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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Moscú2 en Sábado 06 Julio 2019 19:59:53 pm

Título: Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Moscú2 en Sábado 06 Julio 2019 19:59:53 pm
Según AEMET, se han registrado ¡¡47 grados!! en Láujar de Andarax, ¿es fiable ese registro?
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: aceite en Sábado 06 Julio 2019 20:36:57 pm
Según AEMET, se han registrado ¡¡47 grados!! en Láujar de Andarax, ¿es fiable ese registro?
No, la estación está a 1500 metros y todo el rato ha estado sobre los 26-28ºC. Por mucho reventon calido que haya podido haber me parece imposible xd
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Lumbrerense en Sábado 06 Julio 2019 20:39:30 pm
Según estoy viendo el dato de 47 ºC de Laujar de Andarax es muy probable que sea erróneo.
En una estación de ese mismo pueblo de un aficionado la máxima que ha marcado ha sido de 34 ºC
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IALLAUJA2

Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Sábado 06 Julio 2019 20:58:14 pm
Según estoy viendo el dato de 47 ºC de Laujar de Andarax es muy probable que sea erróneo.
En una estación de ese mismo pueblo de un aficionado la máxima que ha marcado ha sido de 34 ºC
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IALLAUJA2
Bueno, la EMA del aeropuerto esta a unos 8 km de la capi y aqui no nos hemos enterado, 32 de maxima... y en Vicar, en el poniente, nada, maxima de 33 de birolo, y al lado, en Santa Maria del Aguila, 40'1 German, a poco del record de 40'9 del 94... y todo en una hora... a mi se me hace muy dificil lo de Laujar, pero cuidado con los reventones, que ya paso algo similar el 18jul78, con subidas y bajadas de 15º en una hora en amplias zonas...
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Sábado 06 Julio 2019 21:43:39 pm
Según estoy viendo el dato de 47 ºC de Laujar de Andarax es muy probable que sea erróneo.
En una estación de ese mismo pueblo de un aficionado la máxima que ha marcado ha sido de 34 ºC
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IALLAUJA2
Bueno, la EMA del aeropuerto esta a unos 8 km de la capi y aqui no nos hemos enterado, 32 de maxima... y en Vicar, en el poniente, nada, maxima de 33 de birolo, y al lado, en Santa Maria del Aguila, 40'1 German, a poco del record de 40'9 del 94... y todo en una hora... a mi se me hace muy dificil lo de Laujar, pero cuidado con los reventones, que ya paso algo similar el 18jul78, con subidas y bajadas de 15º en una hora en amplias zonas...
Ya, pero por mucho reventón la temperatura no puede ascender más de la adiabática seca, es decir, 1ºC por 100 metros. Si está a nivel del mar, sí sería posible, suponiendo que la masa de aire venga desde los 1500 metros de altitud...
La estación tenía algo de lluvia a esa hora.

PD: Parece una ida de olla. La humedad tiene un pico hacia arriba también.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Sábado 06 Julio 2019 23:07:01 pm
36% a las 15 y 39 a las 16, ¿a cuanto se ha ido a las 15'30, colareis?... y ya, si yo se que es casi seguro que ha sido una ida de olla, pero casualidad, una estacion que siempre va bien se escachufla por un pico calido justo el dia en que los ha habido en toda la provincia... es mas, es que ha seguido midiendo como si nada, raro...
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Sábado 06 Julio 2019 23:19:47 pm
36% a las 15 y 39 a las 16, ¿a cuanto se ha ido a las 15'30, colareis?... y ya, si yo se que es casi seguro que ha sido una ida de olla, pero casualidad, una estacion que siempre va bien se escachufla por un pico calido justo el dia en que los ha habido en toda la provincia... es mas, es que ha seguido midiendo como si nada, raro...
Se ha ido a 55%. Pero claro con 47ºC, el punto de rocío ha pasado de 9ºC a 35ºC.
Ahora no funciona.

En el aeropuerto de Almería el punto de rocío ha descendido de 21ºC a 11ºC. Cuadra más con reventón cálido. Una masa de aire que desciende por una capa seca y en superficie se encuentra una capa húmeda.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Almutasín en Sábado 06 Julio 2019 23:23:52 pm
Mi estación en Almería ciudad ha registrado un subidón de 8 grados en menos de media hora. Ha pasado de 30'1 a 38'2, ha sido sumamente rápido,tan rápido que me he enterado hace un rato del reventón y me he puesto a descargar datos. Total, hacía cosas en casa y ni notar nada. ¿Los 47 grados de Laujar no son un poco chungos?
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Sábado 06 Julio 2019 23:52:05 pm
36% a las 15 y 39 a las 16, ¿a cuanto se ha ido a las 15'30, colareis?... y ya, si yo se que es casi seguro que ha sido una ida de olla, pero casualidad, una estacion que siempre va bien se escachufla por un pico calido justo el dia en que los ha habido en toda la provincia... es mas, es que ha seguido midiendo como si nada, raro...
Se ha ido a 55%. Pero claro con 47ºC, el punto de rocío ha pasado de 9ºC a 35ºC.
Ahora no funciona.

En el aeropuerto de Almería el punto de rocío ha descendido de 21ºC a 11ºC. Cuadra más con reventón cálido. Una masa de aire que desciende por una capa seca y en superficie se encuentra una capa húmeda.
Funcionar si creo que funciona, es de las que actualiza cada seis u ocho horas, no recuerdo... desde luego el punto de rocio no cuadra nada (si el viento, por ejemplo)... ¿y reventon humedo? (o casi)... ¿sabemos algo de la presion, ha subido o bajado durante el supuesto evento?... en la web no viene, no se si Laujar tiene sensor de presion...
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Domingo 07 Julio 2019 00:39:39 am
36% a las 15 y 39 a las 16, ¿a cuanto se ha ido a las 15'30, colareis?... y ya, si yo se que es casi seguro que ha sido una ida de olla, pero casualidad, una estacion que siempre va bien se escachufla por un pico calido justo el dia en que los ha habido en toda la provincia... es mas, es que ha seguido midiendo como si nada, raro...
Se ha ido a 55%. Pero claro con 47ºC, el punto de rocío ha pasado de 9ºC a 35ºC.
Ahora no funciona.

En el aeropuerto de Almería el punto de rocío ha descendido de 21ºC a 11ºC. Cuadra más con reventón cálido. Una masa de aire que desciende por una capa seca y en superficie se encuentra una capa húmeda.
Funcionar si creo que funciona, es de las que actualiza cada seis u ocho horas, no recuerdo... desde luego el punto de rocio no cuadra nada (si el viento, por ejemplo)... ¿y reventon humedo? (o casi)... ¿sabemos algo de la presion, ha subido o bajado durante el supuesto evento?... en la web no viene, no se si Laujar tiene sensor de presion...
Presión no tiene.
El sondeo previsto es compatible con 32ºC de máxima, suponiendo que el aire descendiera por la adiabática seca desde 700 hPa (unos 3200 m). Tiene unos 15ºC a 3200 m, pues 15ºC + (1*17)=32 ºC  Este sondeo logicamente no se parecerá en nada a lo que hubo, porque el modelo no daba lluvia. Pero en 700 hPa imagino que habrá afinado la T.
El sondeo de Almería cuadra perfectamente con los 42ºC de máxima. Al estar a nivel del mar la T aumenta más.

13ºC(a 700hPa)  + (1ºC * 31) = 44ºC   (31 viene de suponer que el aire baja desde los 3100 m, unos 700 hPa)
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Domingo 07 Julio 2019 01:19:11 am
Gracias, colareis..

Una cosa, ¿tenemos los diezminutales de las variables?...
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Almutasín en Domingo 07 Julio 2019 07:36:36 am
AEMET ha actualizado la informaicón y pone de máxima el 06/07 29.6ºC a las 17:30.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 07 Julio 2019 09:58:20 am
A ver Vigorro, no le busques 5 pies al gato, que no los tiene, 47ºC en esa estación son imposibles, ni reventón ni leches; cómo te gusta jugar eh!

 
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Domingo 07 Julio 2019 13:01:44 pm
Gracias, colareis..

Una cosa, ¿tenemos los diezminutales de las variables?...
LAs rachas de 70 km/h se han dado media hora antes y 1 hora después, no en el momento de los 47ºC

                                             v       ddd    racha          temp  hum   prec
06/07/2019 13:40:00    18.7    357    31.3    357    22.9    43    0.0
06/07/2019 13:30:00    15.8    321    28.8    ---        47.0    52    0.4
06/07/2019 13:20:00    15.1    286    25.9    287     24.5    38    0.0
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Meteo X en Domingo 07 Julio 2019 13:14:04 pm
Según AEMET, se han registrado ¡¡47 grados!! en Láujar de Andarax, ¿es fiable ese registro?

Lo acabo de ver, de ser cierto se ha quedado muy cerca de la temperatura máxima registrada en España  :rcain:

les parece posible ? hay alguien que vive por esa area que pueda confirmar temperaturas extremas en esos momentos ?
Es inutil mirar los datos horarios pues el reventon fue tan repentino y rapido que no se refleja en datos horarios, habria que ver los datos minutos por minutos.
De todas maneras he mandado un correo a AEMET para ver si me confirman o no ese registro.
No conozco el area asi que no puedo juzgar.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Meteo X en Domingo 07 Julio 2019 13:48:12 pm
Según AEMET, se han registrado ¡¡47 grados!! en Láujar de Andarax, ¿es fiable ese registro?

Lo acabo de ver, de ser cierto se ha quedado muy cerca de la temperatura máxima registrada en España  :rcain:

No creo que sea correcto.
Para tener un registro tan extremo, casi cerca de un record europeo, hace falta una combinacion entre situacion atmosferica favorable E isoterma extrema.
No es suficiente que haya una de las dos, tiene que haber las dos. Y lo que faltaba era una isoterma brutal. Ademas veo que AEMET ya quitò el dato de la lista de registros maximos en la lista de ayer.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Domingo 07 Julio 2019 18:34:48 pm
A ver Vigorro, no le busques 5 pies al gato, que no los tiene, 47ºC en esa estación son imposibles, ni reventón ni leches; cómo te gusta jugar eh!

 
Si ya se que han sido un error, pero si, tambien es que me va la marcha... :ejemejem:

Pero insisto en una cosa para terminar el tema... que casualidad que una estacion que siempre va bien tenga un pico de calor justo el dia en que se han producido en toda la provincia, y justo a la hora en que se estaban dando los otros, y encima siga grabando como si nada... ¿puede que pasara algo pero la estacion no fuera capaz de registarlo?... ¿o puede que lo que haya pasado haya sido tan repentino que por eso la estacion ha medido raro?... ¿cada cuanto mide la estacion, es diezminutal, no?... ¿y si ha pasado algo en 5 minutos?... es conocido y reconocido el reventon de Kimberly, en Sudafrica, cuando entre las 21'00 y las 21'05, en 5 minutos, la temperatura subio de 19'5 a 43, volviendo de nuevo a 19'5 a las 21'45... y Kimberly esta a casi 1.200 ms de altitud, asi que por altitud no creo que hubiera problema... ¿como reaccionaria una estacion de Aemet ante un evento asi?... :confused:

Por otro lado, hay datos sobre reventones con datos aun mas escandalosos, asi que yo tampoco me echaria las manos a la cabeza por 47º a 1.500 ms, es lo que tienen los eventos extremos...

- 10jul77, Antalya, Turquia, temperatura de 66'3º...
- 6jul49, cerca de Lisboa, Portugal, subida de 37'8 a 70º en 2 minutos...
- jun67, Abadan, Iran, 86º, la prensa informo de decenas de muertos y asfalto de las calles licuado...

Nunca olvideis que la meteo esta para sorprender, y lo seguira haciendo...
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Domingo 07 Julio 2019 19:24:44 pm
Igual voy a decir una tonteria, pero y si el reventón se hubiera producido en la cima de Sierra Nevada, y ese viento hubiera descendido desde la cima, calentándose 10 o15ºC por compresión adiabática, más un  calentamiento adicional por contacto con el terreno. Por esa zona, creo que hay poca vegetación que podría frenar el viento.
 Para eso en la cima tendría que haber mínimo 30ºC, no sé si eso es posible allí. El viento canbió de WSW a NW y después N, luego el aire venía de la cima.

Otra cosa es que ayer hubo ondas gravitatorias por toda la zona. En Cádiz hubo rissagas, y en el satélite se veían las ondas según Agustín Jansá, que es experto en ese tema.

(https://images.meteociel.fr/im/3824/laujar_suw6.jpg)
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Domingo 07 Julio 2019 19:44:28 pm
Igual voy a decir una tonteria, pero y si el reventón se hubiera producido en la cima de Sierra Nevada, y ese viento hubiera descendido desde la cima, calentándose 10 o15ºC por compresión adiabática, más un  calentamiento adicional por contacto con el terreno. Por esa zona, creo que hay poca vegetación que podría frenar el viento.
 Para eso en la cima tendría que haber mínimo 30ºC, no sé si eso es posible allí. El viento canbió de WSW a NW y después N, luego el aire venía de la cima.
Eso lo pense yo tambien ayer, un reventon desde 700 o 600 hpa que pega en las cumbres, a 2.500 ms, y entonces se propaga, calentandose aun mas por rozamiento (aparte de por la logica comprension por presion)... hubiera sido como una rafaga que pasa sin mas, algo muy puntual, en plan lo de Melilla hace unos lustros... en tal caso, de hecho y como entonces, hablariamos de reventon en las cumbres y de un viento de ladera en la zona de la estacion... ¿podriamos calcular algo en funcion de los valores termicos del modelo en capas altas?... en Calar, a 2150 ms, a esas horas habia unos 22º, por si sirve de algo... y tambien la grafica de la Ragua, que como varias otras no situadas en costa, vieron descender su temperatura a primeras horas de la tarde para luego volver a subir y alcanzar maximas a horas un poco tardias...

(http://images.meteociel.fr/im/8001/ghdfjfhj_qwt8.png)

Aporto tambien la del embalse de Beninar, rio Adra abajo, a unos 300 ms, que aunque marca de mas normalmente, sirve para ver que sufrio el mismo fenomeno...

(http://images.meteociel.fr/im/6743/dfhdgjgfj_uzc3.png)
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 07 Julio 2019 20:19:01 pm
Me habéis convencido  :rcain:

 
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Monchu2 en Domingo 07 Julio 2019 20:21:32 pm
¿Y a tener cuenta compresión por efecto Venturi al hacer  embudo con la Sierra de Gador que enorme?

Enviado desde mi SM-J610FN mediante Tapatalk

Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Domingo 07 Julio 2019 20:24:29 pm
Me habéis convencido  :rcain:

 
Yo no creo, porque mas que nada lo que he hecho ha sido preguntar... :ejemejem:

¿Tu estacion ha registrado alguna vez un reventon o un viento de ladera?... ¿tu sabes sin son posibles a gran altitud, a mas de 2000 ms por ejemplo?... que solo pregunto, es que yo no tengo ni idea... si ya no es por esto de Laujar, es mas bien por aprender y hablar, hay que aprovechar cuando el foro resucita y la peña participa...

Jo, pannus si que sabia de estas cosas, ¿aonde andara metio?... [emojifacepal02]
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Domingo 07 Julio 2019 23:14:35 pm
Me habéis convencido  :rcain:

 
Yo no creo, porque mas que nada lo que he hecho ha sido preguntar... :ejemejem:

¿Tu estacion ha registrado alguna vez un reventon o un viento de ladera?... ¿tu sabes sin son posibles a gran altitud, a mas de 2000 ms por ejemplo?... que solo pregunto, es que yo no tengo ni idea... si ya no es por esto de Laujar, es mas bien por aprender y hablar, hay que aprovechar cuando el foro resucita y la peña participa...

Jo, pannus si que sabia de estas cosas, ¿aonde andara metio?... [emojifacepal02]
A ver Vigorro. Tienes que coger el pseudosondeo del punto en cuestión, y descender desde la altura que tú supongas que viene el aire hasta el suelo siguiendo la adiabática seca. Esto te dará el máximo calentamiento posible del aire. Más de eso no se puede calentar, ya sea reventón, foehn, viento de ladera descendente...
El foehn lo que pasa es que el aire asciende por la adiabática húmeda, precipita, y después desciende por la adiabática seca. Por eso se calienta bajando, más de lo que se enfría subiendo. Pero nunca se calienta más de la adiabática seca, esto es, 1ºC cada 100 m. La ad. seca son las líneas rectas continuas diagonales que van de derecha a izqda saliendo desde abajo.

Luego está el calentamiento diabático del aire rozando con un terreno. Esto es como si tuvieras una sartén calentando aire. Pero para eso debes tener un terreno más caliente que el aire.

(https://images.meteociel.fr/im/2219/658_3315627_qlo2.jpg)

En el reventón ese de Sudáfrica, seguro que la temperatura a 700hPa o 600hPA debía ser altísima. Entonces da igual la altura. He buscado ese caso pero no lo encuentro.

Por otro lado. Alguna estación manual cerca? Esto, por mucho que investigemos, como no encontremos otro dato similar a esos 47ºC es tontería. Yo tengo claro que hubo un reventón en la cima de Sierra Nevada, a unos 2500 metros. El aire descendió por la sierra, y dió un pico de T. Por eso el viento no fue tan intenso en esos 10 minutos. Justo en ese momento estaba lloviendo en la zona. Y ahí me pierdo ya, jajaja.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Lunes 08 Julio 2019 11:43:52 am
Hay una estación de un colaborador de Aemet al lado de la estación, en el refugio de Monterrey(indicativo 6308). Habrá que esperar un par de meses o tres.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Lunes 08 Julio 2019 12:10:49 pm
Hay una estación de un colaborador de Aemet al lado de la estación, en el refugio de Monterrey(indicativo 6308). Habrá que esperar un par de meses o tres.
Si, y una lastima que la del Cerecillo, 6307, a 1.800 ms, ya no este operativa, furulaba desde 1950 (como la de Monterrey) pero dejo de hacerlo en 2009... en fin, veremos en unos meses si tenemos alguna sorpresa con 6308...
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 08 Julio 2019 22:41:13 pm
 

Claro Vigorro, yo he registrado reventones cálidos aquí en ladera cara sur, y? Cada lugar es un mundo.

La cercana Ohanes, a 1400 y pico, se quedó en 31,6ºC;  es un dato más, que avala el error; la estación de El Encinar, a 1700 y pico, también está cerca, pero no consigo acceder a los datos (red de seguimiento cambio global en parques nacionales). En la línea contraria -no error-, de momento nada.

En cualquier caso, claro que sí, aprendamos de lo que no conocemos, ojalá se comprobase que es un dato cierto...igual que se ha comprobado que Granada Ap no hilaba fino en 2017 y anteriores.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Lunes 08 Julio 2019 23:33:04 pm
la estación de El Encinar, a 1700 y pico, también está cerca, pero no consigo acceder a los datos (red de seguimiento cambio global en parques nacionales).
Calla, que ayer fui yo a buscar los de Laguna Seca y resulta que los datos son publicos y gratuitos pero hay que pedirlos mediante formulario, ¿tu te crees?... [emojifacepal02]
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Martes 09 Julio 2019 00:07:20 am
la estación de El Encinar, a 1700 y pico, también está cerca, pero no consigo acceder a los datos (red de seguimiento cambio global en parques nacionales).
Calla, que ayer fui yo a buscar los de Laguna Seca y resulta que los datos son publicos y gratuitos pero hay que pedirlos mediante formulario, ¿tu te crees?... [emojifacepal02]
Vale, precisamente acabo de recibir los datos que pedi, y amablemente una señora me ha explicado que estan mejorando la web y que esperan en breve volver a tener los datos en ella... los de Laguna Seca aun no estan, pues por temas de cobertura tardan en recibirlos... he recibido los del Aljibe de Montenegro, muy al noreste y a solo 975, y como cabria esperar no se ve nada raro en la grafica... he pedido los del Encinar y Rambla de Guadix, tambien relativamente cerca de la zona... y tambien he hablado, que no habia caido, con un primo mio de Laujar, a ver si da con quien lleva Monterrey y me puede decir algo...
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Martes 09 Julio 2019 18:16:51 pm
Pongo la secuencia de radar + viento en superficie  registrado en varias estaciones, a las 16:20 y 16:30
Hay otra estación en la cara norte de Sierra Nevada que registra otro racha a esa misma hora. En la primera imagen de las 16:20 falta el dato de Laujar. Hay otra estación a la izuierda de Laujar (Jubar) que también parece que tiene otro racha, pero el viento viene del W.
Tal vez podría ser la mancha de reflectividad que está justo encima de Sierra Nevada, y va dirección SW-NE.

14:20UTC
(https://images.meteociel.fr/im/8659/1420_ugg0.jpg)
14:30UTC
(https://images.meteociel.fr/im/8444/1430_gsu2.jpg)
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Martes 09 Julio 2019 19:03:41 pm
Esta claro que debio haber eventos de rachas fuertes en muchos puntos, habria que ver las temperaturas y la presion para saber si simplemente fueron vientos asociados a tormentas o posibles reventones... :brothink:
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Martes 09 Julio 2019 22:13:15 pm
Como dijimos, nada destacable en Montenegro, y tampoco en Rambla de Guadix, aunque son estaciones alejadas de la zona de Laujar... en esta ultima lo unico destacable es la baja humedad durante todo el dia y el subidon (y bajada de temp) sobre las 20h... en ese momento no se aprecia nada en cuanto al viento...
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: almeriponiente en Martes 09 Julio 2019 22:22:50 pm
Esta claro que debio haber eventos de rachas fuertes en muchos puntos, habria que ver las temperaturas y la presion para saber si simplemente fueron vientos asociados a tormentas o posibles reventones... :brothink:
Por comentar algo en mi zona también hubo una subida espectacular sobre las 17:00 a 17:15 con un registro de  de 40, 6 grados  con una sonda con registros cada 15 min.
La zona está muy alejada de sierra de gador donde no llega su efecto fohen casi en la franja costera y ese registro en esa hora para mi zona es excepcional.
Saludos.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Martes 09 Julio 2019 22:53:11 pm
En los datos del Encinar se aprecia algo mas interesante... vemos el mismo proceso que tuvo lugar en Laujar...

1.- caida fuerte de temp desde el maximo del dia... Laujar estaria sobre 28/29 y cayo a 23...
2.- repuntito... --> este fue el momento en el que Laujar midio los supuestos 47...
3.- caidita... aqui Laujar marcaba de nuevo 23 o asi...
4.- subida de nuevo a los valores previos al meneo... Laujar volvio a 28/29...

Desde luego no hubo reventon calido en Encinar, porque ni hubo subida de temp fuerte y rapida, ni se aprecia nada en el viento... tampoco cayo la humedad a lo burro en ningun momento... y la estacion midio perfectamente, pues temp y humedad van de la mano...

Pero es muy curioso que Encinar, situada un poco al oeste de Laujar y pensando en que todos los reventones de la costa se desplazaron de oeste a este, es muy curioso que marcara el repuntito a las 15'20, JUSTO el diezminutal anterior al que en Laujar se marcaron 47...

datos en utc, los datos del Encinar estan en oficial, o sea, se llevan dos horas...
                                             v       ddd    racha          temp  hum   prec
06/07/2019 13:40:00    18.7    357    31.3    357    22.9    43    0.0
06/07/2019 13:30:00    15.8    321    28.8    ---        47.0    52    0.4
06/07/2019 13:20:00    15.1    286    25.9    287     24.5    38    0.0
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Miércoles 10 Julio 2019 00:10:30 am
Yo no encuentro ningún reventón en las estaciones cercanas.
Creo que el descenso de T es producido por la lluvia. Llueve a las 13:30 y a las 13:50. Creo que entre la lluvia y el viento se cargaron el sensor. Es imposible una subida así de T con esas isos en altura.
 
                   Racha           T        Prec.
12:40           39.6          25.9
12:50            68             24.2
13                65.2           23.8
13:10           39.6          24.8
13:20          25.9           24.5
13:30          28.8             47        0.4
13:40          31.3             22.9
13:50          41.8             22.6     0.2
14                63                23.1
Los datos que he puesto antes eran de las 14Z, y van de hora en hora. Aqui el momento exacto del radar a las 13:30UTC (reflectividad máxima)
(https://images.meteociel.fr/im/8273/fdffd_xef1.jpg)
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 10 Julio 2019 09:11:26 am
 [emojifacepal02]
 
Los diezminutales lo dejan claro; y además es que llovía!, cosa que desconocía cuando "me aventuré" a decir que el registro era una ida de olla...

Saludos
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Domingo 14 Julio 2019 12:22:41 pm
... he pedido los del Encinar y Rambla de Guadix, tambien relativamente cerca de la zona... y tambien he hablado, que no habia caido, con un primo mio de Laujar, a ver si da con quien lleva Monterrey y me puede decir algo...

Sabes algo?

Bien, he encontrado un artículo de la RAM hablando sobre rissagas y ondas de presión. Podría deberse los reventones a dichas ondas gravitatorias, por eso podrían haber sido tan generalizados. He visto en las gráficas reventones, y varios, en casi todas las estaciones de la costa almeriense. Algunos se dan casi a la vez en el tiempo.
 En la imagen de satélite se ven las ondas formando la nubosidad típica por el golfo de Cádiz.

"Otro fenómeno interesante que puede aparecer en estas situaciones es el reventón cálido, caracterizados por una subida repentina de la temperatura acompañada de ráfagas de viento y bajada de la humedad. Puede darse el caso de que la temperatura suba en cuestión de minutos desde 25° C hasta 40° C, tanto si es de día como de noche, y tras media hora de viento cálido y seco volver de nuevo al valor inicial. La explicación es que el aire cálido por encima de la inversión (ver figura 2) puede en ocasiones alcanzar la superficie si las oscilaciones originadas por las ondas gravitatorias son importantes. En este caso, el aire de arriba (más cálido potencialmente que el de la superficie) se recalienta más aún debido al descenso, dando lugar a estas subidas insólitas de temperatura que tanto han atemorizado a la población durante siglos."
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Viernes 19 Julio 2019 14:12:41 pm

                                             v       ddd    racha          temp  hum   prec
06/07/2019 13:40:00    18.7    357    31.3    357    22.9    43    0.0
06/07/2019 13:30:00    15.8    321    28.8    ---        47.0    52    0.4
06/07/2019 13:20:00    15.1    286    25.9    287     24.5    38    0.0
Tengo los datos de la estación de Laujar-parque Nacional 6307C (en rojo), a unos 3 km al norte de la 6307X y no aparece nada de nada.

06/07/2019 13:40:00    18.7(3)    357(210)    31.3    357    22.9 (27.8)    43    0.0 (0)
06/07/2019 13:30:00    15.8(3)    321(220)    28.8    ---        47.0 (26.9)    52    0.4 (0)
06/07/2019 13:20:00    15.1(3)    286(230)    25.9    287     24.5 (27)     38    0.0 (0)
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Meteo X en Sábado 20 Julio 2019 12:35:44 pm
me confirmo un meteorologo de aemet que es un dato malo.
Totalmente.
Asì que podemos echar tierra a este asunto, no pasò. Fue error.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Sábado 20 Julio 2019 15:17:45 pm

                                             v       ddd    racha          temp  hum   prec
06/07/2019 13:40:00    18.7    357    31.3    357    22.9    43    0.0
06/07/2019 13:30:00    15.8    321    28.8    ---        47.0    52    0.4
06/07/2019 13:20:00    15.1    286    25.9    287     24.5    38    0.0
Tengo los datos de la estación de Laujar-parque Nacional 6307C (en rojo), a unos 3 km al norte de la 6307X y no aparece nada de nada.

06/07/2019 13:40:00    18.7(3)    357(210)    31.3    357    22.9 (27.8)    43    0.0 (0)
06/07/2019 13:30:00    15.8(3)    321(220)    28.8    ---        47.0 (26.9)    52    0.4 (0)
06/07/2019 13:20:00    15.1(3)    286(230)    25.9    287     24.5 (27)     38    0.0 (0)
Muchas gracias, colareis...
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Lunes 22 Julio 2019 20:52:23 pm
Hay una estación de un colaborador de Aemet al lado de la estación, en el refugio de Monterrey(indicativo 6308). Habrá que esperar un par de meses o tres.
Vaya decepción. La estación de Monterrey se trasladó al pueblo hace tiempo, así que los datos se toman dentro del pueblo, no arriba en el refugio.
He hablado con el observador y ese día no hubo nada raro en el pueblo.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Lunes 22 Julio 2019 21:13:50 pm
Hay una estación de un colaborador de Aemet al lado de la estación, en el refugio de Monterrey(indicativo 6308). Habrá que esperar un par de meses o tres.
Vaya decepción. La estación de Monterrey se trasladó al pueblo hace tiempo, así que los datos se toman dentro del pueblo, no arriba en el refugio.
He hablado con el observador y ese día no hubo nada raro en el pueblo.
¿Estas seguro?... me extraña que 6308 (Monterrey, con datos desde 1950) se haya trasladado al pueblo cuando en el mismo pueblo funciona 6307X desde 2009... :confused: a ver si al traslado que te refieres es precisamente referido a 6307X, lo digo porque Laujar-Cerecillo (6307, tambien con datos desde 1950 y en la montaña) precisamente dejo de funcionar en 2009, y si la otra tomo el mismo codigo con la X añadida, pues si que me suena a traslado...

Por otro lado, cuando tu escribiste lo que citas no te dije nada porque yo creia que te referias a una estacion desconocida por mi y situada cerca de Monterrey, y porque ademas yo creia que en la web de Aemet en la seccion de datos diarios eran los de Monterrey los que salen... de hecho, hay un poco de lio con esto...

¿Que datos se ofrecen realmente en la web?... mirando temperaturas y tal esta claro que NO son los del pueblo, marca minimas bajisimas en invierno, no tienen sentido si hablamos del mismo pueblo... ademas, si pinchas en "localizacion" la estacion se situa al lado de Monterrey... sin embargo, el indice climatico que aparece es 6307X, la del pueblo que empezo a medir en 2009... :confused:
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Lunes 22 Julio 2019 23:43:35 pm
Hay una estación de un colaborador de Aemet al lado de la estación, en el refugio de Monterrey(indicativo 6308). Habrá que esperar un par de meses o tres.
Vaya decepción. La estación de Monterrey se trasladó al pueblo hace tiempo, así que los datos se toman dentro del pueblo, no arriba en el refugio.
He hablado con el observador y ese día no hubo nada raro en el pueblo.
¿Estas seguro?... me extraña que 6308 (Monterrey, con datos desde 1950) se haya trasladado al pueblo cuando en el mismo pueblo funciona 6307X desde 2009... :confused: a ver si al traslado que te refieres es precisamente referido a 6307X, lo digo porque Laujar-Cerecillo (6307, tambien con datos desde 1950 y en la montaña) precisamente dejo de funcionar en 2009, y si la otra tomo el mismo codigo con la X añadida, pues si que me suena a traslado...

Por otro lado, cuando tu escribiste lo que citas no te dije nada porque yo creia que te referias a una estacion desconocida por mi y situada cerca de Monterrey, y porque ademas yo creia que en la web de Aemet en la seccion de datos diarios eran los de Monterrey los que salen... de hecho, hay un poco de lio con esto...

¿Que datos se ofrecen realmente en la web?... mirando temperaturas y tal esta claro que NO son los del pueblo, marca minimas bajisimas en invierno, no tienen sentido si hablamos del mismo pueblo... ademas, si pinchas en "localizacion" la estacion se situa al lado de Monterrey... sin embargo, el indice climatico que aparece es 6307X, la del pueblo que empezo a medir en 2009... :confused:
Para mi, cuando vi las coordenadas y tal (ahora no las tengo), la estación automática 6307X estaba arriba del pueblo, a unos 4.5 km, sobre 1 km por encima de la estación de Monterrey. Las coordenadas eran ligeramente diferentes.
Yo he llamado al observador de 6308, que ahora se llama Laujar pueblo. Así me han pasado los datos desde la delegación de Aemet de Málaga. Es verdad que hay un poco de lío, porque el observador era nuevo y llevaba poco tiempo. O algo así me han comentado. Me dijo que no podía subir todos los días a mirar los datos arriba a Monterrey. Y por eso había trasladado la estación al pueblo.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Martes 06 Agosto 2019 11:10:37 am
Confirmado lo de que la estación manual de Laujar está dentro del pueblo. Tuvo 33ºC de máxima aquel día. La automática está fuera del pueblo, más arriba.

Por otro lado, lo de Almería de aquel día no fue un reventón. Fue un cambio de masas de aire provocado por ondas de gravedad. Cómo se produjo el tema, todavía no lo sé. Las ondas hacen oscilar la capa de inversión, la cual estaba muy baja aquel día, con aire muy cálido, unos 32ºC a 900 hPa. O bien tiraron el aire por encima de la inversión al suelo, calentándose por compresión adiabática, o bien las ondas cortaron la brisa del SW y entró el NW, el cual en Almería es un aire muy cálido en verano.
Algo parecido sucedió en Melilla en 2001, que había meteorólogos que decían que reventón y otros que vientos de ladera provocado por ondas de gravedad.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Martes 06 Agosto 2019 13:19:31 pm
Confirmado lo de que la estación manual de Laujar está dentro del pueblo. Tuvo 33ºC de máxima aquel día. La automática está fuera del pueblo, más arriba.
Entonces a ver si lo aclaramos...

- en Monterrey, automatica, 6308...
- en el pueblo, manual, 6307X...

Si es asi, en la web hay un error, ya que se indican los datos de Monterrey (lo se por lo valores, no son propios de 900 ms, sino de mas altura) pero aparece el indicativo 6307X...



Citar
Por otro lado, lo de Almería de aquel día no fue un reventón. Fue un cambio de masas de aire provocado por ondas de gravedad. Cómo se produjo el tema, todavía no lo sé. Las ondas hacen oscilar la capa de inversión, la cual estaba muy baja aquel día, con aire muy cálido, unos 32ºC a 900 hPa. O bien tiraron el aire por encima de la inversión al suelo, calentándose por compresión adiabática, o bien las ondas cortaron la brisa del SW y entró el NW, el cual en Almería es un aire muy cálido en verano.
Algo parecido sucedió en Melilla en 2001, que había meteorólogos que decían que reventón y otros que vientos de ladera provocado por ondas de gravedad.
Me olia que no fue reventon desde que vi los cincominutales de la estacion de andhis, la subida fue fuerte pero no repentina, la veia floja para un reventon... pero no creo que fuera un simple terral (cambio de sw a nw) por dos cosas: una, que el cambio fue, sin llegar a lo tipico del reventon, demasiado fuerte... y dos, que la direccion del viento medio y las rachas fueron muy cambiantes, tampoco es tipico del terral... sin duda y en mi opinion, tuvo que ser subsidencia de capa calida por ondas de gravedad...
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: colareis en Martes 06 Agosto 2019 13:40:31 pm
Confirmado lo de que la estación manual de Laujar está dentro del pueblo. Tuvo 33ºC de máxima aquel día. La automática está fuera del pueblo, más arriba.
Entonces a ver si lo aclaramos...

- en Monterrey, automatica, 6308...
- en el pueblo, manual, 6307X...

Si es asi, en la web hay un error, ya que se indican los datos de Monterrey (lo se por lo valores, no son propios de 900 ms, sino de mas altura) pero aparece el indicativo 6307X...



Citar
Por otro lado, lo de Almería de aquel día no fue un reventón. Fue un cambio de masas de aire provocado por ondas de gravedad. Cómo se produjo el tema, todavía no lo sé. Las ondas hacen oscilar la capa de inversión, la cual estaba muy baja aquel día, con aire muy cálido, unos 32ºC a 900 hPa. O bien tiraron el aire por encima de la inversión al suelo, calentándose por compresión adiabática, o bien las ondas cortaron la brisa del SW y entró el NW, el cual en Almería es un aire muy cálido en verano.
Algo parecido sucedió en Melilla en 2001, que había meteorólogos que decían que reventón y otros que vientos de ladera provocado por ondas de gravedad.
Me olia que no fue reventon desde que vi los cincominutales de la estacion de andhis, la subida fue fuerte pero no repentina, la veia floja para un reventon... pero no creo que fuera un simple terral (cambio de sw a nw) por dos cosas: una, que el cambio fue, sin llegar a lo tipico del reventon, demasiado fuerte... y dos, que la direccion del viento medio y las rachas fueron muy cambiantes, tampoco es tipico del terral... sin duda y en mi opinion, tuvo que ser subsidencia de capa calida por ondas de gravedad...
Creo que nos liamos tú y yo. 
Automática que aparece en la web, 6307X, fuera del pueblo, arriba en la montaña. Tampoco está en Monterrey, está cerca según las coordenadas.
Manual de Monterrey, 6308, antes estaba en Monterrey. Ahora está dentro del pueblo.

Lo otro. Yo creo que fue una mezcla de las 2 cosas. Es que no me cuadra que todas las subidas importantes de temperatura se produjeran por un role a NW. El ascenso fue muy gradual. En El Ejido son más de 2 horas ascendiendo la T. El descendo fue brusco porque las rachas del SW, que fueron más intensas, barrieron la masa de aire.
Me pasaron los datos de Benahalux, al N de Almería, y ahí el ascenso se produce 20 minutos antes que en la ciudad.
Lo que no me cuadra es Cabo de Gata. EL ascenso fue a la par que en Almería.
El tema es bastante complicado.
Título: Re:Laujar 6 julio 2019 47 ºC, veraz o error en la estación
Publicado por: Vigorro... en Martes 06 Agosto 2019 14:08:55 pm
Confirmado lo de que la estación manual de Laujar está dentro del pueblo. Tuvo 33ºC de máxima aquel día. La automática está fuera del pueblo, más arriba.
Entonces a ver si lo aclaramos...

- en Monterrey, automatica, 6308...
- en el pueblo, manual, 6307X...

Si es asi, en la web hay un error, ya que se indican los datos de Monterrey (lo se por lo valores, no son propios de 900 ms, sino de mas altura) pero aparece el indicativo 6307X...


Creo que nos liamos tú y yo. 
Automática que aparece en la web, 6307X, fuera del pueblo, arriba en la montaña. Tampoco está en Monterrey, está cerca según las coordenadas.
Manual de Monterrey, 6308, antes estaba en Monterrey. Ahora está dentro del pueblo.

Jejje... vale, creo que ya lo entiendo... la manual de Monterrey (6308) habia que cerrarla si o si porque nadie subia ya a mirarla y tal, asi que ha puesto una automatica cerca, la 6307X, para que no se pierda la serie de la zona, que data de 1950... y luego esta la manual en el pueblo, que no se que indicativo tiene... okis...