODURO DE PLATA...los FITOSANITARIOS hanfuncionado de acorde a lo esperado...las frutas guapisimas ,pero una castaña para el consumidor ,pero muy bonitas y de buena presencia...la uva maravillosa ,con la acidez buscada,los grados deseados y el rendimiento inigualable......así en toda la zona limítrofe al MONCAYO....RIOJA Y ARAGON.

Los montes y demás cultivos que carecían de riego a morir y que les den por pandereta..........MUY BONITO
¿Como les sentaría  a los vinateros,el que todos a los que no nos gusta  ver borrachos ,fuésemos un día y les arrancáramos
las viñas....?...medida drástica ...no?pues es eso lo que han estado realizando y siguen ,porque no han terminado de coger la uva,...con la escusa del pedrisco quitan las nubes y que nos de por cu...... fuera nubes ...¡¡¡¡viva la sequía¡¡¡que es como se hace ESPAÑA y así aciertan los pronósticos los políticos.....

El encabezamiento no es cosa mía sino de TV ARAGON
en su espacio dedicado al tiempo......"para el día 8-10-2005
podría llover en ARAGON"....se le olvido ....."si los manipuladores lo permitieran"
Estos señores del tiempo deben de estar desorientados...claro si no están bien pagados para decir lo que dicen .....es posible que no exista uno solo que sea  ecuánime...manda huevos.....tanto poder tiene el vino....todos sumisos a  los deseos de cuatro....no llueve porque me estropea la uva y punto y todos ....si wana

Esta gente cree que somos estúpidos y no nos enteramos de nada     DEBE VALORARSE LA OPINION DE LOS ESTUPIDOS
              SON MAYORÍA
POLÍTICA ES EL ARTE DE EVITAR QUE LA GENTE SE PREOCUPE
DE LO QUE DE VERDAD LE ATAÑE...................................
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoJesus en Sábado 08 Octubre 2005 00:33:44 am
Al final voy a tener que poner otra vez al burro volando y me lo van a censurar...ya verás.... ::)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Destrale® en Sábado 08 Octubre 2005 12:33:02 pm
 :mucharisa:
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Valle de Olid en Domingo 09 Octubre 2005 17:44:57 pm
No quiero meterme ni creo que sea adecuado porque no voy a aportar gran cosa, prefiero limitarme a leer en este tema, pero me gustaría hacerles una pregunta a los pro, y es que cómo es posible que estén haciendo esto en EEUU y Europa, que es donde precisamente no sobra gente? Donde sobra, y no interesa que haya tanta gente es en China y amplias zonas del 3º mundo. Yo pienso sin duda que muchas guerras se producen porque hay un exceso de gente, aquí sobramos muchos, muchos, somos demasiados, pero no es en Europa y EEUU donde sobran atendiendo a los intereses económicos precisamente... lo veo ridículo.
Por otro lado me parece interesantísimo todo lo relacionado con el "riego" de nubes, que creo, es de lo que va este topic...

Saludos
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Miraalcielo en Domingo 09 Octubre 2005 19:16:13 pm
Valle de Olid, creo que podría contestar en detalle a tu pregunta, pero también creo que nos iriamos off topic. Solo decirte que si realmente hay álguien que pretende mantener el control de la población en el mundo, no lo hace por el bien de la humanidad y, por tanto, sus fines no serían "quitar" gente de donde sobra y no de donde falta, por el "bien" de ésta. ¿Me explico?
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: olvega en Martes 11 Octubre 2005 15:23:05 pm
hola todos.Soy de la zona del moncayo(OLVEGA).Estos ultimos dias han sido encontrados varios quemadores,que al parecer eran controlados por gente del pueblo¿quien les pagara por hacerlo?Seguramente los dueños de las grandes zonas de viñedos y frutales que hay a pocos km de aqui.Es vergonzoso que permitan estas cosas.

Y que no me digan que lo de las avionetas es mentira por que llevo muchos años viendolas actuar por esta zona. :'(
Espero que algun dia todos sepamos la verdad.Chao
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: valverde en Martes 18 Octubre 2005 15:30:53 pm
:cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
Quien me dá una razón por la cual ha llovido ,ha concluido el ciclo
de sequía...?  o ha sido por la invocaciónón de la Virgen del Pilar.......? o más bien porque los  "vinateros " han hecho la recolección...es una casualidad pero han coincidido las dos cosas .
Vivir para ver ...con la tabarra que nos han dado con ......"el ciclo de sequía"  estos gobernantes saben mucho,tienen soluciones para  todo.
ahora entramos en un tiempo de imparcialidad ...dá lo mismo que llueva no hay uvas en las cepas...el vino está en los lagares o lo que sea.....en Mayo /junio comenzará otro ciclo de sequía.

LOS MAS DESGRACIADOS NO SON LOS QUE SUFREN INJUSTICIAS
SINO LOS QUE LAS COMETEN
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Miraalcielo en Sábado 04 Marzo 2006 03:19:40 am
Para todos aquellos que solo se creen la "versión oficial" de las cosas, ahí va una "versión oficial", para que ahora si que la crean, publicado hoy mismo en el periodico "Qué"

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: rebeccah en Martes 21 Marzo 2006 16:53:19 pm
Si los quemadores hacen que llueve xk stán tan escondidos???pk tanta desinformación??
Joder dejad la madre naturaleza en paz, basta ya de manipular el clima!!!
Yo no me lo hubiese pensado 2 veces....ese quemador no hubiese durado mucho allí.......  :nononono: :crazy:
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 14 Mayo 2006 09:57:57 am
Este tema me esta afectando personalmente y es que en la última semana dos nucleos tormentosos se han disipado sin mas, tras escuchar avionetas volar sobre el Sistema Ibérico.

Estoy recopilando toda la información que puedo para centralizar todo  lo que circula por internet y tener un lugar de referencia respecto a este tema.

Hoy sale esta noticia:


La red antigranizo entra en funcionamiento mañana.

EL PERIÓDICO (14/05/2006)

La red antigranizo de la provincia de Zaragoza, que abarca a las comarcas agrarias de toda esta parte de Aragón, se activará mañana con el fin de minimizar el riesgo de pérdida de cosechas como consecuencia de las tormentas de pedrisco.

La red consta de varias decenas de emisores de yoduro de sodio que lanzan a la atmósfera esta solución gaseosa con la que se impide que se forme granizo o que, si lo hace, sea de menor tamaño para aminorar los destrozos en las cosechas.

Fuentes de la entidad que gestiona esta red indicaron que se está procediendo también a instalar emisores en la zona oriental de Aragón, con el fin de reforzar este sistema preventivo en la provincia de Zaragoza, según señaló la agencia Efe.

Estos equipos funcionarán con carácter experimental esta campaña, con el objetivo de que estén a pleno rendimiento para la del próximo año. Los emisores de yoduro de sodio se activan de forma coordinada con las predicciones meteorológicas desde una sede central que envía la orden de funcionamiento a cada uno de esos equipos, a algunos de ellos a través de una señal transmitida por telefonía móvil y el resto, la mayor parte, vía radio.

Este año el pedrisco ya ha dañado sustancialmente las cosechas del melocotón, la manzana y la pera en la comarca de Calatayud.


Fuente. (http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=249728)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Domingo 14 Mayo 2006 23:38:27 pm
 :sonrisa:  no se si en su dia lo leiste pero aqui tienes un link que abri yo del mismo tema y se participo bastante.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,28498.0.html

Yo no lo tengo claro, pero puestos a elegir me quedo con "quemadores no" no me fio.   ::)

PD. El quemador de yoduro del reportaje es precisamente uno de los del ultimo parrafo de la noticia del periodico que has puesto.

Saludoss!


Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: josemy en Martes 23 Mayo 2006 01:04:18 am
Si querias caldo toma dos tazas:

18-05-2006 EFE   
   
- Un incendio que arrasó 8.300 hectáreas de bosque en la región autónoma de Mongolia Interior (norte de China) fue apagado gracias a lluvia artificial provocada con bombardeos a las nubes, informó hoy la prensa oficial. Varios cohetes con productos químicos fueron lanzados contra las nubes, causando una reacción al contacto con el vapor de agua y más tarde la caída de una ligera nevada sobre el incendio, detalló la agencia estatal china Xinhua.   
     
- Más de 1.400 bomberos y policías participaron en las tareas de extinción del fuego, que se inició el pasado 16 de mayo debido, según las primeras investigaciones, a la caída de uno o varios rayos. La mayor parte de la zona afectada eran bosques de pinos cerca de la ciudad de Hulun Buir, donde vive la minoría étnica de los Ewenki (una de las más pequeñas de China).

- Las altas temperaturas de la zona, los fuertes vientos y las gruesas capas de resina de los pinos ayudaron a la propagación de las llamas y dificultaron en gran medida las tareas de extinción, por lo que las autoridades decidieron acudir a la lluvia artificial.

- El "bombardeo" de nubes para causar precipitaciones, con cañones o desde aviones, se utiliza ampliamente en China tanto en tiempos de sequía como para intentar ayudar en la extinción de fuegos, aunque no siempre se logran los resultados esperados.

- En el verano del 2005 se atribuyó al "bombardeo de nubes" las fuertes granizadas que cayeron sobre Pekín y que generaron cuantiosos daños materiales en la ciudad.

- La sustancia más utilizada en estas operaciones es yoduro de plata, que al parecer acelera la condensación del vapor de agua en el aire y lo transforma en lluvia. El Comité Organizador de Pekín 2008 (BOCOG) baraja la posibilidad de usar estos métodos dentro de dos años, para garantizar unos Juegos Olímpicos con tiempo soleado.

Interesante topic, si os volveis a centrar.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: nachozgz en Jueves 25 Mayo 2006 07:48:12 am

24 de mayo de 2006, 16h40

Asaja-Soria se manifestará el viernes para protestar contra los vuelos antigranizo que disuelven las tormentas

SORIA, 24 (EUROPA PRESS)

La organización agraria Asaja precisó hoy que la manifestación para protestar en contra de los vuelos antigranizo que disuelven las tormentas en la provincia tendrá lugar este próximo viernes a las siete y media de la tarde y partirá de la Plaza Mayor para terminar con una concentración ante las sedes de la Delegación Territorial de la Junta de Castilla y León y la Subdelegación del Gobierno en Soria.

El presidente provincial de Asaja, Leoncio Asensio,
explicó ante los medios de comunicación que se tratará de una manifestación en solitario ya que por el momento no cuentan con el respaldo de AVIMON, la Asociación de Avionetas del Moncayo.

En este sentido, el máximo responsable de Asaja señaló que los principales impulsores de la lucha contra los vuelos ilegales son los responsables de AVIMON, pero añadió que los agricultores se han cansado de esperar soluciones ante una situación que provoca daños irreversibles en la agricultura soriana, lo que les ha llevado a convocar esta manifestación.

Leoncio Asensio destacó que desde el pasado mes de marzo la organización que presiden no ha cesado de recibir denuncias de vuelos de avionetas en la provincia, e incluso también de que exista la posibilidad de que aviones del ejército hayan colaborado en esta tarea, lo que agravaría la situación por la gravedad del asunto.

Al mismo tiempo, Asaja invitó a todas las organizaciones a participar en la manifestación del viernes, aunque por el momento no han recibido el respaldo de ninguna de ellas, no obstante, matizó Leoncio Asensio, "confiamos en que en estos días los apoyos se sumen".


http://es.news.yahoo.com/24052006/4/asaja-soria-manifestara-viernes-protestar-vuelos-antigranizo-disuelven-tormentas.html
   
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Jueves 25 Mayo 2006 10:09:55 am
He actualizado la sección de noticias con lo mas interesante de la última semana:

-Sembrado de Nubes para Mejorar la Producción de Energía Hidroeléctrica en Honduras.

-Investigadores portugueses provocan lluvia con productos químicos.

-El Seprona interviene siete lanzaderas y 33 cohetes.

-Informe sonbre la siembra de nubes en Gran Canarias.

-Aconsejan profundizar la investigación de la lucha antigranizo.

-Acuerdo de Mendoza con Grecia para optimizar la lucha antigranizo.

-China apaga un enorme incendio con lluvia artificial.

-Generadores propuestos para la provincia se colocarán en otras zonas, Aragón.

Todo esto en la sección noticias en

http://blog.iespana.es/yodurodeplata


La importancia del reparto de lluvias está ganando importancia, asi si China consigue apagar incendios será porque en otra zona no lloverá. Ahora se me ocurre, y si por quitar lluvias de otra zona se secan y corren mas riesgo de incendio.... volvemos a lo mismo. ¿Otra vez a sembrar?

Gracias por vuestras noticias ;)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Twin en Jueves 25 Mayo 2006 17:31:28 pm
Saldría mucho más rentable aprender a convivir con el medio ambiente que modificarlo a nuestro antojo.

A mi me gustan los avances de la ciencia pero no entiendo porque se tienen que intentar modificar el clima, cuando se desconoce casi todo de él.

En la web de telecinco hablan del tema

http://www.informativos.telecinco.es/dn_3008.htm

Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoValència en Jueves 25 Mayo 2006 20:58:07 pm
Una anécdota sobre este tema.

En los años 70, la ya desaparecida Radio Peninsular de Valencia, emitia diariamente un comunicado elaborado, supongo, por el Instituto Nacional de Meteorología, sobre el riesgo de granizadas que había ese día para las zonas arroceras y naranjeras.
Después del boletín de noticias de las 12 del medio día la emisora radiaba un comunicado, en su programación local, donde se informaba si había o no riesgo de granizadas para esa tarde. Si había, era la señal para que los agricultores y ayuntamientos pusieran en marcha todos los dispositivos anti-granizo que tuvieran a su alcance en sus parcelas o términos municipales.

Estos comunicados diarios dejaron de emitirse en Valencia entorno a 1978-1979 coincidiendo con el cierre de todas las emisoras de la cadena pública "Radio Peninsular" que emitía desde los mismos centros de emisión de Radio Nacional de España.

Es un tema muy antiguo e incluso en aquellos años se hacía de una manera más enérgica con estos comunicados oficiales.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 09 Junio 2006 17:41:31 pm
Agricultura niega cohetes aéreos yoduro plata evitar tormentas

EFE 09-06-2006

Los departamentos de Agricultura y Medio Ambiente de la Generalitat han desmentido hoy que se realicen tratamientos aéreos lanzando cohetes con yoduro de plata para deshacer las tormentas de granizo en la zona de Lleida y evitar que puedan afectar la recolección.

La directora general de Producción e Innovación en Industrias Agroalimentarias del departamento de Agricultura, Montserrat Gil de Bernabé, ha explicado a Efe que el pasado año se abolió una resolución que permitía este tipo de tratamientos agrícolas, por lo que hace más de un año que no se realizan.

La eficacia de estos tratamientos 'es dudosa, científicamente hablando', ha indicado la directora general, por lo que se optó por suprimirlos, y ya no se hacen desde el verano pasado.

Por su parte, fuentes del departamento de Medio Ambiente han asegurado que estos tratamientos aéreos con yoduro de plata 'son rumores y leyendas urbanas' que circulan especialmente cuando se producen períodos de sequía como el que se vive en la actualidad y que 'desde hace años' no se realizan por estar prohibidos.

El sindicato Unió de Pagesos ha informado hoy en un comunicado de que ha solicitado una entrevista conjunta con los consellers de Agricultura y de Medio Ambiente para clarificar si en Cataluña se hacen este tipo de tratamientos.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: foz en Miércoles 21 Junio 2006 18:18:32 pm
hola a todos. Yo desciendo de un pueblecito de Terue lSierra de cucalon (perteneciente a las cuencas mineras), y aqui llevamos tanto tiempo como los sorianos padeciendo los aviones anti lluvia
,estamos cansados de observarlos y ver como impiden la lluvia. quiero felicitar a los sorianos por ser capaces de organizarse y luchar contra semejante barbarie.Me gustaria que en teruel se tomasen las mismas iniciativas. En esta zona se cree que impiden la lluvia para poder trabajar en minas al descubierto,ahora los desmontes que proliferan por todo Teruel son los de arcillas,y aunque en mi pueblo no los hay, si que los hay en los de alrededor.Si tienen mas informacion al respecto megustaria recibirla         
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Juanjo Villena en Sábado 24 Junio 2006 01:56:34 am
El otro día en Cheste( Valencia) Hice fotos a una tormenta que crecía por el interior de la comunidad y pude cazar lo siguiente...

La primera foto es mirando al W, la segunda es sobre mi vertical...no se si podreis identificar que vuela hacia la tormenta...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Martes 27 Junio 2006 16:47:15 pm
Pues sigamos experimentando :crazy: :rabia: :rabia: :rabia: :enojado:

Que bienn!! ya tenemos agua para llenar mas piscinas...


La Comunidad de Madrid estudia bombardear las nubes para que llueva.



Europa Press. 27.06.2006
Las claves:

    * Se trata de un método único en el mundo, que no ha sido utilizado por ningún país de la Unión Europea.
    * Se trata de bombardear las nubes con yoduro de plata para incrementar las lluvias.
    * El sistema se lo han mostrado a la Presidenta de Madrid, Esparanza Aguirre, durante su visita a Israel.

La Comunidad de Madrid se plantea la posibilidad de bombardear las nubes en el embalse de El AtazarIsrael desde hace 30 años y que permite aumentar hasta en un 19 por ciento el volumen de agua de las precipitaciones. con yoduro de plata para incrementar las lluvias, siguiendo un método pionero en el mundo que se hace en
El sistema permite aumentar un 19% las precipitaciones

Israel lo utiliza desde hace 30 años y permite aumentar hasta en un 19 por ciento el volumen de agua
Tras mantener un encuentro con el Alto Comisionado para el Agua de Israel, Simon Tal, la presidenta regional, Esperanza Aguirre, anunció que el Gobierno regional "estudiará" este método para aplicarlo en el futuro.

Sin impacto ambiental

El método para provocar la lluvia, que los israelíes han exportado a Estados Unidos, Méjico y China y que no se ha utilizado todavía en la UE, consiste en la utilización de aviones bimotores que arrojan sobre la parte inferior de las nubes yoduro de plata.

Se trata de "un material noble que no interactúa con nada y que no tiene ningún efecto medioambiental", según explicó el gerente del Canal de Isabel II, Ildefonso de Miguel.
El yoduro de plata es un material noble que no interactúa con nada y que no tiene ningún efecto medioambiental

La fusión del yoduro con el agua provoca que este elemento ascienda a la parte superior de la nube, lo que hace que las gotas de agua se condensen, pesen más y, por efecto, de la gravedad, caigan en mayor cantidad.

Tras la operación, la plata se depositaría en el fondo del embalse, "sin degradarse y sin ninguna afección medioambiental", explicó.

El embalse de Atazar, lugar idóneo

Según el máximo responsable del organismo hidráulico madrileño, el lugar idóneo para provocar la lluvia en la Comunidad de Madrid sería el embalse de El Atazar, que tiene una capacidad total de 450 hectómetros cúbicos, lo que supone casi el 80 por ciento del consumo de agua anual que se registra en la región.

Fuente:

http://www.20minutos.es/noticia/135306/0/bombardear/nubes/agua/
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 28 Junio 2006 13:33:03 pm
La lluvia artificial causó inundaciones en Canarias y granizo en China


EL PAÍS - 28-06-2006

En el verano de 2005, una imponente granizada causó daños muy importantes en Pekín. Éstos fueron atribuidos al yoduro de plata diseminado en las nubes para provocar lluvia, que debía limpiar la atmósfera tomada por una tormenta de arena.

Jugar a conseguir lluvia artifical también puede tener consecuencias sorprendentes, como la nieve caída en Gran Canaria. El experimento de provocar lluvia artificial se efectuó en Las Palmas durante 1984 y 1985 y continuó de forma intermitente hasta 1992. El experimento dependía de un radar que localizaba las nubes candidatas. Detectada la mejor, un avión bimotor Islander BN-2A EC-CKL pulverizaba las nubes cuando éstas se encontrara en la zona donde convenía que lloviera. En los carnavales de 1985, la intensidad de la lluvia provocada fue de tal magnitud, que el aeropuerto de Gando estuvo bajo mínimos. Aunque se llenaron las presas de la isla, el proyecto se descartó, por el peligro de provocar inundaciones incontroladas, como ocurrió en Las Palmas.

La ciencia logró hace más de 30 años hacer caer agua del cielo artificialmente. Lo que no ha conseguido aún es medir la cantidad que va a caer -lo que implica riesgo de inundaciones- y el lugar exacto -lo que puede causar lluvias en zonas donde ésta no puede ser aprovechada o incluso suponga algún peligro-. Estos fueron los motivos que hicieron abandonar los experimentos en España y en otros países, salvo Israel y China.

La Organización Meteorológica Mundial sostiene que los conocimientos científicos en la materia siguen siendo incompletos y recomienda no recurrir a esta práctica en regiones fronterizas por los efectos no previstos y los conflictos que puedan originar. En el caso de Madrid, un territorio de extensión reducida, la lluvia artificial también puede despertar el recelo de las comunidades vecinas, porque el agua que se hará caer en Madrid no llegará a las zonas adonde se dirigían las nubes, en este caso las comunidades de Castilla-La Mancha y Castilla y León. Además, la iniciativa podría originar un conflicto de competencias con el Gobierno central, ya que la modificación del régimen de lluvias es una competencia estatal.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Destrale® en Miércoles 28 Junio 2006 13:48:06 pm
Agricultura niega cohetes aéreos yoduro plata evitar tormentas

EFE 09-06-2006

Los departamentos de Agricultura y Medio Ambiente de la Generalitat han desmentido hoy que se realicen tratamientos aéreos lanzando cohetes con yoduro de plata para deshacer las tormentas de granizo en la zona de Lleida y evitar que puedan afectar la recolección.

La directora general de Producción e Innovación en Industrias Agroalimentarias del departamento de Agricultura, Montserrat Gil de Bernabé, ha explicado a Efe que el pasado año se abolió una resolución que permitía este tipo de tratamientos agrícolas, por lo que hace más de un año que no se realizan.

La eficacia de estos tratamientos 'es dudosa, científicamente hablando', ha indicado la directora general, por lo que se optó por suprimirlos, y ya no se hacen desde el verano pasado.

Por su parte, fuentes del departamento de Medio Ambiente han asegurado que estos tratamientos aéreos con yoduro de plata 'son rumores y leyendas urbanas' que circulan especialmente cuando se producen períodos de sequía como el que se vive en la actualidad y que 'desde hace años' no se realizan por estar prohibidos.

El sindicato Unió de Pagesos ha informado hoy en un comunicado de que ha solicitado una entrevista conjunta con los consellers de Agricultura y de Medio Ambiente para clarificar si en Cataluña se hacen este tipo de tratamientos.

Panda de mentirosos compulsivos...

por otra parte, asumir que por que se ha prohibido, se ha dejado de hacer, es mucho asumir, sobre todo teniendo en cuenta el escaso caso que se hace en este país a las leyes, comenzando por los que nos gobiernan, pais...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Pucelano en Miércoles 28 Junio 2006 15:29:21 pm
Pues eso,que ahora ha salido en las noticias que estan estudiando echar yoduro de noseque cuando haya inestabilidad para que las nubes se carguen mas de agua y que llueva mas,sobre todo en zonas de embalses de la sierra....
que opinais?
Es un invento israeli...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: c-storm en Miércoles 28 Junio 2006 15:33:15 pm
El clasico yoduro de plata. Se está usando ya en casi toda España, pero para evitar el granizo ;)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 28 Junio 2006 15:38:00 pm
Panda de mentirosos compulsivos...

por otra parte, asumir que por que se ha prohibido, se ha dejado de hacer, es mucho asumir, sobre todo teniendo en cuenta el escaso caso que se hace en este país a las leyes, comenzando por los que nos gobiernan, pais...

Precisamente como has comentado en otro topic, existe una poca cultura de lo colectivo, donde resalta lo relativo y la individualidad. Este es un caso mas en el que cada uno barre para casa sin mirar al prójimo. Yo me quedo con las lluvias y al projimo que le den.

Hoy en informativost5 han dado la noticia y sorpresa no han comentado nada de las inundaciones de Canarias. :crazy:

Hayyy....!!!!

Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: PØrras en Miércoles 28 Junio 2006 15:42:42 pm
Por favor, NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
No veo bien la utilización de ningún producto para que llueva, granice o deje de llover.
Si ya de por sí nos estamos cargando la Tierra, modificando climas y demás....

x.d: ¿Os imagináis en que quedaría este foro?
        -¿Va a llover hoy?
        - Sí, esta tarde a las 16:30 un avión provocará lluvia cerca de Valmayor.
Hasta el día 30 no habrá masprecipitaciones.
 :crazy: :crazy:
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Destrale® en Miércoles 28 Junio 2006 16:05:32 pm
Cierto, tienes razón, es un buen ejemplo, ya lo decía Góngora: "Ande yo caliente y riase la gente" :P
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: c-storm en Miércoles 28 Junio 2006 16:12:24 pm
Porrras no se trata de hacer llover de la nada. Consiste en que si una tormenta local está dejando lluvia muy fuerte y granizo, con el yoduro de plata se generaliza un poco la precipitacion, pero perdiendo un poco de fuerza y hace dificl que se produzca el granizo ;)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: PØrras en Miércoles 28 Junio 2006 19:22:53 pm
Porrras no se trata de hacer llover de la nada. Consiste en que si una tormenta local está dejando lluvia muy fuerte y granizo, con el yoduro de plata se generaliza un poco la precipitacion, pero perdiendo un poco de fuerza y hace dificl que se produzca el granizo ;)
mmmm, me sigue sin gustar la idea.
Seguro que determinadas zonas sufrirían más desequilibrios hídricos que los que tienen actualmente.
Me opongo totalmente a esa medida como paliante a la sequía. Creo que hay formas mejores de paliarla.
Saludos.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: PØrras en Miércoles 28 Junio 2006 19:24:23 pm
Ah, por cierto, estoy muy deacuerdo con lo que dice Narbona, y mira que es raro ;D ;D

      http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/28/madrid/1151508585.html
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: foz en Miércoles 28 Junio 2006 19:44:41 pm
a los que observási el cielo: ¿os habéis Fijado? desde la actuación de avimon no solo las tormentas son mas intensas si no que ¡ han desaparecido las estelas ¡,
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: PØrras en Miércoles 28 Junio 2006 19:50:47 pm
a los que observási el cielo: ¿os habéis Fijado? desde la actuación de avimon no solo las tormentas son mas intensas si no que ¡ han desaparecido las estelas ¡,
:confused: :confused:
Que letra. Vas a tener que volver con los cuadernos de edelvives  :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

x.d:  ;D ;D
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Jueves 29 Junio 2006 10:30:42 am
a los que observási el cielo: ¿os habéis Fijado? desde la actuación de avimon no solo las tormentas son mas intensas si no que ¡ han desaparecido las estelas ¡,

Es cierto que en estas últimas tormentas no ha salido ninguna avioneta, creo que no se debe a ninguna actuación de nadie, sino que ante la situación de tormentas generalizadas que hemos tenido atras, estos igual se han visto desbordados o sin eficacia ninguna y no merecia la pena despegar. Cuando se formen tormentas aisladas, lo comprobare si siguen sin salir.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Jose Quinto en Jueves 29 Junio 2006 14:24:12 pm
a los que observási el cielo: ¿os habéis Fijado? desde la actuación de avimon no solo las tormentas son mas intensas si no que ¡ han desaparecido las estelas ¡,

Aqui Tierra llamando, ....

No entiendo na de na.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: meteoxiri en Jueves 29 Junio 2006 14:52:43 pm
Porrras no se trata de hacer llover de la nada. Consiste en que si una tormenta local está dejando lluvia muy fuerte y granizo, con el yoduro de plata se generaliza un poco la precipitacion, pero perdiendo un poco de fuerza y hace dificl que se produzca el granizo ;)
mmmm, me sigue sin gustar la idea.
Seguro que determinadas zonas sufrirían más desequilibrios hídricos que los que tienen actualmente.
Me opongo totalmente a esa medida como paliante a la sequía. Creo que hay formas mejores de paliarla.
Saludos.
Yo también me opongo totalmente, a este tipo de medidas.  ;)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: greenpower en Martes 04 Julio 2006 09:38:48 am
Os traspaso esta noticia que he leído, me gustaría oir vuestra opinión sobre este tipo de técnicas...no es un poco contra-natura? Qué tipo de riesgos conlleva?

Un saludo.

La Comunidad de Madrid estudia bombardear nubes con yoduro de plata para que llueva
Aguirre quiere importar de Israel una técnica que no se ha utilizado en la UE
 
La Comunidad de Madrid se plantea la posibilidad de bombardear las nubes en el embalse de El Atazar con yoduro de plata para incrementar las lluvias, siguiendo un método pionero en el mundo que se hace en Israel desde hace 30 años y que permite aumentar hasta en un 19% el volumen de agua de las precipitaciones.

Tras mantener un encuentro con el Alto Comisionado para el Agua de Israel, Simon Tal, la presidenta regional, Esperanza Aguirre, anunció que el Gobierno regional "estudiará" este método para aplicarlo en el futuro y destacó que podría ponerse en práctica en Madrid por "la experiencia de esos días grises, plomizos, pesados y de bochorno en los que no acaba de descargar".

El método para provocar la lluvia, que los israelíes han exportado a Estados Unidos, México y China y que no se ha utilizado todavía en la Unión Europea (UE), consiste en la utilización de aviones bimotores que arrojan sobre la parte inferior de las nubes yoduro de plata, "un material noble que no interactúa con nada y que no tiene ningún efecto medioambiental", según explicó el gerente del Canal de Isabel II, Ildefonso de Miguel.

Lluvia artificial en Galilea
La técnica, que actualmente desarrolla en el Mar de Galilea la empresa pública israelí Mecorot, que se ocupa del abastecimiento y la gestión del agua en el país hebreo, viene precedida de una serie de estudios matemáticos y análisis vía satélite mediante los que se calcula qué nubes son las más idóneas para el bombardeo, generalmente las más densas, y cómo se desplazarán en las horas siguientes a la operación en función de los vientos y corrientes que existan en ese momento.

La fusión del yoduro con el agua provoca que este elemento ascienda a la parte superior de la nube, lo que hace que "las gotas de agua se condensen, pesen más y, por efecto, de la gravedad, caigan en mayor cantidad", según detalló el gerente del Canal de Isabel II. Tras la operación, la plata se depositaría en el fondo del embalse, "sin degradarse y sin ninguna afección medioambiental", explicó.

Asimismo, destacó que se trata de un método "factible y económicamente viable", ya que Israel invierte un millón de dólares al año en todo el proceso, que incluye el mantenimiento de una flota de cuatro aviones cuyos pilotos son avisados para realizar los bombardeos una hora antes de que éstos se produzcan.

El Atazar, lugar idóneo
Según el máximo responsable del organismo hidráulico madrileño, el lugar idóneo para provocar la lluvia en la Comunidad de Madrid sería el embalse de El Atazar, que tiene una capacidad total de 450 hectómetros cúbicos, lo que supone casi el 80% del consumo de agua anual que se registra en la región.

Los técnicos israelíes también explicaron a la delegación española el sistema de reutilización de agua que se utiliza en el país, basado en la utilización de depósitos de arena, así como los mecanismos para recargar los acuíferos, que el Canal de Isabel II quiere aprovechar para evitar situaciones como la que se produjo en el curso 2004-2005.

En ese año tuvieron que desembalsarse de los pantanos madrileños 350 hectómetros cúbicos, tal y como obliga la legislación vigente con la mitad de la cuenca hidrográfica a fin de mantener el ciclo vital de los ríos. Este año, sin embargo, la sequía ha obligado a la Comunidad a llevar a cabo restricciones de agua en el riego de parques y jardines.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Vortice en Martes 04 Julio 2006 09:44:45 am
A mi mientras no lo usen para debilitar tormentas....
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: PedriKo en Martes 04 Julio 2006 10:14:43 am
A mi mientras no lo usen para debilitar tormentas....
Pienso igual que Vortice, si lo hacen para provocar tormentas perfecto, ahora que no las destruyan.
Por esta zona últimamente desaparecen las tormentas "por arte de magia" >:(
Saludos ;)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: MeteoCehegín en Martes 04 Julio 2006 14:23:09 pm
Yo creo que no habría que modificar el Tiempo y la que la naturaleza actue por si sola  ;)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: batutsi en Martes 04 Julio 2006 19:58:05 pm
Yo creo que no habría que modificar el Tiempo y la que la naturaleza actue por si sola  ;)


Estoy de acuerdo contigo. :aplause: :aplause: :aplause:

Desde luego a todos nos gustaría a priori que en nuestras zonas hubieran más tormentas y lluvias más generosas (especialmente en el SE), pero no debemos de confundir estos deseos con la realidad.

Esta zona es seca por que la naturaleza y las condiciones geoclimáticas son así, cambiarlas artificialmente sría muy peligroso.

Por una parte dejaría la climatologia en la mano del hombre, osease, de intereses políticos y económicos. Por otro lado, esto podría tenr unas consecuencias desconocidas sobre la climatologia de un lugar a medio plazo, lo cual sería muy peligroso.

un saludo ;)

Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 05 Julio 2006 10:12:02 am
No digo que no pero tampoco digo que si :confused:

Meteorología contempla con escepticismo el bombardeo de nubes con yoduro.

EFE/MADRID

El Instituto Nacional de Meteorología (INM) contempla con «escepticismo, que no con cerrazón», el proyecto de la Comunidad de Madrid de bombardear con yoduro de plata las nubes para provocar lluvia y luchar contra la sequía, porque nunca se ha demostrado científicamente su eficacia.


La presidenta madrileña, Esperanza Aguirre, anunció esta semana en Israel que se iba a estudiar la posibilidad de aplicar «un método de ese país» que consiste en provocar lluvia con yoduro de plata, lanzado directamente a las nubes desde aviones, lo que aumentaría en un 17% las precipitaciones en una zona concreta: el embalse de Atazar.

El portavoz del INM, Ángel Rivera, dijo ayer que esos proyectos no tienen respaldo científico y recordó que el primer experimento que se hizo en el mundo con esa técnica fue precisamente en España, en concreto en Valladolid, en 1976, auspiciado por la Organización Meteorológica Mundial.

El proyecto, denominado PIP, se desarrolló «durante mucho tiempo» con aviones y helicópteros, pero la conclusión fue que «no se podía asegurar que desde el punto de vista coste-beneficio mereciera la pena».

Contra el pedrisco

Los meteorólogos, dijo Rivera, no se «oponen a que se siga con el asunto, pero siempre se advierte que debe hacerse de forma que puedan extraerse conclusiones científicas, y hasta ahora, a pesar de los anuncios que hacen algunos países nadie ha demostrado sin género de dudas su eficacia». «Con ciertos tipos de nubes, en ciertas condiciones geográficas, siempre en zonas muy localizadas ha tenido algún efecto, pero incluso en esos casos habría que evaluar su impacto ambiental». El yoduro de plata facilita la formación de agua, y, en todo el valle del Ebro, los agricultores llevan años disparando con quemadores humo de ese compuesto hacia las nubes cuando hay tormentas para evitar «el pedrisco».
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Domingo 16 Julio 2006 02:16:26 am
Se han realizado numerosos experimentos, no sólo con AgI, sino también con otros materiales higroscópicos - hielo seco, papel pulverizado, incluso con polvo-:

Texas experiment Rosenfeld and Woodley, 1987, 1989 y 1993

Experimento PACE Changnon 1991

En Cuba, Martínez 1989, Valdés 1992-1994

que lo único que demuestran es que las variaciones de precipitación varían mucho con las condiciones de siembra, cuando no son negativas totalmente, dándose una disminución clara de la precipitación obtenida (Texas Exp.)

Me gustaría exponer las conclusiones de uno de los últimos estudios realizados:

Para formar una gota de agua de tamaño modesto (1 mm de diámetro), alrededor de un millón de microgotas ( típicamente de 10 micras) de la nube tienen que combinarse.
La fusión de tantas microgotas es, necesariamente, un proceso lento, pero que se acelera cuanto más grandes sean las gotas de la nube, aumentando alrededor de un orden de la magnitud (x10) al doblarse el tamaño de las gotas.
El tamaño de las gotitas de la nube está determinado sobre todo por la cantidad de agua condensada y el número de las gotitas entre las cuales esta cantidad de agua se divide.
Las partículas en forma de aerosol que contengan al menos algo de material soluble o sean algo higroscópicas, pueden servir como núcleos alrededor de los cuales el agua de la nube condense.

Por lo tanto, si una nube absorbe aire rico en tales aerosoles contendrá una concentración grande de gotitas pequeñas y precipitará más lentamente que una nube similar que se alimente de aire limpio, que forma concentraciones pequeñas de gotitas más grandes, las cuales se unirán mas rápido formando gotas de agua. Si el curso de la vida de la nube es corto, puede disiparse antes de que los procesos de precipitación hayan tenido tiempo de desarrollarse completamente, y la nube con las gotitas más pequeñas inducidas por aerosol precipitará menos.


Traducción de Smoke and desert dust stifle rainfall, contribute to drought and desertification (Daniel Rosenfeld 2001)
Fuente:http://ag.arizona.edu/OALS/ALN/aln49/rosenfeld.html
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 16 Julio 2006 09:57:29 am
y la nube con las gotitas más pequeñas inducidas por aerosol precipitará menos.
[/i]

Ahi le han dado eso mismo pienso yo, que al ser mas pequeñas se evaporan antes de llegar al suelo, entonces para evitar el pedrisco, también se evita la lluvia si no se acierta en la forma de sembrado que casi nunca se acierta>:(
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 17 Julio 2006 09:57:48 am
ya empiezan las discrepancias y sospechar del de al lado ;D ;D


Piden que la administración investigue las causas de la escasez de lluvias.

Una plataforma de Monzón pregunta por las prácticas vitivinícolas

AltoAragon 17 de Julio de 2006


HUESCA.- Cincuenta ciudadanos de Monzón han constituido una plataforma “con la finalidad de esclarecer si las prácticas agrarias que se están llevando a cabo en las explotaciones vitivinícolas del sur de la provincia podrían ser la causa de la drástica reducción de la tasa pluviométrica anual”, según un comunicado que señala que han iniciado una recogida de firmas.

En él, se afirma que, en lo que se lleva de año, “apenas ha llovido media docena de veces en el Somontano y el Cinca Medio y, lo que es todavía más inusual, desde que comenzó el verano, los habitantes de ambas comarcas han visto en varias ocasiones cómo las nubes de tormenta se esfumaban sin derramar apenas cuatro gotas de agua. Ni los octogenarios recuerdan circunstancias climatológicas semejantes, lo que está convirtiendo la sequía en un tema de conversación ciudadana más popular si cabe que la Familia Real o el fútbol”.

“De acuerdo con una sospecha compartida por el grueso de la población, las causas de esta insólita y singular ausencia de lluvias podrían ser mucho menos “naturales” de lo que cabría pensar”. Y agregan que “tanto en Monzón como en la capital del Somontano se ha difundido la sorprendente idea de que la drástica, y casi trágica, reducción de la tasa pluviométrica anual podría deberse a la intervención humana o, más concretamente, a la utilización de productos químicos para lo que vulgarmente se conoce como “romper las nubes”. En otras palabras, la población sospecha, amparándose en los testimonios de muchos ciudadanos, que en las explotaciones agrarias del sur de la provincia se están utilizando avionetas para bombardear las nubes a cinco mil metros de altura con yoduro de plata, una sustancia química de demostrada utilidad para impedir la formación de granizo”.

Fuente. (http://www.diariodelaltoaragon.es/noticias/detalle.php?id=180742)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 30 Julio 2006 12:21:44 pm
Esto no tiene desperdicio....

Relaciones tormentosas por la siembra de nubes

La Mancomunidad Antigranizo de Aragón invierte al año unos 500.000 euros de ayudas públicas y va a ampliar su área de lucha contra el pedrisco. Pero no todos ven con buenos ojos el uso del yoduro de plata: Cataluña ha dejado de apoyar con dinero público la siembra de nubes, y Soria se protege con aviones espía.

      
PACHICA Gª INDA. Zaragoza | Esconjuradores, toques de campana, oraciones... Todo valía contra las tormentas, tan temidas por los agricultores que veían cómo sus cosechas quedaban arrasadas tras unos demoledores minutos de cortante pedrisco. Pronto la ciencia se puso manos a la obra para aminorar los efectos de un fenómeno atmosférico que ni las plegarias más devotas a Santa Bárbara podían frenar. Desde el siglo pasado, se busca cómo modificar artificialmente el tiempo, una línea de investigación cuestionada por muchos, que piden que la acción humana respete el curso de la Naturaleza, y ansiada por otros, que quieren limitar las grandes pérdidas del pedrisco.

Científicos y empresas buscan cómo evitar granizadas o reducir sus daños, pero también cómo aumentar las lluvias, como pretende Esperanza Aguirre, presidenta de la Comunidad madrileña, copiando técnicas usadas en Israel. En 43 países se han probado métodos para estos fines, manteniéndose como el más extendido la siembra de yoduro de plata con generadores en tierra.

Aragón, líder en España

Aragón encabeza esta siembra en España. La Mancomunidad Antigranizo tiene 33 generadores extendidos por diversas comarcas (Calatayud, Campo de Cariñena, de Daroca y Jiloca...). Está formada desde 2002 y estima que los daños producidos por el granizo se reducen entre un 25 y un 50%, si bien reconoce que se necesita más tiempo para tener una estadística más contrastada.

El plan, que se costea con ayudas públicas (Ayuntamientos-Comarcas-DGA..) e invierte unos 500.000 euros anuales, se incluye en la investigación "Modelización de la energía cinética de las precipitaciones de granizo", aprobado por el Ministerio de Ciencia y Tecnología y en el que intervienen las universidades de Barcelona y León y el Instituto Nacional de Meteorología (INM). El proyecto estudia el tamaño y energía cinética de las piedras, cómo son las tormentas, cómo mejorar la lucha antigranizo y su eficacia.

La siembra consiste en quemar yoduro de plata (AgI) en muchas estufas para que esa sustancia suba a las nubes y allí fomente la formación de muchas granizos pequeños e impida la creación de grandes piedras.

La teoría no la cuestiona nadie, pero la práctica plantea dudas. "La sustancia emitida desde tierra tiene que llegar al sitio correcto (a miles de metros), en el momento adecuado (antes de que se forme granizo grande porque ese no hay quien lo deshaga ni rompa) y actuar debidamente", advierte Antonio Conesa, del grupo de Predicción del Centro Meteorológico de Aragón. "No hay evidencia científica de que el sistema funcione, aunque tampoco de que no funcione", añade. Gabriel Buendía, del Centro Meteorológico de Valladolid, defiende que "no se sabe exactamente si la siembra con yoduro de plata produce incremento o disminución de granizo".

El Consejo Nacional de Investigación de EE UU, uno de los países donde más ha crecido la industria antigranizo, emitió en 2003 un informe sobre la modificación del tiempo (antigranizadas y lluvias) en el que destacaba el alto interés de todos estos asuntos, pero lamentaba la falta de "éxito demostrable". El citado Consejo, órgano independiente que asesora al Gobierno estadounidense, concluye en ese informe que "tras un riguroso examen sobre los resultados acumulados de numerosas pruebas experimentales, tanto estáticas como dinámicas, sobre la siembra, realizadas a lo largo de las últimas cuatro décadas, se ha encontrado que esos exámenes todavía no proporcionan la evidencia ni estadística ni física que se requiere para establecer una certeza científica" (traducción literal).

Cataluña abandonó en 2005 el apoyo público a estos sistemas porque "científicamente no está comprobado que funcionen". La Generalitat no prohibió estos métodos, pero eximió a los agricultores de Terres del Ponent (Lérida) de pagar el canon anual (8 euros de media por agricultor), con lo que se costeaba más del 80% de la siembra.

La oposición a estos métodos también crece por parte de colectivos ciudadanos que no ven con buenos ojos que el hombre quiera modificar artificialmente el tiempo, sobre todo sin conocer con certeza sus consecuencias. En pueblos de la Ribagorza o de Soria, se asocia el yoduro de plata a la desertización, algo que tampoco cuenta con el consenso científico. "La siembra de nubes modifica el comportamiento de los procesos de precipitación, pero no disminuye ni incrementa la cantidad de agua contenida en la tormenta", apunta Fernando Peligero, gerente de la Mancomunidad Antigranizo de Aragón.

Impopularidad social

Ramón Juste, gerente de Bodegas Enate, reconoce que dejaron de utilizar yoduro de plata (lanzaban cohetes a las nubes) por la "impopularidad" generada en esa zona del Somontano. "Desde hace tres años no hemos comprado ni un solo cohete y no hemos tirado prácticamente desde hace cuatro", asegura. Juste, defensor de la efectividad de la técnica, lamenta que algunos ciudadanos culparan de la sequía a las lanzaderas de Enate. "Llevamos ya varios años sin la siembra de nubes y la sequía empeora", apunta.

"Nosotros llevamos dos años sin campaña antigranizo y la sequía cada vez es peor", cuenta Maite Torà i Solsona, directora técnica de la Asociación de Defensa Vegetal Terres del Ponent. Este colectivo mantenía la mayor lucha antigranizo de España hasta el giro de la Generalitat de 2005. "Teníamos 50 generadores terrestres de yoduro de plata, conectados vía radio por una emisora central. Los días y horas que el INM determinaba de riesgo se encendían. Eran una media de 30 días al año y de entre 250 a 280 horas. El sistema no es eficaz al 100%. Los estudios hablan de una reducción de daños de un 40 a un 45%. El problema es que no tienes dos días iguales y no puedes saber qué hubiera pasado si no hubieses sembrado", concluye.

Peligero también advierte que la lucha antigranizo "tiene unas limitaciones determinadas por la severidad de los fenómenos climatológicos", como la que descargó el 19 de julio en Maluenda. El gerente utiliza el símil del cinturón de seguridad. "Evitan muchos daños, pero si el choque es demasiado violento...", plantea.

La efectividad de los sistemas es otros de los puntos en cuestión. La siembra lleva años siendo objeto de relaciones tormentosas entre la propia gente del campo. Los agricultores coinciden en mirar preocupados al cielo en cuanto se acerca una nube gris, pero ahora también miran de reojo al pueblo vecino para saber si emiten yoduro o lanzan cohetes. Para unos, eso es su salvación, para otros, la causa de sus males.

Fuente. (http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=173016)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: super_cansino en Lunes 31 Julio 2006 01:32:34 am
yo soy de un pueblo de murcia y el yoduro de plata se está utilizando aquí para dispersar las tormentas desde que las lechugas invadieron los terrenos que hasta entonces habían sido de secano. Lo hacen las compañías de seguros y los aviones (de 4 motores, tipo boeing, no son avionetas) despegan del aeropuerto de San Javier. Y para quien no se lo crea, invito a la gente a que cualquier dia en el que haya previsión de tormenta en el noroeste murciano se de un paseo a 1000 metros de altura (por el monte) y ponga la vista y el oído en el cielo, y es más, para que no pierdan el tiempo, les digo hasta la hora en la que estos se realizan: entre las 15.00 y las 18.00 horas. Yo lo veo amenudo. Y creo que esta situación solamente se va solucionar cuando todo el regadío se haya convertido en campos de golf, entonces ya no habrá nada que asegurar, ni comer. Estaremos condenados a un estéril futuro. un saludo a mi gran amigo el presidente de la CCAA, al cual le agradezco que mi vida sea un poco más amarga y "plateada" de lo que debería ser. un saludo a todos los del foro.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 31 Julio 2006 20:23:48 pm
....invito a la gente a que cualquier dia en el que haya previsión de tormenta en el noroeste murciano se de un paseo a 1000 metros de altura (por el monte) y ponga la vista y el oído en el cielo, y es más, para que no pierdan el tiempo, les digo hasta la hora en la que estos se realizan: entre las 15.00 y las 18.00 horas. ......

Es curioso cómo concuerdan los testimonios  de todos los que trabajan en el campo y / o monte.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: jseca en Martes 01 Agosto 2006 10:13:42 am
Yo cuando voy a Izki, en la sierra que separa la Rioja Alavesa del resto de Álava, no se si será casualidad o no, es ver una tormenta y oir una avioneta. Curiosamente, cuando no hay tormentas no se oyen. Pero es que ya me ha pasado de ver como alguna que otra tormeta se disipaba. Ha coincidido que a Rivera-Met le ha pasado lo mismo, a no muchos kilómetros en linea recta (habrá menos de 40 km en línea recta).
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: meteosego en Martes 01 Agosto 2006 11:08:24 am
He oído en la radio que decían los titulares de los periódicos sorianos y mencionaban que el anuncio de vigilancia había hecho desaparecer las avionetas.

No se si alguien habrá visto el periódico.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Pico Urbión en Martes 01 Agosto 2006 16:08:38 pm
http://www.heraldodesoria.es/

Un saludo
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: meteosego en Martes 01 Agosto 2006 17:02:33 pm
http://www.heraldodesoria.es/

Un saludo

Ya van saliendo cosillas.....

Gracias.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 13 Agosto 2006 09:00:13 am
Cazadores de nubes

Valladolid acogió hace treinta años una experiencia piloto en España para conseguir lluvia de forma artificial

VÍCTOR M. VELA/VALLADOLID

La ocurrencia de la presidenta de la comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, no es nueva ni tampoco original, al menos para los cielos vallisoletanos. Aguirre aseguró a finales del pasado mes de junio, durante un viaje a Israel, que su Gobierno autonómico estudiaría la posibilidad de aplicar en su comunidad el método israelí de provocar precipitaciones bombardeando las nubes con yoduro de plata para provocar lluvia. Dijo Aguirre que esta medida aumentaría en cerca del 17% las precipitaciones, lo que mejoraría los niveles del embalse de Atazar. El Instituto Nacional de Meteorología se tomó entonces el anuncio «con escepticismo, no con cerrazón» -como aseguró su portavoz, Ángel Rivera- y apuntó que la experiencia ya se llevó a cabo en Valladolid a finales de los años setenta.

Gabriel Buendía, del centro meteorológico territorial, apura la fecha y recuerda que el experimento comenzó en el año 1976 y se prolongó durante cerca de tres años. El proyecto estaba auspiciado por la Organización Meteorológica Mundial, conocido como PIP, y para ello se usaron aviones y helicópteros. «Volaban por encima de las nubes, que se sembraban con yoduro de plata», rememora Buendía.

Engaño

Con este producto se trata de engañar a las nubes para que liberen partículas heladas y así llueva más. «El problema es que las nubes de la zona ya tienen demasiado hielo, por lo que el yoduro no hacía ningún tipo de efecto», comenta Buendía. «Al final, después de esos tres años, se hizo un estudio de la cuenca y se concluyó que la experiencia no dio los resultados deseados», añade. También Canarias ha intentado -sin éxito- esta medida, que tuvo antecedentes más rudimentarios.

«Hace cerca de sesenta años se hicieron experimentos similares con estas partículas», señala Buendía. Entonces, en lugar de aviones, se utilizaron hornillos instalados en los campos, en el suelo. «Se aprovechaba el aire caliente del hornillo para que el yoduro subiera hasta las nubes, que estas lo atraparan y que la sustancia comenzara a trabajar», indicó el responsable del centro meteorológico.

Los meteorólogos, según Ángel Rivera, no se «oponen a que se se siga con el asunto, pero siempre se advierte de que debe hacerse de forma que puedan extraerse conclusiones científicas, y hasta ahora, a pesar de los anuncios que hacen algunos países, nadie ha demostrado sin género de dudas su eficacia», según informó Efe.

La ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona, también dudó de la eficacia de este método y recordó que, hasta la fecha, «no ha habido pruebas fehacientes» que la demuestren, e insistió en que es preciso «responsabilidad» en la gestión del agua.


Fuente. (http://www.nortecastilla.es/prensa/20060813/valladolid/cazadores-nubes_20060813.html)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: pannus en Domingo 13 Agosto 2006 23:22:16 pm
QUE DEJEN EN PAZ DE UNA MALDITA VEZ A LA NATURALEZA.

La atmósfera es lo único "virgen" que nos queda.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Martes 24 Octubre 2006 16:36:24 pm
Nuevos articulos:

Avimon afirma que los vuelos antigranizo "se han restringido"

UPA pide que se investiguen los "bombardeos aéreos" con nitrato de plata habituales en el norte de Granada ante tormentas

El misterio de los ladrones de nubes

Las avionetas rompenubes

Cerco a los <<ladrones de nubes>>

Todo en AQUI (http://blog.iespana.es/yodurodeplata).
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Martes 31 Octubre 2006 16:42:09 pm
Uno muy jugoso:

Aqui (http://blog.iespana.es/yodurodeplata/post/154315-guerra-en-el-cielo-de-soria-por-el-robo-de-nubes)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: eldans en Lunes 06 Noviembre 2006 21:17:42 pm
Habiendo problemas ambientales reales ¿por qué os preocupais de uno imaginario?

Ocuparos de los petroleros monocasco que andan navegando los siete mares, o el uso de pesticidas, o de los gases de efecto invernadero o de los vertidos en los ríos, de la desaparición de especies, de la destrucción de las costas, de la sobreexplotación del amazonas, del uso irracional del agua, de la contaminación de acuíferos...

De todo esto HAY pruebas y son problemas reales.

Yo creo que por alguna extraña razón os GUSTA pensar en oscuras e indescifrables conspiraciones de intereses sombríos e inconfesables que implican a gobiernos, empresarios, funcionarios, policías, jueces, periodistas, de todo signo y condición y que me traen el mal a MI.

Los intereses perjudiciales con el medio ambiente suelen ser muy claros y las actuaciones de los desalmados bastante torpes y evidentes.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Martes 07 Noviembre 2006 08:48:28 am
¿por qué os preocupais de uno imaginario?
:crazy:

Citar
Ocuparos de los
Citar
¿Quien eres para decir quien debe ocuparse de no se qué?

Te has leido el topic entero?  :nononono:

Preocupate de la gata que ha saltado desde el segundo, ha cazado un pájaro en el árbol y en el suelo le ha asestado un mordisco letal, delante de todo ciudadano que pasaba por la acera en aquél momento.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Sherlein en Viernes 10 Noviembre 2006 21:55:52 pm
Ayer pude ver claramente una de esas avionetas, incluído el reguero de porquería que estaba tirando entre las nubes.
Doy todos los detalles: el Valle de Aguas Vivas, en la provincia de Valencia, un valle entre altas montañas situado entre Alzira y Tavernes de la Valldigna.
El día anterior, el 8 de noviembre cae una tromba de lluvia bestial en el valle que acaba con la vida de una mujer al arrastrar su coche las aguas torrenciales. El día siguiente, día 9 de noviembre, entre las 12 del mediodía y las 14 horas escucho ruido de avionetas. Al principio pensaba que estaban fumigando los campos, actividad muy habitual aquí, pero me extrañó por estar todo muy mojado.
En el cielo había bastantes nubes, pero la predicción decía que ya no iba a llover más.
Me paró a ver qué está pasando y me doy cuenta de que hay una avioneta volando muy alto, entre las nubes. En un claro entre nubes percibo que la avioneta echa por su parte de atrás varios chorros de alguna sustancia, igual que cuando fumigan los campos, pero en las nubes.
Las nubes que había se disipan bastante, pero doce horas después vuelve a caer una tromba de agua, a pesar de que decían que ya no llovería.

Es lo único que os puedo contar. Yo no entiendo de estas cosas, sólo sé lo que he visto, y como vivo en este valle, y he oído las avionetas otras veces, pero sin darles importancia, pues creía que esto era una leyenda urbana, no les hice caso. a partir de ahora, os aseguro que lo tendré todo preparado para poder aportar pruebas gráficas la próxima vez, pues me gustaría grabarlo en video, por lo menos lo poco que se puede ver.

Yo no sé qué hacer en estos casos, ¿hay que denunciarlo? Y en caso afirmativo ¿ante quién? A mí me ha inquietado mucho descubrir este tipo de hechos, por eso he buscado este foro, pues creo que es algo que hay que saber y denunciar. No creo que nadie sea el dueño del clima ni del medio ambiente, y decidir ser dios y modificar el clima, me parece un juego muy peligroso y al que nadie tiene derecho a jugar, porque la naturaleza es de todos , no le pertenece a nadie.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: meteoxiri en Viernes 10 Noviembre 2006 22:07:50 pm
Repito lo que dije hace unos meses atrás.
Vi un documental en el que en el Estado de Texas, los aviones bombardeaban las nubes para conseguir más precipitación.
En este básicamante se decía por parte de los pilotos que una nube cualquiera no era viable, sino que cuando hubiera unas condiciones adecuadas, entonces se bombardeaba.
Los agricultores decían que la lluvia había aumentado.
Las personas encargadas de la observación metereológica, decían que la lluvía había aumentado en 50 mm.
El documental a todo esto, fue firmado por personas ajenas, periodistas,
Seáse la polémica, pero yo me lo creí y me lo sigo creyendo.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: meteoxiri en Domingo 12 Noviembre 2006 02:04:43 am
Repito lo que dije hace unos meses atrás.
Vi un documental en el que en el Estado de Texas, los aviones bombardeaban las nubes para conseguir más precipitación.
En este básicamante se decía por parte de los pilotos que una nube cualquiera no era viable, sino que cuando hubiera unas condiciones adecuadas, entonces se bombardeaba.
Los agricultores decían que la lluvia había aumentado.
Las personas encargadas de la observación metereológica, decían que la lluvía había aumentado en 50 mm.
El documental a todo esto, fue firmado por personas ajenas, periodistas,
Seáse la polémica, pero yo me lo creí y me lo sigo creyendo.
Pero claro, luego tambien sale el director del IN.M. y dije que en este tema no hay nada demostrado, así que no sabe uno que pensar ya.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 29 Enero 2007 19:49:01 pm
La Base Militar acogerá un radar antigranizo.


El sistema de detección empezará a funcionar en torno al mes de marzo.

29/01/2007 EL PERIÓDICO

 

La Base Militar de Zaragoza acogerá un radar especial para detectar las tormentas de granizo en Aragón. Este sistema, es pionero y único en España y la Unión Europea, empezará a funcionar en marzo, de cara a la campaña veraniega.

La moderna máquina se está ubicando ya sobre una torre de unos "treinta metros de altura", según explicó José Luis Sánchez, catedrático de Física de la Universidad de León, que lleva desde 1997 estudiando la climatología de la comunidad aragonesa. Para el mes de marzo estará "operativa", aseguró Sánchez, ya que él y su equipo, que tienen su base en Pla-Za, pretenden poder utilizar la instalación en su nuevo espacio para la campaña de verano, que empieza en mayo.

Ese año Sánchez y su equipo trabajarán en la "implementación de modelos de predicción, es decir, de modelos de trabajo que permitan detectar tormentas que lleven o no granizo", explicó. Este modelo facilitará a los físicos averiguar dónde caerá más granizo y en qué cantidad. "Además, dentro del rádar se instalará un dispositivo que detectará dónde el granizo ha hecho más daño potencialmente", añadió.

Sánchez aclaró que no es lo mismo que este fenómeno meteorológico caiga sobre suelo con abundante vegetación o cultivo que sobre suelo árido. En Argentina, donde se ha desarrollado el modelo de trabajo aragonés, está más avanzado el sistema de análisis de la dualidad suelo/daño causado por granizo, mientras que en Aragón se ha afinado más en la detección de tormentas.

Según este científico, la provincia de Teruel es la zona de Europa con mayor potencial de posibilidades de que caiga granizo, y con mayor fuerza. Este equipo ha calculado que el 70% de los días de junio y julio del año pasado el granizo afectó a algún punto de la geografía aragonesa.

"El 2006 fue clarísimamente el año con más días de granizo que, curiosamente, ha caído con mucha agua gracias a la lucha antigranizo en la que nosotros colaboramos", aseguró el catedrático leonés. "En general, el daño ha sido bajo porque han caído pocas piedras por metro cuadrado".

Hasta el año pasada, José Luis Sánchez estuvo trabajando en tres proyectos relacionados con el análisis del interior de las nubes, la creación de modelos para saber qué parte del cúmulo lleva el granizo y cuál no, y la evaluación de la energía con la que éste cae.

Fuente. (http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=296940)


Que poca vergüenza, decir que ha caido mas agua,¿a costa de que? a costa de  que no caiga en otras >:( >:( >:( :rabia:

Ahora lo van a tener mas facil para depositar el polvo mágico en el lugar adecuado :confused:


Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Travekker en Jueves 15 Febrero 2007 12:30:24 pm
Ayer en el telediario de TV1 del mediodía hablaron justamente de las avionetas que sueltan el yoduro de plata en la zona de Aragón y Soria. Pues bien, los agricultores están ya tan hartos que se han asociado y están empleando un sistema de avioncillos teledirigidos por ellos mismos con GPS para cazar a esas avionetas "fantasma" que muchos ven y otros lo niegan, especialmente los del seguro.

Los agricultores de Soria contaron todos los detalles, desde la formación de las nubes, hasta el paso de las avionetas y finalmente la desaparición de dichas nubes.....

Saludos
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 23 Abril 2007 20:09:05 pm
Parece que la veda ya se ha abierto el pasado día 15 ya aviste una avioneta merodeando alrededor de un congestus sobre la Sierra de Cantabria. En minutos la nube había desaparecido, claro como la dirección de tormentas estos días ha sido NE-SO y en fases de disipación pues se puede achacar perfectamente a que se haya disipado de forma natural, pero ahí estaba la avioneta para crear esa incertidumbre y empezar con las casualidades.

El verano pasado parece que causo un poco de revuelo lo de los aviones espia y por mi zona se redujeron los vuelos, eso si hay un par de situaciones que no se me olvidarán.

Ahora han contratado un avión para pillar infraganti a los fumigadores y presentar pruebas. Asi que cuando veáis una avioneta cuidado que puede ser la de Avimón de caza a por el fumigador, este verano va a ser de lo mas entretenido Kaza terrestre y aérea.  ;D  :mucharisa:

Avimon inicia la vigilancia para acabar con los vuelos antigranizo que trasladan las lluvias en Soria.

Soria acusa a La Rioja de 'robarle' la lluvia con aviones antigranizo.


Mas AQUI (http://blog.iespana.es/yodurodeplata/08-noticias).
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Martes 22 Abril 2008 18:34:59 pm

Aragón pone a punto su red contra el granizo para proteger las cosechas.


ABC El sistema no evita las tormentas, previene el pedrisco
ROBERTO PÉREZ
ZARAGOZA.

El Consorcio Antigranizo de Aragón, participado por la Administración autonómica e integrado por las comarcas de Calatayud, Campo de Cariñena, Daroca, Jiloca, Bajo Aragón y Bajo Aragón-Caspe, está poniendo a punto su red para emprender una nueva campaña para evitar que el pedrisco se lleve por delante las cosechas en la Comunidad autónoma. Según ha indicado el gerente de este consorcio, Fernando Peligero, este año estarán operativos los 59 generadores que conforman la red de prevención, que se extiende por todas esas comarcas, con la que se cubre la mayor parte de la provincia de Zaragoza y una buena porción de la provincia de Teruel.
Esos generadores se activan a través de un sistema de telecomunicaciones que, a su vez, está enlazado con la Agencia Estatal de Meteorología. Cuando se detecta un riesgo de formación de tormentas con granizo, los generadores de la zona en cuestión son activados y emiten a la atmósfera una solución gaseosa de yoduro de plata que «ataca» la formación del granizo. Evita que se forme o disminuye su tamaño, de forma que el que al final llegue a tierra sea, en el peor de los casos, de pequeño tamaño.
Este método no tiene una eficacia absoluta, pero los técnicos destacan que sí que reduce el riesgo de las dañinas tormentas de pedrisco.
Todo eso, según explica Fernando Peligero, en unas comarcas, las del Valle del Ebro y su área de influencia, que soportan de lleno este peligro meteorológico. Y es que «el Valle del Ebro es, junto con los Balcanes, la zona de Europa con más riesgo de tormentas», tanto en número como en fuerza de las que se forman y descargan, según destaca este técnico.
El Consorcio Antigranizo de Aragón se remonta al año 2003. Fue cuando empezó a funcionar, inicialmente en las comarcas de Calatayud, Cariñena y Valdejalón (La Almunia). En el año 2005 se extendió a la comarca del Jiloca y, desde el año pasado, cubre también las comarcas del Bajo Aragón y Bajo Aragón-Caspe. Hasta ahora lo habitual era que esta red se activara cada campaña el 15 de mayo. Este año se adelantará al 1 de mayo y estará operativa hasta el 30 de septiembre.


Fuente. (http://www.abc.es/20080421/nacional-nacional/aragon-pone-punto-contra_200804210247.html)

Parece que este año la temporada se adelanta, ¡¡¡ cuatro meses enteros !!! :o :o :o se preparen los maños..

Además Avimon ya no vigila los cielos pues delegó la responsabilidad a las administraciones agrarias tras no encontrar evidencias aéreas la pasada temporada..
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: __________ en Martes 22 Abril 2008 18:50:40 pm
Si, esto ya lo llevaron a cabo el año pasado.

Pero....¿esto en teoría perjudica o beneficia?

Ya me perdonareis porque en el tema este soy un ignorante  ???

Quiero decir, las chimeneas estas que lanzan yoduro de plata deshacen el granizo y lo transforman en lluvia, pero ¿tambien deshacen las nubes?

Hace unos años escuche que en la General Motors (Opel) de Alagón (Zaragoza) tiraban cohetes para deshacer las nubes y que no cayera granizao. Me imagino que sería de yoduro de plata
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Martes 22 Abril 2008 19:02:45 pm
Quiero decir, las chimeneas estas que lanzan yoduro de plata deshacen el granizo y lo transforman en lluvia, pero ¿tambien deshacen las nubes?

La comarca del Bajo Aragón ya se ha retirado de la campaña debido a las bajas precipitaciones registradas el año anterior en la época estival. Ahora tras el apoquine que deben realizar les hecha para atrás, parece ahora prefieren lluvia a que no sea golpeado el fruto.. ¿que fruto sino llueve?

Piro lee el tópic, no son tantas páginas ;)
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: __________ en Martes 22 Abril 2008 19:07:32 pm


Piro lee el tópic, no son tantas páginas ;)


Buf que pereza!  ;D

Bueno, lo voy a leer porque me interesa y me considero una de las zonas afectadas....

Un saludo
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: __________ en Martes 22 Abril 2008 19:53:10 pm
Bueno, ya lo he leido, y la verdad, no me ha aclarado si llueve mas o menos.

Desde luego yo estoy en contra toda manipulación de la meteorología, eso esta claro.

He leido que en China se apagaron incendios, otros dicen que deshacen las tormentas, otros que no se ha demostrado si es rentable...buf

Por lo que he entendido la clave está en la cantidad de yoduro de plata que tienen que echar, pero vamos, que me parece bastante feo lo que hacen.

Si es cierto que conozco gente de Barbastro (Somontano Oscense) que me han dicho que en verano no hay ni una tormenta, cosa que me extraño, y ahora le encuentro explicación..

En mi zona gracias a dios de momento no se ha puesto nada. Prueba de ello es la tremenda granizada que cayó el año pasado en un municipio vecino Lalueza (Huesca) que destrozó tejados, coches, abrió cabezas de ovejas, etc.

Y es que por aqui no tenemos viñedos  :-X
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: blizzard2 en Miércoles 30 Abril 2008 15:10:09 pm
Continua la polémica: articulo aparecido hoy en El Periódico:

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=505138&idseccio_PK=1050&h=

Agricultores de la provincia de Lérida denuncian el uso de yoduro de plata para eliminar la formación de granizo ya que consideran que reduce la cantidad de lluvia que produce la tormenta.

No opinan lo mismo los profesionales del sector,

http://www.texasweathermodification.com/Pagina_Central_Home.htm

 'Seeding clouds to suppress hail, on the other hand, appears to increase the  efficiency with which the clouds convert the cloud droplets into rain. Thus far, available evidence suggests that seeding for hail suppression, if anything, decreases, rather than increases, rainfall from seeded storms. No evidence has been proffered to suggest that seeding clouds to suppress hail has the effect of breaking up the clouds to prevent their natural course of developing rainfall.'

Lo que si parece evidente es que es muy difícil poder determinar los efectos de la 'siembra de nubes'.

Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Martings en Viernes 09 Mayo 2008 15:46:03 pm
Hola a todo el mundo:
Acabo de llegar a este foro y me interesa mucho el tema de los aviones que sueltan el yoduro de plata supuestamente para evitar el granizo.
Hay muchas cosas que no entiendo en este tema porque se contradicen continuamente. Unos cuentan que hace que las gotas se dividan y sean más pequeñas (para decirlo rápido y claro) y así se protegen las cosechas. Sin embargo los agricultores se quejan y denuncian el uso del yoduro porque dicen que les perjudica.
Otros dicen que lo que hace es disolver la nube, la aligera y el viento la arrastra a otro lugar, con lo que aparentemente también se beneficia el campo. Pero esta versión tampoco es convincente para los agricultores.
Y además están quienes dicen que no hay pruebas concluyentes de que el yoduro de plata influya para nada en las nubes. ¿Para qué su uso, entonces?
Los únicos que están de acuerdo son los profesionales de la medicina que aseguran que es un producto altamente perjudicial para la salud.
Esta última parte es la que más me preocupa, pero además me hago una pregunta que aún nadie (que yo sepa) ha respondido: ¿porqué se emplea la dispersión supuestamente del yoduro de plata en cielos completamente despejados y sobre zonas urbanas?
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 09 Mayo 2008 16:20:37 pm
Esta última parte es la que más me preocupa, pero además me hago una pregunta que aún nadie (que yo sepa) ha respondido: ¿porqué se emplea la dispersión supuestamente del yoduro de plata en cielos completamente despejados y sobre zonas urbanas?

Si nadie se ha hecho esa pregunta es porque no se tiene constancia de ello. ¿Puedes poner algún caso en el que se realice?
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Jose Bera en Viernes 09 Mayo 2008 18:52:18 pm
A ver si vamos a estar confundiendo zonas urbanas con Orejilla del Sordete, sin desmerecer a los habitantes rurales, que tienen el mismo derecho, por supuesto.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Martings en Domingo 25 Mayo 2008 11:23:10 am
Me baso sobre todo en fotografías y videos en los que aparecen cielos despejados de nubes y luego pasan los aviones con sus estelas (según muchos de yoduro de plata) y cubren el cielo de ... lo que sea.
Observando el cielo se ve claramente en muchas ocasiones, pero como los testimonios no suelen tomarse en serio y sí la información gráfica por eso me remito a las fotos y los videos que circulan por internet (no sólo en España, en casi todo el mundo).
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: eldans en Domingo 25 Mayo 2008 23:04:28 pm
Estoy realmente interesado en el fenómeno.

Me gustaría saber, para el caso de España:

1 Quiénes, empresas privadas o instituciones públicas, tienen programas de rociado de nubes con yoduro de plata.

2 Cuál es la legislación que se aplica en esta actividad.

3 Cuál es la técnica, exacta, empleada. Me refiero a tipos de aviones, forma de dispersión del yoduro, cuales son los criterios de decisión para volar...

4 Me gustaría saber cuales son las empresas que cuentan con los medios para hacerlo y desde dónde operan y con qué fines.

En fin, que me gustaría saber algo más a parte del típico -Ayer se estaba montando una gorda y salieron las avionetas y nada, las nubes se esfumaron-
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Ribera-Met en Lunes 26 Mayo 2008 09:30:46 am
..me gustaría saber algo más a parte del típico...

A mi también me gusta que me den los garbanzos guisados, pero como no me los dan me los tengo que guisar yo.

Evidentemente la información que queremos no es pública. En Cataluña ya ha salido la policía autonómica a investigarlo. ::)


Avimon advierte de la extensión de los vuelos "antigranizo" y solicita ayuda a la Administración nacional


   SORIA, 14 May. (EUROPA PRESS) -

   El secretario de la Asociación de Avionetas del Moncayo (Avimon), Raúl Lozano, advirtió hoy en Soria de la magnitud que han alcanzado los vuelos ilegales que desprenden yoduro de plata, que ya no sólo afectan a Castilla y León sino a otras comunidades autónomas y, ante esta situación, solicitó a la Administración central ayuda para afrontar el problema.

   Este colectivo, que presentó en el aeródromo de Garray (Soria) la segunda campaña de vigilancia del espacio aéreo de la provincia para acabar con los denominados "vuelos antigranizo", llamó la atención sobre la extensión de este problema que, según sus afirmaciones, se produce en países tan lejanos como Argentina.

   La presente campaña, que comenzó el pasado 10 de abril y se extenderá hasta el mes de julio, supondrá la vigilancia durante más de 100 horas de vuelo, una labor que desarrollará la empresa sevillana SAP con el objetivo de detectar la responsabilidad de estas avionetas ilegales.

   Hasta el momento, informó el responsable de Avimon, no se ha detectado ningún vuelo ilegal a pesar de las numerosas tormentas y precipitaciones caídas sobre diversos puntos de la provincia, algo que puede deberse, desde su punto de vista, a que el sistema de vigilancia tiene un efecto disuasorio.

   Lozano señaló que la presente campaña tiene un coste de unos 30.000 euros que serán financiados por la Diputación, las Juntas Agropecuarias Locales, entidades bancarias y empresas del sector pero, insistió, es necesario recabar más apoyos para afrontar este problema que afecta al campo soriano desde la década de los 90.

   El secretario de la organización expresó su convencimiento de los efectos nocivos de las avionetas que, al desprender yoduro de plata, "un elemento altamente contaminante", disuelven las tormentas, disminuyen el nivel de pluviometría y provocan la alteración del clima.

   El portavoz de Avimon, colectivo que se creó en 1993 para hacer frente a estos vuelos ilegales cuya responsabilidad se desconoce por el momento, reiteró el compromiso de la organización, a pesar de la crisis que sufrió hace unos meses y que culminó con la salida de su anterior presidente, Félix López.

   En cuanto al sistema de vigilancia establecido, el responsable explicó que Avimon, al tener conocimiento de posibilidad de tormenta a través de las predicciones del Instituto Nacional de Meteorología, avisa a SAP, que ordena entonces a sus avionetas emprender vuelos de vigilancia, con base en el aeródromo de Garray, por el espacio aéreo de la provincia.


Avimon reclama una legislación nacional que controle los vuelos antigranizo en Soria


18:05:12 - 15/05/2008VMT -Lozano denunció que en Aragón existen 59 generadores de yoduro de plata y se invierten más de 500.000 euros al año en las campañas de la lucha antigranizo


La Asociación Ecológica Avionetas del Moncayo, Avimon, que lucha desde 1993 contra los vuelos ilegales de avionetas antigranizo en Soria, reclamó ayer una legislación nacional que controle estas prácticas, que según este colectivo se realizan en varias comunidades autónomas. «No se puede permitir que las avionetas echen yoduro de plata para disolver las nubes y por lo tanto las tormentas», aseguró el secretario de la asociación, Raúl Lozano, durante la presentación de la segunda campaña de vigilancia antigranizo en el aeródromo soriano de Garray.

Una campaña que finalizará a mediados de junio y que está presupuestada en 30.000 euros. Lozano explicó que se trata de una gestión costosa, por este motivo deberían implicarse políticos y administraciones públicas. «Hacemos un llamamiento porque no creemos que tengamos que estar nosotros contratando de por vida avionetas para vigilar el cielo». Asimismo Lozano denunció que en Aragón existen 59 generadores de yoduro de plata y se invierten más de 500.000 euros al año en las campañas de la lucha antigranizo.

La campaña que ayer se presentó podría ampliarse «si conseguimos aumentar nuestros fondos», apuntó Lozano. De momento, Avimon ha firmado un contrato por 100 horas de vuelo con la empresa sevillana SAP
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: eldans en Lunes 26 Mayo 2008 22:35:11 pm
  "Hasta el momento, informó el responsable de Avimon, no se ha detectado ningún vuelo ilegal a pesar de las numerosas tormentas y precipitaciones caídas sobre diversos puntos de la provincia, algo que puede deberse, desde su punto de vista, a que el sistema de vigilancia tiene un efecto disuasorio."

Esto se parece demasiado al fenómeno ovni.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Asta los (....)del antigranizo en Martes 08 Julio 2008 09:12:39 am
Aqui en el bajo aragon, debido a la gran cantidad de frutales que hay (en especial melocoton) llevamos unos años inundados a yoduro de plata.

Por las tardes vemos como se forman las tormentas, con la esperanza que caiga algo de la muy necesitada lluvia, y al poco tiempo se desacen y se queda todo en truenos y aire.

Este año ha comenzado una gran polemica entre agricultores de secano y regadio, debido a que los campos que necesitan la lluvia no recogemos nada de producción.
Yo en particular llevo tres años sin coger una oliva.

Veo que este problema comenzamos a tenerlo en todas las zonas donde se utiliza medidas tan agresivas con el medio ambiente como son los quemadores del yodura de plata.
Yo personalmente por muchas teorias de que el yoduro de plata crea una condensación que ahumenta las precipitaciones,¡¡ no me creo nada¡¡.

Primero: Si asi fuera, mi comarca, sería mas verde que galicia y estaria todo el verano diluviando
Segundo: El sabado 5-7-08, a pesar de estar completamente rodeados de quemadores, en mi población, Alcañiz, cayo una buena granizada. Demostrando que este invento tampoco funciona tan bien como nos quieren vender.
Tercero: Que tienen que ver las compañias aseguradoras con todo este "sinsentido" que estamos viviendo?.

Sabemos que existen otras medidas para paliar el efecto destructivo de las tormentas como son las mallas antigranizo. Nada agresivas con el medio-ambiente y con muchos mas beneficios que problemas. ¿porque no se invierte todo el dinero de los quemadores en ayudas y subenciones para instalar de esta solución? :confused:

A quien me pueda ayudar busco información legal y contactar con personas que tengan el mismo problema.
Un saludo y gracias¡¡¡¡¡¡
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Gota Freda en Martes 16 Noviembre 2010 22:10:10 pm
Hola, buenas no soy muy habitual en el foro...pero he estado mirando este curioso hilo o tema como queráis llamarlo...me hace mucha gracia cuando la gente dice que el Ioduro de Plata hace que incremente un 45 % la precipitación...esa gente se está quedando con nosotros...porque...o es gente que está interesada en desmentir este tema, porque si es así, que hagan llover en sitios donde se pasa hambre en vez de mandar ayudas y comida que después saquean grupos armados, por lo que dicha ayuda se no llega o que hagan llover en zonas donde se necesita en vez de tanta polémica de trasvases...Pero que vamos me he salido del tema sin querer..., el efecto del tan famoso Ioduro de Plata es el aumento de la temperatura en las capas altas de la atmósfera con el fin de disolver lo que es el hielo(o granizo) algo que por supuesto lo que son ciertas compañías como aseguradoras y otras no relacionadas como salinas, aeropuertos, grandes terratenientes...pues no están dispuesto a que caiga, no sea que les fastidie...como todos sabemos en verano y en gran parte del año las grandes cantidades de precipitación en las zonas de Aragón, y en toda la zona Este de la península, la principal fuente de lluvia son de origen convectivo(tormentas)...qué gran sorpresa cuando tenemos en cuenta que para la formación de una tormenta la diferencia de temperatura entre la superficie y las capas altas tienen un papel fundamental para...lo que es la formación de dichas tormentas y su vida, así decirlo, por lo que sirve como disipador de tormentas cuando tiran o siembran ;) dicho producto, que por cierto es cancerígeno y cuando cae disuelto en las gotas de agua no sé muy bien qué efecto tendrá…supongo que entrará en la cadena trófica como muchas otras sustancias nocivas :D pero no pasa nada estamos en democracia.
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: alvaroliver en Jueves 04 Agosto 2011 23:20:37 pm
Hola, buenas no soy muy habitual en el foro...pero he estado mirando este curioso hilo o tema como queráis llamarlo...me hace mucha gracia cuando la gente dice que el Ioduro de Plata hace que incremente un 45 % la precipitación...esa gente se está quedando con nosotros...porque...o es gente que está interesada en desmentir este tema, porque si es así, que hagan llover en sitios donde se pasa hambre en vez de mandar ayudas y comida que después saquean grupos armados, por lo que dicha ayuda se no llega o que hagan llover en zonas donde se necesita en vez de tanta polémica de trasvases...Pero que vamos me he salido del tema sin querer..., el efecto del tan famoso Ioduro de Plata es el aumento de la temperatura en las capas altas de la atmósfera con el fin de disolver lo que es el hielo(o granizo) algo que por supuesto lo que son ciertas compañías como aseguradoras y otras no relacionadas como salinas, aeropuertos, grandes terratenientes...pues no están dispuesto a que caiga, no sea que les fastidie...como todos sabemos en verano y en gran parte del año las grandes cantidades de precipitación en las zonas de Aragón, y en toda la zona Este de la península, la principal fuente de lluvia son de origen convectivo(tormentas)...qué gran sorpresa cuando tenemos en cuenta que para la formación de una tormenta la diferencia de temperatura entre la superficie y las capas altas tienen un papel fundamental para...lo que es la formación de dichas tormentas y su vida, así decirlo, por lo que sirve como disipador de tormentas cuando tiran o siembran ;) dicho producto, que por cierto es cancerígeno y cuando cae disuelto en las gotas de agua no sé muy bien qué efecto tendrá…supongo que entrará en la cadena trófica como muchas otras sustancias nocivas :D pero no pasa nada estamos en democracia.
Es algo tarde para esta respuesta pero, esta usted quivocado gota freda. Para empezar el yoduro de plata solo se puede emplear en formaciones nubosas para así crear núcleos de condensación y que se vaya condensando el vapor de agua de la nube en torno a la particula minuscula de yoduro y precipite. Por lo que no se puede emplear en los paises pobres de africa por ejemplo por la sencilla razón de que esos pueblos están en zonas desérticas donde no hay muchas nubes que digamos y si las hay no son indicadas para añadir el substrato.
Ha dicho otra falsedad, el yoduro de plata NO hace aumentar la temperatura en capas medias para así disolver el granizo, si por algún casual fuese así seguiría cayendo granizo ya que es tal la velocidad que adquiere que aun así seguiría congelado, lo que hace el yoduro de plata es colisionar contra las particulas de granizo, al impactar sobre ellas lo que ocurre esque se bifurca y se deshace, pero el yoduro de plata no aumenta la temperatura en la atmósfera media porque no serviría de nada. Otra cosa, las tormentas se forman por calor en superficie y frío en altura, usted ha dicho que en Aragón siembran yoduro de plata o al menos así lo he entendido, si sembrasen y segun usted aumenta la temperatura no veríamos tormentas en Aragón. No se donde ha leido que aumenta la temperatura pero desde luego es muy falso. Y tampoco creo que sea cancerígeno el yoduro ni malo par la salud, ya que son de tamaño nanogesimal y encima se disuelve con la lluvia. Un saludo
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: manitou_ en Martes 09 Agosto 2011 13:28:05 pm
Es algo tarde para esta respuesta pero, esta usted quivocado gota freda. Para empezar el yoduro de plata solo se puede emplear en formaciones nubosas para así crear núcleos de condensación y que se vaya condensando el vapor de agua de la nube en torno a la particula minuscula de yoduro y precipite. Por lo que no se puede emplear en los paises pobres de africa por ejemplo por la sencilla razón de que esos pueblos están en zonas desérticas donde no hay muchas nubes que digamos y si las hay no son indicadas para añadir el substrato.
Ha dicho otra falsedad, el yoduro de plata NO hace aumentar la temperatura en capas medias para así disolver el granizo, si por algún casual fuese así seguiría cayendo granizo ya que es tal la velocidad que adquiere que aun así seguiría congelado, lo que hace el yoduro de plata es colisionar contra las particulas de granizo, al impactar sobre ellas lo que ocurre esque se bifurca y se deshace, pero el yoduro de plata no aumenta la temperatura en la atmósfera media porque no serviría de nada. Otra cosa, las tormentas se forman por calor en superficie y frío en altura, usted ha dicho que en Aragón siembran yoduro de plata o al menos así lo he entendido, si sembrasen y segun usted aumenta la temperatura no veríamos tormentas en Aragón. No se donde ha leido que aumenta la temperatura pero desde luego es muy falso. Y tampoco creo que sea cancerígeno el yoduro ni malo par la salud, ya que son de tamaño nanogesimal y encima se disuelve con la lluvia. Un saludo

(http://4.bp.blogspot.com/-dUrVgU-joCA/TXC4eQ-siaI/AAAAAAAAAII/bQ3zrmyWtJU/s1600/tactical_facepalm.jpg)

Ay señor...
Título: Re: La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Martes 09 Agosto 2011 16:20:32 pm
Ha dicho otra falsedad, el yoduro de plata NO hace aumentar la temperatura en capas medias para así disolver el granizo, si por algún casual fuese así seguiría cayendo granizo ya que es tal la velocidad que adquiere que aun así seguiría congelado, lo que hace el yoduro de plata es colisionar contra las particulas de granizo, al impactar sobre ellas lo que ocurre esque se bifurca y se deshace, pero el yoduro de plata no aumenta la temperatura en la atmósfera media porque no serviría de nada.

Vaya... ¡que miedo!
Espero no encontrarme nunca con un pedrusco de esos de IAg.

Otra cosa: entonces... ¿dices que el agua al condensarse no libera calor latente al aire?

Título: Re:La polémica sobre el yoduro de plata
Publicado por: Gota Freda en Domingo 06 Mayo 2012 16:10:20 pm
Perdonar…ya dije que no soy muy habitual en postear en foros…

Alvaroliver, perdone por no haberle contestado antes…y perdón a [email protected], principalmente…si de verdad he mentido…para nada era mi intención, simplemente me base en la teoría cinética y temperatura ^^, como supongo que sabrá…ya que, me tacha de mentiroso…Por si acaso…le dejo un fragmento que igual…debería de tener en cuenta, “mayor velocidad de desplazamiento, mayor temperatura…” eso en cuanto a su primera crítica…por cierto, el incremento de temperatura en las capas medias y altas no dije que deshiciera el granizo, dije que cortaba las corrientes ascendente y por lo tanto la convección o la formación de tormentas…y en cuanto a lo de la disolución del compuesto en el agua o precipitación…por supuesto…por eso de que entre en la cadena trófica, ya sabes…frutas, verduras, legumbres,…se riegan con agua…incluso los animales que comes y comemos beben agua. Los trasvases, acuíferos, embalses…que utilizamos para nuestro abastecimiento de beber, regar, etc…son producto de esas precipitaciones, y si, el Ioduro de plata (AgI)…es cancerígeno. Lo de “los países pobres de Africa” como usted dice…fue en tono irónico…puesto que no estoy a favor del control de la naturaleza…solo de su intento de predicción ^^.
Es curioso…como existe gente que defienda este tipo de prácticas, no solo el Ioduro...sino el intentar domar algo que nos superior a nosotros como es la naturaleza...un cordial saludo.