Publicado por: Uldemó en Sábado 25 Noviembre 2006 13:32:19 pm
Cuando el cierzo sopla, generalmente, se mantiene un ambiente seco con cielos despejados, algunos cirros y fractocúmulos y una atmósfera limpia (causa de que la ciudad de Zaragoza, en donde también se le llama Moncayo al cierzo, no haya tenido demasiados problemas de contaminación)
El flujo del Ebro se presenta siempre que exista un gradiente de presión entre el Cantábrico y el Mediterráneo, siendo la presión atmosférica mayor en aquel que en el Mediterráneo. El cauce orográfico natural de las cordilleras Ibérica y Pirenaica canaliza el viento saliente del anticiclón hacia el sumidero de la borrasca mediterránea.
Grosso modo existen tres clásicas situaciones de cierzo en Aragón:
Situación de NE (aunque os parezca una contradicción, este es el “auténtico” cierzo del NW) y situación N y situación de NW.
Situación del NE:
Aquí tenemos dos situaciones de NE, una de N-NE y otra de NE-E:
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/ulde/cierzo/cierzo2b.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/ulde/cierzo/cierzo4.jpg)
Estas situaciones (Anticiclón al noroeste de la Península y depresión en el golfo de Génova) son las típicas de cierzo del NW en el Ebro. (Sí, no me he equivocado NW) entre ambos centros de presión discurre una corriente una corriente de aire del norte sobre toda España, más fuerte en su parte oriental al estar más juntas las isobaras, corriente que en toda la Depresión del Ebro toma la dirección del río. También es la típica situación de violenta Tramuntana en el N de Cataluña.
Aquí el viento cambia de dirección, se comprime y barre todas las nubes. No hay precipitación y sí bastante desecación aún siendo un viento muy frío.
Con estas situaciones se dan bastantes curiosidades... en el Pirineo y quizás Prepirineo el viento sigue la teórica dirección que marcan las isobaras; en cuanto nos acercamos al Ebro el viento ya es NW o W-NW y cuando nos volvemos a ir hacia Teruel, el viento ya cada vez se va girando más hacia N o hacia su dirección teórica.
Yo por ejemplo he vivido varias veces la siguiente situación: Invierno, situación de E-NE (ya no tan “Norte” como en la situación descrita, si no más “Este”). Y estar en Beceite nevando o lloviendo si es primavera con viento en calma o muy flojo del NE. Ir de viaje a Zaragoza y a 30 km de Beceite (antes de llegar a Alcañiz, puerta de la Depresión del Ebro) limpiarse el cielo y notar un fuerte o fortísimo viento del NW.
Es en esta situación cuando el valle del Ebro (con permiso de la zona afectada por Tramontana) registra las mayores rachas de viento en España.
Cuadro en el que, a continuación de cada año se muestran el número de días (2) en que se registraron en Zaragoza ráfagas iguales o superiores a 100 km/h; máxima anual (3), su dirección (4) y el mes en que se produjo (5). Por cierto... fijaos la racha máxima de febrero de 1956, imáginaos -9ºC a 129 km/h :cold:
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/ulde/cierzo/rachas.jpg)
Otra situación es la de N, generalmente cuando un frente frío barre la Península de norte a sur. En este caso en Huesca y Teruel sopla N o N-NW con velocidades moderadas, mientras que en el valle del Ebro sopla claramente del W-NW con rachas importantes.
Y el tercer caso de cierzo, es precisamente el de situación de NW. En este caso sopla NW en toda España y lógicamente también en el Ebro. En este caso el Ebro ya no destaca por sus rachas, o al contrario, puede soplar un NW bastante más flojo que en otras zonas.
En este caso el viento ya no tiene porque ser seco. Puede serlo, pero también puede ser que pase un frente del NW y riegue todo el valle del Ebro, con permiso de las sobras que dejen la zona oriental del cantábrico y los montes vascos, y dependiendo de la inestabilidad.
Situación de NW
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/ulde/cierzo/cierzo3.jpg)
Rosa de los vientos de Zaragoza.
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/ulde/cierzo/rosavientos.jpg)
Publicado por: Proustian en Sábado 25 Noviembre 2006 14:29:11 pm
Aquí en el NO el patrón de viento es muy diferente, y los lugares más ventosos se dan en la costa. Un ejemplo es Punta Candeira (Cedeira)-Meteogalicia. Permítime que ponga las rachas máximas en Km/h alcanzadas desde el 1 de septiembre (es un poco largo):
01/09/2006 36,72
02/09/2006 51,12
03/09/2006 40,32
04/09/2006 36
05/09/2006 31,32
06/09/2006 38,52
07/09/2006 44,28
08/09/2006 48,6
09/09/2006 38,88
10/09/2006 38,16
11/09/2006 45,36
12/09/2006 24,84
13/09/2006 70,56
14/09/2006 63,72
15/09/2006 66,6
16/09/2006 51,12
17/09/2006 71,64
18/09/2006 51,84
19/09/2006 29,16
20/09/2006 71,28
21/09/2006 184,32
22/09/2006 94,32
23/09/2006 87,48
24/01/1900 66,6
25/01/1900 50,4
26/09/2006 44,28
27/09/2006 60,48
28/09/2006 77,04
29/09/2006 86,4
30/09/2006 101,16
01/10/2006 87,48
02/10/2006 71,28
03/10/2006 78,84
04/10/2006 82,08
05/10/2006 68,4
06/10/2006 95,04
07/10/2006 51,12
08/10/2006 78,48
09/10/2006 66,24
10/10/2006 94,68
11/10/2006 65,16
12/10/2006 66,24
13/10/2006 43,56
14/10/2006 40,32
15/10/2006 57,6
16/10/2006 90,72
17/10/2006 75,96
18/10/2006 108
19/10/2006 117
20/10/2006 81,72
21/10/2006 91,8
22/10/2006 127,08
23/10/2006 168,84
24/10/2006 84,6
25/10/2006 102,24
26/10/2006 55,44
27/10/2006 37,08
28/10/2006 33,84
29/10/2006 42,48
30/10/2006 31,68
31/10/2006 53,28
01/11/2006 93,96
02/11/2006 88,2
03/11/2006 97,56
04/11/2006 105,12
05/11/2006 46,08
06/11/2006 50,4
07/11/2006 52,2
08/11/2006 49,68
09/11/2006 34,2
10/11/2006 38,52
11/11/2006 25,92
12/11/2006 43,56
13/11/2006 27,72
14/11/2006 63,36
15/11/2006 132,12
16/11/2006 100,08
17/11/2006 125,28
18/11/2006 129,24
19/11/2006 59,76
20/11/2006 103,32
21/11/2006 144,36
22/11/2006 110,52
23/11/2006 114,12
24/11/2006 122,4
La racha máxima es de 184 km/h y el número de días en que se han superado los 100 km/h en este trimestre (aún no finalizado) es de 17 ocasiones.
Publicado por: Uldemó en Sábado 25 Noviembre 2006 15:02:08 pm
En Zaragoza al contrario, desde que he ido allí a estudiar en septiembre creo que todavía no ha habido un temporal de cierzo.
Son unos datos extraordinarios para una ciudad del interior. Me pregunto que ocurrió en los años 50, porque tiene unos datos impresionantes.
Pero hay una diferencia. Me imagino que por allí el viento será sostenido, es decir, estará soplando viento continuamente.
En cambio en el valle del Ebro el viento es racheado.
Por ejemplo, si salimos a la calle el típico día de cierzo en Zaragoza nos vendrá una racha de viento, se parará, vendrán 8 rachas seguidas, se volverá a parar, vendrá una racha fuerte de 10 segundos, se parará otros 10, se volverá a levantar viento 20 segundos, vendrá una racha muy fuerte de 5 segundos, se volverá a parar 20 segundos.... y así. ;D
Publicado por: Albertario en Sábado 25 Noviembre 2006 19:36:59 pm
Publicado por: ENNRIX ™ en Domingo 26 Noviembre 2006 01:37:33 am
Publicado por: Vigorro... en Domingo 26 Noviembre 2006 01:59:17 am
El cauce orográfico natural de las cordilleras Ibérica y Pirenaica canaliza el viento saliente del anticiclón hacia el sumidero de la borrasca mediterránea.
Situación del NE:
Aquí tenemos dos situaciones de NE, una de N-NE y otra de NE-E:
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/ulde/cierzo/cierzo2b.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/fran/ulde/cierzo/cierzo4.jpg)
A ver Ulldemo, segun lo que dices entiendo que es clave la presencia del pasillo entre el Sistema Iberico y los Pirineos para el cierzo, pero tambien dices que la situacion de NE es la que determina la famosa Tramontana catalana... sin embargo, no veo pasillo alguno en esto de la Tramontana... :confused:
Quiero decir, supongo que el viento de NE chocara contra la cara norte de los Pirineos e ira aire tanto hacia arriba (para remontar la cordillera) como hacia el este, paralelo a la misma, hasta llegar a las costas mediterraneas y salir disparado hacia el sur... pero no veo el pasillo por ningun lado... :confused:
A lo que voy, ¿habria cierzo sin Pirineos?... ¿llegaria el aire, sin Pirineos, hasta el Sistema Iberico, y, parte de ese aire remontaria las cumbres, pero parte giraria hacia el este, como ocurre con los vientos de NE en la cara norte del Pirineo?... :confused:
Muy buen trabajo... ;)
Publicado por: Pablito en Domingo 26 Noviembre 2006 02:18:06 am
Publicado por: Vigorro... en Domingo 26 Noviembre 2006 04:40:49 am
En el caso de la Tramontana el pasillo sería el canal del Ródano,en Francia,entre el Macizo Central y los Alpes que encauza nortes y nordestes con gran violencia hacia el Golfo de León alcanzando de lleno a la comarca del Ampurdán sobre todo al norte del cabo de Creus en donde hay estaciones como Port Bou en que casi todos los años se acercan e incluso superan los 200km/h...muy buen trabajo Ulldemó ;)...un saludo
Gracias Pablito, es que no veo claro ese pasillo, por que el Macizo Central frances no es una gran cordillera, y los Alpes, pues lo veo demasiado lejos, pero si decis que es por eso, ok... ;)
Publicado por: Valfria en Domingo 26 Noviembre 2006 09:38:52 am
Siempre que los pronósticos anuncian el Cierzo en el Valle del Ebro, en la comarca del Valle del Tietar, también sopla el viento del Norte y también le llaman Cierzo, lo hace de forma muy violenta y muy frio, resecando los suelos,en muchas ocasiones con rachas huracanadas, que llegan a causar daños importantes, especialmente en los árboles, son numerosos los pinos (Pinus pinaster) que suele arrancar de raiz, así como en edificaciones,(Tejados, chimeneas, ventanas)
Saludos.
Publicado por: Pico Urbión en Domingo 26 Noviembre 2006 09:39:34 am
Citar
Interesántisimo documento. Ya sé algo más sobre el cierzo. En mi pueblo en Palencia también se llama cierzo al viento frío del norte.
Si Enrix, en bastantes zonas de Castilla, supongo que las más orientales, se llama cierzo al norte/noreste.
En toda Soria por supuesto, incluída esta zona. Pero realmente el cierzo es el que nos ha descrito Uldemó. Lo lógico sería llamarlo por estas zonas norte, y sólo cierzo al del Valle del Ebro, ya que no cambia de dirección.
Lo que si tiene es los componentes del del Valle del Ebro: intenso, pero seguramente menos que en Zaragoza, racheado, y proporciona en esta zona, y gran parte de Soria, las sensaciones térmicas muy bajas bajas, pues no es raro temperaturas de 0 º C o inferiores, con rachas de 80/90 km/h, y fuerte ventisca (el invierno pasado por ejemplo, una noche, 90 km/h con -4 º C).
Un saludo, y agradable topic.
Publicado por: Valfria en Domingo 26 Noviembre 2006 09:40:55 am
La Comarca del Valle del Tietar, esta situada al Sur de La Sierra de Gredos, entre las provincias de Avila, Toledo y Caceres.
Publicado por: Josema en Domingo 26 Noviembre 2006 12:45:27 pm
Publicado por: ENNRIX ™ en Domingo 26 Noviembre 2006 14:10:15 pm
CitarInteresántisimo documento. Ya sé algo más sobre el cierzo. En mi pueblo en Palencia también se llama cierzo al viento frío del norte.
Si Enrix, en bastantes zonas de Castilla, supongo que las más orientales, se llama cierzo al norte/noreste.
En toda Soria por supuesto, incluída esta zona. Pero realmente el cierzo es el que nos ha descrito Uldemó. Lo lógico sería llamarlo por estas zonas norte, y sólo cierzo al del Valle del Ebro, ya que no cambia de dirección.
Lo que si tiene es los componentes del del Valle del Ebro: intenso, pero seguramente menos que en Zaragoza, racheado, y proporciona en esta zona, y gran parte de Soria, las sensaciones térmicas muy bajas bajas, pues no es raro temperaturas de 0 º C o inferiores, con rachas de 80/90 km/h, y fuerte ventisca (el invierno pasado por ejemplo, una noche, 90 km/h con -4 º C).
Un saludo, y agradable topic.
Pues parece que en muchas zonas de Castilla se le llama así. En mi pueblo pega con bastante frecuencia, especialmente por la tarde. Es sin duda la causa de que por esta zona de los frescos veranos, con máximas que muy difícilmente superan los 30º en verano.
Publicado por: Uldemó en Domingo 26 Noviembre 2006 15:29:32 pm
A ver Ulldemo, segun lo que dices entiendo que es clave la presencia del pasillo entre el Sistema Iberico y los Pirineos para el cierzo, pero tambien dices que la situacion de NE es la que determina la famosa Tramontana catalana... sin embargo, no veo pasillo alguno en esto de la Tramontana... :confused:
Quiero decir, supongo que el viento de NE chocara contra la cara norte de los Pirineos e ira aire tanto hacia arriba (para remontar la cordillera) como hacia el este, paralelo a la misma, hasta llegar a las costas mediterraneas y salir disparado hacia el sur... pero no veo el pasillo por ningun lado... :confused:
A lo que voy, ¿habria cierzo sin Pirineos?... ¿llegaria el aire, sin Pirineos, hasta el Sistema Iberico, y, parte de ese aire remontaria las cumbres, pero parte giraria hacia el este, como ocurre con los vientos de NE en la cara norte del Pirineo?... :confused:
Muy buen trabajo... ;)
El tema de la Tramuntana no lo conozco tanto, pero ya nos lo ha aclarado Pablito.
Pero un apunte. Si por ejemplo, la situación es de N o NE en el Ebro hemos dicho que soplará NW. Ahora bien, ese viento que en el Ebro sopla NW, en zonas más septentrionales (en Biescas por ejemplo) soplará N o NE. Es decir, ese viento no sale de los Pirineos con dirección NW, la componente NW la coge conforme baja de altitud y latitud y se acerca al Ebro (recordemos que Zaragoza está a 200 msnm).
Publicado por: pannus en Domingo 26 Noviembre 2006 18:09:21 pm
Respecto a la tramontana, la causa de su fuerza radica en el efecto de esquina del extremo E del Pirineo; allí se juntan los "filetes" de aire al contornear la cordillera y por efecto Venturi se acelera el viento.
Además, a esa zona llega el aire acelerado por 2 pasillos: el que hay entre el Pirineo y el Macizo Central, y el que hay entre éste último y los Alpes.
La fuerza de rozamiento es una de las 4 que definen al vector viento:
Fuerza del gradiente.
" " Coriolis.
" centrífuga.
" de rozamiento.
Ésta última tiende a frenar al viento y por tanto disminuye el parámetro de Coriolis, con lo que éste obedece entonces básicamente al gradiente de presión y fluye casi directamente de las altas a las bajas presiones cuando el relieve se opone a su flujo, como en el caso de la Depresión del Ebro.
Si no existiesen los Pirineos, el viento NE atravesaría el Ebro y al llegar al Sistema Ibérico parte del flujo se desviaría hacia el E y sufriría efecto de esquina cerca de Levante, aunque no tan pronunciadamente como en los Pirineos debido a la menor importancia del relieve.
Publicado por: Fernando_ en Domingo 26 Noviembre 2006 18:32:59 pm
Una pregunta, al ser el cierzo un viento frío en invierno y refrescante en verano, y soplar con bastante frecuencia en el pasillo del Ebro, ¿influye tanto para que, por ejemplo, las temperaturas medias anuales en Zaragoza sean algo inferiores a las que deberían ser, si no existiera ese pasillo?
Es decir, ¿es Zaragoza, por su situación a favor del viento, y a pesar de su menor altitud, relativamente más fresca que otras ciudades cercanas situadas en hoyas, o más protegidas por las sierras del Moncayo o de Guara, como Calatayud, Huesca, Barbastro...?
Publicado por: pannus en Domingo 26 Noviembre 2006 18:44:44 pm
Las heladas son claramente más frecuentes en ésta última ciudad, no tan afectada por el cierzo.
Por otra parte, en verano, cuando sí que hace bajar las temperaturas, es bastante raro que sople.
Sobre el rigor de los inviernos, es cierto que en el centro de la depresión son mayores que en Huesca y Barbastro, que por su mayor altitud tienen mayor tª a causa de la inversión térmica tan frecuente en esta zona. Además de que el aire frío continental cuando irrumpe es frenado por el Pirineo y, al igual que ocurre con el agua de un pilar en medio de un río, la zona situada justo al pie de la cordillera está más protegida que las zonas más alejadas.
Pero no en el caso de Calatayud: aquí el invierno es claramente más crudo que en el Valle del Ebro, pues el efecto protector de los Pirineos queda muy lejos, está a más de 500 m.s.n.m. y en el fondo de una cubeta con difícil drenaje de aire frío.
Publicado por: FRENTEFRIO en Domingo 26 Noviembre 2006 18:46:36 pm
Muy buen trabajo y muy bien documentado. Enhorabuena Ulldemó.
Sólo una pregunta: Habéis dicho en alguna parte de este tópic que el Cierzo es viento del Norte...pero ¿Si va encauzado entre el Sistema Ibérico y los Pirineos...la dirección de esa corriente de aire tendría que ser el NW?
No sé si me equivoco..... ::)
Publicado por: pannus en Domingo 26 Noviembre 2006 18:58:38 pm
Habéis dicho en alguna parte de este tópic que el Cierzo es viento del Norte...pero ¿Si va encauzado entre el Sistema Ibérico y los Pirineos...la dirección de esa corriente de aire tendría que ser el NW?De hecho así es.
Publicado por: llevantada en Domingo 26 Noviembre 2006 19:29:10 pm
Aqui en Catalunya todo lo que ha expuesto magnificamente Ulldemó se comporta con unos matices un poco distintos .
Tenemos que separar la Tramuntana y el Mestral(Cierzo) , la tramuntana y el mestral puden soplar bajo una misma situacion sinóptica , però no siempre es así .
La tramuntana:
por definición , es de Orígen NNW , como ya sabeis su orígen es la baja que se forma en el Golfo génova , o mas cerca en el Golfo de León , tras el paso de un frente frio de orígen polar o atlantico y tras el paso de una borrasca mediterránea en su circulación de SW a NE .
esta tramuntana tiene sus variantes , el NNE , que es el provençal (de Provenza) , normalmente sopla cuando el centro de la borrasca esta muy cerca del cabo de Creus , en este caso esta tramuntana hace llover , o en el caso de una entrada siberiana del NE , la cual es seca por definición , las siberianas nunca entran con N ni con NNW .
Como habeis dicho su gran velocidad que alcanza proviene del Pasillo entre los Alpes y el Mazizo central , pero gran parte de su acceleración en territorio catalán se la debe al encontrarse con la vertiente mas oriental de los pirineos , una de las puertas de acceleración es dónde esta la Frontera (La Jonquera ) que es un canal natural que nos separa la sierra de Les Salines de la Serra de l'Albera , la vertiente mas maritima de los Pirineos . Otro encave , es el Valle entorno a Vilajuïga i Garriguella , que separa la Serra de Rodes con la Serra de la Balmeta , este valle es el paso natural entre la Plana de l'Empordà i la zona de Llançà i Porbou , por este valle pasa la linea de RENFE hacia Francia .
La situaciones de NW i de WNW , no dan tramuntana , sinó que dan una zona de vientos en calma o lijera brisa del W en toda la zona de l'Empordà debido al efecto Pantalla de los Pirineos .
Este efecto de pantalla de los Pirineos , en situaciones de N-NNW , se produce entre el Baix Empordà i el N de Tarragona , por culpa del Dipolo Orografico que se produce en estas ocasiones por el efecto barrera del Pirineo . Ese vacio de presion a sotaviento , es rellaneado por aire en sentido contrario , de direccion SE-E como muestran las flechas rosadas .
El segundo mapa , es para que veais por dónde se nos cuela la tramuntana .
aqui os dejo unos mapillas :P
Publicado por: llevantada en Domingo 26 Noviembre 2006 20:01:23 pm
el mestral o Cierzo en Catalunya , se da en situaciones de WNW,NW,NNW, y NNE
así lo podemos tener en las situaciones que ulldemó ha apuntado mas en las de NW puro que el ha dicho que les soplaba menos , aqui en el Delta de l'Ebre i Golf de Sant Jordi sopla con gran intensidad , este mapa del pasado 11-3-2006 , en la Vall de l'Ebre se alcanzaron entre los 120 y 160km/h i en la cima del Mont Caro (Ports de Tortossa-Besseit) pasarón los 210km/H
aqui este mapa sinóptico dejo tambien intensidades d eviento muy elevadas de mestral en todo el interior y hasta en las costas de Barcelona , entre 140 y 90km/h
Publicado por: Pablito en Lunes 27 Noviembre 2006 00:21:23 am
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
...en el caso en concreto del cierzo la mesobaja pirenaica es la principal responsable de su generación y además la pequeña mesoalta que se forma en el sistema ibérico ayuda a su intensificación..
(http://img455.imageshack.us/img455/1109/espana20fisicoap7.jpg) (http://imageshack.us)
...por eso aunque la situación general pueda ser de Nordeste como en el primer mapa que colgó Ulldemó,la reordenación mesoscalar del flujo lo transforma en Noroeste en el valle del Ebro...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
...también es bastante interesante lo que sucede en la costa central catalana (flecha verde en el 2º mapa)...aquí la mesobaja voltea viento de E a W contrarestando en ocasiones,no siempre,el flujo general de W a E...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
...así tras el paso de un clásico frente de NW tendremos cierzo en el valle del Ebro y desembocadura (mestral) y tramontana al norte de Girona con cielos muy limpios y humedades muy bajas en casi toda Cataluña excepto en la costa central donde pueden tener viento en calma o ligeros del este o sureste y con la entrada de aire frío en altura formarse tormentas que pueden llegar a ser intensas mientras pocos km. más al norte o al sur el día es radiante...por último en el caso de la tramontana el fundamento es el mismo...aquí tendríamos la mesoalta pirenaica que desplazaría las isobaras hacia el este y la mesobaja alpina (muchas veces reforzada por una borrasca en el golfo de Génova aunque esta no es imprescindible) que las desplazaría hacia el oeste,apretándolas por tanto sobre el golfo de León...el viento resultante será mucho más fuerte de lo que a primera vista podría deducirse del análisis sinóptico...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
...en el caso francés el Macizo Central separa el flujo del Norte en dos ramas,el Mistral (no es lo mismo que el mestral catalán) en la zona de Provenza (Marsella) de NNW y la tramontana de NW en el Rosellón (Perpiñán)...ambas ramas suelen confluir mar adentro afectando al NE de las Baleares como tramontana de N...un saludo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://imageshack.us)
Publicado por: Vigorro... en Lunes 27 Noviembre 2006 00:44:23 am
Me ha quedado una cosa clara... el cierzo en el valle del Ebro se produciria igual si no hubiera Sistema Iberico, si no me equivoco... lo que hace dicho sistema montañoso es intensificarlo, pero el fenomeno en si se produce por la divergencia de vientos que se produce tras superar estos los Pirineos...
Publicado por: Pablito en Lunes 27 Noviembre 2006 01:36:07 am
http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/tempoweb/pamis/dipo/dipo1.htm
Publicado por: miguel zaragoza en Lunes 27 Noviembre 2006 07:35:55 am
Muy interesante información. ;)
Una pregunta, al ser el cierzo un viento frío en invierno y refrescante en verano, y soplar con bastante frecuencia en el pasillo del Ebro, ¿influye tanto para que, por ejemplo, las temperaturas medias anuales en Zaragoza sean algo inferiores a las que deberían ser, si no existiera ese pasillo?
Es decir, ¿es Zaragoza, por su situación a favor del viento, y a pesar de su menor altitud, relativamente más fresca que otras ciudades cercanas situadas en hoyas, o más protegidas por las sierras del Moncayo o de Guara, como Calatayud, Huesca, Barbastro...?
No creo: ten en cuenta que ese viento reduce la tasa de enfriamiento nocturna por irradiación, de modo que si la media del mes más frío en Zaragoza está algunas décimas por encima de 6º, en Lérida, unos metros a menor altitud, apenas llega a 5º.
Las heladas son claramente más frecuentes en ésta última ciudad, no tan afectada por el cierzo.
Por otra parte, en verano, cuando sí que hace bajar las temperaturas, es bastante raro que sople.
Sobre el rigor de los inviernos, es cierto que en el centro de la depresión son mayores que en Huesca y Barbastro, que por su mayor altitud tienen mayor tª a causa de la inversión térmica tan frecuente en esta zona. Además de que el aire frío continental cuando irrumpe es frenado por el Pirineo y, al igual que ocurre con el agua de un pilar en medio de un río, la zona situada justo al pie de la cordillera está más protegida que las zonas más alejadas.
Pero no en el caso de Calatayud: aquí el invierno es claramente más crudo que en el Valle del Ebro, pues el efecto protector de los Pirineos queda muy lejos, está a más de 500 m.s.n.m. y en el fondo de una cubeta con difícil drenaje de aire frío.
Enhorabuena a Uldemó, Llevantada y los que han aportado datos a este topic tan interesante!
Con respecto a esta pregunta, la respuesta que da Pannus para el invierno es correcta, pero no es cierto con respecto al verano: el cierzo sopla casi con la misma frecuencia en verano que en invierno (julio es en Zaragoza uno de los meses con más cierzo). Este mismo verano hemos tenido un mes de agosto con cierzo casi todos los días, aunque esto tampoco es lo normal.
El cierzo influye en las sensaciones térmicas, pero no baja las medias.
Publicado por: Tempes en Lunes 27 Noviembre 2006 16:09:59 pm
Con estas situaciones han caído algunas de las tormentas más meorables de Barcelona y, en el período noviembre-marzo: puede llegar a nevar en la misma franja costera mientras en el 90 % de Catalunya hace sol y el frío te quiebra la cara.
Saludos
Publicado por: llevantada en Lunes 27 Noviembre 2006 19:31:34 pm
Muy interesante este argumento. Dar constancia de que hay muy poco que añadir a lo explicado aquí: sólo un detalle: a menudo con estas situaciones hay dos zonas de Catalunya donde puede hacer un tiempo completamente distinto al previsto: el área de Barcelona y algunas zonas del Pirineo donde "salta" el mal tiempo, zona del Alt Pallars y Alta Ribagorza, que son vertiente sur pero se comportan como cara norte en estos casos.
Con estas situaciones han caído algunas de las tormentas más meorables de Barcelona y, en el período noviembre-marzo: puede llegar a nevar en la misma franja costera mientras en el 90 % de Catalunya hace sol y el frío te quiebra la cara.
Saludos
me lo dices o me lo cuentas 8) ;D
Publicado por: miguel zaragoza en Lunes 27 Noviembre 2006 19:57:48 pm
abril 21,3
marzo 21,0
febrero 20,5
diciembre 19,6
mayo 19,4
julio 19,3
agosto 19,0
enero 18,9
junio 18,7
noviembre 17,7
octubre 15,9
septiembre 15,8
Publicado por: llevantada en Lunes 27 Noviembre 2006 20:02:17 pm
detalles que muchos no conocereis
Deciros que de tramuntanes hay de 4 tipos , dejando a banda la dirección en que sople .
La primera división la encontramos entre la Tramuntana Anticiclónica y la Tramuntana depressionária
La Tramuntana anticiclonica:
Esta división , se trata de mas tipo sinóptico , en esta situación de norte o NNE se caracteriza por tener un anticiclon muy potente en las proximidades de la península normalmente entre el Cantabrico y Galícia , con presiones superiores a los 1040hPa ,esto se combina con una depresion situada mas alejada del Golfo de león ..entorno al Golfo de Génova cerca de la Peninsula ITÁLICA , nosotros por lo tanto estamos influenciados por las altas presiones i un gradiente barico muy muy notable , como el anticiclon es mas estable por naturaleza , esta flujo de N-NNE será mucho mas continuado y intenso , pr lo tanto mas peligroso , normalmente las rachas llegan a los 90km/H sostenidos y con puntas de hasta 150km/h -200km/h .
Un ejemplo fue el pasado 14 de Noviembre de 2004 , donde se alcanzó fuerza sostenida entre 11-12 en la escala BEAUFORT POR ENCIMA DEL cAP DE bEGUR , CON ALTURA DE LAS oLAS DE 4-7M . En l'Escala se llegó a los 133km/h i hizo muchos destrozos .
Este es el mapa de esa situación.
Publicado por: llevantada en Lunes 27 Noviembre 2006 20:13:41 pm
es aquella que se produce porque la borrasca esta cerca o muy cerca entre el Golfo de León y el Cap de Creus .
normalmente se produce la ciclogénesis despues de el paso de un frente frio o una entrada polar , si esta ciclogénesis se da muy cerca de Catalunya , muchas veces trae lluvias en el Alt Empordà y Girona , en ocasiones muy abundante sy de mas de 100mm como es el caso del 6-1-2003
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
en este caso a mas fue acompañada de una nevada de Roses hacia el norte y precipitaciones de tormenta y granizo en toa la provincia de Girona .
en estas ocasiones el viento es mas racheado , no es tan sostenido , ya que entramos dentro de radio de accion de giro ciclónico de la borrasca , pero igualmente se puede superar la fuerza 10 en la escala beaufort i vientos de mas de 120-150km/H .
la direccion del viento es mas del NNW a N puro (bastante raro)
Decir que claro esta que afecta tambien al Norte de las Islas Baleares , con mar muy gruesa a veces de mas de 8m de altura como el pasado 10-4-2005.
Publicado por: llevantada en Lunes 27 Noviembre 2006 20:39:50 pm
122 dias de tramuntana en el 2005
repartidos así :
Enero: 15 dias 118km/h
Febrero:16 dias 119km/h
Marzo: 9 dias 95km/h
Abril: 10 Dias 131km/h
Mayo: 8 dias 92km/h
Junio: 7 dias 62km/h
Julio: 9 dias 58km/h
Agosto: 10 dias 90km/h
Setiembre: 7 dias 104km/h
Octubre: 3 dias 103km/h
Noviembre: 14 dias 95km/h
Diciembre: 14 dias 90km/h
Publicado por: nasiet en Lunes 27 Noviembre 2006 20:51:24 pm
Según tengo entendido los vientos secos van cargados de iones positivos que producen desde dolores de cabeza hasta "trastornos de humor" de ahí la leyenda urbana ( o no) que en estas zonas el indice de suicidios y de personas "borderline" es sustancialmente más elevado que en el resto.
¿Sabéis algo al respecto?
Publicado por: Cerro Calderón en Lunes 27 Noviembre 2006 21:17:02 pm
Pero para explicar concretamente la formación de borrascas en el golfo de León o de Génova (y por tanto la posterior aparición de la "tramuntana") también hay que recurrir a las leyes del torbellino, pero en este caso al principio de conservación del momento de rotación del torbellino absoluto (V · R = V' · R', siendo V la velocidad y R el radio de giro).
El Mediterráneo occidental es un área propicia a la ciclogénesis no sólo por ser un inmenso manantial de agua y calorías, sino sobre todo por la configuración del relieve que la bordea, como todos sabemos. El mistral discurre encajonado por el valle del Ródano teniendo lugar fenómenos de convergencia que dan lugar a contracciones horizontales y por lo tanto expansiones verticales, con esto, teniendo en cuenta el principio de conservación del momento de rotación del torbellino absoluto, al reducirse el radio de giro se produce una ganancia de torbellino, un incremento de su velocidad, lo que determina una curvatura ciclónica, ya que la velocidad del torbellino es superior a la que le correspondería en esa latitud debido a la rotación terrestre. Además en función de la fuerza de Coriolis, tiende a lanzar el aire hacia la derecha, generando un área depresionaria.
Por cierto decir que por aquí tambien llamamos cierzo a cualquier viento frío que venga generalmente del N (encajado entre Javalambre y los Montes Universales, por el valle del Turia).
Publicado por: Pico Urbión en Lunes 27 Noviembre 2006 23:01:47 pm
Citar
En mi pueblo pega con bastante frecuencia, especialmente por la tarde. Es sin duda la causa de que por esta zona de los frescos veranos, con máximas que muy difícilmente superan los 30º en verano.
Ese viento del norte/noreste es muy común en Burgos en verano. Creo que se debe por una parte a la diferencia de temperatura entre una meseta recalentada por el día, y la zona cantábrica mucho más fresca. En cuanto el borde oriental del Anticiclón de las Azores se sitúa en la posición correcta para enviar viento de componente norte/noreste, algo muy típico en verano, y junto con la canalización natural del corredor de la Bureba (con el Sistema Ibérico otra vez hacia el este), el refrescamiento por la tarde está servido.
En Burgos ciudad, y otras zonas del norte es espectacular algunos días: se puede pasar de casi 35 º C, a 18 º C y con viento, en cuestión de horas.
Un saludo
Publicado por: ENNRIX ™ en Lunes 27 Noviembre 2006 23:18:16 pm
CitarEn mi pueblo pega con bastante frecuencia, especialmente por la tarde. Es sin duda la causa de que por esta zona de los frescos veranos, con máximas que muy difícilmente superan los 30º en verano.
Ese viento del norte/noreste es muy común en Burgos en verano. Creo que se debe por una parte a la diferencia de temperatura entre una meseta recalentada por el día, y la zona cantábrica mucho más fresca. En cuanto el borde oriental del Anticiclón de las Azores se sitúa en la posición correcta para enviar viento de componente norte/noreste, algo muy típico en verano, y junto con la canalización natural del corredor de la Bureba (con el Sistema Ibérico otra vez hacia el este), el refrescamiento por la tarde está servido.
En Burgos ciudad, y otras zonas del norte es espectacular algunos días: se puede pasar de casi 35 º C, a 18 º C y con viento, en cuestión de horas.
Un saludo
En mi pueblo, que está en Palencia pero más bien tirando a León que a Burgos sopla mucho ese viento, casi continuamente. Está en una latitud similar a la de León capital y a una altitud similar (unos 920 metros), pero las máximas son entre 2º y 3º más bajas. En agosto, por ejemplo, he comprobado y medido el día 4 unos agradabilísimos 22.4º de máxima, mientras que León se quedaba en 26.6º. Y a principios de septiembre, cuando León marcaba 33.4º el día 4, nosotros no superábamos los 28.3º. Esos cambios bruscos que comentas por mi pueblo no se notan en absoluto ya que siempre sopla el viento.
Publicado por: Ribera-Met en Martes 28 Noviembre 2006 19:17:50 pm
Publicado por: llevantada en Martes 28 Noviembre 2006 21:29:59 pm
Publicado por: pannus en Martes 28 Noviembre 2006 22:23:34 pm
He visto la corrección que me ha hecho Miguel Zaragoza y tiene razón; he cometido el error de asociar cierzo con masas de aire árticas y polares cuando en verano, en el seno de la masa tropical, a menudo hay un gradiente de presión entre el Golfo de Vizcaya por donde el alta de Azores se prolonga en cuña y la zona mediterránea ocupada por las bajas presiones que se prolongan desde África; la ausencia de irrupción fría en este caso explicaría la escasa repercusión en las temperaturas estivales en Zaragoza.
De todos modos, a la notable velocidad media del viento en verano en la capital maña también contribuye la inestabilidad de las capas superficiales del aire debido al calentamiento diurno (CREO).
Publicado por: Uldemó en Miércoles 29 Noviembre 2006 22:49:23 pm
Lo que sí quiero zanjar es la "polémica" sobre el nombre de Cierzo. Es verdad que hay muchos vientos que se llaman así, también es verdad que el más famoso es el del valle del Ebro. Pero ya por eso el título del topic no es "El Cierzo" si no "El Cierzo del valle del Ebro", para especificar así.
Me gustaria que si alguien sabe algo sobre la relación Cierzo-Tramontana con el "estado emocional" lo aclarara.
He leido que un día el Rey Alfonso I cuando La Reconquista, a la altura de Pina de Ebro no pudo cruzar el Ebro en barca por el intenso cierzo que soplaba.
Pero sí, dicen que el cierzo cuando es muy fuerte afecta negatívamente a las personas. Es un viento muy seco, aumenta la sensación de frío y además he observado que, al bajar bastante la humedad relativa, es un viento (sobretodo en invierno al haber mayor diferencia de temperatura entre las casas y la calle) que carga de electricidad estática a la gente. Menudos calambrazos me llevé en la ola de frío de 2005 que en Zaragoza fué (al principio, luego vino la nevada ;D) en forma de cierzo.
Publicado por: pannus en Miércoles 29 Noviembre 2006 23:02:57 pm
Pero entonces manda el gradiente de presión Cantábrico-Mediterráneo que, junto con la escasa fuerza de Coriolis (debido a la desaceleración del viento general por rozamiento al llegar a las barreras de la Península), determina un flujo del NO.
Publicado por: eldans en Miércoles 29 Noviembre 2006 23:19:20 pm
Me gustaria que si alguien sabe algo sobre la relación Cierzo-Tramontana con el "estado emocional" lo aclarara.
Según tengo entendido los vientos secos van cargados de iones positivos que producen desde dolores de cabeza hasta "trastornos de humor" de ahí la leyenda urbana ( o no) que en estas zonas el indice de suicidios y de personas "borderline" es sustancialmente más elevado que en el resto.
¿Sabéis algo al respecto?
Yo la explicación de los iones positivos no la llego a pillar. Los efectos sobre el estado de ánimo las temporadas de cierzo las explico por motivos "sicológicos". El viento fuerte y racheado es "estresante". No puedes evitar el ruido de persianas, tendederos, y todo tipo de cosas expuestas que vibran y entrechocan aunque estés dentro de casa (así durante días y noches enteras). Si sales a la calle, a parte de la fortísima sensación térmica (recuerdo semanas enteras del año 2000 con -5 grados de madrugada y cierzo de 90KM/h esperando el bus de empresa y es mucho peor que -20 grados con tiempo en calma), te encuentras con ruido (un árbol azotado por el cierzo produce muchos db) y partículas que se meten por los ojos, dificultad para caminar (además con sorpresas por las rachas y en las esquinas), dificultad al portar bolsas, basura volando...
En general es desagradable (aunque a veces se le echa de menos, como ahora) y molesto y no te deshaces de él aunque estés en casa (por los ruidos). Posiblemente crispe un poco. Cuando entras en el portal de casa después de haber ido un cuarto de hora por la calle con el cierzo soplando lo que sientes es ALIVIO y PAZ.
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 29 Noviembre 2006 23:52:41 pm
Me gustaria que si alguien sabe algo sobre la relación Cierzo-Tramontana con el "estado emocional" lo aclarara.
Según tengo entendido los vientos secos van cargados de iones positivos que producen desde dolores de cabeza hasta "trastornos de humor" de ahí la leyenda urbana ( o no) que en estas zonas el indice de suicidios y de personas "borderline" es sustancialmente más elevado que en el resto.
¿Sabéis algo al respecto?
Yo la explicación de los iones positivos no la llego a pillar. Los efectos sobre el estado de ánimo las temporadas de cierzo las explico por motivos "sicológicos". El viento fuerte y racheado es "estresante". No puedes evitar el ruido de persianas, tendederos, y todo tipo de cosas expuestas que vibran y entrechocan aunque estés dentro de casa (así durante días y noches enteras). Si sales a la calle, a parte de la fortísima sensación térmica (recuerdo semanas enteras del año 2000 con -5 grados de madrugada y cierzo de 90KM/h esperando el bus de empresa y es mucho peor que -20 grados con tiempo en calma), te encuentras con ruido (un árbol azotado por el cierzo produce muchos db) y partículas que se meten por los ojos, dificultad para caminar (además con sorpresas por las rachas y en las esquinas), dificultad al portar bolsas, basura volando...
En general es desagradable (aunque a veces se le echa de menos, como ahora) y molesto y no te deshaces de él aunque estés en casa (por los ruidos). Posiblemente crispe un poco. Cuando entras en el portal de casa después de haber ido un cuarto de hora por la calle con el cierzo soplando lo que sientes es ALIVIO y PAZ.
Si el moderador estima que este mensaje se sale que lo borre:
La ionización positiva del aire es perjudicial para el ser humano, los animales y las plantas. A todas las personas, en mayor o menor grado, nos afecta este desequilibrio ya que puede provocarnos cansancio, dolor de cabeza, tendencia a la depresión, irritabilidad, insomnio.... El exceso de iones positivos se da normalmente en las ciudades debido a que la contaminación atmosférica destruye los iones negativos, pero en el campo y en las montañas abundan los negativos.
Los iones positivos se forman por la acción de los rayos ultravioleta del sol, y por los rayos cósmicos. También se suelen producir por fricción de masas de aire entre sí, siendo el fenómeno especialmente notable en las horas anteriores a una tormenta. Los días húmedos o polvorientos hay exceso de iones positivos porque los iones negativos desaparecen al adherirse al polvo y al agua. Existen fuentes artificiales que también los producen como: la contaminación atmosférica, el aire acondicionado, las pantallas de TV (un televisor puede llegar a producir un campo de 20.000 voltios), las pantallas de ordenadores, las fibras sintéticas... En las casas hay además aparatos eléctricos que producen campos estáticos que generan iones positivos.
Algunos vientos, que proceden normalmente de zonas cálidas y secas, transportan gran cantidad de iones positivos y originan desarreglos en la composición iónica de la atmósfera de las zonas por donde soplan. Un viento muy positivo es el Foehn, viento seco del sur de Suiza que sopla en los Alpes al comienzo de la primavera y del otoño. Según las estadísticas de la policía cuando sopla el Foehn, aumentan los casos de suicidios, asesinatos y accidentes de tráfico en más del 50%. Otros vientos cálidos son: el Siroco de Italia, el Mistral al sur de Francia, el Santa Ana en California, el Chinook al oeste de EEUU y Canadá, el Zonda en Argentina, el Sharav en Israel y Medio Oriente....
La ionización negativa del aire, por el contrario, produce relajación y aumenta el rendimiento corporal y psíquico. Pero el efecto más importante es la reducción del stress debido a que los iones negativos reducen una hormona, la Serotonina, llamada por los médicos "la hormona del stress".
Los iones negativos se forman por las descargas eléctricas de los rayos, por la función clorofílica de las plantas y por la emisión de la radiactividad natural de la tierra. Por eso las zonas montañosas son lugares de especial ionización negativa, porque los estratos rocosos son más radiactivos que la corteza común. Una importantísima fuente de ionización negativa es el agua en movimiento (duchas, fuentes, saltos, cascadas, la orilla del mar) porque cuando el agua choca y la gota se divide, la parte más volátil del agua, que es la que se respira, queda cargada negativamente (Efecto Lenard). ¿Será por este efecto que en casi todas las plazas del mundo suele haber fuentes de agua desde tiempos inmemoriales?
Publicado por: Pablito en Jueves 30 Noviembre 2006 11:26:24 am
Quiero hacer una corrección y es que aunque resulte tentador culpar del cierzo a la canalización entre la mesobaja que se forma a sotavento del Pirineo y la mesoalta a barlovento del Ibérico, al ser en MESOSCALA despreciable el parámetro de Coriolis (salvo con vientos muy fuertes como en un tornado), el aire tendería a fluir directamente de la mesoalta a la mesobaja cruzando el Ebro como viento S que rellenaría el "vacío" del somontano pirenaico, formando la rama inferior del gigantesco torbellino de eje horizontal que se forma a sotavento de cualquier barrera orográfica transversal al viento.Lo siento pero no estoy muy de acuerdo en esto que comentas Pannus...la mesobaja pirenaica es el principal sistema generador del cierzo,no es ni siquiera necesario que se forme la mesoalta ibérica la cual tiene un papel mucho menos relevante,de hecho no suele reflejarse en los análisis de mesoscala, aunque puede contribuir a intensificar el cierzo...pero en último término es la mesobaja pirenaica la responsable del cierzo...la mesoscala tiene varios niveles,para los fenómenos más reducidos,gamma-mesoscala (2-20km), la fuerza de Coriolis es despreciable pero para fenómenos más extensos no lo es y la mesobaja pirenaica quedaría encuadrada en este nivel, la alfa-mesoscala (200-2000km)...esto que comentas de que el aire vaya directamente de la mesoalta a la mesobaja,osea que el viento corte las isobaras perpendicularmente,si que ocurre a escalas menores como por ejemplo en el estrecho de Gibraltar en donde con situación del este por ejemplo se genera un dipolo,mesoalta en Alborán y mesobaja en Cádiz (esto es porque el Estrecho visto a mesoscala alfa, es como si no existiera y por tanto actua como una cordillera) y por tanto un fuerte gradiente de presión a ambos lados que en el mapa se verá como un gran empaquetamiento de isobaras con disposición S-N pero el viento resultante las cortará perpendicularmente en dirección E-W desde la mesoalta hacia la mesobaja y mucho más acelerado de lo que cabría esperar del análisis sinóptico...este fenómeno también ocurre en valles profundos que cortan transversalmente una cadena montañosa,es un efecto similar al de abrir dos ventanas opuestas de la casa un día de viento...pero en ambos casos estaríamos hablando de un nivel de mesoscala inferior al que nos ocupa...un saludo
Pero entonces manda el gradiente de presión Cantábrico-Mediterráneo que, junto con la escasa fuerza de Coriolis (debido a la desaceleración del viento general por rozamiento al llegar a las barreras de la Península), determina un flujo del NO.
Publicado por: spissatus en Jueves 30 Noviembre 2006 11:50:17 am
(https://www.tiempo.com/RAM/numero1/imagenes/orlanski.jpg)
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 30 Noviembre 2006 12:43:01 pm
La velocidad prevista en nudos, se estimaba en unas tres veces la diferencia de presión ( para el viento medio), sumando de 5 a 10 nudos para las rachas máximas...
En fin, historia de la Meteorología ;) ;)
Saludos
Publicado por: pannus en Jueves 30 Noviembre 2006 13:16:32 pm
Publicado por: Andalozio en Miércoles 15 Mayo 2019 18:55:42 pm
Lo subo porque creo que vale la pena entrar, por el mero placer de leerlo y de aprender.
Saludos
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