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Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: Erruben en Viernes 01 Febrero 2008 05:22:48 am
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Cambios en el topic de Modelos
El equipo de moderación informa a todos los usuarios que se ha decidido dividir el topic sobre Seguimiento de Modelos con la finalidad de recuperar la parte didáctica y de análisis de los modelos de previsión meteorológica. Para ello se crean los topics titulados Análisis de modelos meteorológicos y Modelos meteorológicos que se regirán por las siguiente normas.
Análisis de modelos meteorológicos
Sólo se aceptarán los siguientes posts:
1.- Los que contengan una explicación analítica de la situación a comentar con o sin mapas adjuntos.
2.- Los que estando en desacuerdo con cualquier análisis realizado por otro usuario, que contengan otro análisis alternativo al texto citado.
No se aceptarán en este topic los siguientes posts:
1.- Mensajes donde sólo se incluyan mapas o graficos sin explicación analítica.
2.- Mensajes queja o alusiones a otros posts que esten vacios de contenido analítico.
3.- Previsiones o alertas meteorológicas zonales, ya sean de tipo personal o de organismos oficiales. Para ello ya existen los topics zonales.
4.- Situación meteorológica actual, zonal o local. Sequías, embalses, lamentos, peticiones de URLs o de otra índole.
5.- Todo mensaje que no se ajuste al análisis de los modelos, a las normas generales del foro o al resto de normas añadidas para este tipo de topics y que están vigentes con fecha 18 de Diciembre del año 2005.
Ver estos parámetros de moderación en: https://www.tiempo.com/principal/normas-foro.asp y en https://foro.tiempo.com/index.php/topic,55007.0.html
Modelos meteorológicos
Sólo se aceptarán los siguientes posts:
1.- Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.
2.- Mapas de modelos o gráficos de predicción local o general a varios días vista adjuntando algún comentario.
3.- Predicciones meteorológicas, que de acuerdo con lo que indiquen los modelos, sean de carácter general, personales o de organismos oficiales.
No se aceptarán en este topic los siguientes posts:
1.- Todo mensaje que no se ajuste al comentario sobre la evolución de los modelos: Sequias, embalses, situación meteorológica actual, zonal o local, etc. En la mayoría de los casos siempre hay topics alternativos para insertar esos posts.
2.- Todo mensaje que cree tensión entre comunidades y no se ajuste a las normas generales del foro o al resto de normas añadidas para este tipo de topics y que están vigentes con fecha 18 de Diciembre del año 2005.
Ver estos parámetros de moderación en: https://www.tiempo.com/principal/normas-foro.asp y en https://foro.tiempo.com/index.php/topic,55007.0.html
El equipo de moderadores.
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Sigo con el tema del Jet.
El jet no es más que una masa de aire en movimiento y que, como cualquier cuerpo en movimiento, vé alterada su trayectoria por cambios en fricción de base, diferencias de temperatura y densidad del medio o fuerzas tangenciales en su trayectoria.
Sabido es que la causa de este movimiento lo debemos encontrar en la fuerza de coriolis. La trayectoria y velocidad de estas masas de aire se modifica generando una perturbación que se propaga en la dirección general del movimiento.
A partir de este punto la retroalimentación juega un papel esencial. Cambios de temperatura, de fricción, obstáculos, densidad, etc, influirán en una profundización del vórtice o en su disipación.
Ahora bien, estas perturbaciones generan ondas de resonancia de mayor y menor amplitud en un proceso retroalimentativo que puede ser aditivo o sustractivo.
El caso es que ahora la mayor parte de la energía se queda en las grandes vaguadas del pacífico y las perturbaciones atlánticas no pueden mover el aire frio hacia nuestros lares.
¿A causa de la Niña? ...
Pues no sabría decirlo. Pero sí que esta situación favorece el A ruso y siberiano. Y cuando le dé por moverse un poco puede depararnos alguna sorpresilla.
Saludos.
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¿A causa de la Niña? ...
Pues no sabría decirlo. Pero sí que esta situación favorece el A ruso y siberiano. Y cuando le dé por moverse un poco puede depararnos alguna sorpresilla.
la propia maduración del sistema en latitudes árticas moverá ficha, y febrero tiene, por calendario, mejores bazas para este hecho. ¿Que papel crees que juegan en la desestabilización del vórtice polar, impactos tipo calentamientos estratosféricos, a parte de los factores que acabas de comentar? ¿la influencia de un desestabilizador estratosferico pueda quedar reabsorvida energéticamente sin apenas, consecuencias demasido destacables a nivel mas "terrenal"?
Hace pocos dias el impacto en la alta estratosfera polar fué considerable (un aumento térmico muy considerable), aún así la propagación a nivels mas bajos de la misma onda, y a a nivel troposfera, es un tema, creo, complejo.
un saludo.
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Una hipótesis simplista pero…:
Todo el sistema tiene un potencial y extensión limitada y el mismo está basculado entre los meridianos 40 E y 140W hacia Asia y el paralelo 20 abarcando zonas que por lo común no se ven afectadas.
La restitución en las zonas de influencia del sistema, Siberiano retrayéndose más al N y W, pienso haría volver a la normalidad en nuestras latitudes.
Hasta ahora esa basculación ha propiciado el debilitamiento en nuestra zona geográfica facilitando la entrada de masas subtropicales que con su gradiente térmico y como ha dicho epsilon-9 ha provocado que la jet se haya debilitado en todo el atlántico.
Espero no me dilapidéis…
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expongo el mapa de anomalias (presión en superficie) de enero, para que se observe de un vistazo la evidencia de donde se han reforzado las presiones, tanto al alza y a la baja, en comparación con los valores normales de referencia. Se obseva la fortaleza tanto del A ruso-siberiano que apuntaba epsilon, como del anticiclón del norte del Pacífico, zona de la Aleutianas.
Al lado (derecha) pongo el análisis para el enero pasado del 2007, que, a este nivel, se mostró bastante diferente en ciertas zonas.
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¿A causa de la Niña? ...
Pues no sabría decirlo. Pero sí que esta situación favorece el A ruso y siberiano. Y cuando le dé por moverse un poco puede depararnos alguna sorpresilla.
la propia maduración del sistema en latitudes árticas moverá ficha, y febrero tiene, por calendario, mejores bazas para este hecho. ¿Que papel crees que juegan en la desestabilización del vórtice polar, impactos tipo calentamientos estratosféricos, a parte de los factores que acabas de comentar? ¿la influencia de un desestabilizador estratosferico pueda quedar reabsorvida energéticamente sin apenas, consecuencias demasido destacables a nivel mas "terrenal"?
Hace pocos dias el impacto en la alta estratosfera polar fué considerable (un aumento térmico muy considerable), aún así la propagación a nivels mas bajos de la misma onda, y a a nivel troposfera, es un tema, creo, complejo.
un saludo.
Bueno, hay una correlación importante. Al fin y al cabo el jet se mueve entre las montañas y valles estratosféricos y terrestres.
Véase al pié un mapa a 5 hPa. Pero es que todos los niveles a partir de los 300 hPa muestran un calentamiento parecido. Coincidiendo con esa anomalía de presión que muestras, y abarcando toda siberia, se muestra esa anomalía positiva de la temperatura.
A menudo hablamos de los efectos de las Montañas Rocosas sobre el Jet pero tenemos poco en cuenta el "relieve" estratosférico.
No solo hay que hablar de una correlación de temperaturas ( estratosfera cálida implica troposfera fria ) sino de efectos importantes en las interfases ( tropopausa ).
Yo creo que es importante la situación de este invierno porque aunque la podamos ver atípica sobre todo comparada con los inviernos 2001 a 2005. en realidad es bastante común y lógica.
Ito : Exacto, esta es la idea. La distribución del potencial no tiene porque ser uniforme y, tal y como muestra Tro, si el invierno pasado las células de anomalías eran más pero de menor extensión, este invierno se concentran en dos grandes zonas.
Saludos
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volviendo a la estratosfera pola, hace poco el pronóstico (ECMWF) del viento zonal para la misma zona polar insinuaba un posible cambio en el regimen de vientos, pasando de ser de componente oeste a ser de este (zona azulada que aparece en la latitud 80-90º - parte derecha-abajo gráfico). Esto implicaria desalojos frios del ártico basados en una configuració típica de -AO.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El último pronóstico ha rebajado esta posibilidad.
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Muy interesante la discusion que estais manteniendo, yo tb creo que la clave está en como afecta la temperatura de la Estratosfera al vortice polar y por tanto a la jet. Por favor tro podrías indicar de donde has sacado los mapas de anomalias de los dos últimos eneros. Para así poder comparar con otros años. ;)
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La pasada de las 12 horas de ECMWF es muy propicia para un buen entradon frio en el sur de Europa, y el GFS esta dejando ver cosillas, asi como incluso el GEM...
Nuestras opciones de frio vienen dadas por situacion retrogradas, esta claro... o bloqueos norte-sur, que propician nortadas, o bloqueos suroeste-noreste, que provocan entradas frias continentales...
Los bloqueos pre-nortada son imposibles (o muy efimeros) cuando el jet tiene la potencia que esta mostrando... ni siquiera cuando aparecio el groenlandes pudo haber una fusion Azores-Groenlandia, o un desplazamiento claro de altas presiones hacia el norte...
En cuanto a los bloqueos pre-entrada continental, mientras exista ese cinturon de altas presiones en el Mediterraneo, extendiendose por el sur de Siberia hasta alcanzar el potente anticiclon de Mongolia (que la esta liando parda en China), nada que hacer tampoco, ya que el jet supera el hipotetico bloqueo atlantico o escandinavo, pero despues no se ondula hacia el sur, sigue tranquilamente por el norte de Siberia... este mapa de ahora mismo es elocuente...
(http://images.meteociel.fr/im/4774/gfsnh-5-6fxa6.png)
Es necesario que, con un jet tan fuerte, haya un anticiclon siberiano o ruso fuerte, para que el jet se ondule cuando supere las hipoteticas altas presiones atlanticas o escandinavas de bloqueo y envie frio a Europa del este y el Mediterraneo occidental en forma de vaguada continental...
El europeo y el GFS muestran, a pocas horas, un germen de altas presiones en Rusia(noroeste de Siberia)...
(http://images.meteociel.fr/im/4896/gfsnh-0-96kdy2.png)
(http://images.meteociel.fr/im/7049/ECH1-96rpf3.GIF)
Ese anticiclon va a inyectar frio en el Mediterraneo oriental, cosa interesante para que se vaya desmoronando el cinturon de altas presiones mediterraneo-mongoleño...
Por otro lado, hay que mirar al Atlantico... interesante el anticiclon que aparece a 144 horas sobre Terranova, puede ser el paron definitivo de la fabrica de Terranova... los dos grandes lo muestran, asi como UKMO, que tambien enseña el Mediterraneo frio, el de Terranova, y el de Rusia desplazandose al sur...
(http://images.meteociel.fr/im/8898/gfsnh-0-144mgs9.png)
(http://images.meteociel.fr/im/7045/ECH1-144fbm3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/6956/UN144-21mqw4.GIF)
El primer paso estaria dado: el cinturon anticiclonico se ha roto, y en el Mediterraneo empiezan a aparecer letras B en los mapas y zonas frias...
A unas 200 horas, y aunque el anticiclon ruso se ha desplazado al sur, aparece una nueva confugracion en Siberia, con altas presiones dispuestas norte-sur (llegando hasta el polo), y no oeste-este, como ahora... asi, la gran borrasca que habra por el norte de Escandinavia, se vera obligada a rotar sobre si misma... a esto debemos unir que en ese momento el anticiclon de Terranova, desplazado al centro del Atlantico, se convertira en un buen bicho, y que intentara ascender de latitud...
(http://images.meteociel.fr/im/8682/gfsnh-0-216rgq2.png)
(http://images.meteociel.fr/im/6627/ECH1-216dld1.GIF)
Ese estrangulamiento del jet entre la dorsal de Azores y las altas presiones siberiano-polares haran que una gran vaguada invada Europa, y, en ausencia del cinturon mediterraneo, la circulacion retrograda seria un hecho a partir del dia 10... el europeo muestra una importante adveccion fria de norte en capas medias...
(http://images.meteociel.fr/im/609/gfsnh-5-228vgn1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8224/ECH1-240ddn4.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/262/ECM4-216kla2.GIF)
Solo queda saber si la circualcion retrograda sera lo suficientemente fuerte como para alcanzarnos, algo que depende en gran medida de la cercania del anticilon atlantico... yo apuesto a que habra entrada fria, mas que nada por lo detalles que veo a corto y medio plazo, y que parecen que ven los modelos mas importantes... el GEM llega hasta la formacion de ese gran anticiclon atlantico, pero nos lo echa demasiado encima (uno de los peligros que comentaba)...
(http://images.meteociel.fr/im/9741/gem-0-168tqk2.png)
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Muy interesante la discusion que estais manteniendo, yo tb creo que la clave está en como afecta la temperatura de la Estratosfera al vortice polar y por tanto a la jet. Por favor tro podrías indicar de donde has sacado los mapas de anomalias de los dos últimos eneros. Para así poder comparar con otros años. ;)
northwind ... ;)
http://www.cdc.noaa.gov/HistData/
saludos.
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Sigue la circulación erre que erre, el índice ártico no baja de valores positivos en su previsión, se acerca a 0, por eso la circulación prevista será menos zonal, pero debería bajar a valores negativos para que se diera una fuerte irrupción fría.
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Analizando la ciculación y leyendo lo se ha dicho hasta ahora me he dado cuenta de algo que creo que aún no se ha dicho, se trata de la influencia de los grandes accidentes orográficos como Himalaya, a parte de otros, pero quiero comentar la influencia de esta inmensa mole en la circulación, si investigáis en libros de climatología quizás os tropecéis con alguna explicación sobre la desviación de jet en las inmediaciones del Himalaya, en el caso que nos ocupa ahora se puede observar como el eje principal de la circulación pasa por el sur de este accidente orográfico, y esto crea una expansión del vórtice polar en esta zona y el extremo opuesto, en norteamérica, y una reducción de de este en europa y el pacífico, cuando la circulación del jet se realiza por la zona norte del Himalaya ocurre lo contrario, una expansión del aire polar en europa y el pacífico y retraimiento en asia y norteamérica. Es como una bolsa que se comprime y se expande en ejes perpendiculares, eje asia-américa y eje europa-pacífico, por eso cuando hay situaciones de entradas frías en europa también se forma una gran depresión en el pacífico y esta depresión es posible por realizarse la expansión del aire polar sobre el mar, cosa que no se cumple sobre europa, que es zona continental y por ello las advecciones frías tienen poca profundización isobárica salvo que lleguen al mediterráneo, la referencia de la borrasca del pacífico como acompañante de las entradas frías en europa ya fué comentada por epsilon, pero el origen está en el Himalaya, esto se puede comprender con razonamientos basados en dinámica horizontal (coriolis, vorticidad) y vertical (momento de rotación).
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bueno juanje albox decirte que en la cordillera cantabrica pues en los ultimos dias con estos minifrentes estan dejando espesores de nieve cercanos a los 40 cm en cotas 1400-1500 metros,nieve nueva todo y en cotas 2000 unos 60 cm y en zonas llegando a los 80 cm,,que decir que no son cantidades alarmantes pero para lo acontecido darse con muchos cantos no?????
en cuanto a si terranova para aqui groenlandes para haya,,nose llevamos haciendo cabalas ya mas de 1 mes y todo sigue igual,,,no llueve y no nieva y las temperaturas son altas,,estos 4 ultimos dias hemos tenido un pequeño respiro en la zona norte-centro pero estamos en invienro y es lo que tiene que pasar pero nada de nada...
alguien en serio ve entrada fria seria?es decir nevadas en cotas inferiores a 1000 metros con precipitacion o es un frente de 10 litros de media con cotas 1300??porque perdonar pero para mi eso no es una nortada ni nada que se le parezca con perdon
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Bueno, la verdad es que no hay mucho que analizar.
De cara al futuro decir que los mapas van adquiriendo una configuración a modo de OMEGA realmente apestosa en algunas salidas (como el europeo que es de libro) lo cual no tiene por qué durar 2 semanas pero por todos es sabido la persistencia que puede tener esta configuracion que hemos rozado en algunas ocasiones este invierno, pero que como tal no se habia presentado de una forma clara.
El mecanismo es: Ascenso del anticiclon con dorsal, justo sobre nosotros. No consigue parar el jet, o sea, circulacion de borrascas por el norte, jet muy al norte. Descuelgue de bajas secundarias con vaguadas a Este y Oeste de la peninsula, o sea, jet muy curvado. Y prolongacion de esta cirucluación por que ni el anticiclon y su dorsal consiguen ascender más al norte y quedarse aislado ni por que las bajas-vaguada son lo suficientemente profundas como para romper la OMEGA por la parte sur.
Creo que no me equivoco si digos que nos esperan 10-15 dias de estabilidad practicamente total.
Ojo a las Canarias que en situaciones de estas pueden recibir mucha agua si la baja-vaguada del Oeste llega a su zona.
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en cuanto a si terranova para aqui groenlandes para haya,,nose llevamos haciendo cabalas ya mas de 1 mes y todo sigue igual,,,no llueve y no nieva y las temperaturas son altas,,estos 4 ultimos dias hemos tenido un pequeño respiro en la zona norte-centro pero estamos en invienro y es lo que tiene que pasar pero nada de nada...
alguien en serio ve entrada fria seria?es decir nevadas en cotas inferiores a 1000 metros con precipitacion o es un frente de 10 litros de media con cotas 1300??porque perdonar pero para mi eso no es una nortada ni nada que se le parezca con perdon
Tienes razón avibuceta. Llevamos semana sí y semana también jugando con el groenlandés y la churrera de Terranova pero más bien parece que son ellos los que juegan con nosotros.
Lo más preocupante es que cuando se atisba una posibilidad de cambio en el patrón de la circulación general... de forma sigilosa todo va volviendo a una situación meteorológica que en líneas generales se nos antoja... inaguantable y soporífera.
De momento, y van 5.322.253, dorsal y anticiclón haciendo de paraguas, seguimos en tierra de nadie.
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Hace poco, desde Metoffice nos enseñaban este mapa que adjunto, en el que se dibujaba el mecanismo que habria actuado desde hace ya bastantes semanas. La razón, la Niña, un mecanismo mas, por supuesto, quizás importante esta vez. Ya sabeis que la Niña se encuentra en buena forma, como hacia años que no lo estaba tanto. El jet habria persistido activo en latitudes altas en el Atlántico. Esto, unido al vórtice polar, muy apartado de una posición favorable para que el invierno sea mas invierno en Europa, con nada que lo desestabilize, (a lo mejor, y en parte, la misma niña ayuda a que sea así) implicarian lo que vamos observando hasta la saciedad.
Una ondulación del jet tendria que ayudar a su desestabilización, y mas cuando el Sol gane importancia en altas latitudes. Es un relajamiento del vortex lo que probablemente implicaria algo destacable para nosotros, una caida del índice AO en condiciones. En febrero (quizás marzo) habria, tendria que haber, mas posibilidades (que en enero) de ver algo así.
¿es la misma Niña la que nos “regala” este invierno? claro que el invierno pasado no fué de “Niña” y ya os acordais de como nos fué, ... eso, sin embargo, fué algo mas general, el hemisferio norte entero se resintió, no como ahora.
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Muy interesante el mapa que has colocado procedente del Meteoffice, pero hay dos cosas que no me cuadran; por una parte en el mapa de anomalias que pusiste la semana pasada, lo más destacable era; la anomalia postiva de presiones en la zona de Escandinavia y otra anomalia positiva si bien menor en la zona de Este de los USA, según este mapa esas dos anomalias no deberian darse. Por otra parte como bien indicas el invierno pasado estuvo marcado por el Niño, si bien flojo pero NIño al fin y al cabo y tambien tuvimos una anomalia de presión negativa el Atlántico, además de un invierno suave y húmedo en la fachada atlántica europea.
Por cierto gracias por el link que me enviaste, pero he de reconocerte que todavía no he sido capaz de sacar los mapas de anomalias de presión por mes :'(
Podrías decirme donde estan ?? ;)
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Hace poco, desde Metoffice nos enseñaban este mapa que adjunto, en el que se dibujaba el mecanismo que habria actuado desde hace ya bastantes semanas. La razón, la Niña, un mecanismo mas, por supuesto, quizás importante esta vez. Ya sabeis que la Niña se encuentra en buena forma, como hacia años que no lo estaba tanto. El jet habria persistido activo en latitudes altas en el Atlántico. Esto, unido al vórtice polar, muy apartado de una posición favorable para que el invierno sea mas invierno en Europa, con nada que lo desestabilize, (a lo mejor, y en parte, la misma niña ayuda a que sea así) implicarian lo que vamos observando hasta la saciedad.
Una ondulación del jet tendria que ayudar a su desestabilización, y mas cuando el Sol gane importancia en altas latitudes. Es un relajamiento del vortex lo que probablemente implicaria algo destacable para nosotros, una caida del índice AO en condiciones. En febrero (quizás marzo) habria, tendria que haber, mas posibilidades (que en enero) de ver algo así.
¿es la misma Niña la que nos “regala” este invierno? claro que el invierno pasado no fué de “Niña” y ya os acordais de como nos fué, ... eso, sin embargo, fué algo mas general, el hemisferio norte entero se resintió, no como ahora.
Los episodios de niño y niña tienen una influencia en europa aún por determinar, fijate como en años de inviernos muy frios como fueron 1954 y 1956 había niña y sin embargo en el invierno de 2005 que fué muy frío, con aquellas 4 olas de frío intenso entre enero y febrero, había niño, no tiene nada que ver, los datos lo dejan bien claro.
Una prueba de lo fácil que resulta dar un pronóstico a medio plazo en esta situación tan anticiclónica en general es que Jose Antonio Maldonado ha dado una previsión hasta el viernes, cuando siempre se da sólo a 3 días y no ha seguido porque no tendría tiempo, pero podría haberlo hecho porque esto está mas claro que el agua, tiempo soleado de principios de primavera.
Moderador:
Si te se olvida algo edita el mensaje hombre no lo partas en trozos.
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Hace poco, desde Metoffice nos enseñaban este mapa que adjunto, en el que se dibujaba el mecanismo que habria actuado desde hace ya bastantes semanas. La razón, la Niña, un mecanismo mas, por supuesto, quizás importante esta vez. Ya sabeis que la Niña se encuentra en buena forma, como hacia años que no lo estaba tanto. El jet habria persistido activo en latitudes altas en el Atlántico. Esto, unido al vórtice polar, muy apartado de una posición favorable para que el invierno sea mas invierno en Europa, con nada que lo desestabilize, (a lo mejor, y en parte, la misma niña ayuda a que sea así) implicarian lo que vamos observando hasta la saciedad.
Una ondulación del jet tendria que ayudar a su desestabilización, y mas cuando el Sol gane importancia en altas latitudes. Es un relajamiento del vortex lo que probablemente implicaria algo destacable para nosotros, una caida del índice AO en condiciones. En febrero (quizás marzo) habria, tendria que haber, mas posibilidades (que en enero) de ver algo así.
¿es la misma Niña la que nos “regala” este invierno? claro que el invierno pasado no fué de “Niña” y ya os acordais de como nos fué, ... eso, sin embargo, fué algo mas general, el hemisferio norte entero se resintió, no como ahora.
Los episodios de niño y niña tienen una influencia en europa aún por determinar, fijate como en años de inviernos muy frios como fueron 1954 y 1956 había niña y sin embargo en el invierno de 2005 que fué muy frío, con aquellas 4 olas de frío intenso entre enero y febrero, había niño, no tiene nada que ver, los datos lo dejan bien claro.
Una prueba de lo fácil que resulta dar un pronóstico a medio plazo en esta situación tan anticiclónica en general es que Jose Antonio Maldonado ha dado una previsión hasta el viernes, cuando siempre se da sólo a 3 días y no ha seguido porque no tendría tiempo, pero podría haberlo hecho porque esto está mas claro que el agua, tiempo soleado de principios de primavera.
Moderador:
Si te se olvida algo edita el mensaje hombre no lo partar en trozos.
juanje, lo que comentas de los efectos "Niño-Niña" para la zona europea sé que son cosa complicada de aclarar, seguro. Metragirta (ya lo debiste ver) nos lo comentaba hace unas semanas en el tópic que habla de la "Niña". Personalmente creo que es una pieza mas dentro de la multitud de piezas que se solapan, la cual cosa lleva a una casuística diferente para "similares" situaciones. La misma Niña este invierno esta afectando el sud californiano mas de lo que se creia a priori. ¿Pequeños deslices de movimientos de piezas?
Esto de la Niña-Niño es como el caso de propagación de ondas estratosfera-troposfera en la zona polar, pocos casos estudiados que llevan (estadísticamente)a las conclusiones que llevan. Por cierto, la principal causa de propagación de ondas estratosfera-troposfera seria la misma troposfera. La influencia de las ondas de origen troposferico, de persistir, provocarian en la estratosfera a forzar su afectación a niveles descendentes. Si los jetstreams norteamericanos y atlánticos responden a la vez bajando de latitud el desencadenamiento en -AO seria la respuesta. Mecanismos muy complejos de retroalimentaciones en las que nunca sabes si son causa o consecuencia.
lo que decia metragirta
JeJe. No hagas caso a eso que dice Tro de más científico.... intentaréa ampliar algo la info aún así.
Según el informe Clivar del estado de la investigación climática en España los efectos de ENSO en el clima de España no están nada claros.
En principio destacar lo que no pasaría con la Niña. Una influencia negativa en las precipitaciones, muy marcada en algunos años y en otros no tanto, pudiendo incluso llegar a ser normales. En cuanto a las temperaturas serían más cálidas de lo normal. Eso es lo que provocaría el Niño, lo contario de lo que tenemos ahora.
En el caso de la Niña no está tan clara su influencia en las precipitaciones, pero parece que si transcurre con valores como los que tenemos ahora, típicos de una Niña moderada, podrían ser algo inferiores a lo normal. Sin embargo, si fuese una Niña mas fuerte existen estudios que dicen que las precipitaciones aumentan hasta alcanzar valores muy por encima de lo normal, rozando lo extraordinariamente húmedo o por encima del percentil del 95%.
En cuanto a las temperaturas, suelen ser más frías de lo normal. La causa parece que podría estar en que la zona de covergencia intertropical desciende en latitud y en consecuencia es más fácil que se "escapen" masas de aire frío desde la regíon polar.
Como ves es un poco complejo, pero si se cumpliera el pronóstico del CFS, a buen seguro, como dice Tro, que tendríamos una primavera-verano atípicos y muy probablemente fresquitos.
En cualquier caso en la página de Antón encontarrás mejor información:
http://homepage.mac.com/uriarte/ninolibro.html
O en la wiki:
http://es.wikipedia.org/wiki/El_Ni%C3%B1o
P.D. northwind, en otro momento te contesto, ahora no me va demasiado bien ;)
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Interesantes reflexiones por aquí................
He intentado buscar alguna información más sobre lo que estáis discutiendo:
There is evidence that La Niña has a weak influence on European winter climate, favouring positive NAO in the latter part of winter.
Extraído de aquí: http://www.metoffice.gov.uk/weather/seasonal/winter2007_8/forecast.html
Por cierto que en ese enlace se encuentra el pronóstico de MetOffice para el presente invierno.
http://www.metoffice.gov.uk/weather/seasonal/winter2007_8/europe.html
No parece que vayan muy desencaminados :confused:
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Pues como que meten una anomalia muy cálida en Turquía y la ona de oriente próximo y ya sabemos el frio q están teniendo. Así que no muy bien encaminados en esta zona.
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Pues como que meten una anomalia muy cálida en Turquía y la ona de oriente próximo y ya sabemos el frio q están teniendo. Así que no muy bien encaminados en esta zona.
Ajá, me referia a la zona de la Península y aledaños.
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Una de las cosas que he destacado más arriba es lo diferente de la situación del presente invierno respecto al anterior aunque por nuestros lares el efectos sea parecido.
Leía algunas declaraciones, recientemente, que achacaban las grandes nevadas chinas a un cambio de patrones circulatorios provocados por la Niña que habría enviado una corriente de aire anormalmente húmedo sobre el frio continente asiático, corroborando lo que Juanje nos comentaba de la bajada del jet al sur del Himalaya.
Estos grandes patrones afectan ( y son a su vez afectados por) a las grandes células convectivas. Aunque yo, desde luego, no había pensado que se alargara mucho más alla de inicios de Febrero. Eso indica la fortaleza de la situación y el establecimeintos de patrones de consecuencias difíciles de preveer.
Pero empiezan ya a intuirse cambios. Por de pronto se especula con la formación de potentes depresiones al norte de siberia que sustituyen al A perenne de aquellos lares y permiten que jet pueda restituirse más al norte.
Esto se traduce, ya, en una profundización de las vaguadas en el oeste del continente asiático y que, a poco que se debilite también la vaguada del Pacífico empezaremos a ver cambios de mayor intensidad. Véase al pié la previsión a 850 hp a 160 horas.
Y esto sucede cuando la Niña empieza a dar síntomas de debilidad y el agua del Pacífico oriental empieza a calentarse.
Saludos
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Buuuuf, yo no se ya... :P
En principio se cumplira que el Mediterraneo se va a enfriar, que apareceran presiones mas bajas (siempre es bueno, asi la zona es mas facil que "atraiga" una posible vaguada, aparte de poder formarse una borrasca), y que se va a romper el cinturon de altas presiones que se extiende desde Azores hasta Mongolia... :crazy:
(http://images.meteociel.fr/im/1685/mongoliaaaaaaaaadgr5.bmp.png)
Parece claro que el anticiclon europeo se va a ir hacia el norte de la britanicas, incluso Islandia, y que hacia Europa descendera frio, gracias al pasillo que se creara entre la superborrasca que habra al norte de Escandinavia que comentaba el otro dia (y que menciona epsilon) y dichas altas presiones, pero a partir de ahi la evolucion es mala, pues esas mismas altas presiones no aguantan el envite del chorro polar, no logran bloquear, y vuelven a Europa... si que bajara frio polar, si, pero muuuuuuyyyyyyy al este... en este mapa la cosa parece a punto, es muy bueno, peeeeeeero, toca esperar... pero en principio la disposicion de las altas presiones en toda Eurasia es buena, puñetas, con un gran anticiclon muy al este, presiones "diluidas" en Europa, principio de vaguada europea...
(http://images.meteociel.fr/im/8591/mongoliaaaaaaaaaaxxxppe9.bmp.png)
Siempre queda pensar que como hablamos de 200 horas, la cosa puede cambiar a evolucion positiva... la clave esta a 180 horas mas o menos, que es cuando el jet se ondulara bastante, de manera que un chorro se dispondra norte-sur... hasta aqui la evolucion parece clara, pues el europeo, que tiene libres sus ensembles, da a entender eso mirando sus tres ultimas pasadas...
En este mapa, que parece casi seguro que se cumplira, esta el clavo: es el chorro que desciende norte-sur desde el este de Groenlandia hacia Dinamarca... si las altas presiones aguantan el envite, se curvara hacia nosotros... si no, adios muy buenas y a esperar otra ondulacion, que puede tardar 5 o 6 dias mas...
(http://images.meteociel.fr/im/80/gfsnh-5-192nwv8.png)
De todas formas, a mi no me gusta un pelo la borrasca atlantica que aparece por ahi... ya ha fastidiado el anticiclon que iba formarse bien potente en mitad del oceano, y puede fastidiar el aislamiento del anticiclon britanico-islandes, que por lo menos aislado tendria menos tendencia a venirse a Europa, pues no estaria "enganchado" a Africa mediante una dorsal (es lo que explicaba Phantinux del que se levanta de la cama y tal)...
Ademas, dicha dorsal encima podria estar sobre nuestras cabezas si el chorrito de jet que acompaña a la borrasca es lo suficientemente potente, pues "arrastraria" altas presiones desde Marruecos y Argelia... >:(
pd: ya se que no soy muy tecnico explicando, pero yo me entiendo y espero que los demas tambien... ;D
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Muy interesante el mapa que has colocado procedente del Meteoffice, pero hay dos cosas que no me cuadran; por una parte en el mapa de anomalias que pusiste la semana pasada, lo más destacable era; la anomalia postiva de presiones en la zona de Escandinavia y otra anomalia positiva si bien menor en la zona de Este de los USA, según este mapa esas dos anomalias no deberian darse. Por otra parte como bien indicas el invierno pasado estuvo marcado por el Niño, si bien flojo pero NIño al fin y al cabo y tambien tuvimos una anomalia de presión negativa el Atlántico, además de un invierno suave y húmedo en la fachada atlántica europea.
northwind, yo si veo lógico el análisis de metoffice, te muestro los dos mapas para que se comparen mejor. Recuerda que las anomalias marcadas en el mapa de debajo son registros por encima o por debajo de la media, así que, digamos, cogen mas fuerza.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
en enero se pude decir que ha "llovido" por allí arriba
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por cierto gracias por el link que me enviaste, pero he de reconocerte que todavía no he sido capaz de sacar los mapas de anomalias de presión por mes :'(
Podrías decirme donde estan ?? ;)
Para sacar mapas tienes que escoger las variables adecuadas (fechas, sea level pressure / surface / la zona escogida (northern hemisphere) y plotear (create plot).
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Tienes razon, Tro, voy a intentar analizar las anomalias de presión de otros años con Niña a ver si se cumple de manera general esta correspondencia entre La Niña y las presiones en el Atlántico.
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Tienes razon, Tro, voy a intentar analizar las anomalias de presión de otros años con Niña a ver si se cumple de manera general esta correspondencia entre La Niña y las presiones en el Atlántico.
Pues aqui estamos, esperando, porque los datos que aportes deben ser
muy interesantes.
Saludos
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Tal y comno decía algo empieza a cambiar. Baste observar las profundas borrascas que van a sustituir al eterno A nortesiberiano y como el jet empieza a ondularse con más fuerza. No para cambiar el signo de la AO pero sí como síntoma.
En estos momentos no es tan ineresante la previsión concreta como la situación que se vislumbra.
Y aunque el ECMWF cada vez más está yendo a la cola de GFS, es ineresante lo que prevee a 500 hp.
Saludos.
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Creo que el Hemisferio Norte esta homogeneizandose algo, no se si por el hecho de estar en el máximo del invierno pues las condiciones en Asia no varían. La niña no parece que muestre cambios.
Los expertos en La Niña, ¿se vislumbra algo?
panel a 72 y panel a 240
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Buenas compañeros, me voy a intentar hacer mi primer analisis a corto plazo. Es la primera vez asi que espero la ayuda de vosotros, sobre todo VIGORRO,ITO,DANI Y FOBOS.
Bueno lo primero que pondre sera los ensembles de la salida de la 12z, he querido analizar solo a 96h por que a partir del dia 13-14 las lineas empienzan ha volverse locas, muchas para arriba y otras para abajo. Creo que hasta el dia 13 o 14 las lineas tienen todas una tendencia a la baja con lo cual las temperaturas volveran de nuevo a situarse en valores normales para el mes que estamos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fobos escribio un mensaje en el que decia que la clave estaba en el Azoriano, dependiendo si subia o bajaba nos podia entrar algo. En la imagen se ve perfectamente el pasillo que deja el Azoriano y el Centroeuropeo por el cual se cuela esa vaguada.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En la segunda imagen que pongo se ve el avance de esta vaguada ya que el Azoriano y el Centroeuropeo le dejan un pasillo bien hermoso para que bajen direccion canarias, tambien se observa como una masa de aire frio avanza sobre el mediterraneo por encima de Grecia e Italia, esta masa sera la que nos afecte sobre todo a la parte este de la penisula.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ya ha 96 horas y no pongo mas por la gran dispersion en los ensembles se ve como nos afecta en la parte Este de España esa masa de aire frio procedente del Mediterraneo con la ISO 0º incluso inferior en gran parte del Este penisular, incluso se ve Isos inferiores a 0º en Cataluña,todo esto acompañado de precipitaciones de debiles a moderadas en el Levante español y Estrecho.Por otra parte la vaguada que bajaba por el atlantico afectara en mayor medida a las Islas Canarias.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno como ya digo no me atrevo a diagnosticar un analisis mas a largo plazo por la gran dispersion que tienen los ensambles.
Espero haberlo hecho bien, cualquier error espero que me lo digais para ir aprendiendo poco a poco.
saludos.
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Efectivamente se avecinan cambios globales importantes a medio plazo.
Análisis sinóptico
El anticiclón estacionario de los últimos meses que afectaba a la Península tiende a retirarse muy lentamente más al norte de Europa donde probablemente se estanque al menos una o dos semanas, por tanto el bloqueo que afectaba a la advección zonal se convertirá en forzamiento advectivo antizonal.
En definitiva, la situación del anticiclion en latitudes más elevadas permitirá que se cuelen diferentes DANAs atlánticas hacia su posición sur, quedando atrapadas por la circulación antizonal aproximadamente en el suroeste peninsular, por otra parte en el Mediterráneo se formará una importante vaguada retrógrada de avance lento que cortará la dorsal a 500hPa sobre las Islas Britásnicas conviertiéndola en una AANA.
En superficie los vientos de componente mediterránea serán cada vez más persistentes, de mayor recorrido e intensidad, por lo que irán acumulando mucha humedad que, mediante el forzamiento retrógrado tenderá a formar chubascos frecuentes siendo más probables en las áreas de ascenso orográfico. No obstante, la convergencia en los niveles bajos será generalizada en gran parte del Este y sur peninsular, donde se formará el frente cuasi-estacionario (que representará el corte entre la masa cálida y húmeda del sur del mediterráneo y la masa fría y seca de origen continental situada en la Península y en el norte del mediterráneo).
La energía en superficie y el gradiente vertical serán suficiente para disparar algunas tormentas fuertes en el sur y este peninsular. Por otro lado, la persistencia de la situación sinóptica hará que hablemos de lluvias más o menos persistentes durante varios días e incluso una semana o más, con alguna pausa (entre subsituaciones).
El frío a 850hPa será de entre -2 y 2ºC, por lo que las nevadas se situarán entorno a los 1000-1300 m.
Predicción
El martes 12 de febrero se esperan chubascos débiles en el sureste peninsular y localmente moderados en Canarias. El miércoles 13 de febrero se producirán chubascos irregulares entre débiles y moderados en todo el Este peninsular que se irán trasladando de norte a sur, con vientos moderados de levante.
Avance
Me parece que, si se confirmara la próxima situación, a partir de la segunda mitad de la semana que viene podríamos hablar de un posible temporal de levante, que en principio sería débil, pero todo esto ya lo iremos confirmando en los próximos días.
Forecaster Vigilant.
Responsable de Alertas de TiempoSevero (http://tiemposevero.es/index.php)
Saludos ;)
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Si, y además el valor del AO se predice que baje a negativos para esta semana que viene, el mínimo según lo previsto se espera para el próximo fin de semana.
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Efectivamente creo que los cambios que vislumbrávamos se van confirmando. Es pronto todavía pero ya se intuye, a más largo plazo que lo indicado por vigilant, la situción que puede hacer volver el invierno a Europa y, quizás, a la península. Ya veremos. De moemnto el mapa a 850 hp que nos regala esta noche el GFS tras tres salidas consecutivas marcando esta situación es majísimo.
Es decir, todo habla en favor de una vigorización del jet en latitudes más altas al tiempo que la Niña pierde fuelle y la energía se redistribuye.
Saludos
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Me cito que queda precioso... :P
Parece claro que el anticiclon europeo se va a ir hacia el norte de la britanicas, incluso Islandia, y que hacia Europa descendera frio, gracias al pasillo que se creara entre la superborrasca que habra al norte de Escandinavia que comentaba el otro dia (y que menciona epsilon) y dichas altas presiones, pero a partir de ahi la evolucion es mala, pues esas mismas altas presiones no aguantan el envite del chorro polar, no logran bloquear, y vuelven a Europa...
Siempre queda pensar que como hablamos de 200 horas, la cosa puede cambiar a evolucion positiva... la clave esta a 180 horas mas o menos, que es cuando el jet se ondulara bastante, de manera que un chorro se dispondra norte-sur... hasta aqui la evolucion parece clara, pues el europeo, que tiene libres sus ensembles, da a entender eso mirando sus tres ultimas pasadas...
En este mapa, que parece casi seguro que se cumplira, esta el clavo: es el chorro que desciende norte-sur desde el este de Groenlandia hacia Dinamarca... si las altas presiones aguantan el envite, se curvara hacia nosotros... si no, adios muy buenas y a esperar otra ondulacion, que puede tardar 5 o 6 dias mas...
(http://images.meteociel.fr/im/80/gfsnh-5-192nwv8.png)
Bien, yo creo que lo que señalo en rojo es importante, ya que la evolucion esta pasando a ser mas positiva para nosotros... hablo de frio, claro...
En principio entre la superborrasca del norte de Escandinavia y el anticiclon centrado entre Islandia y Escocia van a formar un pasillo tremendo, de manera que el desalojo frio va a tener lugar... los meteogramas de Europa del este son claros... Xeo hacia mencion a ello en el topic de modelos, y bien esta que guardemos algunos mapas...
METEOGRAMA DE MOSCU, MAS O MENOS... la iso -20 a 850 hpa como Pedro por su casa... :o y mas dispersion en altura (500 hpa), pero la -40 podria caer... es que aparece hasta la -46... :cold: el dia 16 seria el punto algido de esta bestial irrupcion fria...
(http://images.meteociel.fr/im/2417/graphe_ens3itc1.gif)
Si nos vamos viniendo al este la cosa es interesante...
CENTRO DE AUSTRIA... la cosa va mejorando... un dia o asi despues el frio llegaria a esas tierras... entre -10 y -15 andaria la cosa...
(http://images.meteociel.fr/im/7715/graphe_ens3pqy2.gif)
NORTE DE ITALIA... la cosa, poco a poco, va mejorando, y hay margen de que lo haga bastante mas... o tambien de que empeore, claro, pero la evolucion es buena...
(http://images.meteociel.fr/im/3430/graphe_ens3dje8.gif)
Impresionante lengua de aire frio avanzando desde lo mas profundo de Siberia hasta el corazon de Europa para dentro de unas 170 horas... :o
(http://images.meteociel.fr/im/6488/gfsnh-1-174jbb1.png)
Todo vendra dado por la configuracion que tomaran los centros de accion dentro de unas 100 horas... dorsal mediterranea remontando de latitud a traves de Europa hasta Islandia/Escocia, y altas presiones en superficie distribuidas a traves de Groenlandia hasta llegar al centro de USA... nucleo de 1050 mb o mas en Groenlandia, 1040 en el norte de Canada... deberia ser una estocada buena al jet... ::)
(http://images.meteociel.fr/im/3850/gfsnh-0-102ivc8.png)
Los modelos estan tendiendo a mostrar que la incursion de altas presiones en latitudes tan altas va a hacer daño al jet, curvandolo mucho... sin embargo, sigue la tendencia a que las altas presiones desaparezcan rapido de Groenlandia, con lo que la esperanza es que las altas presiones de Escocia/Islandia aguanten y, cuando vayan siendo "empujadas" por el jet, se vayan a Escandinavia, disponiendose suroeste-noreste y consigan curvar el jet hasta hacerlo retrogrado, cosa que no solo se insinua, sino que se muestra claramente en algunos mapas del GFS, por ejemplo...
(http://images.meteociel.fr/im/6/gfsnh-5-168ewe5.png)
Eso si, el europeo no muestra esto, ya que no debilita la dorsal mediterranea y el frio no penetra en Europa... muestra la adveccion en capas medias claramente a unas 120 horas, pero no hay movimiento retrogrado, y el frio acaba lejos... el GEM y UKMO son parecidos al europeo...
(http://images.meteociel.fr/im/1143/ECH4-120hub9.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/4702/ECM0-168smu2.GIF)
Sin embargo NOGAPS es esperanzador tambien, siguiendo mas o menos la tendencia que marca el GFS... es buenisimo a 144 horas...
(http://images.meteociel.fr/im/48/nogaps-0-144bki2.png)
A ver como va la cosa, pero yo creo que esta podria ser la buena... ::)
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Hombre, La Niña está en descenso, pero muy levemente. Además, no alcanzará indices neutros hasta despues del verano. Por lo demás, el analisis de vigorrus está bien y tal, pero en todos los mapas habidos y por haber, no se muestra al señor Azores cerca, sino todo lo contrario, está en el quinto pimiento, y así no hacemos nada. Otra cosa que me llama la atención, es que el soporte cálido que se forma entre Islandia y Escandinavia, no parece que ayude para que el A Escandivano se estabilice sobre los paises nórdicos...
Ahora que todo el mundo ve todo con buenos ojos, yo empiezo a mostrarme excéptico, que cosas :P
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Hola.
La pregunta es la siguiente:¿se introducen parámetros relacionados con los efectos de LA NIÑA para poder modelizar con un índice de acierto más o menos razonable?.
Si en condiciones de actividad atmosférica ”normal” hay una dificultad evidente a la hora de pronosticar a medio plazo(+- 180 hs.), estamos viendo que cuando EL NIÑO y sobre todo LA NIÑA están activos, esa posibiliadad de pronostico no excede las 72 hs.
De hecho los Centros de Predicción hacen pronósticos generales-globales (relacionados con LA NIÑA) a 2, 3, 4, 5, 6 meses….
Si los modelos no tienen esos parámetros, modelizarán basandose en las contantes ya registradas estadísticamente, de ahí el refrán “¡Qué sabrá la burra cuando es domingo!...tirará para la era, y nos modelizarán dándonos unos pronósticos que en cada salida se modifican radicalmente.
Hoy por hoy es dificil pronosticar bajo estas premisas y por tanto la especulación llega al 500% cuando sobrepasamos unas horas razonables, ya hos digo que ir más allá de 72 horas lo podemos considerar Ciencia Ficción.
En este fin de semana hemos pasado de “Desplome” a “Nortada” a “Norestada a “No-nada”. Es desesperante, tenemos mérito y así está el tópic de suicidios.
A mí también me gusta especular, pronosticar y no voy a dejar de hacerlo.
¡No pasarán!
“El que con NIÑOS se acuesta meao se levanta”, más que meaos es el sudor de los calentamientos de cabeza.
Perdonad por no haber analizado ningún modelo, pero creo interesante tener en cuenta lo arriba indicado. Me he pensado mucho el subir este post…
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Pues sinceramente, dudo mucho que sepan cómo modelizar este tipo de fenomenos y cómo afectaran a los diferentes elementos atmosfericos locales.
Todo el otoño se dijo que con niña tendriamos invierno mas movido... y bueno, no voy a decir cómo va la cosa.
Yo lo que veo es que tenemos elementos para entradas fria, un anticiclon europeo fuerte, normalmente otro en la Zona de Azores, incluso hemos tenido Groenlades... pero la cuestion es que la zonal no para ni a tiros, y los anticiclones que deberian esta fuertes y estables no consiguen estabilizarse.
Asi, el de Azores no ha subido en condiciones ni tres dias en lo que llevamos de invierno, mientras que el escandinavo lo ha sido alguna temporada, pero sin una fijacion en esa zona, y sin entrar en combinacion con el de Azores.
Lo mas normal ha sido que el de Europa haya subido siendo escandinavo, pero sin agunatar, descendiendo de latitud y uniendose con el de Azores muy al Sur. Consecuencia, salvo algun frente o aquella baja descolgada de primeros de Enero, nada destacable en nuestras zona.
Borrascas corriendo por el norte, con camino libre y jet que solo se ondula a espaldas del anticiclon centroeuropeo, o sea, irrupciones frias muy muy al Este.
Asi estamo, y no se ven cambios en esta tónica general.
Bueno será que nos olvidemos de normas de esas de NIÑA=movimiento...
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A lo mejor digo una chorrada :P y si es asi lo siento.
Es que una cosa, que me se esta pasando por la cabeza, con el tema de los niños/as.
Como bien se habia comentado, se especulaba con un invierno mas movido por la niña. y no esta siendo asi.
La niña esta desde la primavera pasada,(creo) y si es asi, curiosamente tanto la primavera como el otoño ha sido movido en la peninsula, y curiosamente el verano pasado no hubo muchas tormentas, es decir, fue poco movido, lo unico que fue es que no hizo calores excesivos, y este inverno pues esta siendo un poco soso.
Con eso quiero decir, que cuando estamos entrando en una estacion donde las corrientes de aires son mas fluidas, (primavera, otoño) con la niña tenemos mas movimientos, pero cuando estamos en una estacion con mas "estabilidad" de aires pues eso, mas soso.
Es que como si ahora, que nos vayamos acercando a la primavera y parece que pueda ver algunos movimientos, y vuelve a coincidir con la niña, menos fuerte que hace unas semanas pero es siendo la niña.
Lo siento, si lo que digo es una tonteria y si es asi, no me molestaria para nada que se borra este mensaje y quien mas sabe del tema me corriga.
Asi seguire aprendiendo.
;)
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Bueno será que nos olvidemos de normas de esas de NIÑA=movimiento...
Yo lo que tenía entendido, en mi humilde opinión, es que con Niña hay más movilidad de los anticiclones subtropicales típicos. Ello no tiene por qué suponer que aquí vaya a llover más o menos como se está demostrando y ha quedado demostrado otros años. Ha habido años de Niña muy lluviosos y años secos como este. ¿Dónde está el quiz de la cuestión? pues que aunque el anticiclón subtropical que nos corresponde (Azores) se mueva mucho y no esté tán estático como otras veces puede suponer que o bien se abra constantemente la "puerta" a las borrascas atlánticas o que, como pasa este año, su movimiento hacia el este o noreste frene ese avance porque no se retira lo suficiente al encontrar otros "apoyos".
Ello supondría que, como no puede ser de otra manera, no sólo está la configuración Niño/Niña, sino que hay otros factores que influyen en los movimientos de anticiclones y borrascas a la hora de afectarnos.
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Dejaos de niñas y otros infantes y centraos en analizar la situación meteorológica para los próximos días ;D
Lo más importante ahora mismo es la posible o probable ciclogénesis en el mediterráneo causado por la elevada acumulación de nubosidad activa este próximo jueves, generada a su vez por la vaguada fría retrógrada que atravesará el mediterráneo en las capas medias de la troposfera.
Así pues se esperan chubascos moderados localmente fuertes que orográficamente podrían ser muy fuertes y persistentes, siendo más probable lógicamente en las áreas donde el levante lo suele favorecer.
Saludos ;)
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Una de la claves en el sureste es si la dana que los modelos situan a medio camino entre canarias y la peninsula decide acercarse finalmente al estrecho...Si asi fuera estariamos ante un episodio de lluvias mas importante..Si no no creo que las lluvias pasen de moderadas en algunos puntos.....,en fin mañana lo tendremos mas claro.
Lo que si esta clarisimo es el temporal duro de levante en el estrecho...
S2
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A mediados del mes pasado, en este mismo tópic anunciaba que la ralentización del Jet en la zona de groenlandia era el primer paso para una ruptura brusca sobre el atlántico, y esto, junto a la configuración del -A- centroeuropeo favorecería el flujo de levante en niveles bajos.
Pues ha costado, joder >:(, pero con 3 semanas de retraso, la ruptura de la zonal es un hecho, y el flujo del E, impulsado por el centroeuropeo también, y esto asegura un tiempo más inestable sobre todo el arco mediterraneo.
Sin embargo, la posibilidad de que las lluvias seán más que moderadas es bastante escasa, ya que a niveles inferiores troposféricos no se observan condiciones favorables para el ascenso de la columna húmeda. Además el termodiferencial en los diferentes niveles es bajo, con lo que las lluvias tendrán un marcado caracter advectivo, siendo como suele, afectar más a las zonas orográficamente más favorecidas encauzadas al Este.
De momento ningún modelo acompaña la situación favorable en niveles medio bajos, con una baja en altura destacable, lo que dispararía y ampliaría el ámbito de las lluvias. Todo lo más, las depresiones en niveles altos, alcanzarían muy rellenadas el SW peninsular.
De todas maneras, en flujo del NE presenta un buen recorrido marítimo y a 850 hpa tenemos una iso a 0 que se nos cuela desde el adriático, notiene demasiada continuidaad en altura inferiores, pero podría traer algo de nieve :brothink:
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Haciendo un analisis algo localista :P de la situacion de hoy mismo,
en los sondeos de Murcia que pongo mas abajo se aprecia
que la capa de inversion en algunos
de los niveles de los 700 anula el frio de la capa de 850, en donde la temp
es de 0º o incluso más baja.
Tambien se aprecia la bajada brusca de los niveles de humedad en esa capa
de los 700, que como decis es tan importante para precipitar.
Luego esta la direccion de los vientos, que en ambas capas es casi de la misma
direccion aunque de sentidos opuestos, ademas de apreciarse el estancamiento
del viento a esos niveles.
Todo ello indica que la cizalladura es mas bien minima, por lo que si esta noche precipita sera mas bien debido a los forzamientos dinamicos que a la vorticidad
inherente de la atmosfera.
sin embargo viendo los niveles de 300, en ellos si se precia una debil contraposicion de los vientos arriba y abajo en sentido perpendicular para
mañana y pasado.
Esperemos que esa situacionn se refuerce con la llegada del frente que quiere entrar por el SW peninsular.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos
Edito para añadir el dato de la velocidad del viento desde los niveles de superficie hasta los 500hpa. Sorry please :P
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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ATENCIÓN
Según el GFS a corto plazo, la ciclogénesis (mesobaja) que tendrá lugar en el Sureste mañana por la noche tendrá un reflejo en niveles altos en forma de meso-DANA cálida.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fijaos en la mini-DANA de entre 560 y 564 gpdm (a 500hPa), con una burbuja cálida de entre -20 y -18ºC, rodeada de una vaguada débil de entre -20 y -23ºC
El resto de modelos no ve nada especial, además de la posible ciclogénesis en las capas bajas...
Ni el sinóptico ECMWF ni el mesoscalar MASS detectan bien esa conjunción entre meso-baja y meso-DANA
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aquí se aprecia una separación clara entre los dos sistemas.
Por otro lado, lo único extraño que detecta el modelo de extremos mesoscalares del INM-HIRLAM, alimentado con el ECMWF es que se aprecia un máximo muy marcado de precipitaciones que solo puede explicarse mediante una mezcla de ascenso orográfico-advectivo y ascenso convectivo-autoalimentativo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por todo ello calculo que, con una probabilidad del 30% se pueden superar los 100 mm en 12h donde siempre, así como con una probabilidad de 5-20% se pueden producir fenómenos severos asociados al posible sistema mesoscalar, ya que presentaría organización con vorticidad.
Dicho sistema estaría asocidado a la convergencia en superficie del frente que barrerá de sur a norte el Este Peninsular entre mañana por la tarde y el viernes de madrugada.
Saludos ;)
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Si se permite el Ceamet, tambien ve esa formacion de la borrasca en el Mar alboran
"...solamente cabe destacar la previsible formación ya durante esta noche y más claramente mañana de una borrasca en superficie sobre el mar de Alborán que reforzará la entrada de vientos húmedos sobre el Sureste y centro del litoral mediterráneo haciendo que las precipitaciones sean más generalizadas y destacables, con posibilidad de algún episodio de moderado a fuerte de manera local.
Ayer tambien lo comentaron en su prevision
;)
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Pongo al pié el detalle de tres momentos clave de estos dias.
1) La DANA que se forma mañana sobre el sureste y que puede dar algo de juego e incluso alguna sorpresa. Tal y como dice Vigilant, el aire frio retrógrado en capas medias puede hacer de esta situación aparentemente inofensiva un caldo de cultivo de tormentas fuertes.
2) La potente entrada fria que se gesta sobre el centro y este del continente avala la disolución de la zonalidad. Ya decía en otro momento que era muy posible que en la península ni nos enteráramos de esta advección. De eso se encargan las masas de aire templado que impulsan las borrascas medio atlánticas.
Sin embargo marco las inflexiones de las isóbaras sobre Alpes y Balcanes para indicar que podría haber una ciclogénesis en el mediterráneo central que hiciera variar la previsión.
3) El domingo el acercamiento de la depresión atlántica a Portugal provocaría un aumento de la inestabilidad en una gran parte de la península, exceptuando el norte y noroeste y las vertientes norte de los sistemas montañosos del norte y centro.
Seguramente los modelos son más generosos de lo que deben con esta
situación. Por una parte no creo que la depresión se acerque tanto a tierra firme en esta época y por otra estoy convencido que la circulación retrógrada lo impedirá.
Resumiendo y concluyendo :
La situación es clave estos dias porque se produce un pulso entre una masa de aire dificil de mover como es la ártica que invadirá europa del este y una potente masa cálida que solo necesita un empujón para avanzar hacia el norte.
Lo probable es lo que hemos dicho antes : ascenso de la masa de aire templada y húmeda hacia la península el domingo y que podría traer unos tres dias de precipitaciones en los dos tercios de ella.
Y lo menos probable, pero posible, una intensificación de la onda del jet de tal forma que la advección fria penetraría más hacia el oeste alimentando la borrasca atlántica y profundizándola.
Y a más largo plazo la clave la vuelve a tener una onda que se desprende de la circulación general.
Por tanto, veo la circulación zonal definitivamente enterrada para lo que queda de mes pero hay que esperar un par de dias para, viendo como se resuelve la entrada fria, ver que sucederá mas allá.
saludos
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Bueno, en el HIRLAM también se aprecia la perturbación en los niveles altos supuestamente asociada a la meso-baja de la superficie.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pero el GFS no parece indicarlo en la salida 12Z :confused:
En cualquier caso no parece que sea gran cosa. Lo más importante es la intensidad y recorrido del flujo marítimo así como la convergencia en niveles bajos sobre el Este Peninsular y la divergencia en niveles altos.
Saludos ;)
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Agremo el GME, el NOGASP y el brackwell, que tambien aprecian la inflexion al SE, algunos ponen la tipica "T" y otros marcan la inflexion depresionaria de las isobaras.
Como comentas, mas que por su profundidad, nula, es destacables esto por el sintoma de mas inestabilidad y por la mayor fuerza que pueda tener ese flujo de SE. Muy cargado de humedad.
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La perturbacion que comentais en la pagina anterior no es que se forme sobre el mediterraneo,es que viene del mismo desierto del Sahara como una ondulacion en los vientos del E que éste envia por su flanco sur,dentro del desierto argelino y que el propio anticiclon debido al basculamiento que tiene NW-SE envia a la peninsula mediante fuertes vientos en capas bajas de SE.El hirlam mete precipitaciones de 30 a 50mm en la ladera sur del Atlas argelino,en la zona de convergencia de una vaguada a nieveles bajos y en altura no se observa nada que pueda originar tales precipitaciones.Ayer abri un topic sobre si podria ser una pequeña onda del este.
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Pongo al pié el detalle de tres momentos clave de estos dias.
1) La DANA que se forma mañana sobre el sureste y que puede dar algo de juego e incluso alguna sorpresa. Tal y como dice Vigilant, el aire frio retrógrado en capas medias puede hacer de esta situación aparentemente inofensiva un caldo de cultivo de tormentas fuertes.
2) La potente entrada fria que se gesta sobre el centro y este del continente avala la disolución de la zonalidad. Ya decía en otro momento que era muy posible que en la península ni nos enteráramos de esta advección. De eso se encargan las masas de aire templado que impulsan las borrascas medio atlánticas.
Sin embargo marco las inflexiones de las isóbaras sobre Alpes y Balcanes para indicar que podría haber una ciclogénesis en el mediterráneo central que hiciera variar la previsión.
3) El domingo el acercamiento de la depresión atlántica a Portugal provocaría un aumento de la inestabilidad en una gran parte de la península, exceptuando el norte y noroeste y las vertientes norte de los sistemas montañosos del norte y centro.
Seguramente los modelos son más generosos de lo que deben con esta
situación. Por una parte no creo que la depresión se acerque tanto a tierra firme en esta época y por otra estoy convencido que la circulación retrógrada lo impedirá.
Resumiendo y concluyendo :
La situación es clave estos dias porque se produce un pulso entre una masa de aire dificil de mover como es la ártica que invadirá europa del este y una potente masa cálida que solo necesita un empujón para avanzar hacia el norte.
Lo probable es lo que hemos dicho antes : ascenso de la masa de aire templada y húmeda hacia la península el domingo y que podría traer unos tres dias de precipitaciones en los dos tercios de ella.
Y lo menos probable, pero posible, una intensificación de la onda del jet de tal forma que la advección fria penetraría más hacia el oeste alimentando la borrasca atlántica y profundizándola.
Y a más largo plazo la clave la vuelve a tener una onda que se desprende de la circulación general.
Por tanto, veo la circulación zonal definitivamente enterrada para lo que queda de mes pero hay que esperar un par de dias para, viendo como se resuelve la entrada fria, ver que sucederá mas allá.
saludos
Pues sería el mayor vuelco de la historia si la zonal no vuelve viendo el AO.
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif)
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Hace días tanto el Europeo como el GFS nos planteaban la presencia de Altas en el Este de Norteamérica y ahora parece que las extienden a todo Canadá provocando un desalojo de la masa polar canadiense hacia Groenlandia y Atlántico Norte. Puede bajar la influencia polar y si no de forma contundente si facilitar alguna entradilla.
Ya dije que no pensaba reprimirme…
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ANÁLISIS SINÓPTICO Y MESOSCALAR (TiempoSevero.es (http://www.tiemposevero.es/mapa-alertas-tormentas-a-kokas.php))
Por el suroeste se irá acercando la borrasca de Canarias y afectará a la mitad sur peninsular los próximos dos o tres días.
A 850hPa encontramos una combinación de dos masas muy diferentes. Por un lado encontramos una lengua cálida y húmeda procendente de Canarias de hasta 10ºC, y por otra parte encontramos una masa fría y seca situada en la península y el mediterráneo de hasta 0 ó 2ºC. En dicha zona de confluencia (suroeste) se reforzará el frente a una actividad muy elevada y con una humedad relativa que, al nivel de 700hPa, será superior al 90%.
Los índices de inestabilidad indican una elevada probabilidad de tormentas que podrían ser fuertes o muy fuertes, y formar sistemas organizados como multicélulas. Por ejemplo, en frente de las costas del suroeste, el CAPE se sitúa cerca de los 800J/kg, el Lifted entorno los -3ºC, con Thompson 36, mientras que la helicidad relativa se situará cerca de los 500 m2/s2.
Además, el domingo por la mañana, y sobre todo durante el lunes y el martes, en el extremo suroeste habrá un "índice de tornados" favorable para la formación de torbellinos, siendo al principio marinos para finalizar con la linea de formación sobre tierra.
Forecaster Vigilant
Algunos de los índices citados:
(http://img99.imageshack.us/img99/7784/0170208hj8.png)
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Bueno, por fin parece que la situacion de jet circulando muy al norte se va a acabar... esto puede propiciar dos cosillas muy interesantes... por un lado cualquier leve ondulacion se puede transformar en un frente barriendo la peninsula o incluso en una borrasca pegandonos de lleno... por otro, aumentan las posibilidades de descuelgues frios, ya que en cualquier momento una pequeña subida de latitud de cualquier centro de altas presiones puede ondular muchisimo el jet, bloquearlo completamente, provocar circulacion retrograda, etc...
Por ejemplo, y aunque sean a bastantes horas aun, dos pasadas recientes y distintas del europeo...
Este primer mapa es de la pasada de las 12 horas del sabado, y muestra un incipiente bloqueo en mitad del Atlantico, con el centro de Azores insinuando una subida de latitud en sentido Groenlandia, donde se ven altas presiones naciendo... seria una nortada bastante guapa...
(http://images.meteociel.fr/im/3497/ECH1-240srb3.GIF)
En esta otra imagen, de la pasada de ayer a las 12 horas, podemos ver algo mucho mas definido... potente centro de altas presiones en el Atlantico norte y de nuevo posibilidad de descuelgue frio norteño... es mas, en este mapa se apunta otra posibilidad aun mejor que una simple entrada fria, que salvo zonas concretas suelen ser secas... una borrasca llegando por el suroeste peninsular... esto es factible, ya que con el jet tan al sur, cualquier ondulacion puede aislar una borrasca a una latitud muy baja...
(http://images.meteociel.fr/im/3037/ECM1-240rdd7.GIF)
Esta es del GFS de las 06 horas de hoy... es bastante parecido, y aunque no llega a bloquear la circulacion por completo, el que el jet circule tan al sur hace que se nos eche encima un vaguadon...
(http://images.meteociel.fr/im/6502/gfs-0-276ptc1.png)
Ademas, a nivel hemisferico la situacion ha cambiado radicalmente, creo yo, o esta en visos de hacerlo claramente... de un jet circulando por Asia muy, muy, muy al sur (ya lo comentabamos, al sur del Himalaya), pasamos a lo contrario: el jet circulando al norte de dichas montañas y, en general, circulando a latitudes mas altas en toda Asia que estas fechas pasadas... esto hace que toda la masa fria polar se vea mas comprimida a lo largo de toda Asia que de aqui para atras, lo que puede provocar desalojos frios en zonas proximas, como Europa occidental...
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Yo ya me lio, perdon, pero no se donde preguntar, no son mapas de 500hpa?
Que es eso de 552hp o 548 hp?.
Cuando me aclareis lo borro.perdon por mi intromision.
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Ito no ha interpretado bien el mapa... el trocito coloreado de amarillo que se situa en el Estrecho de Bering, justo entre Alaska y Rusia, y que tiene al lado escrito un 552, no quiere decir que en esa zona haya 552 hpa de presion...
Como bien dice Bera, en esos mapas TODOS los puntos estan a 500 hpa de presion... la diferencia entre cada punto viene dada por la altura a la que se encuentra del suelo...
En la zonita coloreada de amarillo y marcada por 552, los 500 hpa de presion se situan a 5.520 msnm, segun se puede ver en la escala de la derecha...
8)
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Gracias a los dos por la apreciación. Ayer al hacer el resumen no me apercibí del error.
Espero esta tarde poder subir los paneles, si merece la pena y lo modelos no los han cambiado. A veces mucho trabajo para nada y cuando lo subes con errores, por culpa del mosqueo. Lo siento. Lo borro para que no cree confusión. :enojado:
De todas formas sería interesante que en general se mirar más allá de las predicciones en la puerta de casa que es lo que pretendía con los post. El origen de los sucesos a nivel local pueden vienen provocados en lugares lejanos…!
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Yo, más que nada, procuro ser realista. Y la realidad es que estamos en un periodo de tiempo donde, independientemente de la época en la que nos encontremos, lo que manda es la disposición de las masas de aire. Durante todo el verano nos pasamos con una tendencia de N en cualquier versión, que si bien no era muy extraordinaria, si quedaba claro que esa disposición de vientos de componente N, podría traer algún tipo de consecuencias. Llegó el otoño, y en muchos momentos, esa tendencia de N, se cambió por E-NE. Es decir, misma disposición de corrientes de aire. O lo que es lo mismo, jet curvándose más de lo normal.
Que es lo que creo que pasa ahora?Pues que el jet recuperó su camino tarde, es decir, al principio del invierno. Cuando supuestamente debería haber seguido su camino por el Atlántico N, con pequeños momentos en los que curvase sobre latitudes cercanas a la nuestra (en forma de alguna borrasca en Portugal), no lo hizo. Sin embargo, si tuvimos entradas en otoño de componente E-NE, frías y poco húmedas, salvo en la fachada mediterránea.
Llegó el invierno, y como decía, en vez de seguir con una tendencia lógica de mandarnos nortes, el jet comenzó a carburar, y obligó a las altas presiones a mantenerse sobre nosotros, o muy cerca, propiciando vientos de poco recorrido marítimo. Al ser la época en la que las altas presiones suelen ser algo más dinámicas en su movimiento hacia el N, los intentos de bloqueo suelen fructificar. Pero si la disposición del chorro polar no acompaña, mostrándose más débil y propensa a curvarse, todos los intentos de subir altas presiones, quedan abortados. Solo hay que recordad esa burbuja cálida que hubo hace meses en Escandinavia, con 1060mb de presión, que fue incapaz de aguantar mucho tiempo el empuje del jet.
Y así continuamos. Si supuestamente en otoño es cuando el jet se muestra más potente y menos propenso a movimientos fuera de lugar, y en ese tiempo, el jet se encontraba "arrinconado" debido a ese verano en el que curvó más de lo debido y durante el propio otoño siguió con ese "arrinconamiento", en cuanto a tenido tiempo de "estirarse", y recuperar su trayectoria lógica por el polo y proximidades, lo ha hecho con fuerza y ganas. Personalmente, si durante 3 o 4 meses (otoño, más o menos) tiene que estar en plenas facultades de movimiento, y durante ese tiempo no lo hace, creo que ahora si al principio del invierno, ha vuelto a carburar, tendrán que pasar 3 o 4 meses hasta que vuelva ceder comba. Es decir, todo el invierno a dos velas.
Logicamente, la península ibérica se encuentra en una zona donde no solo una misma disposición de elementos, conlleva las mismas consecuencias. Es decir, que si ahora las altas presiones se muestran poco propensas a subir de latitud, se puede dar algún tipo de situación que propicie inestabilidad en muchas zonas de la península. Eso es lo que ocurre estos días con esas DANAS rondando el S peninsular, y generando precipitaciones en muchos puntos.
Alguien podrá pensar: bueno, evidentemente por algún sitio tendrá que evacuar esa energía que se acumula en el polo, por la circulación del frente polar. Pues tiene razón en esa idea. Y eso ha pasado y está pasando: olas de frió en China, nevadas en Grecia, Turquía, Israel..., entradas muy frías en toda la costa E de EE.UU.... Frió hay, pero toca por donde el jet se curve. Y si sobre nosotros no lo hace, lo hará por otros sitios. Y eso es, como digo, lo que ha ocurrido y lo que está ocurriendo.
Cuando cambiará la tendencia?Personalmente, puede que en primavera. Hemos entrado en un circulo vicioso de tendencias a medio plazo, y si el frió no ha venido, acabará viniendo. Las lluvias?Eso me deja más dudas, y más preocupaciones. Como la disposición de anticiclones sea caprichosa, podemos pasarnos una buena temporada con fríos secos. Porque hay que recordar que el verano pasado fue fresco, pero muy húmedo. Y puede que cuando cambiemos de tendencia, lo hagamos hacia otra con mucho frió, pero poca agua
En fin, dios proveerá
8)
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Ayer quería comentar una cosa pero no se podía entrar
Me gustaría comentar que algunos modelos mesoscalares detectan la posibilidad de fuertes precipitaciones no sólo en el extremo suroeste (donde son más probables) sino también en Almería, por lo que me he visto obligado a añadir una "área de probabilidad baja" en Almeria por lluvias intensas.
Almeria
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Suroeste
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
¡¡Hombre, por fin!!... :D ya no sabia si no estabas de acuerdo conmigo o que... :-X ya comentaba yo el otro dia que ayer lloveria por el suroeste y que hoy lo haria en todo el sur... nada del otro mundo pero lloveria... y que mañana en levante tambien lloveria bien... y que esta noche, seria el sureste el que vea bastante agua...
El tema es que conforme la DANA vaya siendo recogida por la circulacion del oeste, ira perdiendo su naturaleza y quedara una vaguada que avanzara hacia el este, de manera que la zona del sureste y levante quedaran en las areas de divergencia en altura... nada del otro mundo la situacion sinoptica, pero favorable para ver buenas lluvias en Andalucia oriental debido a los vientos del segundo cuadrante que incidiran sobre la zona, sobre todo Granada y Almeria... 8)
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Añado el pronostico de HIRLAM, que muestra buenas regadas... ojo, los mapas no coinciden con los del INM porque estos son de la web de Hidrosur, que muestra acumulados en 12 horas, y no en 6, como los del INM...
Hasta esta medianoche hasta 50 mm en Sierra Nevada, y entre 10 y 20 litros en amplias zonas de Extremadura y Andalucia...
(http://images.meteociel.fr/im/3070/oneoneoneemxg0.bmp.png)
Por lo demas, esta madrugada y mañana amplias zonas de casi toda la peninsula recibiran una regadita guapa, entre 10 y 20 litros por lo general...
(http://images.meteociel.fr/im/2763/twotwotwooooolsd1.bmp.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8005/threethreeeeepnn4.bmp.png)
¡¡Suerte a todos!!... :-X ;D
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En el MASS se aprecian bastante bien las favorables condiciones
que el SE peninsular tendrá mañana desde primeras horas.
En los recortes que añado de dicho modelo se aprecia la pequeña
vaguada en altura sobre el nivel de 500, acompañada por una
humedad bastante alta en los 700 y 850.
Ademas, el sentido de los vientos tanto en superficie como en la
capa de los 500 es bueno para que precipite en el interior de esa
zona a la que me refiero, viniendo del sur en altura y del E-SE en superficie,
por lo que se dara cierta cizalladura.
La unica pega que veo es que de momento, viendo los sondeos sobre
Murcia se vuelve a ver la maldita capa de inversion en varios de los
niveles de 800 con indices de humedad muy bajos: Todo ello debera
cambiar entre esta tarde y la madrugada del domingo.
Saludos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Añado yo el pronostico del SCM para el interior
del SE para esta noche y mañana. Es éste que pongo abajo.
Importante que la humedad en las capas medias aumente por encima de
los valores que ahora mismo se dan sobre la vertical de Murcia.
http://www.meteocat.com/modelitzacio/mass.htm
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La primavera ha venido y nadie sabe como ha sido :D
Los modelos previstos para el juevesinciden en una situación más propia de la primaver que del pleno invierno en el que , según el calendario, aún estamos.
Para el jueves por la tarde, los modelos muestran la presnecia sobre la península de una pequeña vaguada del orden de los -22º a 500 hpa, que en estas fechas no es demasiado, sin embargo, la clave de la situación la encontramos en la dorsal cálida que precede a la baja. A 850 hpa ,el gfs muestra una ligera dorsal cálida, lo que nos indica para esa tarde, una fuerte ruptura términa de la columna de aire vertical sobre el SE peninsular, incrementada por la hora en la que se prevee el paso de esta baja, coincidiendo con las de mayor insolación.
La incógnita la trae la situación en superficie, donde no aparecen isos marcadas, por lo que las brisas podrían jugar un papel importante en el forzamiento orográfico en las sierras prelitorales del interior oriental, y formar movimientos convectivos de cierta relevancia.
Fijaros la presencia de la dorsal cálida en contraste con la DANA a 500 hpa