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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Nimbus en Sábado 13 Agosto 2011 16:30:28 pm
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Yo no:
https://www.tiempo.com/ram/16245/la-temperatura-mas-alta-de-la-%E2%80%9Cpiel%E2%80%9D-de-la-tierra-periodo-2003-2009/
Saludos
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Uffffffffffff, ni harta vino!! :o :o :o
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Yo ni en sueños :cold: :cold:
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Vivir no, pero unas vacaciones si. ;D
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Pues yo estuve viajando por Irán en septiembre del año 2000. Pasamos por el desierto de Lut, fuimos desde Kerman, ciudad preciosa con uno de los mercados más auténticos que he visitado por todo el mundo. También estuve en la ciudad antigua de Bam, que desgraciadamente desapareció en un terremoto en 2003.
Yo no me iría a vivir a Lut, pero soy un forofo de los desiertos; es uno de los paisajes más hermosos que hay en la tierra...
Por cierto Irán, en el año 2000 fue una gran sopresa; la gente muy amable, extremadamente educados, nos trataron muy bien, y estamos hablando que viajo sin agencia, por libre...ningún problema. Un país precioso, con una historia increíble (Persépolis, Shiraz, Isfahán..), montañas impresionantes y una zona del Mar Caspio absolutamente verde. Buena comida. Gasolina a 50 cts de euro el litro. Fantásticas compras en maravillosos bazares y alojamientos baratos y de calidad.
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Yo si,si me ponen un jet privado,aterrizo, me ponen una sauna nada mas salir,entro en la sauna,salgo afuera y no me da contraste!!!! yujuuuuuuuuu,empiezo a sentir calor,eh abrirme el jet,y a casa.xD
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Yo, si montan una cerveceria alli, si... ;D
Los desiertos de Lut, Kavir y Margow, de donde procedian los vientos que, aterralados, dieron lugar a los 53º de Sibbi el año pasado, en el curso bajo del Indo... :cold:
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Si casi no aguanto los 27.4ºC de maxima que tuve aqui hoy, voy a aguantar sesenta y pico :crazy: :crazy:
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Muy interesante el concepto de LST.
De hecho, podría ser mucho más realista a la hora de evaluar la sensaciónd de calor por ejemplo que las mediciones convencionales, al fin y al cabo los pies están en contacto con el suelo.
También podría ser clave para evaluar la dinámica de los flujos de aire cálido, no es lo mismo un territorio boscoso recalentado a 35º, que uno totalmente desértico a la misma temperatura, el primero tenderá a retener más calor que el segundo.
Respecto a la cuestión inicial del hilo, lo que es a vivir quizás no, pero unas vacaciones de dos semanitas por la zona me encantarían 8)
Me parece sin embargo que el récord en Lut es sólo temporal, conociendo las condiciones del área de Afar (Etiopía-Eritrea), con su suelo volcánico, su calor eterno, tarde que temprano dará la campanada.
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Cuando consiga bajarme al móbil la aplicación PORTABLE AIR COOLED (para Android), a lo mejor me lo planteo.
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Con ventilador pórtatil me lo podría plantear ;D
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7oº? Ni loco.... Bueno... ¿Cuanto pagan?
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¿Pero es que nunca habeis estado en una sauna en el gimnasio? ¡Este tiempo es estupendo para sanear la piel!
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Igual cuidado que es la temperatura de la superficie, si es por eso en Patagonia superan los 50º, je! Yo sigo prefiriendo el Lut a la sauna del Golfo Pérsico en verano, igual no caminaría descalzo por esa arena ;D
Por España en la zona de Andalucía tienen un máximo en torno a los 55º, parecido al de gran parte del Sahara. Notable.
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Pero lo que mide el satélite con los infrarrojos es solo la Tª que acumula la superficie terrestre (el suelo que pisamos), no la del aire y por tanto, lo que nosotros sentimos. no? ???
Esto quiere decir que la Tª ambiental que hubiésemos medido con un termómetro, por ejemplo en Lut en 2005, no sería de 70,7ºC sino que estaría "sólo" entre 50 y 60ºC :risa:
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Depende de si estás de pie o tumbado ;D
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Pues yo tampoco viviria por esos Lares, ya me agobio con los calores de Zaragoza, como para ir por alli.
Gracias Nimbus.
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Por España en la zona de Andalucía tienen un máximo en torno a los 55º, parecido al de gran parte del Sahara. Notable.
60º al solanero llegaron a medirse en zonas de Almeria el 18 de Julio de 1978...
(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=50415.0;attach=162309;image)
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Únicamente con camisa de fuerza :crazy:
Ayer con 37ºC estaba maldiciendo el calor, así que esas burradas.
Saludos 8)
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¿cuando dice tª superficial se refieren a la tª del suelo? porque que el suelo alcance 70º no tiene nada de excepcional.
¿o se refiere a la tª del aire a X distancia del suelo? ¿2cm quizás?
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Esa misma pregunta me hacía yo, Roberalf. No aclara bien en el artículo.
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Para ayudar parcialmente en esta tarea de estimar las temperaturas de la superficie de la Tierra están los satélites meteorológicos que ofrecen una cobertura continua.
Esta otra temperatura de la superficie de la Tierra, que miden los satélites meteorológicos en los canales infrarrojos y que son capaces de medir la temperatura de brillo de la superficie o del cuerpo emisor, es diferente a la observada en garita.
En días despejados es posible medir la temperatura de brillo de la superficie terrestre, que es más conocida como temperatura de la piel de la superficie terrestre o LST (the satellite based Land Surface Temperature).
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Para ayudar parcialmente en esta tarea de estimar las temperaturas de la superficie de la Tierra están los satélites meteorológicos que ofrecen una cobertura continua.
Esta otra temperatura de la superficie de la Tierra, que miden los satélites meteorológicos en los canales infrarrojos y que son capaces de medir la temperatura de brillo de la superficie o del cuerpo emisor, es diferente a la observada en garita.
En días despejados es posible medir la temperatura de brillo de la superficie terrestre, que es más conocida como temperatura de la piel de la superficie terrestre o LST (the satellite based Land Surface Temperature).
Pues eso. Insisto en que el suelo alcance 70º no me parece excepcional. ¿Cualquier pedregal de roca oscura de por aquí no podría llegar a eso?
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Sí, pero no más de un año.
Saludos.
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¿Y la vegetación?
Una zona con vegetación estépica, va a dar "a priori" registros más bajos que una zona desprovista de vegetación.
En cualquier caso, no cabe duda de que la zona en cuestión tiene que ser un infierno. ;D
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Bueno en una casa bien aislada y con un potente aire acondicionado......creo que no 8).
De todas formas no hay que irse tan lejos para hayar infiernos en verano, basta ver las temperaturas que se estan alcanzando estos dias en la mitad sur de España, que hacen imposible la vida y el sueño sin aire acondicionado, y Dios se apiade de los que curran en el exterior (que creo deberia estar prohibido por encima de los 30º).
Yo particularmente no entiendo porque hay gente que vive en la mitad sur de España, de Madrid para abajo y la zona mediterranea, que es un infierno en verano, en cambio Castilla y Leon esta practicamente deshabitada.
Cinco de las seis areas metropolitanas mas pobladas de España estan en zonas muy calurosas en verano: Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla y Málaga, solo se salva Bilbao, unica gran ciudad con verano agradable.
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Yo particularmente no entiendo porque hay gente que vive en la mitad sur de España, de Madrid para abajo y la zona mediterranea, que es un infierno en verano, en cambio Castilla y Leon esta practicamente deshabitada.
???
Tranquilo, creo que la UE ha preparado un plan de ataque para el año que viene: todos los habitantes de Madrid pabajo seran repartidos por Europa, para que no pasen calote... 8)
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De todas formas no hay que irse tan lejos para hayar infiernos en verano, basta ver las temperaturas que se estan alcanzando estos dias en la mitad sur de España, que hacen imposible la vida y el sueño sin aire acondicionado, y Dios se apiade de los que curran en el exterior (que creo deberia estar prohibido por encima de los 30º).
Yo particularmente no entiendo porque hay gente que vive en la mitad sur de España, de Madrid para abajo y la zona mediterranea, que es un infierno en verano, en cambio Castilla y Leon esta practicamente deshabitada.
Cinco de las seis areas metropolitanas mas pobladas de España estan en zonas muy calurosas en verano: Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla y Málaga, solo se salva Bilbao, unica gran ciudad con verano agradable.
Madre mía, a que extremos llega la "generación blandengue". Yo he vivido 2 años en Córdoba, 9 en Múrcia, he vivido en Valencia, he pasado veranos trabajando en Requena, en Teruel con un fijo de 35º en Julio, y en el verano Albaceteño con 10 días con máximas a 38º (y trabajando en carretera).......he visto asaltar lanzaderas espaciales cerca de la puerta de Tanhauser.... :P, bueno a lo que iba, SIGO VIVO.
Te diré más, el aire acondicionado lo puso mi madre en su casa hace 7 años, y porque mi padre estaba enfermo, antes nunca había habido más que ventiladores, ni jamás tuvimos aire acondicionado en el coche....Y ESTAMOS VIVOS.
De verdad que supongo que esto debe ser el resultado de esta generación de niños que les meten un plástico en el cochecito hasta que cumplen 7 años, las mamás ponen el termostato a 28º para cambiarles un pañal, dos plumíferos, bufanda y botas de pelos cuando la temperatura baja de 14º....... hacen huelgas cuando no va la calefacción en el colegio, o cuando no hay aire acondicionado en las aulas....
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Yo particularmente no entiendo porque hay gente que vive en la mitad sur de España, de Madrid para abajo y la zona mediterranea, que es un infierno en verano, en cambio Castilla y Leon esta practicamente deshabitada.
Cinco de las seis areas metropolitanas mas pobladas de España estan en zonas muy calurosas en verano: Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla y Málaga, solo se salva Bilbao, unica gran ciudad con verano agradable.
Amigo Andrenio, ¿y no has pensado que quizás sea el calor una de las causas de que tanta población se concentre en esas zonas?
El caso de Madrid es diferente, pero Barcelona, Valencia, Sevilla y Málaga comparten: que son ciudades costeras o con acceso al océano, el punto más importante; pero también que al estar en zonas cálidas, siempre y cuando haya agua disponible, la potencialidad agrícola se dispara. Por eso las vegas andaluzas y levantinas siempre han estado muy bien pobladas.
Y aún así lo que he dicho es simplista, intervienen muchos más factores para explicar el poblamiento del territorio.
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De todas formas no hay que irse tan lejos para hayar infiernos en verano, basta ver las temperaturas que se estan alcanzando estos dias en la mitad sur de España, que hacen imposible la vida y el sueño sin aire acondicionado, y Dios se apiade de los que curran en el exterior (que creo deberia estar prohibido por encima de los 30º).
Yo particularmente no entiendo porque hay gente que vive en la mitad sur de España, de Madrid para abajo y la zona mediterranea, que es un infierno en verano, en cambio Castilla y Leon esta practicamente deshabitada.
Cinco de las seis areas metropolitanas mas pobladas de España estan en zonas muy calurosas en verano: Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla y Málaga, solo se salva Bilbao, unica gran ciudad con verano agradable.
Madre mía, a que extremos llega la "generación blandengue". Yo he vivido 2 años en Córdoba, 9 en Múrcia, he vivido en Valencia, he pasado veranos trabajando en Requena, en Teruel con un fijo de 35º en Julio, y en el verano Albaceteño con 10 días con máximas a 38º (y trabajando en carretera).......he visto asaltar lanzaderas espaciales cerca de la puerta de Tanhauser.... :P, bueno a lo que iba, SIGO VIVO.
Te diré más, el aire acondicionado lo puso mi madre en su casa hace 7 años, y porque mi padre estaba enfermo, antes nunca había habido más que ventiladores, ni jamás tuvimos aire acondicionado en el coche....Y ESTAMOS VIVOS.
De verdad que supongo que esto debe ser el resultado de esta generación de niños que les meten un plástico en el cochecito hasta que cumplen 7 años, las mamás ponen el termostato a 28º para cambiarles un pañal, dos plumíferos, bufanda y botas de pelos cuando la temperatura baja de 14º....... hacen huelgas cuando no va la calefacción en el colegio, o cuando no hay aire acondicionado en las aulas....
Sí, efectivamente Borinot. Algunos tienen la sensación de que esto es el infierno en verano. Yo con lo que me estremezco es con las historias que me contaban mis padres, como vivían, dónde vivían y cómo trabajaban. Eso sí que debía ser terriblemente duro.
Esto de ahora no es na, hombre. Me voy al curro en bici a 4 kms de casa, vuelvo del curro a las 13:30 en bici (estos últimos días a esa hora se han sobrepasado un par de veces los 35º y todos los días más de 30º). Trabajo físico a más no poder y a toda pastilla, me cae el sudor a mares y lo peor es que me encanta (esto último reconozco que pueda resultar chocante)
Y no cambio mi Sevilla por na......
Dicho esto, no me importaría pasar unos días en el desierto iraní ese. Que la calor curte, tíos......y que lo que no te mata te hace más fuerte.
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Ayer aquí en Benicàssim se quejaba mi mujer de calor. Pero si se está como dios a poca brisa que entre ;D
Lo que hace mucho es el efecto ciudad con el corte de las brisas, el recalentamiento del asfalto y eso, pero ese problema nocturno, de día se convierte en que gracias a los edificios puedes pasar de un lado a otro de una ciudad sin salir de la sombra.
Como bien dices, si comparamos con "antes"... una vez hace muchos años, cogí un vieja dalla de segar de un corral de mi abuelo, y me imaginé dándole eslomao en agosto todo el día...y vamos, a las dos hora yo no hubiera servido ni para comida de perros ;D
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Madre mía, a que extremos llega la "generación blandengue". Yo he vivido 2 años en Córdoba, 9 en Múrcia, he vivido en Valencia, he pasado veranos trabajando en Requena, en Teruel con un fijo de 35º en Julio, y en el verano Albaceteño con 10 días con máximas a 38º (y trabajando en carretera).......he visto asaltar lanzaderas espaciales cerca de la puerta de Tanhauser.... , bueno a lo que iba, SIGO VIVO.
Yo también trabajo en la calle. Creo que peor es trabajar con frío que con calor, eso sí.
El caso de Madrid es diferente, pero Barcelona, Valencia, Sevilla y Málaga comparten: que son ciudades costeras o con acceso al océano, el punto más importante; pero también que al estar en zonas cálidas, siempre y cuando haya agua disponible, la potencialidad agrícola se dispara. Por eso las vegas andaluzas y levantinas siempre han estado muy bien pobladas.
No conozco mucho acerca de la historia y el poblamiento español, pero me llama la atención que Madrid sea capital y principal ciudad del país, en una ubicación mediterránea, más bien árida y sin acceso a ninguna vía fluvial hasta donde yo sé. Siempre me despertó curiosidad ese hecho. ¿Alguien sabe (o al menos tiene alguna idea) a qué se debe?
(Perdón por desvirtuar, pero además de la meteo me encanta todo lo referido a historia, geografía, poblamiento, ciudades, etc.)
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Yo particularmente no entiendo porque hay gente que vive en la mitad sur de España, de Madrid para abajo y la zona mediterranea, que es un infierno en verano, en cambio Castilla y Leon esta practicamente deshabitada.
???Tranquilo, creo que la UE ha preparado un plan de ataque para el año que viene: todos los habitantes de Madrid pabajo seran repartidos por Europa, para que no pasen calote... 8)
La UE esta muy malita de dineros y eso va a ser que no, asi que cuando la temperatura media en la mitad sur suba 5º ya veremos la juerga que se va a montar...
De todas formas no hay que irse tan lejos para hayar infiernos en verano, basta ver las temperaturas que se estan alcanzando estos dias en la mitad sur de España, que hacen imposible la vida y el sueño sin aire acondicionado, y Dios se apiade de los que curran en el exterior (que creo deberia estar prohibido por encima de los 30º).
Yo particularmente no entiendo porque hay gente que vive en la mitad sur de España, de Madrid para abajo y la zona mediterranea, que es un infierno en verano, en cambio Castilla y Leon esta practicamente deshabitada.
Cinco de las seis areas metropolitanas mas pobladas de España estan en zonas muy calurosas en verano: Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla y Málaga, solo se salva Bilbao, unica gran ciudad con verano agradable.
Madre mía, a que extremos llega la "generación blandengue". Yo he vivido 2 años en Córdoba, 9 en Múrcia, he vivido en Valencia, he pasado veranos trabajando en Requena, en Teruel con un fijo de 35º en Julio, y en el verano Albaceteño con 10 días con máximas a 38º (y trabajando en carretera).......he visto asaltar lanzaderas espaciales cerca de la puerta de Tanhauser.... :P, bueno a lo que iba, SIGO VIVO.
Te diré más, el aire acondicionado lo puso mi madre en su casa hace 7 años, y porque mi padre estaba enfermo, antes nunca había habido más que ventiladores, ni jamás tuvimos aire acondicionado en el coche....Y ESTAMOS VIVOS.
De verdad que supongo que esto debe ser el resultado de esta generación de niños que les meten un plástico en el cochecito hasta que cumplen 7 años, las mamás ponen el termostato a 28º para cambiarles un pañal, dos plumíferos, bufanda y botas de pelos cuando la temperatura baja de 14º....... hacen huelgas cuando no va la calefacción en el colegio, o cuando no hay aire acondicionado en las aulas....
¿Y que necesidad hay me pregunto yo de pasar ese sufrimiento?. El trabajo en esas condiciones es muy penoso y deberia estar regulado, es inhumano hacer trabajos fisicos en exterior a mas de 30ºC. En paises centroeuropeos y nordicos no se pueden realizar trabajos en exterior por debajo de determinada temperatura. Ademas cada verano vemos como hay algunos casos de muertes por golpes de calor, parece que el calor fuera inocuo pero no lo es, es tan posible morir de calor como de frio. Aunque creo que el frio es mas facil de aguantar, ya que es cuestion de abrigarse mas, algo que con el calor no puedes hacer en sentido inverso, llega un momento que no te puedes quitar mas ropa. Tambien el propio esfuerzo fisicio del trabajo hace que entres en calor, yo he sudado trabajando en la calle en invierno.
Entiendo que la gente en paises frios como Gran Bretaña y Suecia viva en las zonas mas calidas, pero España es un pais calido, rayando lo torrido por lo que veria mas logico un retraimiento hacia el norte, yo particularmente vivo en el cantabrico y aqui no necesito ni aire acondicionado ni calefaccion.
Yo particularmente no entiendo porque hay gente que vive en la mitad sur de España, de Madrid para abajo y la zona mediterranea, que es un infierno en verano, en cambio Castilla y Leon esta practicamente deshabitada.
Cinco de las seis areas metropolitanas mas pobladas de España estan en zonas muy calurosas en verano: Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla y Málaga, solo se salva Bilbao, unica gran ciudad con verano agradable.
Amigo Andrenio, ¿y no has pensado que quizás sea el calor una de las causas de que tanta población se concentre en esas zonas?
El caso de Madrid es diferente, pero Barcelona, Valencia, Sevilla y Málaga comparten: que son ciudades costeras o con acceso al océano, el punto más importante; pero también que al estar en zonas cálidas, siempre y cuando haya agua disponible, la potencialidad agrícola se dispara. Por eso las vegas andaluzas y levantinas siempre han estado muy bien pobladas.
Y aún así lo que he dicho es simplista, intervienen muchos más factores para explicar el poblamiento del territorio.
Bueno Andalucia y Extremadura, como toda la mitad sur en general, han sido historicamente las zonas mas deprimidas economicamente y aun hoy mantienen un importante diferencial de renta con el norte, exceptuando quizas Galicia. España ademas de ser muy calida tambien es bastante árida, factores que se retroalimentan, mas calor implica mayor necesidad de agua para los cultivos. Salvo el cantabrico, donde no hay regadios, en el resto son imprescindibles.
El cuadrante sudeste ademas de calido tambien es muy arido motivo por el que solo se ha desarrollado economicamente con las nuevas tecnicas de regadio y los cultivos bajo plastico, pero era una zona muy pobre hasta hace nada, casos de Almeria y Murcia. Aunque entiendo que la frescura y, sobre todo, la lluvia no son motivos fundamentales para el desarrollo, como lo muestra el caso de Galicia y Pais vasco, sino que intervienen otros factores (industria). Sin embargo me llama la atencion que casi ninguna zona arida, asi como paises aridos hayan avanzado economicamente sin antes un buen aporte hidrico que haya propulsado una riqueza agricola y ganadera ( a no ser que hayan encontrado petroleo, paises arabes). Me pregunto hasta que punto el clima frio y humedo de Europa ha contribuido a su desarrollo..., ¿podria haberse dado la revolucion industrial en Libia en lugar de gran Bretaña?.
Madre mía, a que extremos llega la "generación blandengue". Yo he vivido 2 años en Córdoba, 9 en Múrcia, he vivido en Valencia, he pasado veranos trabajando en Requena, en Teruel con un fijo de 35º en Julio, y en el verano Albaceteño con 10 días con máximas a 38º (y trabajando en carretera).......he visto asaltar lanzaderas espaciales cerca de la puerta de Tanhauser.... , bueno a lo que iba, SIGO VIVO.
Yo también trabajo en la calle. Creo que peor es trabajar con frío que con calor, eso sí.
El caso de Madrid es diferente, pero Barcelona, Valencia, Sevilla y Málaga comparten: que son ciudades costeras o con acceso al océano, el punto más importante; pero también que al estar en zonas cálidas, siempre y cuando haya agua disponible, la potencialidad agrícola se dispara. Por eso las vegas andaluzas y levantinas siempre han estado muy bien pobladas.
No conozco mucho acerca de la historia y el poblamiento español, pero me llama la atención que Madrid sea capital y principal ciudad del país, en una ubicación mediterránea, más bien árida y sin acceso a ninguna vía fluvial hasta donde yo sé. Siempre me despertó curiosidad ese hecho. ¿Alguien sabe (o al menos tiene alguna idea) a qué se debe?
(Perdón por desvirtuar, pero además de la meteo me encanta todo lo referido a historia, geografía, poblamiento, ciudades, etc.)
Creo que fue por un motivo geoestrategico, el centro permite el mayor control posible de toda la peninsula y se temia que situar la capital en una zona periferica, como por ejemplo Lisboa, que se llego a considerar, hiciera surgir reinos en las partes opuestas con pretensiones separatistas, incluso estando en el centro no pudo evitar la secesion de Portugal y aun hoy hay problemas con regiones perifericas como Pais Vasco y Cataluña.
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No conozco mucho acerca de la historia y el poblamiento español, pero me llama la atención que Madrid sea capital y principal ciudad del país, en una ubicación mediterránea, más bien árida y sin acceso a ninguna vía fluvial hasta donde yo sé. Siempre me despertó curiosidad ese hecho. ¿Alguien sabe (o al menos tiene alguna idea) a qué se debe?
(Perdón por desvirtuar, pero además de la meteo me encanta todo lo referido a historia, geografía, poblamiento, ciudades, etc.)
La historia de España es un constante temor a la periferia. Y un temor fundado. El miedo a la disgregación es una constante desde el mismo momento de la "fundación" del estado actual (más o menos) a lo largo de los siglos XV y XVI. En un país así la capital solo puede estar en el centro, que es el punto más "neutral", aunque sea un punto absurdo. Así es nuestro drama.
Perdón por el Off.
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Él calor en España es un tema resuelto a medio plazo...una nueva glaciación nos espera... ;D Menos mal que nos quedará todavía África...
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Bueno Andalucia y Extremadura, como toda la mitad sur en general, han sido historicamente las zonas mas deprimidas economicamente y aun hoy mantienen un importante diferencial de renta con el norte, exceptuando quizas Galicia. España ademas de ser muy calida tambien es bastante árida, factores que se retroalimentan, mas calor implica mayor necesidad de agua para los cultivos. Salvo el cantabrico, donde no hay regadios, en el resto son imprescindibles.
El cuadrante sudeste ademas de calido tambien es muy arido motivo por el que solo se ha desarrollado economicamente con las nuevas tecnicas de regadio y los cultivos bajo plastico, pero era una zona muy pobre hasta hace nada, casos de Almeria y Murcia. Aunque entiendo que la frescura y, sobre todo, la lluvia no son motivos fundamentales para el desarrollo, como lo muestra el caso de Galicia y Pais vasco, sino que intervienen otros factores (industria). Sin embargo me llama la atencion que casi ninguna zona arida, asi como paises aridos hayan avanzado economicamente sin antes un buen aporte hidrico que haya propulsado una riqueza agricola y ganadera ( a no ser que hayan encontrado petroleo, paises arabes). Me pregunto hasta que punto el clima frio y humedo de Europa ha contribuido a su desarrollo..., ¿podria haberse dado la revolucion industrial en Libia en lugar de gran Bretaña?.
Esto que has comentado es incorrecto compañero, las cosas que son hoy en día, no las han sido históricamente. Las zonas más desarrolladas de la Península durante casi toda la historia han sido Andalucía y toda la costa mediterránea. El "atraso" andaluz, es un hecho raro y muy reciente históricamente hablando, que data apenas del siglo XIX. Extremadura y la zona meridional de Castilla-La Mancha sí han tenido muchos más problemas.
Sobre el cuadrante sureste. Todo depende de las condiciones tecnológicas del momento, así como la organización económica y administrativa. Esa zona fue pionera durante el Neolítico y la edad del Bronce, las culturas de Los Millares y El Argar eran lo más avanzado de toda la Península, sencillamente eran áreas que con la tecnología disponible podían dar el mejor rendimiento agrícola, y además tenían minas de cobres y estaño muy cerca. Cuando las minas se agotaron y el área experimentó la desertización, fue perdiendo protagonismo. Almería durante Al-Andalus era un emporio comercial de primer orden, lo mismo que Cartagena era la capital del imperio cartaginés en la Península, ambas languidecieron con la conquista cristiana y romana respectivamente.
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No conozco mucho acerca de la historia y el poblamiento español, pero me llama la atención que Madrid sea capital y principal ciudad del país, en una ubicación mediterránea, más bien árida y sin acceso a ninguna vía fluvial hasta donde yo sé. Siempre me despertó curiosidad ese hecho. ¿Alguien sabe (o al menos tiene alguna idea) a qué se debe?
(Perdón por desvirtuar, pero además de la meteo me encanta todo lo referido a historia, geografía, poblamiento, ciudades, etc.)
En la época de los Reyes Católicos, así como con Carlos V, la capital era itinerante. Las ciudades preferidas solían ser las de la zona que hoy en día es Castilla y León. Pero estaba bastante claro que la ciudad más poderosa del reino y la que tenía más derechos históricamente a serlo, por haber sido capital del Reino Visigodo, era Toledo.
Pero he aquí un problema: Toledo era capital del arzobispado más poderoso de Castilla. La Iglesia había ocupado la capital histórica de la Península. Y eso a la Corona le daba repelús. Sin embargo una villa cercana, Madrid, había albergado la corte alguna vez y de hecho ya tenía cierta importancia por tener derecho a representación en las Cortes del Reino. Igualmente se situaba en el estratégico centro del reino, y además Felipe II le tenía cariño, pues era un lugar de buena caza. Y por eso se hizo capital: centro estratégico pero independiente de la Iglesia, ciudad con cierto renombre y lugar de caza excepcional para Felipe II.
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Interesantes datos Fco. Pero hay algo que me sigue llamando la atención: cómo, cuando España empezó a experimentar un desarrollo capitalista, Madrid no perdió importancia demográfica en detrimento de las ciudades litorales o más accesibles. Aquí en Argentina durante la época del Virreinato las ciudades más importantes y "tradicionales" eran las del noroeste del país, pero con el desarrollo capitalista del país fue Buenos Aires y toda la región del litoral del Río de la Plata la que creció muchísimo en detrimento del "interior" (llegando sólo Buenos Aires y su conurbano a superar la tercera parte de la población total del país). Es un caso bastante extremo el argentino, pero me pregunto por qué en España no pasó algo parecido durante el siglo XIX (que Madrid perdiera importancia frente a ciudades litorales, puertos, etc.)
Aunque supongo que el motivo pasa por aquí:
La historia de España es un constante temor a la periferia. Y un temor fundado. El miedo a la disgregación es una constante desde el mismo momento de la "fundación" del estado actual (más o menos) a lo largo de los siglos XV y XVI. En un país así la capital solo puede estar en el centro, que es el punto más "neutral", aunque sea un punto absurdo. Así es nuestro drama.
Perdón por el Off.
Realmente veo que se desvirtúa mucho el tema, pero me parece una discusión interesante. ¿Algún moderador que la traslade a Off-Topic? ;D