Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: Fantomon en Viernes 14 Marzo 2014 09:14:59 am

Título: El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Viernes 14 Marzo 2014 09:14:59 am
En el sur de la Loire Atlantique, hay una zona de clima mediterraneo. La media del mes el mas caliente es de 20°C a 22°C con menos de 40mm de lluvia en meses de estivo. Hay solamente 25mm en Agusto 1971/2000 a Noirmoutier por ejemplo. Y hay mas de 2300 horas de sol/año a Noirmoutier en la perioda 2004/2009.
Pero, el mejor es a Les Moutiers en Retz, un pequeño pueblo en el corazon de la bahia de Bourgneuf. El mes el mal caliente es de 22°C (Casimente 23°C en 1981/2010) pero pour los 45°C en 2003 es surestimad. Las temperaturas son mas calientes de 2°C en media que en Noirmoutier o Pornic en un año.
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/station-117.php
Puedais ver que los medias meses por meses a les Moutiers son como a Ourense y el Clima es como en Galicia en el sur de la Bretaña.
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/station-240.php
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/station-241.php
Y hay muchas lluvias en Noviembre, como en el oeste de la mediterranea.

En el 13/03/2014, la mar en una playa en el mas corazon de la bahia fue a 21°C/22°C y me ha bañado, hara niños en la mar tambien, y en una otra playa menos en el corazon de la bahia hara 18°C/19°C en la mar.
Desde casimente una semana hay 23°C de Tx a les Moutiers en Retz. Pero hara 25°C el 28/02/1960 et 27°C en Marzo 2005 y casimente en 2012.
La mar es marone y es para ese que es si caliente cuando hay sol y marea en la tarde (15h/16h). En Agusto de 2003, hara 35°C un dia y 34°C un otro, la mar fue como un bañado.

Que piensas de este lugar? En 2003, un ombre de Marseille dija que la mar fue mas caliente que a Marseille lol.
Bye!
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Viernes 14 Marzo 2014 09:25:41 am
Otras cosas: la mar fue a 23°C en 22 y 23 de Abril de 2009 y el 28 de Abril de 2010 a la playa donde fuera ayer a 19°C, pienso que la mar fue a 25°C en la playa la mas caliente porque el 23 de Abril de 2009, la mar fue mas caliente que a la otra playa a 23°C. Me bañaba todos los años en Abril de 2003 a 2011 en una mar a mas de o a 20°C. De 1 a 4 vezes por año (4 en 2005 pero una vez el dos de Mayo por ejemplo).

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/s403x403/1920052_677237095651836_1042068709_n.jpg

El termometro en la salidad de la agua.

Pero en Pornic y Noirmoutier la mar es fria, porque no es en el corazon de la bahia.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 14 Marzo 2014 09:45:28 am
 Se puede aplicar el índice de mediterraneidad de Giacobbe para determinar si el clima es o no mediterráneo. Este índice suele dar bastante buenos resultados. El índice es la relación entre la pluviosidad estival y la temperatura media de máximas del mes más cálido; si este índice es superior a 5 el clima no es mediterráneo.
I= precipitación(junio+julio+agosto)/temperatura media de máximas del mes más cálido.
He estado mirando tu página web y no encuentro las temperaturas medias mensuales de máximas.
Prueba con los pueblos que nos comentas y nos dices que valor te sale.
Pero es posible que existan pequeños enclaves mediterráneos en Bretaña, así como existen en Galicia. Creo además que incluso en la costa al norte de Bordeaux se pueden observar encinas como las que se ven en la costa de Cantabria.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Enbata en Viernes 14 Marzo 2014 09:51:40 am
En general toda la costa atlántica francesa desde Nantes hasta las Landas tiene un clima atlántico con influencia mediterranea, practicamente a lo largo de toda la costa las temperaturas de los meses estivales superan los 20º y las precipitaciones son bastante exiguas.

También ésto se refleja en la vegetación, asi desde el norte de Biarritz hasta Burdeos es muy común encontrar
especies arbóreas de tipo mediterráneo como alcornoques o encinas, eso si, se alternan con otras muy altlánticas como el roble carballo (quercus robur). También es común que amarilleen los prados en verano (en la zona de Burdeos lo hace casi todos los años).

Sin embargo la temperatura del agua del mar poco o nada tiene que ver a la hora de calificar un clima, hay zonas del mundo con un clima mediterraneo de libro, como puede ser la costa central de Chile, y la temperatura del océano por alli es sensiblemente mas baja que la de la cuenca mediterraneo o incluso la costa atlántica europea.

Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 14 Marzo 2014 10:28:42 am
Desde un punto de vista sinóptico el clima mediterráneo tiene que ver con la subsidencia que se produce durante el verano en la célula de Hadley; dudo mucho que esa subsidencia alcance la costa cantábrica y menos Bretaña. Existe una disminución de precipitaciones en verano, pero esto ocurre en los climas oceánicos tambien, pero que el aire que ha ascendido en la chimenea ecuatorial baje en la Bretaña lo veo muy complicado. La subsidencia puede llegar hasta el paralelo 40-42 en pleno verano., más al norte lo dudo mucho.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Viernes 14 Marzo 2014 11:30:53 am
En mi sitio (URLs en mi primero mensaje), hay las datas de Pornic, Noirmoutier y les Moutiers.
Pero el mas grande es la temperatura de la mar en primavera.
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/index.php?page=galerie&album=36
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 14 Marzo 2014 12:03:50 pm
Tengo problemas para acceder a tu Web; he elegido 3 lugares cercanos de los que he podido encontrar datos fiables, los resultados de mediterraneidad son:
Île de Groiz-Beg Melen: (39,1+36,8+33,5)/20,6=5,3. No sería de clima mediterráneo
Belle Île- Le Talut: (32,3+32,9+34,5)/20,7 = 4,8. Sería de clima mediterráneo
Pointe du Raz (33,9+28,3+35,9)/18,6 = 5,3 No sería de clima mediterráneo.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 14 Marzo 2014 17:58:48 pm
En estos lugares en que el climograma muestra una forma totalmente mediterránea pero se encuentran a latitudes elevadas, 45, 46, 47 grados de latitud me cuesta hablar de climas mediterráneos yo pienso que son climas templados hiperoceánicos; la sequía estival relativa que sufren se debe al efecto estabilizador que tiene el océano más frío que el continente en los meses estivales. De hecho, los lugares con clima "mediterráneo" de la costa atlántica francesa o están en islotes o en cabos que sobresalen hacia el océano, en cuanto entras 10 km tierra adentro el clima "mediterráneo" desaparece y si la sequía estival se debiera a subsidencia (como ocurre por ejemplo en Lisboa) sólo importaría la latitud no la distancia al océano. Estos clima los denominaría "climas templado-cálidos hiperoceánicos", tienen inviernos y veranos muy suaves y régimen de precis quasimediterráneo.
Esto ocurre también la zona del estado de Washington y en la provincia de Vancouver en Canadá, pero insisto que creo que se debe más a la oceanicidad que a la mediterraneidad.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: betula en Viernes 14 Marzo 2014 20:27:22 pm
Bueno, la verdad es que no puedo estar de acuerdo en asignar como clima mediterráneo a localidades de la Bretaña, como ya se ha expuesto aquí. 22ºC en julio y agosto para una localidad costera me parece mucho, aunque es cierto que ha habido veranos muy calurosos en la década 2000-10. De hecho el mayor calor que yo he pasado fue cerca de Brest, creo que en 2004 no estoy seguro, a punto estuve de desmayarme con ese calor, esa humedad y las casas como hornos. Pero creo que son episodios muy puntuales.
También, como se dice aquí, son fenómenos ligados a la costa, como pasa en Galicia en las zonas de cabos, como Finisterre o Touriñán, donde bajan mucho las lluvias con respecto a 1 km tierra adentro.
Por cierto, Ourense sí que tiene un clima mediterráneo, de tendencia atlántica, igual que el valle del Miño y del Sil en el sur de Galicia, pero el resto de Galicia es bastante "atlántica".
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 15 Marzo 2014 07:43:10 am
Si tuviésemos una isla con poco relieve a 50º latitud norte en el centro del Atlántico posiblemente su climograma también nos daría un régimen pluviométrico mediterráneo. Si las islas de Bretaña son de clima mediterráneo significa que al menos durante un mes de verano hay subsidencia producida por la célula de Hadley; entonces ¿cómo es posible que en lugares más al sur como Bordeaux esta subsidencia no se haga patente? Lo que ocurre es que esta subsidencia tropical no se da. Su límite está más o menos sobre el paralelo 42. De hecho cuando la convergencia intertropical está en el ecuador la subsidencia se produce más o menos hacia el paralelo 30. En el océano esta convergencia intertropical suele ascender en latitud unos 10º luego la subsidencia en verano alcanzará los 40º de latitud. Lo que ocurre en Lisboa y en Madrid, por ejemplo, aquí no importa que una ciudad sea oceánica y la otra se encuentre a 400 km de la costa la subsidencia se produce y el clima es mediterráneo. En el caso de Bretaña en cuanto entras 25 km al interior de la costa ya la pluviometría veraniega aumenta mucho y eso no ocurriría si fueran verdaderos climas mediterráneos.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: 1979 en Lunes 17 Marzo 2014 23:06:42 pm
Igual tiene que ver algo la elevada frecuencia de tormentas eléctricas estivales que tienen nuestros vecinos del norte, y que es más acusada en el interior que en plena costa atlántica.
En nuestra península, el cuadrante noreste tiene algo distorsionada la estación seca por las frecuentes tormentas. En Francia simplemente la influencia de la subsidencia es mucho menor, mientras que las tormentas y la precipitación asociada a ellas es mayor.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 18 Marzo 2014 14:29:41 pm
Igual tiene que ver algo la elevada frecuencia de tormentas eléctricas estivales que tienen nuestros vecinos del norte, y que es más acusada en el interior que en plena costa atlántica.
En nuestra península, el cuadrante noreste tiene algo distorsionada la estación seca por las frecuentes tormentas. En Francia simplemente la influencia de la subsidencia es mucho menor, mientras que las tormentas y la precipitación asociada a ellas es mayor.
Es todo consecuencia de lo que he comentado antes. Durante el verano el agua del océano está mucho más fría que la superficie continental y esto tiende a estabilizar y a evitar las tormentas veraniegas que mencionas, es por ello que la precipitación es menor en la costa de Bretaña que en el interior; la subsidencia aquí no tiene nada que ver por eso no se trata de un clima mediterráneo sino de un clima muy oceánico o hiperoceánico.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: 1979 en Martes 18 Marzo 2014 20:27:29 pm
Igual tiene que ver algo la elevada frecuencia de tormentas eléctricas estivales que tienen nuestros vecinos del norte, y que es más acusada en el interior que en plena costa atlántica.
En nuestra península, el cuadrante noreste tiene algo distorsionada la estación seca por las frecuentes tormentas. En Francia simplemente la influencia de la subsidencia es mucho menor, mientras que las tormentas y la precipitación asociada a ellas es mayor.
Es todo consecuencia de lo que he comentado antes. Durante el verano el agua del océano está mucho más fría que la superficie continental y esto tiende a estabilizar y a evitar las tormentas veraniegas que mencionas, es por ello que la precipitación es menor en la costa de Bretaña que en el interior; la subsidencia aquí no tiene nada que ver por eso no se trata de un clima mediterráneo sino de un clima muy oceánico o hiperoceánico.

Bueno, eso de que no se nota nada de nada... un poquitin de subsidencia sí se debe notar en ciertos días del verano, (pero no de forma continua ni marcada).Digamos que no son climas mediterráneos, pero sí son levemente afectados por el ascenso estival del anticiclón azoriano.

Además en las costas de Normandía y de Bélgica también hay marcado ese contraste en actividad tormentosa entre la costa y el prelitoral. Mismamente en la zona de Dunquerque solo tienen 7 tormentas de media al año, frente a las 23 de Lille.
Eso sí, en esta zona y de ahí hacia el norte el mínimo de precipitaciones corresponde con febrero y marzo, lo que indica que aquí nuestro amigo el azoriano no afecta nada de nada.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 18 Marzo 2014 21:11:29 pm

Eso sí, en esta zona y de ahí hacia el norte el mínimo de precipitaciones corresponde con febrero y marzo, lo que indica que aquí nuestro amigo el azoriano no afecta nada de nada.
En Irlanda que está bastante más al norte el mínimo de precis sigue siendo en verano. Es la oceanicidad la que hace que el mínimo sea a principios de verano.


(http://www.klimadiagramme.de/Europa/Plots/valentia_2.gif)
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: 1979 en Martes 18 Marzo 2014 23:57:59 pm

Eso sí, en esta zona y de ahí hacia el norte el mínimo de precipitaciones corresponde con febrero y marzo, lo que indica que aquí nuestro amigo el azoriano no afecta nada de nada.
En Irlanda que está bastante más al norte el mínimo de precis sigue siendo en verano. Es la oceanicidad la que hace que el mínimo sea a principios de verano.


(http://www.klimadiagramme.de/Europa/Plots/valentia_2.gif)

¿Se cumple eso en toda Irlanda? ¿O es solamente en el extremo más suroccidental que más cercano queda a la influencia veraniega de nuestro amigo el azoriano?
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 20 Marzo 2014 07:50:08 am

Eso sí, en esta zona y de ahí hacia el norte el mínimo de precipitaciones corresponde con febrero y marzo, lo que indica que aquí nuestro amigo el azoriano no afecta nada de nada.
En Irlanda que está bastante más al norte el mínimo de precis sigue siendo en verano. Es la oceanicidad la que hace que el mínimo sea a principios de verano.


(http://www.klimadiagramme.de/Europa/Plots/valentia_2.gif)

¿Se cumple eso en toda Irlanda? ¿O es solamente en el extremo más suroccidental que más cercano queda a la influencia veraniega de nuestro amigo el azoriano?
Esto se cumple en la zona más occidental de Irlanda, que es la más oceánica. En los mapas de isobaras puedes ver que el anticiclón de las Azores parece prolongarse hacia el norte en forma de dorsal, pero yo no creo que esa dorsal noratlántica provenga de la subsidencia de la célula de Hadley sino que es más bien debida a la estabilidad del aire que está en contacto con la superficie fría del océano. La semana pasada teníamos un anticiclón centrado sobre las Islas Británicas. ¿Tú te crees que se produce por subsidencia desde la célula de Hadley y que es una prolongación del azoriano?
(http://www.wetterzentrale.de/archive/2014/brack/bracka20140311.gif)
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Miércoles 26 Marzo 2014 03:46:55 am
Hablo de Noirmoutier y Pornic (Tengo las datas in mi sitio) y de Les Moutiers en Retz.
Hay rojo en ombroclimaticos.
En Les Moutiers en Retz, hay Csa.
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/10-stats-periode-1-1-31-12-sp62-1994-1-0-0--.php
Mi nueva pagina.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 26 Marzo 2014 14:40:01 pm
Hablo de Noirmoutier y Pornic (Tengo las datas in mi sitio) y de Les Moutiers en Retz.
Hay rojo en ombroclimaticos.
En Les Moutiers en Retz, hay Csa.
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/10-stats-periode-1-1-31-12-sp62-1994-1-0-0--.php (http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/10-stats-periode-1-1-31-12-sp62-1994-1-0-0--.php)
Mi nueva pagina.
Y en Vancouver Csb  y no tiene clima mediterráneo.
(http://www.klimadiagramme.de/Namerika/Plots/vancouver_2.gif)
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Sábado 29 Marzo 2014 19:00:07 pm
Pero en Les Moutiers hay 22°C del més el mas caliente y 20°C à Pornic y Noirmoutier con inviernos menos frios que a Vancouver.
Y Csb es supra-mediterraneo.
Les Moutiers tiene las mismas medias que Ourense en los meses con Tx un poco menos calientes pero los Tn son mas calientes. Y Noirmoutier es un poco como la Coruña.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 29 Marzo 2014 20:06:37 pm
En la Coruña ocurre k al estar en un cabo las condiciones oceanicas dominan y la pluvi del verano baja. En cuanto entras 10 km al interior la pluvimetria estival aumenta. Si fuera clima mediterráneo tanto la costa como el interior tenian k sufrir la sequía estival , cosa k no ocurre. Lo mismo pasa en bretaña. Estadísticamente puede ser csa pero yo no lo calificaria de clima mediterráneo.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: 1979 en Domingo 30 Marzo 2014 00:02:58 am
En la Coruña ocurre k al estar en un cabo las condiciones oceanicas dominan y la pluvi del verano baja. En cuanto entras 10 km al interior la pluvimetria estival aumenta. Si fuera clima mediterráneo tanto la costa como el interior tenian k sufrir la sequía estival , cosa k no ocurre. Lo mismo pasa en bretaña. Estadísticamente puede ser csa pero yo no lo calificaria de clima mediterráneo.

¿Algún ejemplo de que en pleno litoral escocés, holandés, danés o noruego haya lugares que registren una ligera disminución de las precis en los meses puramente veraniegos?
Sigo pensando que en todo el arco que abarca desde las costas suroccidentales británicas, costa occidental francesa hasta llegar a las costas gallegas y del norte de Portugal el ligero mínimo pluviométrico veraniego es por influencia azoriana, (más debil cuanto más al norte).

Las costas atlánticas europeas situadas más allá de ese arco tienen el mínimo a finales de invierno y principios de primavera por estar las aguas oceánicas bien frías, y por tanto incapaces de generar inestabilidad abundante.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 31 Marzo 2014 15:48:23 pm
En la Coruña ocurre k al estar en un cabo las condiciones oceanicas dominan y la pluvi del verano baja. En cuanto entras 10 km al interior la pluvimetria estival aumenta. Si fuera clima mediterráneo tanto la costa como el interior tenian k sufrir la sequía estival , cosa k no ocurre. Lo mismo pasa en bretaña. Estadísticamente puede ser csa pero yo no lo calificaria de clima mediterráneo.

¿Algún ejemplo de que en pleno litoral escocés, holandés, danés o noruego haya lugares que registren una ligera disminución de las precis en los meses puramente veraniegos?
Sigo pensando que en tod el arco que abarca desde las costas suroccidentales británicas, costa occidental francesa hasta llegar a las costas gallegas y del norte de Portugal el ligero mínimo pluviométrici veraniego es por influencia azoriana, (más debil cuanto más al norte).

Las costas atlánticas europeas situadas más allá de ese arco tienen el mínimo a finales de invierno y principios de primavera por estar las aguas oceánicas bien frías, y por tanto incapaces de generar inestabilidad abundante.
Aquí tienes un ejemplo en las islas del norte de Escocia:
(http://www.klimadiagramme.de/Europa/Plots/lerwick.gif)
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: 1979 en Lunes 31 Marzo 2014 21:42:32 pm
En la Coruña ocurre k al estar en un cabo las condiciones oceanicas dominan y la pluvi del verano baja. En cuanto entras 10 km al interior la pluvimetria estival aumenta. Si fuera clima mediterráneo tanto la costa como el interior tenian k sufrir la sequía estival , cosa k no ocurre. Lo mismo pasa en bretaña. Estadísticamente puede ser csa pero yo no lo calificaria de clima mediterráneo.

¿Algún ejemplo de que en pleno litoral escocés, holandés, danés o noruego haya lugares que registren una ligera disminución de las precis en los meses puramente veraniegos?
Sigo pensando que en tod el arco que abarca desde las costas suroccidentales británicas, costa occidental francesa hasta llegar a las costas gallegas y del norte de Portugal el ligero mínimo pluviométrici veraniego es por influencia azoriana, (más debil cuanto más al norte).

Las costas atlánticas europeas situadas más allá de ese arco tienen el mínimo a finales de invierno y principios de primavera por estar las aguas oceánicas bien frías, y por tanto incapaces de generar inestabilidad abundante.
Aquí tienes un ejemplo en las islas del norte de Escocia:
(http://www.klimadiagramme.de/Europa/Plots/lerwick.gif)

Bueno, ahí es más bien la primavera (su segunda mitad) la que forma parte del periodo menos lluvioso...
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 03 Abril 2014 15:02:02 pm


Sigo pensando que en todo el arco que abarca desde las costas suroccidentales británicas, costa occidental francesa hasta llegar a las costas gallegas y del norte de Portugal el ligero mínimo pluviométrico veraniego es por influencia azoriana, (más debil cuanto más al norte).

Las costas atlánticas europeas situadas más allá de ese arco tienen el mínimo a finales de invierno y principios de primavera por estar las aguas oceánicas bien frías, y por tanto incapaces de generar inestabilidad abundante.
Aquí en esta zona de la Bretaña es posible que alguna semana del verano algo de subsidencia del azoriano les llegue; pero es muy posible que la mayoría de días del verano tengan algo de nubosidad que incluso se traduzca en ligero chirimiri pero con unos acumulados paupérrimos. No he mirado los días de precipitación pero tal vez alcancen los diez días al mes en julio; a ver si Fantomon nos aclara este dato; desde luego un clima mediterráneo durante los meses de estío no llega a los cinco, seis días de precipitación apreciable.


Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Jueves 04 Diciembre 2014 20:11:18 pm
Tengo fotos y es un poco como en las zonas meediterraneanas.
En Noirmoutier, hay 2325 horas de sol en un ano media, es mejor que en Gerona.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 11 Diciembre 2014 20:32:38 pm
¿Has calculado el índice de mediterraneidad de esas localidades para saber si son o no mediterráneas?
Indice de mediterraneidad de Giacobe-Emberger=preci estival/ Temperatura media de máximas del mes más cálido.
Si es menor de 5 son mediterráneas.
Me sale mediterráneo en el caso de Noirmoutier: 90,5/23,6=3,8
¿Cómo es la vegetación? Me imagino que será un enclave de encinas tal vez acompañadas de vegetación lauriforme, como ciertos enclaves que tenemos en la costa cantábrica.
En el caso de Pornic también sería de clima mediterráneo: 108/24.5=4.4
Es que son lugares de climas muy oceánicos pero que ciertamente presentan una cierta aridez estival.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Miércoles 17 Diciembre 2014 11:09:39 am
Si es como ese, pero es especial, hay 2325 horas de sol a Noirmoutier en 2004-2009 (No ano < 2150h).
Tengo fotos en mi sitio.
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/index.php?page=galerie&album=36
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/index.php?page=galerie&album=50
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 17 Diciembre 2014 14:42:29 pm
Si es como ese, pero es especial, hay 2325 horas de sol a Noirmoutier en 2004-2009 (No ano < 2150h).
Tengo fotos en mi sitio.
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/index.php?page=galerie&album=36 (http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/index.php?page=galerie&album=36)
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/index.php?page=galerie&album=50 (http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/index.php?page=galerie&album=50)
Salen unas fotos de brazos y de una pierna de una chica  :confused:
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Miércoles 17 Diciembre 2014 17:20:21 pm
Es yo porque hay fotos de mi en la mar en Marzo!!!! En Marzo!!!!
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 17 Diciembre 2014 19:04:34 pm
Es yo porque hay fotos de mi en la mar en Marzo!!!! En Marzo!!!!
¿Te bañaste en marzo en Bretaña?
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Miércoles 17 Diciembre 2014 19:36:25 pm
En la baia en la playa agua 22°C.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: betula en Jueves 18 Diciembre 2014 14:09:59 pm

¿Cómo es la vegetación? Me imagino que será un enclave de encinas tal vez acompañadas de vegetación lauriforme, como ciertos enclaves que tenemos en la costa cantábrica.


La encina (Quercus ilex), no llega tan al norte, se para antes del Loira. Por lo que yo recuerdo no es un paisaje para nada mediterráneo, los prados están verdes en verano, no hay mucho bosque, hay pinares, robles, matorrales diversos,...
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 18 Diciembre 2014 15:27:18 pm

¿Cómo es la vegetación? Me imagino que será un enclave de encinas tal vez acompañadas de vegetación lauriforme, como ciertos enclaves que tenemos en la costa cantábrica.


La encina (Quercus ilex), no llega tan al norte, se para antes del Loira. Por lo que yo recuerdo no es un paisaje para nada mediterráneo, los prados están verdes en verano, no hay mucho bosque, hay pinares, robles, matorrales diversos,...
En el libro "Paysages végétaux du domaine méditerranéen" de Claude Tassin habla de encinas por el litoral cantábrico hasta la Bretaña.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Jueves 18 Diciembre 2014 19:01:38 pm
Pero hay mimosas y en estivo es amarillo.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Castellano_Va en Viernes 19 Diciembre 2014 16:59:26 pm
Este verano recorrí toda la costa atlántica francesa, desde Hendaya hasta Dunkerque, y si hay encinas incluso en Bretaña. Un poco más abajo en el Loira Marítimo de hecho hay bosques exclusivamente de encinas junto a la costa
Bretaña me pareció  bastante parecida a la costa atlántica gallega, y los prados depende,les había verdes y otros agostados, supongo que dependiendo del tipo de suelo


¿Cómo es la vegetación? Me imagino que será un enclave de encinas tal vez acompañadas de vegetación lauriforme, como ciertos enclaves que tenemos en la costa cantábrica.


La encina (Quercus ilex), no llega tan al norte, se para antes del Loira. Por lo que yo recuerdo no es un paisaje para nada mediterráneo, los prados están verdes en verano, no hay mucho bosque, hay pinares, robles, matorrales diversos,...
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Viernes 19 Diciembre 2014 17:51:27 pm
Les Moutiers en Retz tiene el mismo medias de temperaturos que Ourense en Galicia.
Sur de Bretana es como Galicia un poco.
Galicia es a la limitad del clima mediterraneo.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: betula en Viernes 26 Diciembre 2014 22:45:26 pm
Les Moutiers en Retz tiene el mismo medias de temperaturos que Ourense en Galicia.
Sur de Bretana es como Galicia un poco.
Galicia es a la limitad del clima mediterraneo.

Que tenga temperaturas medias parecidas no significa nada. Ourense alcanza más de 30ºC más de la mitad de los días del verano, aunque las noches suelen ser frescas, mientras que en Bretaña hace menos calor de día y más calor de noche, seguramente. Las costas gallegas no son en general nada mediterráneas, ni siquiera las Rías Baixas, lo que pasa que el hombre ha hecho que la vegetación de pinos, eucaliptos, mimosas y árboles ornamentales, se parezca algo, pero la vegetación potencial de las Rías Baixas es Quercus robur y algo de Quercus suber (alcornoque) en zonas favorables con poco suelo, la encina no existe en la costa gallega.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: joseaveiga en Viernes 26 Diciembre 2014 22:51:52 pm
Creo que primero habría que determinar que sería clima mediterraneo...no es el mismo clima Almería- Valencia-Barcelona-Murcia-Gerona...
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: betula en Sábado 27 Diciembre 2014 14:36:46 pm
Creo que primero habría que determinar que sería clima mediterraneo...no es el mismo clima Almería- Valencia-Barcelona-Murcia-Gerona...
En general todo aquel clima de latitudes medias, en el que haya al menos dos meses secos (P menor que 2T) en la estación cálida, puede considerarse mediterráneo. Evidentemente hay cientos de variantes, dependiendo de la amplitud de la estación seca, temperaturas, pluviosidad,...
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: joseaveiga en Sábado 27 Diciembre 2014 15:56:33 pm
Creo que primero habría que determinar que sería clima mediterraneo...no es el mismo clima Almería- Valencia-Barcelona-Murcia-Gerona...
En general todo aquel clima de latitudes medias, en el que haya al menos dos meses secos (P menor que 2T) en la estación cálida, puede considerarse mediterráneo. Evidentemente hay cientos de variantes, dependiendo de la amplitud de la estación seca, temperaturas, pluviosidad,...

Interesante, entonces no afecta solo al mar mediterraneo y proximidades...

Coruña estaría dentro de los meses secos

 Julio...................... 30 mm  temperatura 18,7º
Agosto................... 35 mm Temperatura  19,2º

Saludos
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: betula en Sábado 27 Diciembre 2014 16:16:05 pm
Creo que primero habría que determinar que sería clima mediterraneo...no es el mismo clima Almería- Valencia-Barcelona-Murcia-Gerona...
En general todo aquel clima de latitudes medias, en el que haya al menos dos meses secos (P menor que 2T) en la estación cálida, puede considerarse mediterráneo. Evidentemente hay cientos de variantes, dependiendo de la amplitud de la estación seca, temperaturas, pluviosidad,...



Coruña estaría dentro de los meses secos

 Julio...................... 30 mm  temperatura 18,7º
Agosto................... 35 mm Temperatura  19,2º

Saludos

No sé esos datos de P si serán correctos, ¿de qué período están tomados? De todas formas es lo que pasa en las costas occidentales (como en puntos de Bretaña que dice Fantomon) en algunas localidades cerca del mar, como Finisterre, que tiene registros mucho más bajos que unos cientos de metros hacia el interior, donde el relieve hace aumentar mucho las precipitaciones. en todo el golfo Artabro (rías de Coruña, Betanzos,...) hay una merma muy significativa de la pecipitación, pero no se considera clima mediterráneo.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: joseaveiga en Sábado 27 Diciembre 2014 16:19:35 pm
Creo que primero habría que determinar que sería clima mediterraneo...no es el mismo clima Almería- Valencia-Barcelona-Murcia-Gerona...
En general todo aquel clima de latitudes medias, en el que haya al menos dos meses secos (P menor que 2T) en la estación cálida, puede considerarse mediterráneo. Evidentemente hay cientos de variantes, dependiendo de la amplitud de la estación seca, temperaturas, pluviosidad,...

Son de AEMET, en la pestaña Vlores normales...

No sé esos datos de P si serán correctos, ¿de qué período están tomados? De todas formas es lo que pasa en las costas occidentales (como en puntos de Bretaña que dice Fantomon) en algunas localidades cerca del mar, como Finisterre, que tiene registros mucho más bajos que unos cientos de metros hacia el interior, donde el relieve hace aumentar mucho las precipitaciones. en todo el golfo Artabro (rías de Coruña, Betanzos,...) hay una merma muy significativa de la pecipitación, pero no se considera clima mediterráneo.
Interesante, entonces no afecta solo al mar mediterraneo y proximidades...

Coruña estaría dentro de los meses secos

 Julio...................... 30 mm  temperatura 18,7º
Agosto................... 35 mm Temperatura  19,2º

Saludos
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: joseaveiga en Sábado 27 Diciembre 2014 16:21:59 pm
Están en AEMET, Valores normales...
Sería extensivo a Orense y Lugo por los pelos...hablo de ciudades Saludos
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: betula en Sábado 27 Diciembre 2014 19:54:00 pm
Están en AEMET, Valores normales...
Sería extensivo a Orense y Lugo por los pelos...hablo de ciudades Saludos

Sí, la verdad es que si miramos esos valores de AEMET, casi toda Galicia sería "mediterránea", al menos la Galicia interior. Supongo que el período 1970-2000 en el que se basa fue más bien escaso en lluvias, porque yo he visto otros meteogramas mucho más generosos en precipitaciones veraniegas. Ourense sí tiene claramente un clima mediterráneo, pero Lugo según lo que yo recuerdo de otros meteogramas, solo tenía 1 mes seco.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: joseaveiga en Sábado 27 Diciembre 2014 20:18:48 pm
Están en AEMET, Valores normales...
Sería extensivo a Orense y Lugo por los pelos...hablo de ciudades Saludos

Sí, la verdad es que si miramos esos valores de AEMET, casi toda Galicia sería "mediterránea", al menos la Galicia interior. Supongo que el período 1970-2000 en el que se basa fue más bien escaso en lluvias, porque yo he visto otros meteogramas mucho más generosos en precipitaciones veraniegas. Ourense sí tiene claramente un clima mediterráneo, pero Lugo según lo que yo recuerdo de otros meteogramas, solo tenía 1 mes seco.
Una pregunta, si un lugar, debido a las tormentas veraniegas, no tuviese periodo seco sería mediterraneo...o el caso contrario que pese a tener 8-9 días( por mes seco ), de lluvia no llegase a acumular 40 mm, y tener periodo seco sería mediterraneo( creo que esto ocurre en algunas zonas de galicia en verano).Saludos
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: betula en Sábado 27 Diciembre 2014 23:22:30 pm
Están en AEMET, Valores normales...
Sería extensivo a Orense y Lugo por los pelos...hablo de ciudades Saludos

Sí, la verdad es que si miramos esos valores de AEMET, casi toda Galicia sería "mediterránea", al menos la Galicia interior. Supongo que el período 1970-2000 en el que se basa fue más bien escaso en lluvias, porque yo he visto otros meteogramas mucho más generosos en precipitaciones veraniegas. Ourense sí tiene claramente un clima mediterráneo, pero Lugo según lo que yo recuerdo de otros meteogramas, solo tenía 1 mes seco.
Una pregunta, si un lugar, debido a las tormentas veraniegas, no tuviese periodo seco sería mediterraneo...o el caso contrario que pese a tener 8-9 días( por mes seco ), de lluvia no llegase a acumular 40 mm, y tener periodo seco sería mediterraneo( creo que esto ocurre en algunas zonas de galicia en verano).Saludos

Esos factores también han de tenerse en cuenta. Por ejemplo en el Sistema Ibérico las tormentas veraniegas dejan mucha precipitación, Teruel tiene mucha precipitación veraniega y sin embargo su clima es mediterráneo (o al menos eso creo, porque tiene menos precipitación algunos meses de invierno que de verano) Una tormenta salvaje de 100 mm pongo por caso, puede hacer que la media de ese mes en otros 4 años sin lluvia sea de 20 mm. Y sin embargo los climas de tendencia atlántica tienen asegurada siempre una cantidad de precipitación, por eso la vegetación es diferente. En Teruel hay encinas y sabinas, En coruña robles carballos, a pesar de un verano más seco.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Enbata en Domingo 28 Diciembre 2014 11:06:21 am
De este tema se ha hablado mucho en éste y en otros topics similares.

Al final creo que no sólo se deben tener en cuenta los datos, sino el conjunto de factores.

Un muy buen indicador, como se ha dicho, es la vegetación existente, que en condiciones normales de suelo, exposicion, etc, es lo que mejor refleja el clima real de un lugar.



Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: joseaveiga en Domingo 28 Diciembre 2014 16:18:51 pm
De este tema se ha hablado mucho en éste y en otros topics similares.

Al final creo que no sólo se deben tener en cuenta los datos, sino el conjunto de factores.

Un muy buen indicador, como se ha dicho, es la vegetación existente, que en condiciones normales de suelo, exposicion, etc, es lo que mejor refleja el clima real de un lugar.

Pues sí, eso pensaba yo que más bien será un cumulo de factores...la verdad en mi pueblo, no tengo claro que sea mediterraneo u oceánico.Saludos
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Domingo 28 Diciembre 2014 19:37:14 pm
A Les Moutiers en Retz este verano hara 40°C el 17 de Julio y una media de maximas de 30°C en Junio (Muy caliente), Julio y Septiembre en 2014 pero meses muy calientes. Es mas caliente tan otros pueblos/ciudades.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 04 Febrero 2015 14:57:01 pm
En el sur de la Loire Atlantique, hay una zona de clima mediterraneo. La media del mes el mas caliente es de 20°C a 22°C con menos de 40mm de lluvia en meses de estivo. Hay solamente 25mm en Agusto 1971/2000 a Noirmoutier por ejemplo. Y hay mas de 2300 horas de sol/año a Noirmoutier en la perioda 2004/2009.
Pero, el mejor es a Les Moutiers en Retz, un pequeño pueblo en el corazon de la bahia de Bourgneuf. El mes el mal caliente es de 22°C (Casimente 23°C en 1981/2010) pero pour los 45°C en 2003 es surestimad. Las temperaturas son mas calientes de 2°C en media que en Noirmoutier o Pornic en un año.
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/station-117.php (http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/station-117.php)
Puedais ver que los medias meses por meses a les Moutiers son como a Ourense y el Clima es como en Galicia en el sur de la Bretaña.
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/station-240.php (http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/station-240.php)
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/station-241.php (http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/station-241.php)
Y hay muchas lluvias en Noviembre, como en el oeste de la mediterranea.

En el 13/03/2014, la mar en una playa en el mas corazon de la bahia fue a 21°C/22°C y me ha bañado, hara niños en la mar tambien, y en una otra playa menos en el corazon de la bahia hara 18°C/19°C en la mar.
Desde casimente una semana hay 23°C de Tx a les Moutiers en Retz. Pero hara 25°C el 28/02/1960 et 27°C en Marzo 2005 y casimente en 2012.
La mar es marone y es para ese que es si caliente cuando hay sol y marea en la tarde (15h/16h). En Agusto de 2003, hara 35°C un dia y 34°C un otro, la mar fue como un bañado.

Que piensas de este lugar? En 2003, un ombre de Marseille dija que la mar fue mas caliente que a Marseille lol.
Bye!
Los datos de partida creo que son incorrectos por lo menos en Les Moutiers en Retz. No pueden tener más de 22º C de media en julio y en agosto en un lugar tan oceánico y a tanta latitud. En meteofrance no salen las normales climáticas de esa estación. Tal vez sean de algún aficionado y no están correctamente medidas.
Las de Pornic y Noirmoutier pueden ser correctas.
Lugares cercanos con datos fiables son Nantes que tiene en junio, julio, agosto y septiembre: 43,46,44 y 63 mm respectivamente y L'Ile d'Yeu que como su propio nombre indica es una isla y tiene un clima tan oceánico o más que Pornic y Noirmoutier. Aquí las precis del verano son 40 mm, 38 mm, 36,9 mm y 61,9 mm. Las temperaturas medias son 17,1, 19,1, 19,3 y 17,4ºC. Aplicando el índice de mediterraneidad de Emberger: la preci estival (junio-julio-agosto): 114,9 mm y la media de las máximas del mes más cálido: 22,9ºC. Su cociente nos da 5. Justo en el límite entre los climas mediterráneos y oceánicos. Yo creo que en esa zona no se puede considerar que exista clima mediterráneo. Todos los meses por encima de 30 mm, las temperaturas estivales muy suaves. Son climas oceánicos y el paisaje es oceánico de libro (paisaje muy similar al gallego)
Foto de Les Moutiers en Retz:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Miércoles 15 Julio 2015 09:18:16 am
Se parece como un clima mediterraneo, al menos un poquito, mirais los fotos:

(http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/myimagesredi/photo-6067.jpg)
(http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/myimagesredi/photo-6109.jpg)
(http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/myimagesredi/photo-6116.jpg)
(http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/myimagesredi/photo-6120.jpg)
(http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/myimagesredi/photo-6142.jpg)
(http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/myimagesredi/photo-6157.jpg)
(http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/myimagesredi/photo-6166.jpg)
(http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/myimagesredi/photo-6170.jpg)
(http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/myimagesredi/photo-5141.jpg)
(http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/myimagesredi/photo-5156.jpg)
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Viernes 14 Agosto 2015 13:18:23 pm
Clima oceanico=Berlin (Semi continental), London, Paris, Bruxelles, Amsterdam, Rouen.
No pienso que les Moutiers y Pornic/Noirmoutier son del mismo clima que este, no me gusta Köppen comparatido a Trewartha, Trewartha es mejor porque los 8 meses a 10°C son mejores.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: 1979 en Martes 29 Agosto 2017 02:17:23 am


Sigo pensando que en todo el arco que abarca desde las costas suroccidentales británicas, costa occidental francesa hasta llegar a las costas gallegas y del norte de Portugal el ligero mínimo pluviométrico veraniego es por influencia azoriana, (más debil cuanto más al norte).

Las costas atlánticas europeas situadas más allá de ese arco tienen el mínimo a finales de invierno y principios de primavera por estar las aguas oceánicas bien frías, y por tanto incapaces de generar inestabilidad abundante.
Aquí en esta zona de la Bretaña es posible que alguna semana del verano algo de subsidencia del azoriano les llegue; pero es muy posible que la mayoría de días del verano tengan algo de nubosidad que incluso se traduzca en ligero chirimiri pero con unos acumulados paupérrimos. No he mirado los días de precipitación pero tal vez alcancen los diez días al mes en julio; a ver si Fantomon nos aclara este dato; desde luego un clima mediterráneo durante los meses de estío no llega a los cinco, seis días de precipitación apreciable.

Refloto el tema con motivo de haber leído este artículo en lengua francesa:
http://www.persee.fr/doc/noroi_0029-182x_1976_num_89_1_3504

Entre otras cosas se resalta el hecho de que en la zona de Limoges y Saint Junien (en la zona occidental de la región de Limousin, a unos 150 kilómetros de la costa atlántica francesa y a unos 200 kilómetros al noreste de Burdeos) se dan veranos cuasi-mediterráneos con insolaciones cercanas a las dos mil horas anuales, con precipitaciones en el trimestre estival en torno a 60 mm y con una media veraniega de ocho días de precipitación. De hecho, también dice que es una de las atlánticas francesas donde más extendido está el riego por irrigación, y por tanto los agricultores de la zona se las apañan para afrontar la ligera sequedad estival. Los bosques de encinas no son raros en la región tampoco.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 29 Agosto 2017 19:49:06 pm
Entiendo que en esa zona del limousin llueve unos 50 mm en cada mes del verano. 50 mm en todo el trimestre es lo que llueve en Andalucía. No es mediterráneo ni de coña. Será un clima atlantico con matiz submediterraneo. Pero una preci estival de 150 mm no cae ni en Pamplona ni en Vitoria.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: 1979 en Martes 29 Agosto 2017 21:59:14 pm
Entiendo que en esa zona del limousin llueve unos 50 mm en cada mes del verano. 50 mm en todo el trimestre es lo que llueve en Andalucía. No es mediterráneo ni de coña. Será un clima atlantico con matiz submediterraneo. Pero una preci estival de 150 mm no cae ni en Pamplona ni en Vitoria.

Puede haber sido un error de traducción por mi parte y referirse a unos 50 mm de media en cada uno de los meses del trimestre veraniego. No obstante es curioso ese dato junto con la elevada insolación estival junto con el pequeño número de días de lluvia en cada mes del trimestre veraniego. Más al este, en las primeras estribaciones del Macizo Central ya la cosa cambia a mayores precis veraniegas junto con más días de lluvia por mayor frecuencia de fenómenos convectivos.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Sábado 02 Septiembre 2017 10:29:44 am
No, en Noirmoutier, 25mm en Agosto y en la bahia de Bourgneuf (En LES MOUTIERS EN RETZ), hay un micro clima, me he bañada en una agua en una playa mas caliente (Es en el corazon de la bahia) a 26°C el 23 de Agusto y la gente me dicio que estaba a 30°C el 22 en esta playa. Tengo termometros de mar y la calor de la mar es que en la playa en el corazon de la bahia (Lyarne).
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Sábado 02 Septiembre 2017 10:32:46 am
Puedo añadir que en media, hay 3 a 4 meses secos en el corazon de la bahia (Junio-Agosto, y algunos Mayo, Septiembre y Abril), es poco para Españoles, pero puedo decir que es bien seco en verano, somos a 47°N 2°O.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Talskubilos en Jueves 07 Septiembre 2017 12:39:11 pm
Entiendo que en esa zona del limousin llueve unos 50 mm en cada mes del verano. 50 mm en todo el trimestre es lo que llueve en Andalucía. No es mediterráneo ni de coña. Será un clima atlantico con matiz submediterraneo.
El mínimo estival de precipitaciones se extiende bastante más al norte de la zona propiamente mediterránea debido a la acción de la dorsal azoriana, dando lugar a climas submediterráneos con 1-2 meses con P rondando o inferiores a 3T, lo que se considera subseco (seco cuando P < 2T) según Bagnouls-Gaussen.

Más al este, en las primeras estribaciones del Macizo Central ya la cosa cambia a mayores precis veraniegas junto con más días de lluvia por mayor frecuencia de fenómenos convectivos.
Según el artículo en cuestión, las tormentas provienen del Golfo de Vizcaya, notablemente recalentado durante el verano (aunque por supuesto menos que el propio Mediterráneo).
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Viernes 08 Septiembre 2017 17:20:29 pm
En Seattle, tenemos meses secos en verano tambien.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 11 Septiembre 2017 10:15:51 am
Entiendo que en esa zona del limousin llueve unos 50 mm en cada mes del verano. 50 mm en todo el trimestre es lo que llueve en Andalucía. No es mediterráneo ni de coña. Será un clima atlantico con matiz submediterraneo.
El mínimo estival de precipitaciones se extiende bastante más al norte de la zona propiamente mediterránea debido a la acción de la dorsal azoriana, dando lugar a climas submediterráneos con 1-2 meses con P rondando o inferiores a 3T, lo que se considera subseco (seco cuando P < 2T) según Bagnouls-Gaussen.
Yo lo que discutía con Fantomon era que existiese algún lugar tan al norte del Atlántico con clima Csa que es lo que comentaba de esas islas cercanas a Nantes.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Talskubilos en Lunes 11 Septiembre 2017 22:25:00 pm
Yo lo que discutía con Fantomon era que existiese algún lugar tan al norte del Atlántico con clima Csa que es lo que comentaba de esas islas cercanas a Nantes.
¡Hombre! Un clima subtropical con verano seco y cálido como el de Sevilla o Valencia es imposible de encontrar por esas latitudes, pero existen climas templados de tipo mediterráneo o submediterráneo. De hecho, (si como estoy pensando) establecemos la isoterma de 10ºC del mes más frío como límite entre los climas subtropicales y los templados, entonces tendríamos muchos climas de ese tipo en la Península. 

Mi idea actual sobre las zonas térmicas sería ésta (excluyendo los climas tropicales y polares):
- subtropical (Ca) -> 12 meses por encima de 10ºC y el més más calido por encima de 20ºC.
- templado cálido (Doa) -> 5-11 meses por encima de 10ºC, el més más calido por encima de 20ºC y y el mes más frío por encima de 0ºC.
- continental cálido (Dca) -> 5-11 meses por encima de 10ºC, y el més más calido por encima de 20ºC y el mes más frío por debajo de 0ºC.

- templado oceánico (Cb) -> 12 meses entre 10º y 20ºC.
- oceánico fresco (Dob) -> 5-11 meses entre 10º y 20ºC y el mes más frío por encima de 0ºC. Con 5 meses > 10ºC sería hemiboreal (Dob-Eo).
- continental fresco (Dcb) -> 5-11 meses entre 10º y 20ºC y el mes más frío por debajo de 0ºC. Con 5 meses > 10ºC sería hemiboreal (Dcb-Ec).
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 12 Septiembre 2017 07:55:00 am
Yo lo que discutía con Fantomon era que existiese algún lugar tan al norte del Atlántico con clima Csa que es lo que comentaba de esas islas cercanas a Nantes.
¡Hombre! Un clima subtropical con verano seco y cálido como el de Sevilla o Valencia es imposible de encontrar por esas latitudes, pero existen climas templados de tipo mediterráneo o submediterráneo. De hecho, (si como estoy pensando) establecemos la isoterma de 10ºC del mes más frío como límite entre los climas subtropicales y los templados, entonces tendríamos muchos climas de ese tipo en la Península. 


La discusión estaba en la isoterma del mes más cálido. Fantomon asegura que en Noirmoutier y Pornic, en pleno Golfo de Vizcaya y en su parte norte, la isoterma de julio alcanza los 22ºC y yo pienso que se trata de un error. De hecho en ninguna estación de Meteo France cercana se acerca a ese valor en las series de 30 años.
Por otro lado la isoterma de 10ºC para el mes más frío te llevará a considerar subtropicales lugares tan al norte como A Coruña.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Talskubilos en Martes 12 Septiembre 2017 10:41:23 am
Por otro lado la isoterma de 10ºC para el mes más frío te llevará a considerar subtropicales lugares tan al norte como A Coruña.
Más que subtropical (Ca), yo diría que el clima de A Coruña es templado oceánico (Cb), porque el mes más cálido no llega a los 20ºC (no digamos ya a los 22ºC de la clasificación original de Köppen).

A lo que me refería antes es que esa isoterma sirve para separar los climas realmente subtropicales de los templado-cálidos (Doa), una división que tiene implicaciones biogeográficas, p.ej. en relación a la extensión de los bosques esclerófilos de encinas y otras especies del género Quercus frente a formaciones arbustivas termófilas.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Martes 12 Septiembre 2017 23:44:59 pm
Hay un micro clima en la bahia de Bourgneuf (No en Bourgneuf pero en Les Moutiers en Retz y localmente, hay lugares en la costa de Jade que son mas calidos) y el mes el mas calido es de 22°C pero en media es de 20°C (Pornic, Noirmoutier, Nantes), la mar es mas calida en la bahia (Es que en la playa, pero conozco una playa con la mar a 25°C el 8/4/2017) en algunos dias. En las mapas podemos ver colores mas calientes en el corazon de la bahia (Temperatura de la mar) y en la mañana la mar es mas fria. Es un fenomeno especial.
La mar mas calida hace que las Tx en el lugar son mas altas en viento de mar y hay muchas Tn calidas tambien y cuando el viento es de tierra, hay el foehn del "Massif Armoricain" al noro y al sureste el "Massif Central".
Les Moutiers en Retz tiene la misma longituda que el Desierto de Tabernas (2°O).
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Talskubilos en Viernes 15 Septiembre 2017 16:58:30 pm
A lo que me refería antes es que esa isoterma sirve para separar los climas realmente subtropicales de los templado-cálidos (Doa), una división que tiene implicaciones biogeográficas, p.ej. en relación a la extensión de los bosques esclerófilos de encinas y otras especies del género Quercus frente a formaciones arbustivas termófilas.
A lo que me refería es que en la zona mediterránea de la Península la división entre climas subtropicales y templado-cálidos se corresponde a grandes rasgos con la del encinar y el monte bajo del dominio Oleo-Ceratonion, que lo sustituye donde las temperaturas invernales son moderadas.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Gerard Taulé en Viernes 15 Septiembre 2017 17:34:19 pm
Hay un micro clima en la bahia de Bourgneuf (No en Bourgneuf pero en Les Moutiers en Retz y localmente, hay lugares en la costa de Jade que son mas calidos) y el mes el mas calido es de 22°C pero en media es de 20°C (Pornic, Noirmoutier, Nantes), la mar es mas calida en la bahia (Es que en la playa, pero conozco una playa con la mar a 25°C el 8/4/2017) en algunos dias. En las mapas podemos ver colores mas calientes en el corazon de la bahia (Temperatura de la mar) y en la mañana la mar es mas fria. Es un fenomeno especial.
La mar mas calida hace que las Tx en el lugar son mas altas en viento de mar y hay muchas Tn calidas tambien y cuando el viento es de tierra, hay el foehn del "Massif Armoricain" al noro y al sureste el "Massif Central".
Les Moutiers en Retz tiene la misma longituda que el Desierto de Tabernas (2°O).
Interesante microclima. Aquí el cabo de Creus tiene observatorios litorales como Cadaquès como los más cálidos de la provincia de Girona por efecto de los vientos que llegan cálidos a esta zona.
Título: Re:El clima mediterraneo del sur de la Bretaña (Pornic, Noirmoutier)
Publicado por: Fantomon en Sábado 16 Septiembre 2017 00:30:41 am
Wikipedia son borradores, en es fr en han borrado mis articulos y borran lo que es de mi sitio.
Si podéis ayudarme porque con mi sitio podemos tener muchos datos para Wikipedia, hacia un script para temperaturas de un mes en un estacion y en mi sitio hay muchos estaciones.