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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: Roberto-Iruña en Miércoles 08 Junio 2016 10:30:33 am

Título: Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 08 Junio 2016 10:30:33 am
Buenos días, el otro día estuve pensándolo al hablar con un burgalés acerca de los días que iban a la piscina en verano. Teniendo fama Burgos de ser una de las capitales más frías es posible, no lo sé, que tengan más días cálidos que fríos a lo largo del año.  He creído conveniente llamar días cálidos aquellos en que la máxima alcanza o supera los 25ºC y fríos aquellos en que la mínima alcanza o baja de los 0ºC. En Pamplona ganan claramente los días cálidos. ¿En qué ciudades son más los días de helada que aquellos que superan los 25ºC? ¿Lugo, León, Soria, Burgos?
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 08 Junio 2016 11:02:45 am
     En este caso, si hablamos de días fríos o cálidos creo que sería mas conveniente comparar temperaturas máximas, o incluso temperaturas medias diarias; por ejemplo siendo fríos los días con temperaturas medias por debajo de 7ºC y cálidos por encima de no sé, 18ºC?
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 08 Junio 2016 13:46:57 pm
     En este caso, si hablamos de días fríos o cálidos creo que sería mas conveniente comparar temperaturas máximas, o incluso temperaturas medias diarias; por ejemplo siendo fríos los días con temperaturas medias por debajo de 7ºC y cálidos por encima de no sé, 18ºC?
No creo que la temperatura media sea mejor indicador del frío o del calor que los días de helada o la temperatura máxima. En zonas litorales con poca amplitud un día con temperatura media de 18ºC puede tener una máxima de 23ºC lo que no creo que sea para considerarlo como caluroso; idem con 7ºC. Si tomas días de helada como indicador de frío lo veo mucho más acertado, idem con un umbral de temperatura máxima para el verano.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 08 Junio 2016 14:10:01 pm
     Ya, pero bueno estamos en las mismas, según ese criterio un día con temperaturas extremas de +1ºC y +4ºC no sería frío, y en cambio otro con 0ºC y +15ºC sí. Luego un día con extremas de 4ºC y 25ºC pues tampoco creo que sea para considerarlo caluroso y según tú criterio sí lo sería.

     Al fin y al cabo los valores extremos son eso, puntuales y te indican que desde luego en algún momento del día ha hecho frío o calor; pero claro si a primera hora de la mañana hemos tenido 0ºC o -1ºC y en las horas centrales 14 o 15ºC ha sido un día frío? No creo que con un único parámetro podamos definir un día como frío o caluroso, y en todo caso creo que de existir uno más acertado sería la temperatura media.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Cerro Calderón en Miércoles 08 Junio 2016 14:25:41 pm
     En cualquier caso siguiendo tu criterio que no deja de ser indicativo y fácil de obtener, Teruel tendría unos valores bastante parejos entre días fríos y cálidos.

1981-2010
Nº días temperatura máxima >=25ºC: 110'1
Nº días de helada: 94'9

1971-200
Máx >=25ºC: 98
Helada: 94


     Molina de Aragón ya presentraría más días fríos que cálidos:

1981-2000
Máx >=25ºC: 95'7
Helada: 121'7

1971-2000
Máx >=25ºC: 87
Helada: 125
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 08 Junio 2016 15:50:44 pm
En Ávila, siguiendo ese criterio, también hay más días de helada que de Tª superior a 25ºC. (88 días frente a 84 respectivamente en la media 1981-2010). En Burgos también los días de helada superan a los de temperatura máxima superior a 25ºC. Sin embargo, no he encontrado ninguna capital de provincia más en el que se cumpla esto, aunque hay algunas (como León o Soria) que se quedan bastante cerca.

En otros periodos de referencia eso puede cambiar. No olvidemos además que esta comparación es muy susceptible a la ubicación del observatorio (en cuestión de heladas por ejemplo es decisivo). En Soria, por ejemplo, es bastante probable que el número de heladas supere al de días con máxima superior a 25ºC en buena parte de la ciudad.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 09 Junio 2016 07:53:06 am
¿Y Lugo? que será las ciudades más frescas en verano. El número de días con más de 25ºC debe ser de los menores de la Península.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: gdvictorm en Jueves 09 Junio 2016 11:40:24 am
¿Y Lugo? que será las ciudades más frescas en verano. El número de días con más de 25ºC debe ser de los menores de la Península.

Pues no, pero por bastante poco. En el periodo de referencia 1981-2010 salen 54,8 días con más de 25ºC frente a 49,8ºC por debajo de cero. Si no me equivoco, después de Soria y León, es la que más se acerca.

Después de echar un vistazo a los datos confirmo que solo Ávila y Burgos cumplen esa condición (entre capitales de provincia). Pero también puede verse que en otros periodos de referencia, 1971-2000 por ejemplo, los datos son bien diferentes. En ese periodo León, Soria y Lugo también tendrían más días de helada que de >25ºC

Saludos.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Fantomon en Domingo 12 Junio 2016 12:21:02 pm
Navacerrada, Sierra Nevada, Pla de Beret, Calar Alto.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: dani... en Domingo 12 Junio 2016 12:39:06 pm
Navacerrada, Sierra Nevada, Pla de Beret, Calar Alto.
Grandes urbes todas ellas.

Enviado vía Pacuali 1.5

Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Gerard Taulé en Domingo 12 Junio 2016 13:02:47 pm
Ya se ve que en España la mayoría de capitales hace más calor que frío, supongo que la isoterma media anual de 11ºC debe separar las zonas con más frío que calor. En qué ciudades del norte de España (tercio norte) se superan más los 25ºC al año, en la ciudad de Girona se superan alrededor de 150 días, período 1998-2015. Debe ser de las ciudades con esta situación geográfica con más días de más de 25ºC, y al sur Sevilla cuantos días de más de 25º, 210?
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Patoán en Domingo 12 Junio 2016 14:02:48 pm
Navacerrada, Sierra Nevada, Pla de Beret, Calar Alto.

No son ciudades Fantomon, esas no valen 
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 13 Junio 2016 15:19:35 pm
Ya se ve que en España la mayoría de capitales hace más calor que frío, supongo que la isoterma media anual de 11ºC debe separar las zonas con más frío que calor. En qué ciudades del norte de España (tercio norte) se superan más los 25ºC al año, en la ciudad de Girona se superan alrededor de 150 días, período 1998-2015. Debe ser de las ciudades con esta situación geográfica con más días de más de 25ºC, y al sur Sevilla cuantos días de más de 25º, 210?
Creo que te equivocas: hay varias capitales norteñas que superan a Girona en días de más de 25ºC.
Nombre estaciónMesNº dias temp.
máxima >= 25°C
REUS AEROPUERTOAño113,5
BARCELONA AEROPUERTOAño 99,8
BARCELONA, FABRAAño 89,8
GIRONA AEROPUERTOAño107,7
ZARAGOZA AEROPUERTOAño128,7
LLEIDAAño140,3
HUESCA AEROPUERTOAño112,4
TORTOSAAño153,4
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Gerard Taulé en Lunes 13 Junio 2016 17:27:50 pm
Ya se ve que en España la mayoría de capitales hace más calor que frío, supongo que la isoterma media anual de 11ºC debe separar las zonas con más frío que calor. En qué ciudades del norte de España (tercio norte) se superan más los 25ºC al año, en la ciudad de Girona se superan alrededor de 150 días, período 1998-2015. Debe ser de las ciudades con esta situación geográfica con más días de más de 25ºC, y al sur Sevilla cuantos días de más de 25º, 210?
Creo que te equivocas: hay varias capitales norteñas que superan a Girona en días de más de 25ºC.
Nombre estaciónMesNº dias temp.
máxima >= 25°C
REUS AEROPUERTOAño113,5
BARCELONA AEROPUERTOAño 99,8
BARCELONA, FABRAAño 89,8
GIRONA AEROPUERTOAño107,7
ZARAGOZA AEROPUERTOAño128,7
LLEIDAAño140,3
HUESCA AEROPUERTOAño112,4
TORTOSAAño153,4
En el aeropuerto hace 2º menos de máxima en promedio que en Girona ciudad, los 150 días que comento son correctos y son más que los observatorios que tu dices.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Gerard Taulé en Lunes 13 Junio 2016 17:54:29 pm
Me he equivocado por un poco, la media está en 148,7 días, período 2002-15 en Girona-Sant Daniel, observatorio rural situado 1,5 km al noreste del centro de la ciudad, a 91 metros, el centro está a 70 metros, no creo que varíe mucho el número con el centro. Esto si no es el período 1971-2000. Pero ya te puedes creer que en Girona hace más calor que en el aeropuerto, hoy 28º en Girona-Sant Daniel, 26,5º en el aeropuerto, por varias causas. En el aeropuerto hace mucho más viento, 9 km/h, 5 km/h en los observatorios sin obstáculos cercanos a la ciudad, además las brisas marinas del sur refrescan el ambiente, el aeropuerto está 11 km al sur de Girona, y Girona está a 28 km del mar, esta diferencia influye y mucho en la máxima, en cambio las mínimas son más bajas en los alrededores de Girona por la inversión térmica, además el aeropuerto está a 143 metros y Girona está a 70 metros. Por último Girona está más cercano a las montañas de las Gavarres que el aeropuerto y seguramente esto influye en un mayor recalentamiento de la vertiente oriental de las montañas y por tanto de Girona.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Gerard Taulé en Lunes 13 Junio 2016 18:02:03 pm
Además los datos de máxima Tortosa diría que están claramente sobreestimados, los foreros de Catalunya lo saben, hoy 36,5º en Roquetes, y en Tortosa 33,7º. Muchas veces se dice x máxima en Tortosa, y no lo es, es Roquetes, que está al lado pero marca mucho más de máximas que en la propia ciudad. Y no está en el tercio norte de España Tortosa por si fuera poco, está como mucho en la mitad norte, está a menos de 41ºN, yo diría que este paralelo como muy poco divide el tercio norte del resto.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 13 Junio 2016 19:53:41 pm
Me he equivocado por un poco, la media está en 148,7 días, período 2002-15 en Girona-Sant Daniel, observatorio rural situado 1,5 km al noreste del centro de la ciudad, a 91 metros, el centro está a 70 metros, no creo que varíe mucho el número con el centro. Esto si no es el período 1971-2000. Pero ya te puedes creer que en Girona hace más calor que en el aeropuerto, hoy 28º en Girona-Sant Daniel, 26,5º en el aeropuerto, por varias causas. En el aeropuerto hace mucho más viento, 9 km/h, 5 km/h en los observatorios sin obstáculos cercanos a la ciudad, además las brisas marinas del sur refrescan el ambiente, el aeropuerto está 11 km al sur de Girona, y Girona está a 28 km del mar, esta diferencia influye y mucho en la máxima, en cambio las mínimas son más bajas en los alrededores de Girona por la inversión térmica, además el aeropuerto está a 143 metros y Girona está a 70 metros. Por último Girona está más cercano a las montañas de las Gavarres que el aeropuerto y seguramente esto influye en un mayor recalentamiento de la vertiente oriental de las montañas y por tanto de Girona.
Ese efecto que te pasa en Girona posiblemente pase en Zaragoza, que donde el Pilar haga más calor que en el aeropuerto que seguro estará más venteado. El efecto isla de calor suele ocurrir en casi todas las ciudades y no sólo en Girona. Parece bastante factible que haga más días de 25ºC o más en Lleida o en Zaragoza que en Girona y te pongo los datos oficiales. Está muy bien pensar que en el lugar que uno vive se dan las condiciones más peculiares de la climatología pero no suele ser así salvo que vivas en Verhojansk o en Asuán o en lugares extremos y creo que Girona no entra dentro de ese club.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Gerard Taulé en Martes 14 Junio 2016 11:20:07 am
Me he equivocado por un poco, la media está en 148,7 días, período 2002-15 en Girona-Sant Daniel, observatorio rural situado 1,5 km al noreste del centro de la ciudad, a 91 metros, el centro está a 70 metros, no creo que varíe mucho el número con el centro. Esto si no es el período 1971-2000. Pero ya te puedes creer que en Girona hace más calor que en el aeropuerto, hoy 28º en Girona-Sant Daniel, 26,5º en el aeropuerto, por varias causas. En el aeropuerto hace mucho más viento, 9 km/h, 5 km/h en los observatorios sin obstáculos cercanos a la ciudad, además las brisas marinas del sur refrescan el ambiente, el aeropuerto está 11 km al sur de Girona, y Girona está a 28 km del mar, esta diferencia influye y mucho en la máxima, en cambio las mínimas son más bajas en los alrededores de Girona por la inversión térmica, además el aeropuerto está a 143 metros y Girona está a 70 metros. Por último Girona está más cercano a las montañas de las Gavarres que el aeropuerto y seguramente esto influye en un mayor recalentamiento de la vertiente oriental de las montañas y por tanto de Girona.
Ese efecto que te pasa en Girona posiblemente pase en Zaragoza, que donde el Pilar haga más calor que en el aeropuerto que seguro estará más venteado. El efecto isla de calor suele ocurrir en casi todas las ciudades y no sólo en Girona. Parece bastante factible que haga más días de 25ºC o más en Lleida o en Zaragoza que en Girona y te pongo los datos oficiales. Está muy bien pensar que en el lugar que uno vive se dan las condiciones más peculiares de la climatología pero no suele ser así salvo que vivas en Verhojansk o en Asuán o en lugares extremos y creo que Girona no entra dentro de ese club.
No creo que la ciudad de Girona influya en las máximas, la isla de calor es nocturna no diurna. El Jardín Botánico de Zaragoza tiene unas medias de las máximas 20ºC y el aeropuerto de 19,9ºC en el período 1974-87, no veo 2º de diferencia en las máximas como en Girona sólo 0,1º. Fuente: El clima de las ciudades españolas. En verano 29,3º y 29,2º, también +0,1º.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 14 Junio 2016 14:53:55 pm
]No creo que la ciudad de Girona influya en las máximas, la isla de calor es nocturna no diurna. El Jardín Botánico de Zaragoza tiene unas medias de las máximas 20ºC y el aeropuerto de 19,9ºC en el período 1974-87, no veo 2º de diferencia en las máximas como en Girona sólo 0,1º. Fuente: El clima de las ciudades españolas. En verano 29,3º y 29,2º, también +0,1º.
Eso de que la isla de calor no influye en las máximas no me lo creo. Es evidente que cuando vienes del campo y entras a un lugar urbanizado la temperatura sube, lo compruebo todos los días en la localidad donde vivo que tiene tan sólo 6000 habitantes. No te digo nada en Zaragoza o en otras ciudades grandes. Compara datos de una calle del Tubo de Zaragoza con el aeropuerto, a ver donde tienes más temperatura un día de agosto a las cuatro de la tarde. Al final el hormigón y el asfalto hacen de acumuladores de calor y lo devuelven no sólo a la noche sino durante todo el día, aunque es claro que se percibe más durante la noche.
Título: Re:Ciudades ibéricas en que haga más frío que calor
Publicado por: LagunaNegra en Miércoles 15 Junio 2016 17:17:52 pm
A mí una cosa que me parece destacar es que tanto las temperaturas máximas y mínimas pueden ser mas bajas o altas en una ciudad u otra, pero no es lo mismo alcanzar una temperatura determinada en  un momento puntual a que esa temperatura se mantenga durante varias horas.

Quiero decir, a ver si me explico; Teruel por ejemplo alcanza valores en temperaturas mínimas en invierno de las mas bajas, pero después a lo largo del día el termómetro sube mucho mas que en otras capitales frías.

Llevo observando bastante tiempo los datos meteorólogicos de las capitales mas frias, comparando hora a hora las temperaturas; y algunas aunque alcancen temperaturas minimas o maximas parecidas; en algunas esas máximas y temperaturas mas altas se mantienen hasta bien entrada la noche; y las mínimas y temperaturas mas "frescas" se alcanzan y se mantienen menos horas. Sin embargo en otras las temperaturas bajas empiezan mucho antes y duran mas horas, al igual que las maximas duran menos.

Esto me parece importante; ya que los valores extremos no son del todo representativos. La temperatura MEDIA sería la ideal y teniendo en cuenta que la media se realice como mínimo con 24 datos horarios; para calcular la temperatura mínima; ya si los datos los obtenemos con las diezminutales lo bordamos.

Es que en algunos sitios he visto como "calculan" la temperatura media haciendo "media"  con  la maxima y la minima del día; y eso no es correcto.

Y por otra parte estoy de acuerdo que la ubicacion del observatorio influye y no es representativa en muchos casos. Teniendo en cuenta que muchos observatorios estan ubicados en Aeropuertos y otros en la misma ciudad o como mínimo en área urbana