Vaya mapa curioso entre Aranjuez y Somosierra 10 grados de diferencia a 850hPa
Sin novedades a medio plazo.
Calor y estabilidad por acción de la dorsal Subtropical.
Temperaturas contenidas solo en el tercio N, en el resto temperaturas altas aunque sin extremos pienso yo.
Saludos
La salida del gfs que acaba de salir es sencillamente espectacular para los dias 21 y 22 de la semana que viene con isos superiores a la 30 en mas de media España.
Realmente el calor no se termina de ir en los proximos dias pero es que lo de la semana que viene es precioso.
Los amantes del calor estamos de enhorabuena.
La salida del gfs que acaba de salir es sencillamente espectacular para los dias 21 y 22 de la semana que viene con isos superiores a la 30 en mas de media España.Pues sí Heidi, esas previsiones, aunque sean a tan largo plazo, sencillamente emocionan. Ver esos manchurrones morados y marrones en media España resulta esperanzador. También es verdad que agradecería más actividad tormentosa.
Realmente el calor no se termina de ir en los proximos dias pero es que lo de la semana que viene es precioso.
Los amantes del calor estamos de enhorabuena.
Vuele a salir el gfs y isos como las actuales o sea la 28 estan aseguradas, se introduce una novedad y es un fuerte refrescamiento para dentro de 280 o 300 horas, que seguramente lo quitarán
Vuele a salir el gfs y vuelve la configuración en Omega, durisima y calurosisima, preciosa, puede que la rebajen algo pero isos como las actuales o sea la 28 estan aseguradas, se introduce una novedad y es un fuerte refrescamiento para dentro de 280 o 300 horas, que seguramente lo quitaránPues que lo quiten y seguimos con la durísima , calurosísima y en vez de preciosa...peligrosa. LLega un punto en el que los fenómenos meteorológicos por persistencia, (frío o calor extremo) puntualidad grave (riadas, tormentas) o grandes temporales... hay que añadir cierta precaución, avisando que esto no es un juego porque nos lee mucha gente.
ECMWF en su determinista y EPS sigue insistiendo en ese refrescamiento que ya se vislumbra a unas 168 horas. Plazo grande aunque ya menor.No veo ese refrescamiento que dices turbonada, en ningún modelo, yo lo que veo es isos superiores a la 20 al menos 10 dias mas y durante todas las horas del dia, y me refiero que todos los modelos coinciden en alargar esta ola de calor
Se ha quedado en solitario en este aspecto ya que GFS y GEM no le siguen.
Veremos que pasa.
Saludos
Aquí tienes el mapa, mira hasta isos 4 por el norte, llevan DIAS insistiendo en ese refrescamiento y desaparición de la dorsal y sus calores:ECMWF en su determinista y EPS sigue insistiendo en ese refrescamiento que ya se vislumbra a unas 168 horas. Plazo grande aunque ya menor.No veo ese refrescamiento que dices turbonada, en ningún modelo, yo lo que veo es isos superiores a la 20 al menos 10 dias mas y durante todas las horas del dia, y me refiero que todos los modelos coinciden en alargar esta ola de calor
Se ha quedado en solitario en este aspecto ya que GFS y GEM no le siguen.
Veremos que pasa.
Saludos
A vale pero eso es a 250 horas no a 168, por eso no me cuadrabaAquí tienes el mapa, mira hasta isos 4 por el norte, llevan DIAS insistiendo en ese refrescamiento y desaparición de la dorsal y sus calores:ECMWF en su determinista y EPS sigue insistiendo en ese refrescamiento que ya se vislumbra a unas 168 horas. Plazo grande aunque ya menor.No veo ese refrescamiento que dices turbonada, en ningún modelo, yo lo que veo es isos superiores a la 20 al menos 10 dias mas y durante todas las horas del dia, y me refiero que todos los modelos coinciden en alargar esta ola de calor
Se ha quedado en solitario en este aspecto ya que GFS y GEM no le siguen.
Veremos que pasa.
Saludos
http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=264&mode=1
Saludos.
A vale pero eso es a 250 horas no a 168, por eso no me cuadraba
No lo que yo habia mirado es el enlace que me habian puesto un poco mas arriba.A vale pero eso es a 250 horas no a 168, por eso no me cuadraba
No es tan sencillo seguir modelos a plazos largos, y menos de una forma tan directa. A esos plazos, tomar un dato de temperatura a 850hPa en un punto concreto para afirmar algo, especialmente si es un punto cercano a un área de bastante gradiente como puede ser una vaguada, no es una buena forma de interpretar un modelo. Eso es cuestión de ir cogiendo práctica...
A lo que se refiere Turbonada es al cambio que se observa a nivel sinóptico, ese cambio en el ECMWF aparece a partir de las 168 horas al debilitarse la dorsal europea y fortalecerse la atlántica, lo que facilitaría que algunas vaguadas se aproximaran a norte peninsular normalizando las temperatura. Evidentemente eso ni es instantaneo ni la masa de aire cálido se puede evaporar sin más, por lo que ese posible cambio no tendría reflejo en superficie hasta al menos otras 24 horas después, no obstante, si que se aprecian consecuencias en los últimos mapas a 850hPa, muy marcadas de hecho en la mitad norte peninsular (no hace falta irse a 250 horas que, por cierto, no sé qué mapas estas mirando pero el ECMWF, que es el modelo que ha comentado Turbonada, no muestra mapas a ese plazo por ningún lado). :P
La fiabilidad de esta previsión, pese a ser baja por los plazos en los que nos estamos moviendo, está bastante respaldada por la media de EPS desde hace un par de salidas y por tanto tiene más fiabilidad de lo "normal". Aunque no nos vale para tener seguridad en la predicción, es más que suficiente como para poder comentarse y tomarse como una posibilidad seria.
Saludos.
¿Son creíbles esos 3000-4000 J/kg del modelo?
De todas maneras parece que el día más potente en cuanto a convección sería la noche de viernes no? al menos así lo indican los modelos en sus últimas salidas.¿Son creíbles esos 3000-4000 J/kg del modelo?
A nivel local mañana si es posible que se alcancen esos valores, tienen una masa de aire muy recalentada al norte de los pirineos y cargada de humedad. Otra cosa es que las tormentas "aprovechen" bien eso, cosa que dados el resto de parámetros no creo que suceda.
Los cúmulos crecerán rápidamente de forma generalizada y disiparán buena parte de esa energía, posiblemente incluso impidan que se alcancen esos valore de CAPE finalmente. Tal vez con un poco de inhibición durante la mañana y primeras horas de la tarde, podría conservarse esa energía para formar tormentas muy potentes.
De todas maneras parece que el día más potente en cuanto a convección sería la noche de viernes no? al menos así lo indican los modelos en sus últimas salidas.¿Son creíbles esos 3000-4000 J/kg del modelo?
A nivel local mañana si es posible que se alcancen esos valores, tienen una masa de aire muy recalentada al norte de los pirineos y cargada de humedad. Otra cosa es que las tormentas "aprovechen" bien eso, cosa que dados el resto de parámetros no creo que suceda.
Los cúmulos crecerán rápidamente de forma generalizada y disiparán buena parte de esa energía, posiblemente incluso impidan que se alcancen esos valore de CAPE finalmente. Tal vez con un poco de inhibición durante la mañana y primeras horas de la tarde, podría conservarse esa energía para formar tormentas muy potentes.
Un saludo
Yo lo que sigo viendo don todos los días isos cercanas a la 30 y que a medida que se acerca el refrescamiento los modelos lo van alejando, es decir el burro y la zanahoria, esta claro que la ola de calor terminara, pero dais por hecho cosas que no están ni mucho menos aseguradasBuenas, nadie da por hecho nada y en meteorología menos aún, así como los isos de 30 que ves todos los días, no están asegurados...¿o lo que tu dices es seguro y lo de los demás no?. Tienes que reflexionar sobre ello y has puesto el ejemplo perfecto: a los burros se les colgaba la zanahoria para seguir rectos y sin parar en las labores del campo; se les tapaba la vista periférica de los ojos para que sólo vieran lo que tenían delante, con mínimo ángulo de visión, para que se obsesionaran con una sola idea: la zanahoria que tenían delante de sus ojos colgada de un bimbio. Heidi, no te obsesiones con la zanahoria, mira a tu alrededor, descubrirás mil motivos para divertirte en el foro. Saludoos ;)
Yo no veo Isos 28. Por ejemplo la media de los ensembles para Valladolid del periodo del 23 de Julio al 3 de Agosto muestran Isos de media entre 15-20, con picos los mas brutos de hasta 25, pero con salidas por debajo de 10
Para el Cantábrico incluso menos
Para encontrar una 28, habría que irse a 240 horas al extremo sur, para rápidamente suavizarse las temperaturas, pero es que en ese mismo momento en el norte de la Península apenas habría una 14
Yo lo que sigo viendo don todos los días isos cercanas a la 30 y que a medida que se acerca el refrescamiento los modelos lo van alejando, es decir el burro y la zanahoria, esta claro que la ola de calor terminara, pero dais por hecho cosas que no están ni mucho menos aseguradas
Pues el refrescamiento de los dias 24 y 25 pues efimero, pasajero y escaso, sobre todo en el sur, a duras penas si quitan por horas la iso 20, y predominando la iso 25 todos los dias o casi todos, o sea temperaturas por encima de media incluso para una segunda quincena de Julio.Igual hay un cambio de tendencia para lo que queda de mes de julio y predominan más los vientos de norte y noroeste. Hay una anomalía positiva de temperatura al norte de Canadá y Groenlandia que no se había visto anteriormente; tal vez las masas de aire frescas circulen a una latitud inferior y por lo menos afecten al tercio norte de la Península. Yo creo que para estos últimas días de julio vienen tormentas y tiempo bastante más fresco:
Pues el refrescamiento de los dias 24 y 25 pues efimero, pasajero y escaso, sobre todo en el sur, a duras penas si quitan por horas la iso 20, y predominando la iso 25 todos los días o casi todos, o sea temperaturas por encima de media incluso para una segunda quincena de Julio.
Según la predicción mensual que cada viernes saca la AEMET en base al modelo de predicción del Centro Europeo (VarEPS-Mensual), de los valores medios semanales, tendremos unos últimos días de julio similares a lo que ha sido el mes en general (algo mas favorables en la cornisa cantábrica) y una primera quincena de Agosto con anomalías positivas en la precipitación en la mitad oriental y zona centro-sur con unas temperaturas en la media o mas bajas en puntos del S-SW.
En fin, parece que la continuidad de máximas altas y mínimas tropicales a lo largo de varias semanas que hemos sufrido en gran parte de la peninsula toca a su fin. Dejo a los expertos la interpretación de por donde van los tiros según los modelos, meandrización del jet etc., pero ya llevamos varios días llevaderos en la mitad norte y algo menos insufribles en el resto.
Mañana sobre la península habrá incluso o casi 0°C (a 500hpa y más arriba)... Hay un calentón importante. En esas zonas altas de la atmósfera.
Modifico e ilustro cogiendo alguna imagen de RRSS de facilitadores...
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11224627_10204560383911001_2337934602766299856_n.jpg?oh=4e0c3ec16d37687c98529a5c80dd3cc3&oe=564E11D8)
Sondeo de Zaragoza
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11781740_10204560440712421_6887066411587504418_n.jpg?oh=bbe963e9416f531e630fdc5c7aba6f7b&oe=5650C713)
(https://pbs.twimg.com/media/CK3muH_WwAAawf8.png:large)
Enviado vía Pacuali 1.5
Mañana sobre la península habrá incluso o casi 0°C (a 500hpa y más arriba)... Hay un calentón importante. En esas zonas altas de la atmósfera.
Modifico e ilustro cogiendo alguna imagen de RRSS de facilitadores...
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Sondeo de Zaragoza
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Enviado vía Pacuali 1.5
Hola Dani,
que quiere decir ese calentón. Como afectará a esas zonas?
saludos y gracias de antemano
El GFS apunta a fresquito en toda Europa occidental. Igual en muchas zonas se acaban los días de 35ºC este verano y estoy pensando en el tercio norte de la Península.
Revisando estadísticas de Pamplona, en 2013 que fue un julio muy cálido le siguió un agosto normalito tirando a fresco y con pocas lluvias, días de cierzo y pocos días de calor fuerte; puede que este año suceda lo mismo.
Iba a poner el de 850 hPa pero creo que se ve más claro en el de 500 hPa; en este caso se corresponde el aire frío en altura con el aire frío en capas bajas.El GFS apunta a fresquito en toda Europa occidental. Igual en muchas zonas se acaban los días de 35ºC este verano y estoy pensando en el tercio norte de la Península.
Revisando estadísticas de Pamplona, en 2013 que fue un julio muy cálido le siguió un agosto normalito tirando a fresco y con pocas lluvias, días de cierzo y pocos días de calor fuerte; puede que este año suceda lo mismo.
Un pequeño apunte: por tus argumentos, creo que estás confundiendo el mapa que has puesto (anomalías de geopotencial en 500 mb) con el de anomalías de tª en 850 mb.
Saludos.
Buenas noticias para Pirineo Central y Alto Aragón. Parece que allí se va a cebar el "estancamiento" (esta vez no será afortunadamente estancamiento de aire recalentado, sino de los propios frentes atlánticos) sobre la zona. Estarán bien "cebados" frenados y simultáneamente alimentados por la humedad mediterránea y pueden dar buenos acumulados. Es la situación que describía el meteorólogo Gonzalez de Pedraza, como "oclusión atrapada sobre el valle del Ebro" donde los frentes se estacionaban, incluso parecía que cambiaban de caracter (de frios a calidas y viceversa) en cada mapa sucesivo, pero siempre permanecían "tumbados" este-oeste, sobre la misma zona. Y recibiendo la humedad del mediterráneo próximo, en capas bajas y medias.Pues el GFS hoy no da mucha lluvia por esa zona.
Enfín, los sinópticos parece que confirman este importante cambio en el norte de españa.
Iba a poner el de 850 hPa pero creo que se ve más claro en el de 500 hPa; en este caso se corresponde el aire frío en altura con el aire frío en capas bajas.El GFS apunta a fresquito en toda Europa occidental. Igual en muchas zonas se acaban los días de 35ºC este verano y estoy pensando en el tercio norte de la Península.
Revisando estadísticas de Pamplona, en 2013 que fue un julio muy cálido le siguió un agosto normalito tirando a fresco y con pocas lluvias, días de cierzo y pocos días de calor fuerte; puede que este año suceda lo mismo.
Un pequeño apunte: por tus argumentos, creo que estás confundiendo el mapa que has puesto (anomalías de geopotencial en 500 mb) con el de anomalías de tª en 850 mb.
Saludos.
Pues lo siento mucho, y siento ser un poco "tocapelotas" (espero se me perdone la expresión), pero a mí me parece un análisis excesivamente enrevesado, sumamente inconcreto y con algún que otro error conceptual.
Pese a ello, gracias por el curro que te has pegado.
Pues lo siento mucho, y siento ser un poco "tocapelotas" (espero se me perdone la expresión), pero a mí me parece un análisis excesivamente enrevesado, sumamente inconcreto y con algún que otro error conceptual.
Pese a ello, gracias por el curro que te has pegado.
A mi me gusta todo analisis "enrevesado" , se aprende un monton jeje.
¿ Podrias acompañar tu criterio de algunos mapas que muestren esas inconcreciones y esas conceptualidades erroneas ? Por sumar al hilo !! , soltad la informacion !! hay que compartirla, que es libre jeje.
La pregunta que me hago es la siguiente: ¿tu análisis está hecho para que se entienda o por otros motivos?Siento el off topic, gracias por tu comentario y gracias a todos :)
- Entiendo que cada uno tiene su estilo a la hora de redactar, pero, a mi juicio, las predicciones deberían ser claras y comprensibles por alguien que lo único que quiere saber es si va a llover o no.
- No entiendo prácticamente nada de lo tu análisis de 300 mb. Hablas de "confluencias" y "disfluencias" (es difluencia, no "disfluencia") aplicadas a líneas de corriente, no a geopotenciales. Tampoco comentas nada de las circulaciones asociadas a los chorros y sus máximos de viento, cuando es lo verdaderamente relevante en cuanto a tiempo sensible.
- Los ramales ascendentes de los que hablas, asociados usualmente a la parte delantera de las vaguadas u otro tipo de ondas del geopotencial, son consecuencia de la divergencia/convergencia del viento en capas altas/bajas, no causa de la divergencia. Confundes causa con efecto.
- Las componentes del viento son cuatro: N, S, E y W.
- "Se forma una destacable línea de convergencia (que en ocasiones abarca desde el Alto Aragón hasta Andalucía oriental) que dispara la convección por forzamiento dinámico. En segundo lugar, se produce un aporte de HR considerable en capas medias y bajas, lo que supone un aumento del disparo hidrostático repercutiendo sobre la CAPE entre otros."
Tampoco entiendo muy bien este párrafo y la distinción entre disparo por "forzamiento dinámico" y disparo "hidrostático". De hecho, la ecuación hidrostática forma parte de la dinámica.
-" Este parámetro es interesante ya que permite intuir el disparo convectivo mediante las fluctuaciones verticales de la superficie de los 700hPa y se observa en el centro hasta -90hPa/hr, se traduce ello en fuertes corrientes ascendentes, por tanto la HR se deduce que aumentaría".
El mapa que adjuntas en este apartado, no es otra cosa que la velocidad vertical en 700 mb, no las "fluctuaciones verticales de la superfice de 700mb". El problema es que la tercera componente de la velocidad vertical se suele coger con unidades de presión por simplicidad matemática. De ahí que las unidades sean hpa/hora y eso te haya hecho pensar otra cosa.
- Respecto del sondeo, dices esto: " A simple vista, sorprende sobremanera la proporción de CAPE disponible en el perfil, lo que se traduce en virulentas corrientes ascendentes que podrían sobrepasar los 140km/h, por lo que, a pesar de verse reducida la HR sobre los 550hPa, a las parcelas de aire ascendentes no les daría tiempo a incorporar excesivo aire seco. En función del Nivel de Condensación por Convección, de la T de bulbo húmedo, niveles de congelación y demás parámetros, a día de hoy, con esta proyección de radiosondeo, el granizo podría superar los 4cm, aunque es algo que se predecirá más adelante"
Deduces una velocidad vertical de 140 Km/h que, presupongo, habrás sacado de la formulita W=sqrt(2 CAPE) , la cual es una aproximación muy grosera e irreal.También deduces la formación de granizo de 4 cm o más, cosa que, en fin, es ciencia ficción, aunque es obvio la alta correlación entre CAPE y severidad.
Por lo demás, tampoco das mucha más información del sondeo, escudándote un poco en "vaguedades".
Me gustaría que te lo tomaras como lo que es, una crítica constructiva, pero lo que no puedo entender es la manía de algunos en rebozar con retórica los argumentos. Las cosas son más fáciles, y no por mucha advección de vorticidad va a llover más en nuestras cabezas.
Saludos.
A medio plazo el ECMWF intuye una vuelta a la estabilidad.Es hablar a largo plazo, pero la borrasca de las Islas Británicas parece que se queda estacionaria un buen rato y va a hacer que el aire cálido ascienda mucho en latitud; es posible que para el día 5 tengan un episodio de fuerte calor en Europa central; aquí creo que también pegará con fuerza sobre todo en la parte oriental:
Se empieza a observar que alguna baja del frente polar adquiere cierta profundidad pero afectará a las Islas Británicas.
Yo esos análisis tan detallados a tan corto plazo los veo bastante enrevesados, también. Creo que lo mismo que pasa con los modelos a largo plazo, que no son fiables, los modelos con mucho zoom a dos días tampoco lo son. Pero entiendo que todo esto es muy discutible y a la vez agradezco los aportes, las horas que hay detrás de ellos, y el off-topic provisional que también tiene su buena razón de ser.Es que el aire del casquete polar algo ya se empieza a enfriar; el día 15 de julio prácticamente había muy poca masa de aire a 850 hPa con temperatura menor de 0ºC
Respecto del tema de las difluencias y confluencias es muy difícil de modelizar y llevaría a diferentes posturas (como en el tema del chorro y las borrascas y anticiclones) ya que existen varias teorías para explicar sus comportamientos.
La corriente en chorro, débil, como es normal en la canícula, ha bajado de latitud, y esto significa, como así es desde hace un tiempo, el fin de la dorsal totalitaria. Hay una alternancia de vaguadas noroeste y de inyección de aire frío en altura que provoca el advenimiento de frentes atlánticos por un lado y de desarrollo convectivo por otro. El azoreño no se alarga tanto hacia Europa por el Cantábrico, con lo que la dorsal sur se normaliza. A más largo plazo sí parece que el azoreño vuelve a cantabrear con fuerza, pudiendo volver con ello el fuerte calor, pero eso está por ver.