Foro de Tiempo.com
Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: 1979 en Jueves 28 Diciembre 2006 22:54:46 pm
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Ayer al anochecer, en un paseo por la garganta del rio moros, fotografiaron a un lobo! Dicho lugar esta a menos de 5 km de las areas habitadas.
Yo no me pensaba que los lobos llegasen aqui, puesto que por motivos de infraestructuras (la AP-6, la AP-61, el ferrocarril Madrid-Segovia) y por la disposicion de los nucleos urbanos, yo creia que supondrian una barrera para el lobo pero ya se ve que no, que tenemos lobos rodeando un municipio de mas de 8.000 habitantes.
Ademas si han fotografiado a uno, habra alguna manada por ahi :'(
Yo tengo la aficcion de pasear con mi perra por los pinares de mi municipio, ¿tengo que dejar de pasear? ¿los lobos pueden atacar al hombre? ¿o podrian atacar a mi perra?
Fuente: www.elespinar.info
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es una gran noticia, a pesar de tus temores y miedos, creo que infundados
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Por estas fechas ya se sabe......
(http://www.spain-recipes.com/image-files/tr-11.jpg)
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es una gran noticia, a pesar de tus temores y miedos, creo que infundados
Es un ser vivo mas y me alegro de que viva y corra por las montañas, mi unico temor es que si estoy de paseo con mi perra y me veo atacado
Quizas esos lobos se paseen ya por la Comunidad de Madrid, por los pinares de Cercedilla y Collado Mediano que estan a 15 km o menos de aqui, asi que Jose V y Bicho ¡que llega el lobo! :mucharisa:
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Mi madre se encontro de frente el otro dia con un lobo dando un paseo por una senda. Fue a dar una curva y justo detras estaba el lobo, que se llevo tanto susto como mi madre, pues estaba despistado a lo suyo y no se la esperaba. Mi madre salio corriendo asustada, y el lobo salio corriendo asustado en direccion contraria... asi que ya nunca mas se vieron ;D
Un saludo
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Los temores respecto al lbo son infundados. Es mas una victima que un asesino. El lobo huye del ser humano, no creo que le ataque mas que en defensa propia. Con respecto a tu perra, si va contigo dudo que le pase nada, sobre todo si la paseas por el día. Si vas al atardecer o de noche, que no se separe de demasiado, (mucho) porque si podría resultar atacada. Pero yendo contigo lo dudo.
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Como bien dice Vortice temores infundados, es mas lo que cuenta Kiros que otra cosa, el lobo al verte saldria corriendo, por otro lado....menuda fecha para anunciar el lobo...
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Por cierto, viendo el enlace que has puesto me huela a inocentada...no salen esas fotos ni hechas a posta. ;)
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Para fotografiar a un lobo errático y solitario de esta forma:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Hay que tener muuuuuucha suerte. Huele a inocentada.
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Lo que no quita que por esa zona ande ya el lobo...
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Ojala paseando por la sierra, entre la niebla vea la silueta del Lobo, como se acerca poco a poco a mi.......pagaría millones por ver uno..
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Es una inocentada.
Por otra parte, paseando por el campo el mayor peligro que puedes encontrar son los perros asilvestrados.
Son cientos de miles de veces más peligrosos que los lobos.
Por alguna razón que no entiendo los lobos no consideran a los humanos "buenos para comer" y no los atacan.
El terror a los lobos se debe, creo, a la rabia. Los lobos y sobre todo perros rabiosos si que resultaban un peligro en el pasado y hemos heredado ese miedo.
Según tengo entendido los perros auyentan a los lobos. Pero de esto no estoy seguro.
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Yo he tenido la suerte de encontrarme con una pareja de lobos, por supuesto que no tengo fotos que lo puedan certificar. Me los encontré de noche y nada más toparse con nosotros salieron corriendo, estoy completamente seguro de que era un pareja de lobos, los ví alejados del pueblo en medio de un desfiladero a unos 750m de altitud, me llamó la atención que se encontraran tan bajos más cuando no falta este año comida por los puertos altos.
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Es una inocentada.
Por otra parte, paseando por el campo el mayor peligro que puedes encontrar son los perros asilvestrados.
Son cientos de miles de veces más peligrosos que los lobos.
Por alguna razón que no entiendo los lobos no consideran a los humanos "buenos para comer" y no los atacan.
El terror a los lobos se debe, creo, a la rabia. Los lobos y sobre todo perros rabiosos si que resultaban un peligro en el pasado y hemos heredado ese miedo.
Según tengo entendido los perros auyentan a los lobos. Pero de esto no estoy seguro.
Al reves, un perro se queda paralizado ante un lobo, eso si, no pongas un mastin delante de un lobo que este saldra perdiendo.
Por regla general la mayoria de los perros se acojonan contra los lobos.
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Se les suele colocar a muchos perros clavos en los collares de abajo a arriba aunque muchas veces no valen de nada.
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Vaya, parece que el Cannis, esta progresando.
No es difícil que en esta época se les pueda ver cerca de lugares poblados, depende de la comida que tengan a disposición.
Pero el pobre animal, sigue siendo muy perseguido, esperemos que logre sobrevivir, por esas montañas del Sistema Central.
Buena noticia, los ecosistemas se están recuperando y los eslabones de la cadena comienzan a unirse. Esperemos a ver como se lo toman los ganaderos.
Saludos.
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Gracias por los consejos, yo siempre llevo a mi perra atada conmigo, y mas a partir de ahora con la llegada del lobo, no creo que sea una inocentada, porque durante este otoño empezo a correr al voz de que algunos cazadores habian visto algun lobo, solo faltaba la prueba fotografica, no creo que sea una inocentada.
Aqui ya queda muy poquita ganaderia, algun rebaño de vacas y por aqui no hay ovejas ni cabras, asi que no creo que se quejen mucho los pocos ganaderos que quedan.
¿De que se alimentan los lobos?
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Gracias por los consejos, yo siempre llevo a mi perra atada conmigo, y mas a partir de ahora con la llegada del lobo, no creo que sea una inocentada, porque durante este otoño empezo a correr al voz de que algunos cazadores habian visto algun lobo, solo faltaba la prueba fotografica, no creo que sea una inocentada.
Aqui ya queda muy poquita ganaderia, algun rebaño de vacas y por aqui no hay ovejas ni cabras, asi que no creo que se quejen mucho los pocos ganaderos que quedan.
¿De que se alimentan los lobos?
Lo de la foto es una inocentada, tal y como dice la propia página dónde está colgada (consúltala otra vez y verás el "muñecajo de los inocentes".
Se alimentan de cualquier mamífero cazable. Jabalies, corzos, ciervos, gamos, ovejas, vacas, cabras de todo tipo...
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yupiiiiiiiiiiiii el lobo aun no habita en mi municipioooooo, ya me extrañaba que vivieran por aqui con la presion demografica que tenemos ::) :mucharisa:
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yupiiiiiiiiiiiii el lobo aun no habita en mi municipioooooo, ya me extrañaba que vivieran por aqui con la presion demografica que tenemos ::) :mucharisa:
Yo rezo por ver un día uno por el monte de Villalba...sería un sueño cumplido sentarme en una roca y verlo aunque sea en la lejanía...
Seguro que ya habrán llegado a la sierra.
Después de cruzar el Duero vuelven a sus lugares.
Suelo pasear mucho por los pinares de tu pueblo, alguna vez he subido a Cueva Valiente y sueño con divisar algun Lobo por la zona....
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yupiiiiiiiiiiiii el lobo aun no habita en mi municipioooooo, ya me extrañaba que vivieran por aqui con la presion demografica que tenemos ::) :mucharisa:
Yo rezo por ver un día uno por el monte de Villalba...sería un sueño cumplido sentarme en una roca y verlo aunque sea en la lejanía...
Seguro que ya habrán llegado a la sierra.
Después de cruzar el Duero vuelven a sus lugares.
Suelo pasear mucho por los pinares de tu pueblo, alguna vez he subido a Cueva Valiente y sueño con divisar algun Lobo por la zona....
Yo el dia que me encuentre uno me cago de miedo :'(
Yo tambien subo a Cueva Valiente de vez en cuando
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Gracias por los consejos, yo siempre llevo a mi perra atada conmigo, y mas a partir de ahora con la llegada del lobo, no creo que sea una inocentada, porque durante este otoño empezo a correr al voz de que algunos cazadores habian visto algun lobo, solo faltaba la prueba fotografica, no creo que sea una inocentada.
Aqui ya queda muy poquita ganaderia, algun rebaño de vacas y por aqui no hay ovejas ni cabras, asi que no creo que se quejen mucho los pocos ganaderos que quedan.
¿De que se alimentan los lobos?
Sera por ahi, porque por aqui bien que dan el coñazo con los perros sueltos.
Yo no tengo ninguna duda de que el lobo ha llegado al Sistema Central en su parte oriental, que llegue a Guadarrama es cuestión de tiempo, y me refiero a asentarse, dado que individuos en dispersión seguro que han penetrado en Guadarrama.
http://lobos.blogcindario.com/2006/12/00023-varias-noticias.html
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Ha habido ya múltiples avistamiemtos, incluso ganado muerto y creo que alguna batida, en zonas como los pinares de Bernardos, zona de Cuéllar, La Serrezuela (Sepúlveda), Cantalejo... a unos 30 / 40 kilómetros en línea recta del sistema central. Es fácil que hayan merodeado ya por este en la zona de Riaza y Ayllón, pero es más difícil que se acerque a la zona occidental, más poblada.
Dudo mucho que algún día vuelvan a encontrarse en los pinares de El Espinar, sí en zonas más al Este como Navafría y Sotosalbos, por donde podrían pasar al Valle del Lozoya, siempre que este antiguo valle segoviano se preserve más o menos como está.
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Ha habido ya múltiples avistamiemtos, incluso ganado muerto y creo que alguna batida, en zonas como los pinares de Bernardos, zona de Cuéllar, La Serrezuela (Sepúlveda), Cantalejo... a unos 30 / 40 kilómetros en línea recta del sistema central. Es fácil que hayan merodeado ya por este en la zona de Riaza y Ayllón, pero es más difícil que se acerque a la zona occidental, más poblada.
Dudo mucho que algún día vuelvan a encontrarse en los pinares de El Espinar, sí en zonas más al Este como Navafría y Sotosalbos, por donde podrían pasar al Valle del Lozoya, siempre que este antiguo valle segoviano se preserve más o menos como está.
El lobo es un animal muy adaptable, no se si llegara a asentarse como zona de cria, pero como zona de paso entre la parte oriental y la occidental no tengo duda, incluso es probable que alguna manada se pudiera establecer, Guadarrama es muy grande y aunque muy masificada, fuera de caminos y sendas no va ni dios, yo cuando me salgo del camino no te encuentras a nadie, salvo en epoca de setas claro esta.
Creo que sera un problema mas de cocienciar a la gente, de articular bien las ayudas y la convivencia del ganado con el depredador, seguramente donde mas lobos mueran sea en las carreteras, la gente va a toda leche ya sea por la de Cerceda, por la del Puerto de Navacerrada, la de Cotos, da igual el caso es ir a toda hostia.
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Dudo mucho que algún día vuelvan a encontrarse en los pinares de El Espinar
Por eso me extraño muchisimo en un primer momento esta noticia, por que mi municipio tiene 4 nucleos de poblacion de casi 9.000 habitantes en total, (El Espinar, San Rafael, La Estacion, Los Angeles de San Rafael) aparte hay 4 vias con bastante trafico, la AP-6, la antigua N-VI, la AP-61 y la N-603, tambien esta la linea de renfe Villalba-Segovia, con todo esto debe ser dificil que un lobo se acerque por aqui, y mucho menos aun que una manada se instale definitivamente.
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Se me había olvidado esta noticia que salió el día de Reyes, hablan de los lobos que han matado el año pasado y el 2005 en Segovia, uno de ellos en Valdeprados, a unos 10 Km. en línea recta del casco urbano del pueblo de El Espinar, así que la inocentada de la que nos hablaba Over24, quizás con el tiempo se haga realidad:
http://www.eladelantado.com/ampliaNoticia.asp?sec=2
La Junta sacrificó un nuevo ejemplar, que se suma a los tres recogidos durante el año 2005
F.Descalzo - Segovia
Los miembros de la Consejería de Medio Ambiente, pertenecientes a la patrulla de control de fauna, más conocida, como ‘patrulla lobera’, han abatido la semana pasada un nuevo ejemplar de lobo.
El animal se suma a los tres que hace más de un año fueron sacrificados dentro de la campaña que la Junta puso en marcha para evitar el crecimiento desmedido de esta especie, que se ha extendido al sur del Duero, donde había desaparecido desde hacía varios años.
Fuentes de la Junta de Castilla y León han confirmado la muerte del ejemplar, que se produce varias semanas después de que se publicara el Plan de Gestión del Lobo al Sur del Duero.
Esta misma patrulla de la Consejería de Medio Ambiente abatió a finales de 2005 otros dos ejemplares en la provincia de Segovia. El primero de ellos fue una hembra que se localizó en el término municipal de Valdeprados en el mes de octubre.
Ese mismo mes se mató un macho, en el término de Aguilafuente.
El sacrificio selectivo de los lobos responde a las labores de seguimiento y control que realizan durante los últimos años los miembros de la guardería forestal.
La Consejería de Medio Ambiente de la Junta siempre ha puesto de manifiesto la necesidad de conservar el lobo como especie, y que, por tanto, debe hacerse compatible su presencia con la gestión y aprovechamiento ganadero. Ello no impide, como manifiestan los expertos, que en determinadas zonas donde los daños sean abundantes y su presencia especialmente conflictiva, se pueda actuar sobre ella para reducir su presencia, y por tanto, reducir los ataques al ganado al mínimo posible.
En esta línea, la Consejería procede, en las zonas especialmente conflictivas, al control del lobo y los perros asilvestrados, causantes de daños al ganado. Para ello, se puso en marcha una patrulla especializada, encargada de las tareas de seguimiento y control.
La presencia de lobo ha sido motivo de controversia, especialmente entre los ganaderos de extensivo debido a los ataques que han sufrido. Tanto personalmente como a través de las organizaciones agrarias consideran insuficientes las indemnizaciones y pide que sea la Junta quien pague los gastos del seguro que han de suscribir los ganaderos para acceder a las ayudas por ataques.
La región cuenta con casi 1.500 animales controlados
La población de lobos en la Comunidad oscila entre un mínimo de unos 1.000 ejemplares al inicio de la primavera y 1.500 a mediados de otoño, según los datos que maneja la Consejería de Medio Ambiente, que confirmó además que se ha detectado la existencia de crías de la especie protegida en las nueves provincias, incluída Segovia.
Además desde la Administración regional se ha puesto de manifiesto que la saturación de zonas ya ocupadas y la recolonización de nuevos territorios han propiciado la expansión continua del lobo. De hecho, la presencia de ejemplares en Segovia se atribuye a la expansión desde el norte de la Comunidad.
La Consejería de Medio Ambiente publicó el pasado verano el borrador del Plan de Conservación y Gestión del Lobo en Castilla y León, que permaneció en fase de información pública durante un mes, hasta el pasado agosto. Así las cosas, en las próximas semanas la tramitación del Plan concluirá con su aprobación mediante un Decreto de la Junta.
La finalidad del Plan pasa por mantener una población de lobos estable, contribuir a la viabilidad de la población ibérica en su conjunto, garantizar su adecuada gestión y compatibilizar su existencia con la de la ganadería extensiva y con la viabilidad económica de las explotaciones agropecuarias.
El texto recoge la transformación que se ha producido en el panorama natural y en la actividad pecuaria, y hace referencia al «resurgimiento de conflictos en muchas ocasiones olvidados»
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Lo que yo no se como se va a comer es que en caso de que se asiente el lobo en Guadarrama, se podra cazar en Segovia y estara estrictamente protegido en la Comunidad de Madrid, esto es de locos.
En terminos medioambientales, siempre me han perecido una autentica mierda las autonomias. Imagino que aprenderan que en los Valles de Fuenfria, Lozoya, Zona de Cuelgamuros, Abantos, y Sierra Norte no les hacen nada y en los Valles de Valsain, Navafria, Rio Moros, si. y se estableceran en esta parte. :confused: :confused: Que locura.
Lo que comentais de los nucleos de población no es limitante, siempre que tengan una zona donde estar cerca como seria toda la Sierra, se han visto manadas acercarse hasta el mismo León capital, que creo que tiene mas población que El Espinar, San Rafael y Los Angeles de San Rafael juntos. De hecho algunas manadas proximas a nucleos urbanos se han adaptado a depredar sobre perros y gatos abandonados. Se hizo un estudio sobre una manada de León creo que era donde casi el 80 por cierto de los restos correspondian a perros.
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Además que como puede ser que un futuro Parque Nacional, o incluso en un Parque Nacional cuando llegase el lobo se permitiera el exterminio de una especie que ha llegado de manera natural a recuperar los territorios que siempre le pertenecieron.
Salvo que lo que se pretenda es crear un parque tematico, yo no entiendo que para que el dominguerillo de turno se de un paseo con la familia o con el perro haya que exterminar una especie natural de su entorno. Y yo paseo por el monte y tengo perros, pero los ataques a humanos y las muertes por lobo deben ser infinitamente menores a las que producen las abejas.
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Lo que yo no se como se va a comer es que en caso de que se asiente el lobo en Guadarrama, se podra cazar en Segovia y estara estrictamente protegido en la Comunidad de Madrid, esto es de locos.
¿Como? El lobo se puede cazar? No creo que este permitido :confused:
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Lo que yo no se como se va a comer es que en caso de que se asiente el lobo en Guadarrama, se podra cazar en Segovia y estara estrictamente protegido en la Comunidad de Madrid, esto es de locos.
¿Como? El lobo se puede cazar? No creo que este permitido :confused:
En Castilla y León si.
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Lo que yo no se como se va a comer es que en caso de que se asiente el lobo en Guadarrama, se podra cazar en Segovia y estara estrictamente protegido en la Comunidad de Madrid, esto es de locos.
¿Como? El lobo se puede cazar? No creo que este permitido :confused:
En Castilla y León si.
Mierda de legislaciones autonomicas >:(
Si dicen que el lobo pulula cerca de la ciudad de Leon, por esa regla de 3, si el lobo se asentase en la Sierra de Guadarrama, y se acercase por La Pedriza, podria pasar de ahi al Monte de El Pardo facilmente.. y tener el lobo a 10 km de Madrid
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Lo que yo no se como se va a comer es que en caso de que se asiente el lobo en Guadarrama, se podra cazar en Segovia y estara estrictamente protegido en la Comunidad de Madrid, esto es de locos.
¿Como? El lobo se puede cazar? No creo que este permitido :confused:
En Castilla y León si.
Mierda de legislaciones autonomicas >:(
Si dicen que el lobo pulula cerca de la ciudad de Leon, por esa regla de 3, si el lobo se asentase en la Sierra de Guadarrama, y se acercase por La Pedriza, podria pasar de ahi al Monte de El Pardo facilmente.. y tener el lobo a 10 km de Madrid
No seria descabellado. Aunque mucha valla hay por ahi para que pueda llegar. Desde luego ahi alimento no les faltaria.
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Lo que yo no se como se va a comer es que en caso de que se asiente el lobo en Guadarrama, se podra cazar en Segovia y estara estrictamente protegido en la Comunidad de Madrid, esto es de locos.
¿Como? El lobo se puede cazar? No creo que este permitido :confused:
En Castilla y León si.
Mierda de legislaciones autonomicas >:(
Si dicen que el lobo pulula cerca de la ciudad de Leon, por esa regla de 3, si el lobo se asentase en la Sierra de Guadarrama, y se acercase por La Pedriza, podria pasar de ahi al Monte de El Pardo facilmente.. y tener el lobo a 10 km de Madrid
No seria descabellado. Aunque mucha valla hay por ahi para que pueda llegar. Desde luego ahi alimento no les faltaria.
El Pardo seria un autentico banquete para ellos...
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Al sur del Duero no se puede cazar, se controla su población :crazy: por parte de personal de medio ambiente. Por lo que se habla en algunos pueblos, ya que la Junta no da datos, la población lobera en Segovia es ya bastante numerosa.
Al norte creo que si hay cazas controladas que incluso se subastan ó sortean a cazadores.
(perdonad cuando hablo de creencias, son recuerdos de noticias e informes leídos en prensa, que por desgracia no puedo mostraros).
Lo de las autonomías.... pa que vamos a hablar más.
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Lo que yo no se como se va a comer es que en caso de que se asiente el lobo en Guadarrama, se podra cazar en Segovia y estara estrictamente protegido en la Comunidad de Madrid, esto es de locos.
¿Como? El lobo se puede cazar? No creo que este permitido :confused:
En Castilla y León si.
Mierda de legislaciones autonomicas >:(
Si dicen que el lobo pulula cerca de la ciudad de Leon, por esa regla de 3, si el lobo se asentase en la Sierra de Guadarrama, y se acercase por La Pedriza, podria pasar de ahi al Monte de El Pardo facilmente.. y tener el lobo a 10 km de Madrid
No seria descabellado. Aunque mucha valla hay por ahi para que pueda llegar. Desde luego ahi alimento no les faltaria.
El Pardo seria un autentico banquete para ellos...
Pues sí, no dejarían allí títere con cabeza.
No se si conocéis el bosque del palacio de Riofrío, cerca de Segovia capital, es un bosque pequeño y cercado, de unas 625 hectáreas, aunque muy bien conservado, con encinas, fresnos, robles, quejigos, sabinas y álamos, al que acudía Franco a cazar y que está plagado de gamos y algún que otro ciervo. Antes se les daba de comer desde el coche en la carretera que lo atraviesa, y periódicamente se traslada parte de la población de animales para repoblar otras zonas.
Pues eso, si entraran allí, temporalmente iban a estar como reyes.
Y si no lo conocéis y os gusta el campo de verdad, no lo olvidéis cuando paséis por Segovia.