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En la foto fija de esta ltima salida determinista del europeo en el momento +240 h vemos el gradiente trmico bestial que tendremos entre el extremo norte y extremo sur peninsular, fruto de esa lucha entre las fuerzas fras del norte y las fuerzas hmedas y clidas del sur por ver quin gana. Esa borrasca atlntica que muestra ese modelo en ese momento temporal evita que baje ms al sur las fuerzas del norte. Ahora bien, como contrapartida podra haber una interaccin siempre jugosa entre ambas masas de aire de cara aquellos das en algn punto de nuestra geografa.


Es una salida ms de un modelo, pero aqu estamos para comentar eso, salidas de modelos y comentar el juego que nos pueden dar si se cumplieran.

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La determinista y la Run Control son de las lneas ms frias en estos meteogramas para distintas ciudades europeas.
El geopotencial a la baja desde el 7.

El escenario medio calculado para el largo plazo por el IFS discrepa poco del modelizado ayer.
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Cambio climtico / Re:Principio y final de una glaciacin
« ltimo mensaje por Juan Mendos en Hoy a las 10:34:27 »
Pues estara como siempre equilibrando temperaturas y con cierta inercia, por ejemplo en todo ese tiempo parece ser que no se lleg a congelar el fondo de los ocanos, as que debe de haber algo por el fondo de los ocanos que les impide congelarse, y no va a ser desde luego el CO2, que lo pilla un poco lejos. El calor interno de la Tierra tampoco tiene por que ser inmutable, puede haber ido aumentando conforme la Tierra disipaba el calor de su formacin y hubo un momento en el que lo compens, eso ya a saber.

Muchas gracias por tu inters en este asunto y por haberte tomado la molestia de contestar.

Permteme que razone alrededor de tu tesis, que entiendo que es que la glaciacin pudo muy bien terminar exclusivamente por causa del calor del ncleo de la Tierra a 5.000 C sin necesidad de ninguna otra fuente de calor adicional: ni aumento de la radiacin solar, ni CO2 adicional en grandes cantidades, ni nueva actividad nuclear en la corteza o ncleo terrestres que aporten repentinamente calor adicional, ni nada de nada especial.

Hasta ese momento en que el hielo comienza a fundirse, el hielo estuvo creciendo a costa del agua del mar o, cuando el agua se acab (aunque no sabemos si lleg a acabarse) la cantidad de hielo se estabiliz pero sigui enfrindose, mientras que el ncleo de la Tierra soltaba calor como siempre... o ms que siempre, porque el gradiente de temperatura era mayor que cuando no haba tanto hielo, a causa precisamente de la baja temperatura del hielo. Y, a pasar de ello, la cosa segua enfrindose, pero... de repente, el hielo empez a fundirse.

Tras la exposicin anterior, me temo que el calor procedente del ncleo de la Tierra no es capaz, por s solo, de explicar el fin de la glaciacin.

Saludos,

Juan Mendos
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No eres aguafiestas, analizas segn unos criterios que discrepan de los mos y te aplaudo [emoji106].

Yo a esos plazos me quedo con el escenario general, con los patrones, con los escenarios medios.

Hace muchos diciembres que no se modelizaba un patrn de bloqueo Groenlands/Islands tan marcado.
IFS, que es el ms insistente en este sentido, para m sigue siendo el modelo referencia para el largo y extralargo, aunque obviamente consulto tambin GFS.

Repito, el mecanismo que pueda abrir el pasillo para que penetre en la Pennsula el aire fro, que abrazar probablemente a esos plazos buena parte de Europa, ahora mismo para mi es secundario.
Una posibilidad es que nunca llegue a penetrar como comentas claro que s.
Pero para m ese nivel de detalle ahora mismo no es posible conocerlo.

Son distintas formas de encarar un mismo anlisis.
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Buenos das, en estos momentos tenemos los siguientes datos, 11,9C con 68% de humedad, viento del N a 6 km/h y 1014,4 Hpa con 105 W/m2.
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No solicitbamos una borrasca atractora del desalojo rtico?...

Pues aqu la tenemos modelizada ya por IFS a 192 h.
En la continuacin no acaba de abrirse completamente el pasillo porque esa baja no se desplaza hacia Crcega/Cerdea sino algo ms al norte, pero an as la masa rtica ya llamara a la puerta de la Pennsula.

El mecanismo de apertura del pasillo de vientos no nos debe importar tanto a esos plazos lejanos, y si la insistencia del IFS en ese escenario general tan sugerente.
A 240 h. tambin se modeliza otra baja que podra acabar haciendo de atractora.
Son detalles que no pueden estar fijados a plazos tan largos.

Hay varios ensembles del GFS tambin muy interesantes.

Ahora que tenemos el caramelo en la boca...cautela porque los clculos darn an algunas vueltas.
Siguiendo tu argumentacin, desde luego ese mapa que has colgado de la determinista del europeo es sugerente, pero vuelve a repetirse el patrn que parece que se quiere ir repitiendo en varias ocasiones a lo largo de los prximos 10 das, segn los modelos, y es que cuando parece que el descenso de la masa fra nortea puede llegar viva hasta nuestra latitud aparece una borrasca que interacciona con ella de la peor manera posible que es sobre el Atlntico cercano a a nosotros o sobre Francia frenando esa verticalidad tan sugerente que ofrece el mapa que has colgado. Porque mira cmo resuelve esa salida del modelo a partir de +192:

Esto da como resultado que por lo menos hasta +240 h las isos negativas se ven frenadas en el extremo norte peninsular o ms arriba en el peor de los casos en cada salida que nos van ofreciendo los modelos, por lo menos hasta el momento (adjunto GIF de isos de 192-240 h del europeo de esa ltima salida determinista, que aunque es una foto fija con poca credibilidad me sirve para argumentar que por ahora esa salida determinista hasta esa fecha es poco halagea en cuanto a isos fras en nuestra ubicacin, salvo en el extremo norte que lo tienen algo ms fcil por motivos obvios):

No voy ms all de 240 h porque es tontera. Solo hay que ver la disparidad de escenarios con la determinista del GFS que nos ofrece en esos plazos (hasta +240 h) mapas bastante distintos, como suele ser habitual a plazos tan largos. Todava menos optimistas en cuanto a fro en nuestra ubicacin:

Con esa evolucin hasta +192 h las probabilidades de desalojo, segn ese modelo hasta ese momento son muy bajas. Nos puede visitar una iso 0 a 850 hPa en el norte y poco ms.
De 192-240 h ese modelo en esa salida determinista sigue marcando la burbuja clida de Groenlandia que no provoca bloqueo en el Atlntico favoreciendo que sigan llegando borrascas a nuestro entorno cortando los desalojos fros hasta ese momento temporal:

No voy  ms all de 240 h. Si sigue mantenindose ese anticicln en latitudes altas por supuesto que las posibilidades de desalojos en nuestra posicin son posibles, pero considero que nunca antes de 10 das como mnimo. A partir de ah iremos viendo qu nos muestras los modelos. A ver si de una vez por todas las otras piezas necesarias para que se produzca un desalojo rtico, polar o continental se colocan como se tienen colocar para nuestros intereses.
Por otro lado, tampoco la borrasca atlntica de este prximo fin de semana parece que va a interaccionar tanto como hubiramos deseado con la masa fra continental. Hay un cierto retraso en el acercamiento de la borrasca atlntica que hace que la interaccin sobre aguas atlnticas pueda ocurrir ms alejado de las costas portuguesas. Gana enteros la opcin de borrasca afectando ms a Canarias en un primer momento:

Es un GIF de +57  a +92, es decir a plazos con mayor certidumbre en el pronstico. Por tanto ahora mismo parece ms probable que ocurra este movimiento de la borrasca cuando hace unos das se quedaba ms cerca de las costas peninsulares.
Y con respecto al otro extremo peninsular con la llegada de isos bajitas este prximo fin de semana pues tampoco soy demasiado optimista con respecto a ver nieve en zonas no habituales. No porque las isos de la noche del viernes al sbado no sean favorables para que pueda nevar en cotas de 900-1100 metros tericamente con las isos sobre la mesa sino que faltar precipitacin en esas zonas donde las isos sean favorables para esas cotas, segn todos los modelos, menos el GFS en su ltima salida que adentra ms las precipitaciones mediterrneas al interior peninsular. Pero estando a mircoles estos detalles de precipitaciones tan de microescala no se puede atinar.
Siento ser tan aguafiestas, pero es lo que nos ofrecen los modelos hasta +240 h, no mis preferencias ni mis deseos. No entra el fro en condiciones todava en nuestra ubicacin y la borrasca explosiva del prximo fin de semana parece que quiere interaccionar menos con la pennsula de lo que pareca hace unas salidas.
Saludos.

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Amanece el da 30 de noviembre de 2022.
Despejado.
#Benasque mnima y actual de -1,4C.
#Cogulla mnima de -5,6C. Ahora -3,0C.
#Aneto mnima de -12,7C. Ahora -12,0C.
Buenos das!
#meteo #ValledeBenasque






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Cambio climtico / Re:Principio y final de una glaciacin
« ltimo mensaje por Jose Bera en Hoy a las 08:27:38 »
La tierra tiene dos "cosas" que nos protegen y hacen posible la vida tal como la conocemos. La atmosfera que nos protege del espacio exterior,  junto con el campo magntico, y la corteza terrestre que nos protege del interior del planeta. Digo yo que si los ocanos no se congelaron del todo no seria por falta de frio, algo tendr que ver la fsica del agua, adems del aislamiento de una buena capa de hielo, que flota; huy si no lo hiciera.
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No solicitbamos una borrasca atractora del desalojo rtico?...

Pues aqu la tenemos modelizada ya por IFS a 192 h.
En la continuacin no acaba de abrirse completamente el pasillo porque esa baja no se desplaza hacia Crcega/Cerdea sino algo ms al norte, pero an as la masa rtica ya llamara a la puerta de la Pennsula.

El mecanismo de apertura del pasillo de vientos no nos debe importar tanto a esos plazos lejanos, y si la insistencia del IFS en ese escenario general tan sugerente.
A 240 h. tambin se modeliza otra baja que podra acabar haciendo de atractora.
Son detalles que no pueden estar fijados a plazos tan largos.

Hay varios ensembles del GFS tambin muy interesantes.

Ahora que tenemos el caramelo en la boca...cautela porque los clculos darn an algunas vueltas.
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Se mantiene el tiempo soleado y estable, pero s que destacara el descenso progresivo de las temperaturas, registrando as las primeras heladas en el interior de la provincia de Granada principalmente.

LUNES 28:

Almera aeropuerto: 9,5C/20,7C
Cdiz: 14C/18,2C
Crdoba aeropuerto: 4,4C/18,9C
Granada Cartuja: 5,5C/17,1C
Huelva: 9,4C/19,7C
Jan: 7,5C/14,6C
Mlaga: 11,3C/19,9C
Sevilla aeropuerto: 8,6C/19,5C


MARTES 29:

Almera aeropuerto: 10,7C/19,6C
Cdiz: 10C/18,1C
Crdoba aeropuerto: 1,2C/17,1C
Granada aeropuerto: -2,2C/16,1C
Huelva: 6,6C/20,2C
Jan: 5,6C/13,8C
Mlaga: 9,9C/20,6C
Sevilla aeropuerto: 5,4C/18,1C


De destacar los -4C de Baza. :cold:
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