Ejemplo, 8 de octubre del 17.
(http://images.meteociel.fr/im/3018/archives_2017_10_8_12_0_brk2.png)
Supongo que la "minidorsal" a la que te referías es la que aparece en el mapa de 850 hPa, porque lo más parecido al azoreño es el anticiclón que enseña el morro al oeste del mapa.
Hola Talskubilos, como ves, el azoreño se prolonga hasta el Cantábrico, Baleares y África, observa la línea de los 1020mb, arco que nos impermeabiliza y nos manda la lengua cálida que asciende por Portugal.La situación que describes se corresponde mejor con la de justo una semana antes, cuando el azoreño y la dorsal estaban pegados el uno al otro.
Esperemos que la dorsal azoreñacantabra simplemente sea un comportamiento meteorológico de esta década, y que no se consolide con el paso de las décadas en una característica meteo que marque el futuro climático de la peninsula, con las penalizaciones meteorológicas que se pueden predecir; continua esquiva de situaciones atlánticas, frecuentes invasiones cálidas por la tendencia a ascender la dorsal africana con los flujos de S-SE, y un continuo todo al Este de las situaciones de circulación norte y posibles entradas polares maritimas incluso árticas por ese panzeamiento de la dorsal sobre el Cantábrico. Mientras EE.UU continua con inviernos al nivel de los más fríos de hace 50 años, eso en la meteo peninsular, incluso en la Europa occidental, suena a ciencia ficción a día excepto esporádicos episodios. Estamos en una racha deprimente.
Entiendo que el azoreño esté clasificado así, lo que pasa es que muchas veces el azoreño ha venido desde Terranova portando una masa que no es tropical. Es decir, hay mucha diversidad en cuanto al origen de las masas anticiclónicas.Por definición, el azoreño es un anticiclón cálido, pues tiene una dorsal en altura. Ahora bien, resulta que la masa de aire más fría asociada a la cuña anticlónica que viene al final de un tren de borrascas atlánticas alimenta al azoreño, reforzándolo. En otras palabras, una advección fría hacia un anticiclón dinámico lo refuerza.
En castellano que significa??Entiendo que el azoreño esté clasificado así, lo que pasa es que muchas veces el azoreño ha venido desde Terranova portando una masa que no es tropical. Es decir, hay mucha diversidad en cuanto al origen de las masas anticiclónicas.Por definición, el azoreño es un anticiclón cálido, pues tiene una dorsal en altura. Ahora bien, resulta que la masa de aire más fría asociada a la cuña anticlónica que viene al final de un tren de borrascas atlánticas alimenta al azoreño, reforzándolo. En otras palabras, una advección fría hacia un anticiclón dinámico lo refuerza.
De todas formas, en los mapas de 500hPa se puede ver que la dorsal que tenemos encima de la Península no corresponde a la célula de Hadley (tropopausa tropical) sino a la de Ferrel (tropopausa media), pues el chorro subtropical discurre aprox. a la latitud del Trópico de Cáncer, cruzando África de oeste a este.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Jetcrosssection.jpg)
Desde luego que en el pasado ha habido inviernos secos y suaves, y no hay que irse tan lejos, de hecho si a alguno se parece este invierno yo diría que es al de 1988-1989, aunque en aquella ocasión la falta de precipitaciones afectó de manera más potente a la fachada cantábrica que este invierno.Al margen de configuraciones sinópticas, de si eran iguales a las actuales o no, si hay un período parecido al actual ese es finales de Los 80. En términos generales desde Sept 1987 hasta Sept 1990. Prolongación de los "veroños", récords en esos años de calor en Nov de 1987, Sept 1988, Oct 1989, que en algunos observatorios perduran. Sucesión de inviernos muy suaves como 1987-88, 1988-89 muchas heladas pero en zonas propicias a la inversión no en las montañas y luego lluvias mal repartidas muy concentradas en determinados períodos y sequía incluida en NW y Cantábrico y el suavísimo e inexistente invierno 1989-90. Esperemos que el actual sea un simple ciclo, aunque situaciones como Oct de 2011, 2014, 2017, 2018 con temperaturas "casi veraniegas" repetidas veces, no parece simple casualidad. La forma de llover en el NW, que con 3-4 días de precis se llega a la media de mes, como con "Ana" en Dic 2017, o sin ir más lejos este Enero, que con 4-5 días de preci se llegó a la media en Mourente-Pontevedra, repetida situación este mes de Marzo, con 3 días de preci casi en media de mes y el resto de días de sol, sol y sol...repito, no parecen una casualidad. Los inviernos de Los 90 fueron muy malos si, pero la zona penalizada meteorológicamen era la de siempre, mitad sur peninsular, Levante, SE. En esta ocasión, con esta variante meteo que comentáis de la dorsal azoreñacántabra panceando hacia Balears y África está siendo penalizada una zona que habitualmente no lo era, caso de NW y Cantábrico.
Esto escribía el climatólogo J.J. Capel Molina al respecto en aquellos años.(https://i.imgur.com/CO1XAEC.jpg)
El artículo completo está aquí (https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=105436 (https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=105436)). Hace también un breve análisis de las condiciones dinámicas de aquel invierno y es curioso comprobar como, a mi parecer, tiene bastantes analogías con lo que ha sucedido este año.
Gráfico actual del agua embalsada en España, que está por debajo de la media de los últimos 10 años. Y eso que estamos viviendo del regalo de la pasada primavera, ya que 2017 fué muy escaso y 2019 por el momento no da casi nada.Esto es algo que vengo observando en los últimos años. La posición clásica del azoriano, es decir esta de la imagen de 2007 que has subido, cada vez se da con menos frecuencia y está siendo sustituida por la anormal estirada hacia el Cantábrico tipo 2017. Creo que esto va íntimamente relacionado con las anomalías, a parte de las pluviométricas, sobre todo también las de temperaturas. Una y otra vez se repiten anomalías positivas en la mitad noroeste de la península, y a cambio en la zona mediterránea-sur-este peninsular ocurre lo contrario, anomalías negativas, como también en zonas del norte de África.
(http://images.meteociel.fr/im/9074/aee_gam5.JPG)
Con respecto a la célula de Hadley y la de Ferrel la cosa no está clara, todo son posibilidades y estudios que por el momento no son definitivos. Imaginemos que los alisios ascienden de latitud y crean dorsales más altas. Bien, entonces porqué en otras zonas del Mediterráneo si llueve o porqué más al este sí entran las vaguadas norte hasta Argelia, Túnez y Libia? La cosa no está clara, pero lo que sí está claro es que nuestra península es muy susceptible a los cambios, ya que la amenaza principal no es el azoreño en sí, sino su alargamiento por norte (Cantábrico) y muchas veces la ocupación del Mediterráneo oeste por la minidorsal, mini pero suficiente como para enviarnos viento sur o sureste. Esta tendencia antes era una posibilidad entre más, pero ahora es una tendencia muy persistente. Eso por un lado. Y por el otro, quizás más relacionado con la célula de Ferrel, las continuas dorsales euroocidentales alargándose hacia nuestra península.
Antes la posición típica de los alisios canarios era la del mapa de abajo, en la que el azoreño más o menos en su lugar mandaba una marcada tendencia de vientos del noreste a Canarias, vientos que se originaban hacia el suroeste del Golfo de Cádiz. Luego el azoreño se desplazaba al este vía Marruecos, dejándonos la zonal abierta, o vía Iberia, con buen tiempo pasajero hasta el próximo azoreño. A parte de otras posibilidades esto era bastante normal.
(http://images.meteociel.fr/im/1601/18107_anticiclon_es_vqg8.jpg)
Ahora la situación cambia. Su tendencia más habitual es abrazar la península, impermeabilizándole, por el Cantábrico extendiéndose por el Mediterráneo occidental. De esta manera las isobaras que producen los alisión ascienden de tal manera que comienzan en Galicia y bajan por el oeste de la costa portuguesa hacia el sur.
Ejemplo, 8 de octubre del 17.
(http://images.meteociel.fr/im/3018/archives_2017_10_8_12_0_brk2.png)
Estos días tenemos de nuevo una clara oestización del calor como consecuencia de la cantabrización del azoreño. Queda muy clara la influencia de esta tendencia en nuestro clima ibérico, en la España verde y en nuestro país vecino portugués.La verdad es que no entiendo muy bien lo que dices, aunque supongo que quieres decir que las altas presiones entran por el oeste de la Península, ¿no? :confused:
De momento un cambio en la bolsa central polar, desplazada hacia Groenlandia, este canadiense y noroeste europeo, podría variar esta tendencia actual para producirse altas presiones más al norte del paralelo cántabro. Nosotros, al ascender la célula de Ferrel más al norte, quedaríamos más al sur de los panceamientos dorsálicos, y por tanto más susceptibles de ser visitados por bajas subtropicales.Precisamente ese desplazamiento en latitud del jet polar (y por ende de sus anticiclones) es el responsable del mínimo primaveral de precipitaciones (Minimum in Frühling en el mapa adjunto) que se observa en la fachada marítima del NW de Europa, incluyendo el Mar del Norte y el Báltico.
Estos días tenemos de nuevo una clara oestización del calor como consecuencia de la cantabrización del azoreño. Queda muy clara la influencia de esta tendencia en nuestro clima ibérico, en la España verde y en nuestro país vecino portugués.La verdad es que no entiendo muy bien lo que dices, aunque supongo que quieres decir que las altas presiones entran por el oeste de la Península, ¿no? :confused:
@Josejulio, yo lo que creo es, y lo hemos comentado varias veces, que la tendencia del Azoriano a irse al Cantábrico que estamos viendo estos últimos años, debe considerarse una excepción o una anomalía, pues como su propio nombre indica, lo lógico es que se sitúe en sus islas (a veces más cerca y otras más lejos de la península dejando de vez en cuando que lleguen los frentes) pero no en el mar Cantábrico que tradicionalmente es un paralelo de paso de borrascas. Es decir, la primera imagen que has puesto es una situación clásica en la península, con borrascas y frentes al noroeste y tiempo más tranquilo con isos más cálidas hacia el sureste. La segunda imagen que has subido de retrogración, a mi parecer es una situación que de vez en cuando se da, no es rara, aunque algo menos típica que la anterior. La imagen que subiste al principio del tópic, del 2 de julio de 2007, es la clásica de manual, con el anticiclón en su sitio en verano, bloqueando borrascas y frentes, pero situándose encima de las islas Azores, sin irse al Cantábrico, tiempo seco y soleado con isos más suaves en Galicia y Cantábrico y el calor apretando por el sur y sureste.Ya he comentado antes que el anticiclón que aparece en verano sobre las Azores es parte del cinturón de altas presiones de la célula de Hadley, mientras que los anticiclones que tenemos en otras épocas del año siguen las ondulaciones del jet polar (ondas de Rossby), desplazándose con éste. El "problema" es que (por las causas que sean) en los últimos años tienden a quedarse estancados justo al norte de la Península, a veces por muchos días.
JoseJulio cada vez que escribes tengo que leerte minimo tres veces :3d-yeux-zarbi: no me entero de nada
Voy a por la segunda
Cuatro posiciones bastante recurrentes de la dorsal.Creo que la 4 es la alta subtropical de la Célula de Hadley. Por lo demás, es normal que haya una dorsal sobre Escandinavia en esta época del año.
1. Altas enclavadas en el Cantábrico alargándose por Baleares hacia África.
2. Altas azoreñas estiradas hacia Escandinavia con baja hacia el sur de la península.
3. Altas al W de Azores con descolgamientos fríos noroestes.
4. Altas aplastadas en latitudes bajas permitiendo el paso de la zonal.
Cuatro posiciones bastante recurrentes de la dorsal.Creo que la 4 es la alta subtropical de la Célula de Hadley. Por lo demás, es normal que haya una dorsal sobre Escandinavia en esta época del año.
1. Altas enclavadas en el Cantábrico alargándose por Baleares hacia África.
2. Altas azoreñas estiradas hacia Escandinavia con baja hacia el sur de la península.
3. Altas al W de Azores con descolgamientos fríos noroestes.
4. Altas aplastadas en latitudes bajas permitiendo el paso de la zonal.
Yo le veo más célula de Ferrel ya que la de Hadley se produce hasta el paralelo 30, aprox. La corriente circular atmosférica de la zona ecuatorial da la vuelta más al sur aún que el paralelo de los azoreños cuando están en posición sur, con lo cual yo me inclino a ver al azoreño, en todas sus posiciones, dentro de la célula Ferrel o zona de mezcla de masas entre la zona Hadley y la célula polar.Pero en verano tanto la ZCIT como la célula de Hadley correspondiente suben de latitud, lo que refuerza el anticiclón que aparece sobre el atlántico en esa época, y que los yanquis llaman de Bermudas-Azores. De todas formas, mirando la circulación a 500 hPa sales de dudas sobre que tipo de anticiclón se trata.
Yo le veo más célula de Ferrel ya que la de Hadley se produce hasta el paralelo 30, aprox. La corriente circular atmosférica de la zona ecuatorial da la vuelta más al sur aún que el paralelo de los azoreños cuando están en posición sur, con lo cual yo me inclino a ver al azoreño, en todas sus posiciones, dentro de la célula Ferrel o zona de mezcla de masas entre la zona Hadley y la célula polar.Pero en verano tanto la ZCIT como la célula de Hadley correspondiente suben de latitud, lo que refuerza el anticiclón que aparece sobre el atlántico en esa época, y que los yanquis llaman de Bermudas-Azores. De todas formas, mirando la circulación a 500 hPa sales de dudas sobre que tipo de anticiclón se trata.
Claro, y los contraalisios tienen más o menos su límite en el paralelo 30. Digamos que lo que hay al sur del chorro subtropical es célula Hadley, y por encima Ferrel. Fíjate que las Bermudas están en el paralelo 27, algo más al sur, todavía. Pero bueno, aún con todo puedes tener razón y seguro que la célula hadleyana puede intervenir en el proceso de convergencia de masas relativas a estos anticiclones alargados por el sur de España, que es cierto que en la parte de las bermudas se inclinan más hacia "abajo".Podéis mirar los mapas de espesores 1000-500 hPa que tal vez sean más claros para determinar hasta donde llegan las teóricas células de circulación. En cualquier caso la altitud de la tropopausa en la célula de Hadley es varios miles de metros mayor que en latitudes templadas o polares.
Hablar de ola de calor en Groenlandia, no sé yo. Van a alcanzar temperaturas de unos 12ºC en las zonas más cálidas del suroeste, pero en el resto sigue siendo un congelador a pesar de la anomalía positiva que comentas.
Para mi opinión personal, y no estoy exagerando nada lo que voy a decir, ni es nada descabellado, la disminución de los periodos de lluvias en la década que le queda un poco más de medio año para que acabe es bastante evidente, los datos son reales, basándome en la estación oficial de Aemet Retiro Madrid, en la actual década desde 2010, y sin contar el año actual, han acabado 5 años secos, que son >> 2011, 2012, 2013, 2015 y 2017; de 9 años en total y el 2019 de seguir así y no llover en otoño acabará, otro más, seco.Lo que pasa es que la distribución estadística de la lluvias no sigue la típica distribución normal en forma de campana. Es decir, no coinciden la media y la mediana. En la precipitaciones lo que ocurre es que hay más años por debajo de la media y menos por encima, aunque algunos de estos son muy húmedos. Por ejemplo en Madrid la media de precis andará alrededor de los 400 mm, sin embargo la mediana estará sobre los trescientos y poco. La mediana es el valor que se encuentra en la mitad de la distribución. Si tienes once años los ordenas de mayor a menor preci y el que esté en la posición sexta te dará el valor de la mediana, y vera que es inferior a la media aritmética.
La anterior década [2000-2009], fueron 3 años los que acabaron con carácter de seco.
Las medias de precipitación se han reducido drásticamente en meses muy húmedos, como diciembre, por ejemplo, y han subido en otros años secos como marzo, cambiando la época de lluvias, luego hay otros meses como mayo que está siendo muy irregular en la década actual, algunos muy secos como 2019, y otros húmedos, como 2018, aunque predominan más mayos secos que los húmedos.
Resumiendo, el ciclo de las lluvias ha cambiado notablemente e incluso de forma sobresaliente, y se están prolongando las sequías por más tiempo del normal, en especial desde el año 2015.
En Girona lo que disminuye es la cantidad máxima de precipitación en un año de cada década, el percentil 90 de la precipitación anual del siglo XX estaba en 1158 mm, este siglo está en 1010 mm, además llueve menos, de 812 a 750 mm.Para mi opinión personal, y no estoy exagerando nada lo que voy a decir, ni es nada descabellado, la disminución de los periodos de lluvias en la década que le queda un poco más de medio año para que acabe es bastante evidente, los datos son reales, basándome en la estación oficial de Aemet Retiro Madrid, en la actual década desde 2010, y sin contar el año actual, han acabado 5 años secos, que son >> 2011, 2012, 2013, 2015 y 2017; de 9 años en total y el 2019 de seguir así y no llover en otoño acabará, otro más, seco.Lo que pasa es que la distribución estadística de la lluvias no sigue la típica distribución normal en forma de campana. Es decir, no coinciden la media y la mediana. En la precipitaciones lo que ocurre es que hay más años por debajo de la media y menos por encima, aunque algunos de estos son muy húmedos. Por ejemplo en Madrid la media de precis andará alrededor de los 400 mm, sin embargo la mediana estará sobre los trescientos y poco. La mediana es el valor que se encuentra en la mitad de la distribución. Si tienes once años los ordenas de mayor a menor preci y el que esté en la posición sexta te dará el valor de la mediana, y vera que es inferior a la media aritmética.
La anterior década [2000-2009], fueron 3 años los que acabaron con carácter de seco.
Las medias de precipitación se han reducido drásticamente en meses muy húmedos, como diciembre, por ejemplo, y han subido en otros años secos como marzo, cambiando la época de lluvias, luego hay otros meses como mayo que está siendo muy irregular en la década actual, algunos muy secos como 2019, y otros húmedos, como 2018, aunque predominan más mayos secos que los húmedos.
Resumiendo, el ciclo de las lluvias ha cambiado notablemente e incluso de forma sobresaliente, y se están prolongando las sequías por más tiempo del normal, en especial desde el año 2015.
Para mi opinión personal, y no estoy exagerando nada lo que voy a decir, ni es nada descabellado, la disminución de los periodos de lluvias en la década que le queda un poco más de medio año para que acabe es bastante evidenteNo es por corregirte, pero las décadas se cuentan del 1 al 10 y los siglos del 1 al 100, así que aún nos queda un año y medio para que acabe la presente década (2011-2020).
basándome en la estación oficial de Aemet Retiro Madrid, en la actual década desde 2010, y sin contar el año actual, han acabado 5 años secos, que son >> 2011, 2012, 2013, 2015 y 2017; de 9 años en total y el 2019 de seguir así y no llover en otoño acabará, otro más, seco.Es que como comenta Roberto, la media anual de precipitaciones enmascara una distribución asimétrica, ya que a cada año húmedo (es decir, por encima de la media) le corresponden varios secos. Lo malo es que en esta década ya llevamos más años secos de lo habitual.
Las medias de precipitación se han reducido drásticamente en meses muy húmedos, como diciembre, por ejemplo, y han subido en otros años secos como marzo, cambiando la época de lluvias, luego hay otros meses como mayo que está siendo muy irregular en la década actual, algunos muy secos como 2019, y otros húmedos, como 2018, aunque predominan más mayos secos que los húmedos.Aunque en mi pueblo la distribución de las precipitaciones es algo diferente a la de Madrid, en los últimos años también se notan los efectos de este "cambio climático". Por ejemplo, diciembre, que ostenta un récord histórico de 365 mm en 1971, ha pasado a ser el mes más seco del año, con sendos "roscos" en 2011 y 2015. En segundo lugar del ránquing tenemos agosto, tradicionalmente un mes tormentoso (sobre todo en la segunda mitad) pero que en los últimos años se ha visto azotado por olas de calor. En cambio, meses de por sí lluviosos como marzo y noviembre han visto acrecentada su precipitación (a veces con diluvios). El resultado neto es que la lluvia se ha concentrado en los trimestres primaveral (marzo-mayo) y otoñal (septiembre-noviembre), en detrimento del estival (junio-agosto) e invernal (diciembre-febrero), sobre todo este último, que pasa a ser el más seco de los cuatro. Esto es, si el ritmo antes era O-P-I-V, ahora es O-P-V-I, quedando los dos primeros a mayor distancia de los últimos.
Para mi opinión personal, y no estoy exagerando nada lo que voy a decir, ni es nada descabellado, la disminución de los periodos de lluvias en la década que le queda un poco más de medio año para que acabe es bastante evidente, los datos son reales, basándome en la estación oficial de Aemet Retiro Madrid, en la actual década desde 2010, y sin contar el año actual, han acabado 5 años secos, que son >> 2011, 2012, 2013, 2015 y 2017; de 9 años en total y el 2019 de seguir así y no llover en otoño acabará, otro más, seco.Lo que pasa es que la distribución estadística de la lluvias no sigue la típica distribución normal en forma de campana. Es decir, no coinciden la media y la mediana. En la precipitaciones lo que ocurre es que hay más años por debajo de la media y menos por encima, aunque algunos de estos son muy húmedos. Por ejemplo en Madrid la media de precis andará alrededor de los 400 mm, sin embargo la mediana estará sobre los trescientos y poco. La mediana es el valor que se encuentra en la mitad de la distribución. Si tienes once años los ordenas de mayor a menor preci y el que esté en la posición sexta te dará el valor de la mediana, y vera que es inferior a la media aritmética.
La anterior década [2000-2009], fueron 3 años los que acabaron con carácter de seco.
Las medias de precipitación se han reducido drásticamente en meses muy húmedos, como diciembre, por ejemplo, y han subido en otros años secos como marzo, cambiando la época de lluvias, luego hay otros meses como mayo que está siendo muy irregular en la década actual, algunos muy secos como 2019, y otros húmedos, como 2018, aunque predominan más mayos secos que los húmedos.
Resumiendo, el ciclo de las lluvias ha cambiado notablemente e incluso de forma sobresaliente, y se están prolongando las sequías por más tiempo del normal, en especial desde el año 2015.
El calor africano no llega ni mucho menos a Islandia. Lo que pasa es que para el día 24 hay un configuración en omega sobre el Atlántico que se rompe al día siguiente al ascender la dorsal azoriana hacia el NE, dejando aislada a la bolsa fría en su flanco oriental. La dorsal que tenemos sobre buena parte de Europa Occidental y que de momento no tiene pinta de desaparecer sí que nos trae el calor sahariano.
Durante esta primavera y el final del invierno pasado están habiendo configuraciones anticiclónicas que estiran el calor africano hacia Europa y en al menos dos ocasiones hasta Groenlandia. Dentro de lo que cabe que haya anomalías térmicas no es inhabitual ya que anomalías siempre las ha habido, pero en mi opinión lo raro es que se produzcan con tanta insistencia. En este hilo hablamos de tendencias y hemos enumerado algunas. Son tendencias porque son bastante repetitivas.Esperemos sea un simple ciclo de esta década, obviando Agosto 2003. Históricamente ya los hubo en otras décadas, en las que la diferencia era que los inviernos seguían teniendo entradas frías importantes, y a su vez que esas entradas cálidas se producían pero sin perdurar tanto en el tiempo, récord de máximas absolutas pero sin récords de calor en medias mensuales. Un ejem puede ser el primer lustro de la década de Los 60, con cierta sucesión de entradas cálidas aquellos años y registros que aún persisten: finales Feb 1960 (récord muchos observatorios), finales Agosto 1961 (observ Coruña 39´6º), mediados Mayo 1965 (récord observatorio Coruña) y finales Junio 1965 (récord que perduran)….Y finales 80, perduran récords de Agosto 1987, Sept 1988, franja occidental en Extremadura y Galicia perduran récords de Oct 1989 en medias, los propios jul 1989 y agosto de 1990...La verdad es difícil saber si es un simple ciclo o una tendencia "habitual".
Muchas veces, para que el calor ascienda hacia latitudes altas no hace falta un poderoso anticiclón de 1040, basta con que se alineen dos anticiclones menos robustos o que uno se expanda bastante en vertical. Es necesaria también cierta persistencia en el tiempo como para que se establezca una línea isobárica de largo alcance.
En este caso tenemos, en mapas a bastante largo plazo, una configuración que recuerda a una de las ya enumeradas. Lo que varía es la latitud. El famoso azocántabro que nos rodea por el norte panceando por Baleares hacia África impermeabilizando la península, se le modeliza parecido sólo que bastantes grados más al norte.
Vemos el mapa
(http://images.meteociel.fr/im/7796/PressGFS180h_seq3.JPG)
Altas presiones al sur de Islandia que se alargan hacia Escandinavia para curvarse hacia África por el Mediterráneo italofrancés. Esto produce un gran bloqueo atlántico y una lengua cálida desde el sur al norte. En el noroeste gallego queda encerrada una baja fresca que es similar (aunque en este caso más profunda por estar enteramente en el océano) a la que normalmente se genera bastantes grados más al sur.
Aún es pronto como para hablar de una nueva tendencia pero también es verdad que se están repitiendo posiciones del azoreño hacia el sur de Islandia y una persistencia de altas en Escandinavia. La situación de ola fuerte de calor en Europa se produciría si se unen las dos montañas de presiones con su formación curva, unión que de quedar los dos anticiclones ahí, sería bastante probable.
Hipotético mapa de calor y sequedad debido a esta configuración
(http://images.meteociel.fr/im/9234/gfs_9_192_uka7.png)
(Ya se que son mapas a largo plazo, no importa que no se cumplan, importa la tendencia hacia posiciones del azoreño fuera de su nido habitual).
Podríamos pensar que esos vientos zonales oestes fueran en parte los responsables, al chocar de forma consistente en el tiempo con los Urales, y ascender traspasando la tropopausa ayudando así al probable calentamiento súbito estratosférico en Siberia.Me da la impresión que algo tan brutal no es posible. :confused:
Podríamos pensar que esos vientos zonales oestes fueran en parte los responsables, al chocar de forma consistente en el tiempo con los Urales, y ascender traspasando la tropopausa ayudando así al probable calentamiento súbito estratosférico en Siberia.Me da la impresión que algo tan brutal no es posible. :confused:
¿Qué es ese efecto?Podríamos pensar que esos vientos zonales oestes fueran en parte los responsables, al chocar de forma consistente en el tiempo con los Urales, y ascender traspasando la tropopausa ayudando así al probable calentamiento súbito estratosférico en Siberia.Me da la impresión que algo tan brutal no es posible. :confused:
Ayudar es tan sólo apoyar a otros parámetros, como quizás las ondas de Rossby. Habría que tener también en cuenta que toda masa que se desplace hacia el este tiende a ascender, y hacia el oeste descender, gracias al efecto Eötvös.
Eso pensaba que se llamaba efecto Coriolis. Vale, es la componente vertical del efecto Coriolis; pero el último esquema no lo entiendo. La gravedad tiene que apuntar hacia el centro de la Tierra en los esquemas, y no hacia afuera. :confused:
Ayudar es tan sólo apoyar a otros parámetros, como quizás las ondas de Rossby. Habría que tener también en cuenta que toda masa que se desplace hacia el este tiende a ascender, y hacia el oeste descender, gracias al efecto Eötvös.Ya, pero la estratosfera a 10 hPa (unos 30 km) está muy, pero que muy arriba. Eso sí, hay gente que se ha lanzado desde esa altura con un equipo especial, como un tal Felix Baumgartner: https://www.youtube.com/watch?v=FHtvDA0W34I
Una de las tendencias más generalizadas de las altas de Azores es cuando protuberan por el Cantábrico curvando sus isobaras al este. Esto hace que los alisios típicos de Canarias trasladen su nacimiento a la costa gallega. Vientos del interior, fuertes por el apiñamiento isobárico entre la protuberación de las altas norte y la baja relativa en el interior peninsular. Este clima, a veces muy persistente, este año no, da mucha sequía en el oeste y noroeste con oestización del calor, sus consabidos incendios y falta de agua para lo que es la flora (y en consecuencia la fauna) autóctona.Pues ahora mismo, a 500 hPa se da justo la situación contraria, con una DANA al oeste de la Península y una dorsal en el Sáhara tenemos unos "contralisios". Puedes visualizarlo aquí (https://www.ventusky.com/?p=41.4;8.1;3&l=temperature-500hpa).
Una de las tendencias más generalizadas de las altas de Azores es cuando protuberan por el Cantábrico curvando sus isobaras al este. Esto hace que los alisios típicos de Canarias trasladen su nacimiento a la costa gallega. Vientos del interior, fuertes por el apiñamiento isobárico entre la protuberación de las altas norte y la baja relativa en el interior peninsular. Este clima, a veces muy persistente, este año no, da mucha sequía en el oeste y noroeste con oestización del calor, sus consabidos incendios y falta de agua para lo que es la flora (y en consecuencia la fauna) autóctona. Estoy convencido de que esta impermeabilidad desde el norte es producto del cambio climático, ya sea este antropogénico o debido a las curvas naturales de la evolución climática, o a los dos.De acuerdo en esa tendencia que llevas comentando desde hace tiempo, sea por causa antropogénica o sea natural como dices, pero lo de las precipitaciones no demasiado generosas a donde y cuando te refieres??
Posición para el próximo domingo (no parece que sea duradera) del A de Azores estirado hacia el Cantábrico con apiñamiento isobárico en el noroeste.
https://meteologix.com/es/model-charts/euro/204-w-396-n/sea-level-pressure/20210603-1700z.html
(https://i.postimg.cc/BZhgxmbS/AC.jpg)
Sin embargo, estos meses pasados ha sido bastante difícil ver que esta tendencia dorsálica se mantenga más de un día o dos, como mucho tres, debido a las anomalías atmosféricas por el calentamiento del vórtice polar quedando las altas atlánticas más alejadas, más móviles y cambiantes en cuanto a su eje, permitiendo así el paso de la zonal o de continuas danas y vaguadas. Aún así las precipitaciones no están siendo demasiado generosas pero sí más que cuando existe impermeabilidad desde el norte.
Yo creo que la tendencia de la dorsal a alargarse cuando no a irse directamente al Cantábrico es algo bastante típico de estos últimos cuatro o cinco años.
Mirando mapas de veranos anteriores a este lustro, se observa como el azoriano se alarga hacia la península, más achatado oeste-este y no tanto hacia el Cantábrico, de manera que el calor no se "oestizaba" tanto, no dándose esas anomalías positivas a 850 hpa en el oeste peninsular como está ocurriendo últimamente, ...
Josejulio achaca la persistencia de las altas de años anteriores (no este) de alargarse al cantábrico de consecuencias del cambio climático (al menos esta vez ha matizado que puede ser natural o antropogenico o ambos a la vez)
Mi percepcion es que se debe a la variabilidad normal de patrones atmosfericos en una zona sin que exista ningun cambio climatico.
El problema es que nuestro ciclo biologico es corto y peor aun nuestra memoria es mas corta y sesgada, evidentemente cada cual es libre de pensar lo que quiera, o al menos de creer que sus pensamientos son objetivos y no distorsionados por determinadas corrientes de pensamiento (bajo mi punto de vista adoctrinamiento) actuales.
Saludos.
De acuerdo en esa tendencia que llevas comentando desde hace tiempo, sea por causa antropogénica o sea natural como dices, pero lo de las precipitaciones no demasiado generosas a donde y cuando te refieres??
A las observaciones ojimetricas.Una de las tendencias más generalizadas de las altas de Azores es cuando protuberan por el Cantábrico curvando sus isobaras al este. Esto hace que los alisios típicos de Canarias trasladen su nacimiento a la costa gallega. Vientos del interior, fuertes por el apiñamiento isobárico entre la protuberación de las altas norte y la baja relativa en el interior peninsular. Este clima, a veces muy persistente, este año no, da mucha sequía en el oeste y noroeste con oestización del calor, sus consabidos incendios y falta de agua para lo que es la flora (y en consecuencia la fauna) autóctona. Estoy convencido de que esta impermeabilidad desde el norte es producto del cambio climático, ya sea este antropogénico o debido a las curvas naturales de la evolución climática, o a los dos.De acuerdo en esa tendencia que llevas comentando desde hace tiempo, sea por causa antropogénica o sea natural como dices, pero lo de las precipitaciones no demasiado generosas a donde y cuando te refieres??
Posición para el próximo domingo (no parece que sea duradera) del A de Azores estirado hacia el Cantábrico con apiñamiento isobárico en el noroeste.
https://meteologix.com/es/model-charts/euro/204-w-396-n/sea-level-pressure/20210603-1700z.html
(https://i.postimg.cc/BZhgxmbS/AC.jpg)
Sin embargo, estos meses pasados ha sido bastante difícil ver que esta tendencia dorsálica se mantenga más de un día o dos, como mucho tres, debido a las anomalías atmosféricas por el calentamiento del vórtice polar quedando las altas atlánticas más alejadas, más móviles y cambiantes en cuanto a su eje, permitiendo así el paso de la zonal o de continuas danas y vaguadas. Aún así las precipitaciones no están siendo demasiado generosas pero sí más que cuando existe impermeabilidad desde el norte.
Yo creo que la tendencia de la dorsal a alargarse cuando no a irse directamente al Cantábrico es algo bastante típico de estos últimos cuatro o cinco años.
Mirando mapas de veranos anteriores a este lustro, se observa como el azoriano se alarga hacia la península, más achatado oeste-este y no tanto hacia el Cantábrico, de manera que el calor no se "oestizaba" tanto, no dándose esas anomalías positivas a 850 hpa en el oeste peninsular como está ocurriendo últimamente, ...
Sí, yo también he mirado muchos mapas de atrás durante bastantes años y no veo la persistencia de alargarse tanto hacia el Cantábrico sino hacia la península. Esta tendencia viene de unos años hasta ahora.Josejulio achaca la persistencia de las altas de años anteriores (no este) de alargarse al cantábrico de consecuencias del cambio climático (al menos esta vez ha matizado que puede ser natural o antropogenico o ambos a la vez)
Mi percepcion es que se debe a la variabilidad normal de patrones atmosfericos en una zona sin que exista ningun cambio climatico.
El problema es que nuestro ciclo biologico es corto y peor aun nuestra memoria es mas corta y sesgada, evidentemente cada cual es libre de pensar lo que quiera, o al menos de creer que sus pensamientos son objetivos y no distorsionados por determinadas corrientes de pensamiento (bajo mi punto de vista adoctrinamiento) actuales.
Saludos.
Soy consciente de que existen ciclos biológicos, y a la vez de que la conexión del ser humano hacia la tierra, a quien considera una cosa para exprimir a su favor, es altamente destructiva. Si no lo he dicho antes es porque lo considero obvio: extensos monocultivos que secan la tierra, contaminación, amplias deforestaciones de siglos atrás, mayormente a causa de guerras, barcos (miremos a deforestación inglesa, escocesa, española, francesa, etc), uso de energía nuclear y sus peligrosos residuos, artefactos diversos para alterar la precipitabilidad de las masas nubosas, etc, etc, etc.
Si he nombrado la causa antropogénica ha sido precisamente para no tener que explicar aquí lo que es obvio, ya que de lo que hablamos es de las distintas tendencias de las dorsales que se dan ahora y sus cambios con respecto al pasado. Todo esto no quita que hayan ciclos naturales, que los hay, como vemos en las diversas gráficas, estudios a los que aún queda mucho por desarrollar. Con respecto al adoctrinamiento de masas, mejor hablarlo en off topic, ya que esto, con lo que estoy de acuerdo, remueve demasiadas conciencias. Saludos!
De acuerdo en esa tendencia que llevas comentando desde hace tiempo, sea por causa antropogénica o sea natural como dices, pero lo de las precipitaciones no demasiado generosas a donde y cuando te refieres??
Sí, cierto, tienes toda la razón. Lo que ocurre es que no toda Galicia es igual. Tengo aquí unos gráficos, uno de La Coruña, y otro de Pontevedra, del 1 de septiembre pasado hasta ayer, en donde en Coruña ha habido más precipitación que en Pontevedra.Coger desde Sept no es muy válido ni para Coruña ni para Ponte porque el otoño invierno fue bárbaro, tanto que para el año hidrológico ya superamos la media habitual de 1609L de Mourente, lleva 1650L desde el 1 de Oct más o menos. Y esto si es extensible a toda la zona occidental de Galicia por la burrada de agua que cayó en dic, enero y feb.
(https://i.postimg.cc/NM5T8Wf1/A-Coru-a.png)
(https://i.postimg.cc/TwGFpJdM/Pontevedra.jpg)
A nivel de ojímetro, como dice Almeriaponiente, en mi zona, provincia de Pontevedra, no se ve el agua que se ve otros años (salvo los escasos), como por ejemplo las cascadas o el nivel de los ríos.
Sí, cierto, tienes toda la razón. Lo que ocurre es que no toda Galicia es igual. Tengo aquí unos gráficos, uno de La Coruña, y otro de Pontevedra, del 1 de septiembre pasado hasta ayer, en donde en Coruña ha habido más precipitación que en Pontevedra.Que tal si subes una grafica del histórico de precipitacion de Pontevedra desde que hay registros y despues comentas la tendencia.
(https://i.postimg.cc/NM5T8Wf1/A-Coru-a.png)
(https://i.postimg.cc/TwGFpJdM/Pontevedra.jpg)
A nivel de ojímetro, como dice Almeriaponiente, en mi zona, provincia de Pontevedra, no se ve el agua que se ve otros años (salvo los escasos), como por ejemplo las cascadas o el nivel de los ríos.
Que tal si subes una grafica del histórico de precipitacion de Pontevedra desde que hay registros y despues comentas la tendencia.
No te vaya a pasar como a Gerard que todavia estoy esperando su respuesta.
Saludos.
Muchas gracias por las respuestas ya sabia que utilizas los datos que a ti te interesan no hacia falta comentarlo y volviendo a mi punto de vista considero que es una vision sesgada de la realidad o un intento de que los que leen no tengan toda la información e intentar inculcar las corrientes dominantes de pensamiento.Que tal si subes una grafica del histórico de precipitacion de Pontevedra desde que hay registros y despues comentas la tendencia.
No te vaya a pasar como a Gerard que todavia estoy esperando su respuesta.
Saludos.
No sé quien es Gerard.
Estoy hablando de una de tantas tendencias anticiclónicas que a la vista están. De Pontevedra hablo de este año, o si quieres, de este otoño, invierno y primavera. Con respecto a las gráficas comparto las que veo conveniente. Las que tu esperas te las puedes buscar tú mismo, ¿o tienes que decir a los demás lo que tienen que hacer por tí? Saludos.
No sé quien es Gerard.Gerard Taulé, el compañero de Girona.
No sé quien es Gerard.Gerard Taulé, el compañero de Girona.
Muchas gracias por las respuestas ya sabia que utilizas los datos que a ti te interesan no hacia falta comentarlo y volviendo a mi punto de vista considero que es una vision sesgada de la realidad o un intento de que los que leen no tengan toda la información e intentar inculcar las corrientes dominantes de pensamiento.
Saludos.
Mis comentarios nada científicos son fácilmente desmontables con argumentos solidos, graficas y mapas,.No sé quien es Gerard.Gerard Taulé, el compañero de Girona.
Ok, gracias!Muchas gracias por las respuestas ya sabia que utilizas los datos que a ti te interesan no hacia falta comentarlo y volviendo a mi punto de vista considero que es una vision sesgada de la realidad o un intento de que los que leen no tengan toda la información e intentar inculcar las corrientes dominantes de pensamiento.
Saludos.
Gracias a tí por compartir tu punto de vista tan científico del cual aprendemos todos, por tus mapas, gráficos, datos concluyentes, y por tener esa visión tan objetiva de la realidad sin juicios sobre los demás. Muchos saludos!
Mis comentarios nada científicos son fácilmente desmontables con argumentos solidos, graficas y mapas,.Josejulio utiliza una terminología idiosincrática y se guía más por su intuición que por una base científica sólida, por ejemplo, cuando relaciona lo que ocurre a 10 hPa (estratosfera) con la superficie.
A que esperas para ello?
Pero como sabes que no se puede pues intentas sembrar dudas.
Mientras me dejen publicar aqui aportare mis argumentos objetivos
e intentare evitar que se vierta información falsa e incompleta.
Saludos.
...¿josejulio?
se guía más por su intuición que por una base científica sólida, por ejemplo, cuando relaciona lo que ocurre a 10 hPa (estratosfera) con la superficie.
...
Por ejemplo, en esta época del año hay una dorsal en la zona de Canerias-Sáhara Occidental que forma parte de la célula de Hadley y que frecuentemente envía aire cálido y seco hacia la Península, como sucede ahora mismo. Sin embargo, a nivel de superficie la dorsal sahariana no está asociada a ningún anticiclón sino a una baja térmica relativa. fruto del recalentamiento del aire.
...¿josejulio?
se guía más por su intuición que por una base científica sólida, por ejemplo, cuando relaciona lo que ocurre a 10 hPa (estratosfera) con la superficie.
...
¿o yo?
josejulio (corrígeme si me equivoco) se suele referir a la circulación en altura, a la corriente de chorro de niveles 200hpa-300hpa.
Gracias, Talskubilos, por tu aporte sobre las células de Hadley y la dinámica suroeste. Aún así, me gustaría que compartieras mapas, o enlaces, o nos expliques en donde o cómo se muestra esa "dorsal por calentamiento"?, Canarias-Sáhara occidental que no acabo de entender:A ver, a nivel de superficie el continente recalentado intensamente por el sol, como sucede en verano con el Sáhara, genera una baja térmica. Pero en altura (a partir de unos 3.000 m) tienes una dorsal que forma parte de la célula de Hadley del Hemisferio Norte. En cambio, la dorsal "azoriana" (ahora mismo al NW de la Península) se extiende hasta la superficie en forma de anticiclón al ser el océano una masa menos cálida.CitarPor ejemplo, en esta época del año hay una dorsal en la zona de Canerias-Sáhara Occidental que forma parte de la célula de Hadley y que frecuentemente envía aire cálido y seco hacia la Península, como sucede ahora mismo. Sin embargo, a nivel de superficie la dorsal sahariana no está asociada a ningún anticiclón sino a una baja térmica relativa. fruto del recalentamiento del aire.
Lo que yo veo en los mapas de esa amplia zona, es una corriente en chorro africana opuesta a los alisios, los cuales operan algo más al noroeste. En ese, digamos, roce, se fortalece la formación de esta dana que estamos viendo en el suroeste, que genera a su vez esa corriente, Canarias-Baleares (aprox.), es la que está dando guerra en el sur. En el aspecto térmico claro que hay un calentamiento en África norte (y en nuestra península) que aumenta la probabilidad de baja relativa.
- El A de Azores (célula de Ferrel) no tiene porqué ser dorsal.No, porque por encima del A de las Azores hay una dorsal.
- Esta dorsal está asociada a una baja térmica relativa por calentamiento.Digamos que por debajo de la dorsal hay una baja térmica debida al calentamiento de la masa continental. Dentro de la dorsal, el aire desciende (subsidencia) hasta un cierto nivel, llamado capa de inversión.
Entiendo que dorsal es una región con presión más alta que su entorno. Y esa capa no tiene porqué ser sólo superficial.No exactamente. Una dorsal es una zona donde la altura del geopotencial (medido sobre una superficie isobárica) es mayor que la de los alrededores, y el caso contrario se denomina vaguada.
Bien, entonces quizás lo que no acabo de cuadrar es que baja y dorsal coexistan en la vertical de un mismo espacio.Eso es porque la presión atmosférica solo es relevante a nivel de superficie; para estudiar el comportamiento de la atmósfera a diferentes niveles se mide la altura del geopotencial para una superficie isobárica (es decir, de presión constante) dada, por ejemplo a 850, 700, 500 o 300 hPa.
En los mapas que compartes veo que en en una capa aproximadamente hacia los 800 hPa la corriente pasa de ser SW-NE a ser NE-SW. Digamos que ese cambio tan drástico hacia los 2000m es muy importante y es el que produce en superficie una especia de alisios, más sures, que son los que llevan los vientos saharianos y las tormentas tropicales hacia el Caribe.Efectivamente, ese cambio o capa límite se llama inversión del alisio y es determinante para el clima de zonas como las Islas Canarias:
Reconozco que este tema me trae desde siempre de cabeza. Esta amplia zona es muy importante para las predicciones y difícil por su complejidad. En una capa el A de Azores coloca las isobaras NE-SW.Correcto, en superficie tienes los alisios del NE, que surgen del A de las Azores.
En otra más alta está la corriente en chorro, sur, opuesta, que divide las zonas Ferrel y Hadley.No puede ser la corriente en chorro (jet), porque está a nivel de la topopausa (y más precisamente en la zona de discontinudad entre dos tropopausas a diferente altura) sino más bien el aire descendente procedente de niveles superiores (subsidencia), en este caso de la dorsal sahariana.
En otra se forma una dorsal sahariana, dextrógira, como toda dorsal. Es decir hay tres corrientes, NE-SW, SW-NE en altura, y más al sur, de nuevo NEE-SWW.Esta última vendría a ser el llamado contralisio, que se supone es la contrapartida a los alisios dentro de la célula de Hadley.
La interacción entre ellas puede suponer la formación de esa dana suroeste, a veces tan recurrente, y otras veces simplemente se superponen y no hay rozamiento, es decir, ciclogénesis en toda la vertical.No te confundas. La formación de una DANA (Depresión Aislada en Niveles Altos) se debe a la estrangulación de un meandro del chorro polar, lo que supone la intrusión de un pedazo de atmósfera (masa de aire) con una altura del geopotencial (y también de la tropopausa) más baja que la circundante.
Comparto un mapita en el que podemos ver a grandes rasgos las dinámicas en vertical y las posibles fisuras interacciones con la estratosfera.De tan simplificado, este esquema es fundamentalmente incorrecto, porque las dorsales subtropicales, que suponen la parte descendente de las células de Hadley (una en cada hemisferio) NO se corresponden con los llamados "anticiclones subtropicales" como el de las Azores, situados más alejados del Ecuador y generalmente sobre el océano. Lo que sí es correcto es que los alisios se originan en estos anticiclones, y más concretamente en su flanco este.
(https://i.postimg.cc/tRdS4WX8/243-1.jpg)
Cita de: Josejulio en Viernes 11 Junio 2021 13:01:51 pm
La interacción entre ellas puede suponer la formación de esa dana suroeste, a veces tan recurrente, y otras veces simplemente se superponen y no hay rozamiento, es decir, ciclogénesis en toda la vertical.
Talskubilos:
No te confundas. La formación de una DANA (Depresión Aislada en Niveles Altos) se debe a la estrangulación de un meandro del chorro polar, lo que supone la intrusión de un pedazo de atmósfera (masa de aire) con una altura del geopotencial (y también de la tropopausa) más baja que la circundante.