Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Herminator en Viernes 23 Mayo 2003 20:01:19 pm
-
Bueno esto no es nuevo,..pero seguramente muchos no lo sabíais, y por fin he encontrado la noticia,...(ojalá pudiera encontrar el trabajo original).
Geologists find new glaciers in Rockies
ROCKY MOUNTAIN NATIONAL PARK, Colo. (AP) — Geologists exploring the rugged Continental Divide say they have discovered more than 100 additional glaciers here in a single summer, a surprising find since middle-latitude glaciers around the world are shrinking in warmer temperatures.
The results dramatically change the map of one of the nation's oldest and best-known national parks, along with the knowledge of weather and water cycles at high elevations.
Previously, officials believed the park 60 miles northwest of Denver included 20 permanent ice and snow features, including six named glaciers.
More information .
Resources: Climate change science.
Climate change news stories.
The new survey by geologist Jonathan Achuff shows there are as many as 120 features. Most are located in cold, north-facing pockets on the east side of the Divide at elevations above 12,000 feet.
Most of the newly discovered glaciers are covered with rocky debris; continuous freezing and thawing splinters the brittle granite that forms some of the park's majestic peaks. Park officials say comparisons with historical photos suggest that at least some of the glaciers are expanding.
Glaciers are barometers of climate change, and researchers said the survey results here contradict global warming trends.
In Antarctica, the Pine Island Glacier thinned by 36 feet in eight years; the rate of ice-thinning is 10 times greater than the rate of snowfall there.
In Africa, the famous white mantle of Mount Kilimanjaro has shrunk by 82% since 1912. A survey by Ohio State researcher Lonnie G. Thompson predicts the equator-straddling glacier will vanish entirely by 2015. Already, some rivers in Tanzania have dried up as a result, he said.
Similar icy retreats have been measured in the Andes of Peru and the Himalayas of Tibet. Aerial photos over the past three decades show the number of named glaciers in Montana's Glacier National Park has dropped from 83 to fewer than 65.
Perhaps the only major glacial system that is increasing in size today is in Norway. Coastal glaciers are more complicated, and some global warming models predict increased snowfall there as precipitation patterns change.
In Colorado, park officials said subtle climate changes may be helping the formation of glaciers or at least reducing their retreat.
The Divide already funnels snow from the West up and over ridges, where it settles in eastern basins just below the tallest peaks.
Also, expanding development near Denver is sending hot air that helps to form additional cloud cover over the mountains in the summer. While precipitation hasn't changed much, temperatures have been slightly cooler in the past several years.
"We're not running quite in synch with global warming here," park spokeswoman Judy Visty said.
Achuff and others are preparing expanded studies that would begin next summer, including the possibility of drilling core samples to the bottom of large ice features, using satellites to measure the glaciers' movements and seismic testing to determine how much ice and rock the features contain.
Perhaps the most significant of the newly discovered glaciers is located beneath a boulder field near the 14,255-foot summit of Long's Peak, one of the West's most popular climbs. The glacier, it turns out, has been skirted by thousands of visitors annually.
Previously, some geologists speculated that the boulder field was a "rock glacier" — a catchall term for thick mixtures of debris and ice. But the granite may actually cover up a thick ice slab, insulating it from the sun.
"There could be a large chunk of ice under there, perhaps several hundred feet thick and a mile long," Visty said.
-
Será muy interesante, Herman, pero para los que no entendemos la lengua de Sécspir podías poner un resumen en spanish.
-
Apoyo la mocion, aunque sea en catalan, seguro que de algo mas me enteraria ;D ;D ;D
-
Pues basicamente dice que durante el verano del 2001, se hizo una prospección en las rocosas del Rockie mountain national Park en Colorado. En dónde se localizan más de 30 picos superiores a 4000m.
Bien; se sabía que en esta zona de las rocosas había unos 20 aparatos glaciares, 6 de los cuales eran glaciares auténticos y conocidos, de dimensiones pequeñas (como los pequeños glaciares pirenaicos, o sea de entre 1 y 5 Ha,.....).
Pues para sorpresa de estos geólogos, resulta que en su excursión han descubierto 100 nuevos aparatos glaciares,.por lo tanto ya no hay 20, sinó 120. Y se trata del parque nacional con la mejor topografía, y seguramente el mejor conocido de américa (tiene casi 100 años). Muchos de ellos son glaciares rocosos (que facilmente pueden pasar desapercibidos); pero tb hay glaciares blancos.
Lo más interesante de todo es que según los geólogos y geógrafos, por la erosión y otras caracter´siticas se puede afirmar que muchos de ellos son NUEVOS; y que su status actual es en expansión o estacionario.
Saludos
-
Pues la verdad es interesantísimo el artículo. Yo algo de inglés sé y más o menos he conseguido leer todo el artículo y es de lo más interesante.
Eso quiere decir que a lo mejor estamos en el retroceso de nuevo hacia un periodo frío, o que las precipitaciones en la zona se han incrementado de manera muy importante. No lo se, pero quien sabe..... Igual dentro de unos años descubren en los Pirineos glaciares nuevos y podremos ir a esquiar en pleno Agosto...... ;D ;D ;D ;D
Saludos!
-
No se lo de los Pirineos,.....pero por ejemplo este año estoy seguro que ha habido un balance positivo,.y lo digo pq desde el mes de Julio se han producido nevadas en los 3000. Tengo un montón de fotos, se semanas consecutivas y el periodo con menos nieve fue la segunda semana de Julio, pero añun no había afloramiento del hielo,..a partir de entonces la nieve ha sido habitual en las cumbres. Luego me prepararé un reportagito.
La verdad es que es un putada, pq llebo 1 semana buscando informacion sobre balances glaciales del año pasado y de este y no hay nada,....mucha bibliografía, pero no datos,..y además los más recientes son del 99 como mucho. Y almenos en micaso desde hace 3 invienros que vengo observando que las nieves llegan más temprano (practicamente a principios de Octubre ya ha nevado en cotas de 2000 o menos de forma abundante).,.....o sea que me gustaría saber cosas al respecto.
Saludos
-
Tienes razón Hermán. Estos ultimos años empieza a nevar antes y termina más tarde. Aqui en la cordillera cantábrica el año pasado ya a principios de Noviembre habían caido más de 15-20 cm por encima de los 2000 metros, y hace 2 años el 9 de Noviembre cayó una nevada de mas de metro y medio por encima de 1300 metros!! :o :o
Sin ir más lejos, para mañana dan nieve a 1400 - 1500 metros en la cordillera cantábrica y Pirineos..... :-X :-X
A ver cuanto cae...... ::)
-
Estos yankis deben estar algo lelos, eso de no haber visto 100 glaciares me suena a choteo. Pase que se les pueda despistar alguno rocoso, pero de hielo libre... Vamos, no jodas! Y con los medios técnicos que tienen. Me suena a noticia del día de los Inocentes.
-
Que no tronco,...es que as rocosas son muy grandes,...debes conocer la magnitud de esas montañas (piensa que el estado de Colorado debe ser más grande que España.
Además estamos hablando de glaciares pequeños, y muchos de ellos rocosos. Cuando digo pequeños,..dquiero decir muy pequeños.
Luego pondré alguna fotos para que os hagáis una idea.
Saludos
-
Bueno aquí os pongo algunas fotos,....
Este es uno de los glaciares rocosos que se han descubierto en las Elk Mountains (cerca d ela mítica estación de Aspen)
(http://www.cliffshade.com/colorado/elk/cat31.jpg)
UN glaciar rocoso (bueno blanco en la parte alta); en el Mt Sopris:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El glaciar Andrews
(http://www.cs.utexas.edu/users/novak/rmnp/picsdir/e033b.jpg)
Aquí el glaciar (o no) St Mary:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Una visión impresionante de las Pogoda mountains:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Os recomiendo este link,...en el que se estudia el glaciar más grande de esta zona de las rocosas,....se puede observar que hace unos 40 años que se mantiene en equilibrio...en comparación con la disminución de la primera mitad del siglo XX
http://tintin.colorado.edu/group/ColoradoGlaciers.htm (http://tintin.colorado.edu/group/ColoradoGlaciers.htm)
Tb nos habla un poquillo del glaciar St Mary,..que he puesto antes.
Es interesante el tema,...a ver que ocurre en un futuro,...sería intersante encontrar más cosas. Había otras fotos de pequeños glaciares en las Indian Mountains,..pero no me gustaban como para meterlas.
Como podéis ver todos son más pequeños que los glaciares pirenaicos.
Saludos
-
Joe!!!
En la foto del glaciar de aspen predomina más el color negro que el blanco. Supongo que serán los sedimentos que han sido arrastrados y mezclados con el hielo y por eso al tener ese color igual no se han dado cuenta antes......
-
A mi tambien me suena un poco a choteo esto Herman, por muy grandes que sean las Rocosas, descubrir de golpe y porrazo 100 glaciares nuevos...... no se, ojala sea cierto pero me huele a desinformacion.
Es como si quisieran decir que se puede seguir emitiendo gases y demas mierdas a la atmosfera, que no se calienta el planeta, que no pasa nada y asi dejar en ridiculo a las convenciones de Kioto, etc, que no digo que tengan razon pero que las apollan la mayoria de paises menos los yankis >:(.
Soy bastante ignorante en lo referente a glaciares, pero me da esa impresion.
Un saludo
-
Pero a ver cojones!!! >:( >:( >:(
Que es un estudio de la universidad del Colorado!!! Publicada en agencias importantes;...que no es ninguna charlotada.
Ya me estáis jodiendo,...que llevo horas aquí buscando información,..si no os lo créeis pues allá vosotros.
Se descubrieron en el verano del 2001, y ahora están haciendo un seguimiento y balizamiento para obtener más información,....de momento no se nada más.
La noticia no dice nuevos, dice desconocidos,....que no se conocían antes,..lo que no quiere decir que no existieran. Si te lees el link que he puesto hay una secuencia de fotos muy explicativa de lo que ha sucedido en estas montañas en los últimos 40 años. Y son glaciares muy muy pequeños, como para no fundirse a la mínima que suba algo la temp o nieve menos.
Además se trata de un fenómeno de esta zona,..pq en montana en el Glacier Nat park,...se están fundiendo los glaciares,...en cambio en Noruega y en la Columbia británica y en el Rainer aumentan.
De hecho según el último informe del World Glacier Monitoring, el 55% de los glaciares europeos están creciendo.
-
Yo no creo que podamos albergar muchas esperanzas de que hayamos tocado techo en el aumento de las temperaturas y a partir de ahora vayamos hacia una nueva glaciación. Por lo que dice el árticulo, se sigue perdiendo mucha masa helada en la mayoría de los sistemas glaciares del mundo. Incluso da la fecha del 2015 para la desaparicíón total de los pocos glaciares que quedan en la latitud del ecuador, como en el kilimanjaro.
A mi lo que me alucina es la causa del crecimiento de estos pequeños glaciares de las rocasas: "el desarrollo metropolitano de la ciudad de Denver está enviando aire caliente que provoca la formación de masas nubosas que hacen de sombra a estos glaciares durante los meses de mas calor". :o :o O sea, que se están recuperando por la ácción del hombre. En fin, es que no hay mal que por bien no venga.
-
Si,...bueno,.....yo no se que pasará con las temperaturas claro,.....no creo que lo sepa nadie,..tan pueden aumentar,..como dentro de 5 años empezar a bajar,..y ya estamos revisando toda la teoría del cambio climático,....Sobre esto no podemos discutir, pq por mucho que hablemos no hay nadie que tenga ni puta idea.
De hecho hace una semana leí un artículo (y era una publicación fiable); que decía que se desmiente la secuencia aumento CO2, le sigue aumwnto de temperaturas.
Según estos últimos estudios, primero aumentaban las temperaturas, para luego subir el CO2,...en fin.
Sólo era a hecho informativo,..y que hay otras cosas que influyen en los glaciares. De hecho es probable que le glaciar del Kilimajaro hubiera desaparecido de todas formas sin cambio climático,...almenos eso es lo que dicen los glaciólogos que lo están estudiando. Tb es un hecho que la mayot parte de la pérdida de masa de los glaciares se dio al inicio del siglo XX (primera mitad),...pero claro todo eso varía muchísimo localmente,....microclimas y demás.
Saludos
-
No te cabrees Herman, pero estarás conmigo que no haber descubierto hasta hace 2 años los pedazos de trozos de cachos de glaciar rocoso que has puesto en la primera y segunda foto es para nota. Por mucha Universidad que sea.
En lo de los pequeños ya puede ser otro cantar, pero me sigue extrañando.
-
JOder pos no se Samán,...a lo mejor ese lugar lo han pisado 4 gatos,..que no es como el Piri esto,..que esta zona está muy poco poblada, y es raro encontrarse gente en el monte.
Además seguramente algunos ya lo conocían,..peor no lo tenían catalogado.
Pero me he vuelto chino buscando más info de los sondages de este verano pasado y no he encontrado nada,....
Si encuentro algo ya lo pondré.
Saludos
-
Ya sabemos que eso es mu pero que mu grande. Pero no estamos hablando de una remota región de China, sino de Yankilandia, con su territorio constantemente medido, escrutado, cartografiado, fotografiado desde aviones, helicópteros y satélites. Y semejantes glaciares rocosos no pueden pasar desapercibidos. Y cerca de Aspen ¡casi nada!.
-
Supongo que en esa zona, aunque no esté apenas poblada, como dice Sor Samán ( por cierto, mu cachondo tu nick.... ;) ), seguramente ya se habran catalogado esos glaciares. Es muy muy raro que nunca antes los hubieran visto.....
No se, es raro, si , pero tambien puede ser cierto, no ??
-
A mi tambien se me hace muy rarao que a estas alturas se descubra eso. Yo imaginaba que tendrían todo el territorio cartografiado al cm., que es como lo tendrán seguramente.
-
Pues a mi me parece que está muy bien la búsqueda de Herman y el enlace que ha puesto. Tanto como choteo no me parece el estudio, pero sí sorprendente. Demuestra que a veces hay que estar a pie de obra y que no todo se les puede confiar a los satélites. Hay que tener en cuenta que la densidad de población en Colorado es solo de 13 habitantes por kilómetro cuadrado (una población como la ciudad de Barcelona para una extensión como la mitad de España). También es cierto que después de ver la página a uno le entra la risa de que le puedan llamar glaciar (ni siquiera en retroceso) a esto:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
de todos modos quedamos a la espera de un topic ( o un artículo en la RAM) sobre los glaciares del Pirineo y su estado-evolución en los íultimos 100 años. Sería interesante, aunque creo recordar que hace unos meses alguien puso unas fotos sobre el tema.
Un saludo a todos ;)
-
Claro a eso me refería,..que estamos hablando de glaciares/heleros minúsculos, en grandiosas montañas.
Saludos
-
En Madrid capital tambien hay un glaciar,parece que tiene una temperatura negativa todo el año y se puede esquiar y todo, es curioso verdad?
-
Si, y hay medio metro de nieve bajo techo donde anualmente caen 0 mm de precipitación....
Eso si que es curioso.... ;D ;D ;D ;D