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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Roberalf en Jueves 08 Septiembre 2011 19:41:38 pm
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La verdad es que siempre me he preguntado el comportamiento de las caducifolias cuando se les cambia de clima o de hemisferio.
-¿si traslado en verano un pequeño castaño a una zona de igual clima, pero del hemisferio S, que ocurre? ¿pierde la hoja rápidamente por el frío, se adapta poco a poco al nuevo ritmo estacional, o sigue con el ritmo del hemisferio N?
-¿si traslado un arbol que pierde la hoja en la estación seca (pongamos de mayo a oct) a un clima inverso (e.d. donde llueve más de mayo a oct) que ocurre? se adapta rápidamente en una sola estación, lo hace lentamente año tras año o sigue con el ritmo que ya tenía?
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Curiosa e interesante pregunta.
La verdad es que no se la respuesta a ciencia cierta.
Supongo que dependerá de las características intraespecíficas de cada planta.
Hay plantas que se basan en el fotoperiodo, hay que se basan en la temperatura ambiental...
Mi opinión personal es que no creo que sigan con el clima anterior si no que se adaptan al nuevo clima, eso si probablemente causandoles un buen estrés
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Este año ha pasado algo que puede ayudar. Después de un Julio frío los árboles caducos empezaron a perder hojas a principios de Agosto en Benasque. Y eso a pesar del calor y tiempo seco que siguió en Agosto. Hablo de altitudes de 1000 m, no de 2000.
Es decir que el frío engañó a los árboles.
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Cuando estuve en Tenerife en las Navidades 2008/09 me desconcertaba sobre manera ver, en pueblos de medianías como Santiago del Teide (a cerca de 1000 msnm), castaños otoñados perdiendo la hoja y almendros en flor a la vez.
También me pregunto qué harán en invierno los falsos plátanos que hay plantados en ciudades como Málaga o Marbella, sin heladas y con medias de unos 12º en enero (como Madrid en abril): ¿tiran la hoja? ¿o son perennes?
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Cuando estuve en Tenerife en las Navidades 2008/09 me desconcertaba sobre manera ver, en pueblos de medianías como Santiago del Teide (a cerca de 1000 msnm), castaños otoñados perdiendo la hoja y almendros en flor a la vez.
También me pregunto qué harán en invierno los falsos plátanos que hay plantados en ciudades como Málaga o Marbella, sin heladas y con medias de unos 12º en enero (como Madrid en abril): ¿tiran la hoja? ¿o son perennes?
Yo lo que he visto es que los árboles caducifolios cuando están en un clima menos frío, pierden la hoja justo cuando salen las nuevas hojas a la primavera, comportándose como plantas semicaducifolias; esto si cuando ocurre esto, no suele quedar mas de un 1% del follaje, y el que queda, esta hecho polvo normalmente debido a plagas y enfermedades, ya que este follaje no está "diseñado" para durar mas de 6 o 7 meses.
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Aquí en la Palma, hay buenos castañares. Desde mi casa puedo ver castaños desde la cota 300 hasta los 1000m. Caundo llega el otoño, veo como los que está más altos pierden la hoja más rápido y de forma total. Sin embargo, los que está a 300m no llgan a perder todo el follaje.
Luego tengo un flamboyano, que empieza a perder la hoja en nov, quedando totalmente pelado en enero o febrero, luego en mayo comienza a sacar la hoja nueva, quedando totalmente frondoso en junio ¿un poco extraño, porque va muy retrasado, no? Yo vivo a 300m, sin embargo los flamboyano costeros no llegan a perder toda la hoja y sacan más flores que el mío.
La conclusión que sacaría es que todos se adaptan algo, pero nunca al 100%. Vete a saber si dentro de 500 años los castaños de auí se vuelven perenes.
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No sé muy bien como reaccionaría ese castaño llevado ahora en una maceta a Chile, por ejemplo. Me imagino que perdería más o menos rápidamente la hoja y la echaría en la primavera austral. De todos modos una helada podría fácilmente matarlo.
Con las semillas es más fácil, solo hay que conservarlas, en frío por ejemplo, hasta que se plantaran en el otro hemisferio.
Hay muchos árboles que viven, y a veces alcanzan mayores tallas, al cambiarlos de hemisferio, por ejemplo el pino radiata puede alcanzar más de 60 m en N. Zelanda, mientras que en California, su lugar de origen, apenas llega a 15-20.
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Hay muchos árboles que viven, y a veces alcanzan mayores tallas, al cambiarlos de hemisferio, por ejemplo el pino radiata puede alcanzar más de 60 m en N. Zelanda, mientras que en California, su lugar de origen, apenas llega a 15-20.
¿porqué ocurre eso?
Aquí los brezos puede alcanzar 15m ¿es por lo mismo?
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Hay muchos árboles que viven, y a veces alcanzan mayores tallas, al cambiarlos de hemisferio, por ejemplo el pino radiata puede alcanzar más de 60 m en N. Zelanda, mientras que en California, su lugar de origen, apenas llega a 15-20.
¿porqué ocurre eso?
Aquí los brezos puede alcanzar 15m ¿es por lo mismo?
Pues hasta cierto punto, sí. El brezo canario (Erica arborea) se queda más pequeño en la Península o resto de Europa porque las condiciones de clima no son tan buenas, y la subespecie canaria aumentó mucho la talla.
Muchos árboles como PInus radiata quedaron confinados a lugares con clima o suelos desfavorables durante las glaciaciones, y no fueron luego capaces de colonizar nuevas tierras mucho más productivas.
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Recupero este hilo para hablar de un tema que ya apuntó alguno de los participantes, ¿no os parece que este año se ha adelantado la caida de la hoja?, suelo ir mucho al monte y este año cuando todavía no se ha acabado septiembre he visto hayedos a una altura de 1.000 metros con las hojas totalmente listas para caer, pero lo más sorprendente es que en el monte Naranco, a una altura de 400 m, había algunos árboles que habían perdido totalmente la hoja mientras que otros ya habían cubierto el suelo de ellas, recuerdo por otros años que incluso en diciembre muchos árboles seguían con ella, ¿a que puede deberse eso?, ¿al verano relativamente frio y húmedo que hemos tenido?, ¿sequía, como apuntaba alguno?, ¿preludio de invierno frio?, porque desde luego no será por el tiempo "otoñal" que estamos teniendo.
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Yo creo que el fotoperiodo es lo que hace que los plátanos tiren la hoja en sitios como Málaga.
En general, el fotoperiodo es lo que manda, pero el clima influye enormemente, pudiendo variar las etapas hasta dos meses en casos muy extremos.
En cuanto a la pregunta original del topic, yo tampoco sé qué decir, imagino que durante un par de años sufrirían un período de adaptación y de stress muy acusado, con un crecimiento nulo.
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Recupero este hilo para hablar de un tema que ya apuntó alguno de los participantes, ¿no os parece que este año se ha adelantado la caida de la hoja?, suelo ir mucho al monte y este año cuando todavía no se ha acabado septiembre he visto hayedos a una altura de 1.000 metros con las hojas totalmente listas para caer, pero lo más sorprendente es que en el monte Naranco, a una altura de 400 m, había algunos árboles que habían perdido totalmente la hoja mientras que otros ya habían cubierto el suelo de ellas, recuerdo por otros años que incluso en diciembre muchos árboles seguían con ella, ¿a que puede deberse eso?, ¿al verano relativamente frio y húmedo que hemos tenido?, ¿sequía, como apuntaba alguno?, ¿preludio de invierno frio?, porque desde luego no será por el tiempo "otoñal" que estamos teniendo.
Yo pondría la mano al fuego que es debido a la sequía.
En mi zona muchas plantas caducifolias están tirando la hoja cuando otros años en esta época aún estaban bién verdes, y no es que haga mucho mas frío que los otros años, sino todo lo contrario; así que la explicación mas sencilla y lógica es por la sequía, pero bueno podrían ser otros factores :confused:
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En todo caso este fenómeno en montaña se dió a principios de agosto. Y despues no ha parado de hacer calor y no ha caido gran cosa, con lo que las plantas deben andar un poco liadas.
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Yo hace unas semanas vi a uno de los perales que tenemos en el chalet de mis abuelos con 2 grupos de yemas florales,de hecho han cuajado y dado lugar a 8 peritas que siguen creciendo. Pregunté a mi abuelo y por lo que parece es algo que es normal y puede ocurrir debido a la subida de la sabia que experimentan los frutales a finales de agosto. Hace unos días,un cerezo igual,aunque las flores no han cuajado.
Muy raro todo.
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... en el chalet de mis abuelos...
Joder... :yaung:
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Es todo por la sequía y el calor continuado que tenemos, los árboles lo usan como una manera para defenderse de la falta de humedad, este año con el largo verano que estamos teniendo por el centro ni setas y casi que una otoñada desvirtuada.