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Foro general de Meteorología => Tiempo Severo => Mensaje iniciado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 21:34:52 pm

Título: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 21:34:52 pm
No me lo puedo creer  ???
Hoy 20 de Mayo un sistema multicelular que atraviesa el Pirineo por Navarra desde España a Francia, de SW a NE, se ha convertido en Supercélula, moviéndose de oeste a este, claramente desviándose a la derecha unos 45º (SP ciclónica) de las demás tormentas, paralela a la cadena montañosa, en su cara norte, a unos 80 Km al norte del valle de Arán. 3 Supercélulas llevan ya en el mismo sitio en el último mes, el 15 de Abril y el 10 de Mayo. Aparte, en el "outbreak supercell" del 11 de mayo se registró al menos una un poco más al norte. En ese caso serían 4.

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/sp_francia_20mayo09_1850.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/sp_francia_20mayo09_1900.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/sp_francia_20mayo09_1910.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/sp_francia_20mayo09_1920.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/sp_francia_20mayo09_1930.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/sp_francia_20mayo09_ira.gif)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/sp_francia_20mayo09_vis.gif)




Estas son las dos otras Supercélulas que se han formado (aparte del Outbreak del 11 de mayo):

15 de Abril de 2009
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/image-6.ashx.gif)

10 de Mayor de 2009
(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/sp_francia10MAY09_vis1.gif)


Saludos

Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!!
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 20 Mayo 2009 21:39:38 pm
https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/conveccion+profunda+con+sp+en+francia+al+norte+de+los+pirineos+15abril09-t103636.24.html   ;D 

Lo dije en este topic que abriste en abril, aunque estoy de acuerdo en que se siga en este otro. Me llamó la atención el desplazamiento del sistema.


Saludos ;)
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!!
Publicado por: Madrid·Peñalara en Miércoles 20 Mayo 2009 21:44:43 pm
Imagenes que pude capturar  :cold:

(http://fotos.subefotos.com/800502f0fbc9603e67d02832163d1471o.png)


(http://fotos.subefotos.com/5050a99f049a25d1d56197ccf51e2dbbo.png)
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!!
Publicado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 21:54:29 pm
https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/conveccion+profunda+con+sp+en+francia+al+norte+de+los+pirineos+15abril09-t103636.24.html   ;D 

Lo dije en este topic que abriste en abril, aunque estoy de acuerdo en que se siga en este otro. Me llamó la atención el desplazamiento del sistema.


Saludos ;)


Lo siento gdvictorm, no me he dado cuenta que ya lo habías descubierto tu primero:


Buenas. Retomo de nuevo el topic ante la aparición de una célula tormentosa sospechosa que está situada al norte de los Pirineos y que se desplaza de oeste a este. La dirección del chorro está impulsando al resto de las tormentas del noreste Español hacia el NNE, sin embargo esta tormenta constituye una clara excepción. Y a juzgar por la disposición de los ecos del radar, desplazamiento y situación de la atmósfera en esa zona, pienso que podría tratarse de una SP. Si es así espero que alguien pueda confirmarlo


Dejo dos imágenes de radar y de sat24.

(http://img32.imageshack.us/img32/438/rad1.gif)

(http://img41.imageshack.us/img41/2905/rad2.gif)

(http://img29.imageshack.us/img29/9839/sat24.png)


PD: si alguien puede poner las animaciónes del sat 24 mejor, que a mi no me sale...  :-\  . Se aprecia muy bien en el canal visible, justo antes de la puesta de sol.



Saludos  ;)

Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: Cumulonimbus en Miércoles 20 Mayo 2009 21:59:03 pm
Rayito majo, anda mójate para el finde que pinta de puta madre  ;D No te quejarás de la colocación de la DANA esta vez ¿no?  ::)

Ah, reitero mi pregunta. A pesar de que el Viernes y el Sábado se presentan impresionantes y de que vamos a llegar a los 35º en superficie el GFS siemrpe ve más CAPE en Francia que en España... ¿Por qué?. O el modelo es muy malo, o los 3500J/Kg de los que hablastes el otro dia tienen trampa  ;D
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: Cumulonimbus en Miércoles 20 Mayo 2009 22:00:34 pm
Por cierto, parece que a las SP les gusta formarse a sotavento de las cordilleras...

La SP de las hurdes.
Las SP del valle del tajo de aquel octubre...
Estas SP de los piris... ¿Qué opinas como sitios de caza para el viernes la zona E de Cáceres o sur de Salamanca?  ::)
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 22:01:18 pm
Si entráis en el radar de Euskalmet se puede hacer el seguimiento completo de la evolución de Multicélula a Supercélula, una vez atraviesa el Pirineo. Entrar en PPI de las 12 (entre las 12 y 18) y luego en PPI de las 18 (entre 18 ya ahora), pinchando sobre el botón de avanzar muestra imágenes cada 10 minutos:

http://www.euskalmet.euskadi.net/s07-5853x/es/meteorologia/meteodat/dominio_radar.apl?e=5

Parece que la SP ha empezado a gestarse sobre las 17h50'Z y ha dejado de dar señal como tal a las 19h40'Z, casi dos horas de vida.

Como se ha desarrollado casi coincidiendo con la puesta de sol puede haber unas fotos brutales por los foros franceses.
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 20 Mayo 2009 22:03:21 pm
No pasa nada, mucho mejor así. Solo quería confirmarlo, y mucho mejor en un topic nuevo  ;)


Aquí dejo el mapa de SRH y parámetros de riesgo de formación de supercélulas del lightning wizard . Como se puede ver, hoy es un día con una cizalladura bastante favorable en casi todos las regiones, aunque falta humedad en superficie en España. Sin embargo, parece que el ambiente era más propicio en el norte de los Pirineos.

(http://img41.imageshack.us/img41/4341/suprisk.png)



Saludos ;)
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 22:06:24 pm
Rayito majo, anda mójate para el finde que pinta de puta madre  ;D No te quejarás de la colocación de la DANA esta vez ¿no?  ::)

Ah, reitero mi pregunta. A pesar de que el Viernes y el Sábado se presentan impresionantes y de que vamos a llegar a los 35º en superficie el GFS siemrpe ve más CAPE en Francia que en España... ¿Por qué?. O el modelo es muy malo, o los 3500J/Kg de los que hablastes el otro dia tienen trampa  ;D

Pues no me mojo hasta el viernes a las 14h, cuando ya esté la cosa totalmente clara. Lo mejor de todo es que pasada tras pasada del ECMWF, la cosa pinta mejor, la dana se ralentiza, se corta la entrada fría en superficie del sábado y parece que podemos tener tormentas en el centro viernes, sábado y domingo. Yo estaba preparándome para pasar la noche del viernes en vela, incluso bajar primero a buscar al primer frente tormentoso hacia la Mancha el viernes por la tarde (que nos subirá de Córdoba-Ciudad Real-Toledo), subir "acompañandole" hacia la sierra de Madrid y quedarme ahí la madrugada del Sábado a verlas venir. Desde luego una así tan clara para los madrileños, no se veía desde hace años.  :o
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 22:11:59 pm
Según vi está mañana, los valores máximos de CAPE MAX (sur de Francia incluido) del HIRLAM de 00Z de hoy previstos para las 15Z de hoy, rondaban los 3000-3200 Jul/Kg en el este de Navarra, justo la zona de disparo. La cizalladura era alta, unos 20 m/s desde Madrid hasta Pau, pero la SP se ha formado en la cara norte del Pirineo.
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: Cumulonimbus en Miércoles 20 Mayo 2009 22:16:23 pm
Qué pena que el HIRLAM no libere el CAPE porque sería interesante ya que al ser mesoescalar tendría mucho más en cuenta las cordilleras de la península...

El Viernes a las 14 horas casi casi que habría que estar ya situado en las trincheras  ;D
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: Gale en Miércoles 20 Mayo 2009 22:19:24 pm
Ese outflow de libro que se observa en el flanco de alimentación de la tormenta, es claro indicativo de sus "intenciones" ;D También se pudo ver en la famosa supercélula que luego desembocó en lo que desembocó el 4 de octubre de 2007 en Mallorca ;) ;) ;) Es posible que estos outflows, cuando aparecen tan claros, sean un signo muy signiticativo de severidad potencial... Fausto Polvorinos, del GPV de Málaga, les presta mucha atención :)
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 22:19:35 pm
Por cierto, parece que a las SP les gusta formarse a sotavento de las cordilleras...

La SP de las hurdes.
Las SP del valle del tajo de aquel octubre...
Estas SP de los piris... ¿Qué opinas como sitios de caza para el viernes la zona E de Cáceres o sur de Salamanca?  ::)

Tu eres el de las teorías que defienden las zonas llanas contra las montañosas, explícalo ahora  ;D:

Puf si es que lo tienen a huevo; la DANA perfectamente situada para ellos con el S-SE en altura y E-SE en superficie, y encima bien llanito todo, sin montañas que den por saco... el resultado, una preciosa turbonada de supercélulas... ainsss si Spain fuera totalmente planita  ::) ::)

Lo curioso es que en España, en una de las zonas, si no la que más, donde más SP se forman es en el S. Ibérico y sobre todo en Teruel y no se puede decir que sea precisamente plano, más bien al contrario.

Sisi si no deja de ser cierto que en España hay muchas mas SPs de las que pensamos  ;) pero es complicado que puedan organizarse líneas de inestabilidad de la envergadura de la que ayer hubo en Francia por muchas razones:

1) Las montañas y la orografía alteran totalmente las zonas de convergencia y divergencia de forma que suelen encontrarse zonas donde se concentra la convergencia de manera puntual (nidos de tormentas).

2) En parte por 1 y en parte por la propia orografía que provoca una aprovechamiento distinto de la radiación solar según las laderas, tenemos el fenómeno que todos conocemos: tormentas a mediodía en las montañas y por las noches en el llano, o lo que es lo mismo, es muy dificil que en España se alcancen CAPES de 2500-3500KJ/Kg como en Francia porque esas tormentas que a media mañana se forman en las cordilleras ya van "gastando" la energía de la atmósfera y actuan a modo de válvula de escape.

3) Cuando una tormenta adquiere cierta intensidad y envergadura, ella altera la circulación de vientos a nivel local... si va por terreno llano, ella es dueña y señora de la situación, pero si aparece la montaña de turno y altera sus vientos organizativos, el resultado suele ser en muchos casos su debilitamiento.

Esto no quita que pueda haber tormentas localmente excepcionales como la de Alcazar de San Juan en 2007, o que los flujos de viento sean alterados por la orografía y se facilite la aparición de helicidad en capas bajas (que eso pasa a veces con las cordilleras del mediterráneo), pero no deja de ser algo puntual... se me hace dificil pensar en una línea como la de ayer en francia viajando de SW a NE por la península, pero oye, esto es meteo... y cosas mas raras se han visto  ;)

No estoy de acuerdo en su totalidad, básicamente (y respondiendo a tus puntos) porque:

1- Es cierto que la orografía modifica la convergencia en superficie, pero unas veces para bien y otras para mal. La ibérica es una zona de convergencia que facilita los disparos. Los dos últimos episodios supercelulares (hasta ayer) en Francia han ocurrido el 15 de Abril y el 10 de Mayo, a unos 50-100 Km. al norte de los Pirineos, concretamente a unos 70 Km. al norte del Valle de Aran. ¿Si no hubieran estado los Pirineos, entonces que hubiera pasado?.

2- En España si se alcanzan CAPEs de 3000 y 3500 Jul/kg, no ayer, pero sin con frecuencia en verano. Si tu teoría del "gasto de energía" fuera cierta, las montañas solo gastarían lo que está en sus inmediaciones, no todo lo demás, las mesetas dispondrían de la "suya".

3- En este punto estoy de acuerdo, en parte, parece que a las Supercélulas les hace "daño" atravesar montañas una vez que se han formado, pero no es cierto que sean un impedimento para su origen. Para el resto de estructuras convectivas (multicelulas, líneas de turbonada, SCMs, etc), entiendo que las montañas unas veces atenuan y otras amplifican sus efectos en superficie, véase sin ir más lejos el caso de Biescas.

Pero si me permites te digo las dos razones que a mi parecer han sido claves en este episodio (jugando a predictor/vigilante):

A- La situación de la zona donde se han producido las SPs francesas, zona de Las Landas, pre-Pirineo, y demás, estaba en el sitio "idóneo" respecto a la Baja y al frente correspondiente que "danzaban" ayer al mediodía por la costa Galaico-Portuguesa. Esa zona de Francia, era la zona con mayor forzamiento dinámico (delante de la vaguada, con máxima difluencia en 500 hPa, etc.). Para que sobre Extremadura, por ejemplo, se hubiera producido una situación similar a la de ayer en Francia, la B tendría que haber estado bastante al SSW del cabo San Vicente, cosa harto improbable en esta época del año, a no ser que se nos ponga por ahí una dana o superdana tipo la del 23 de mayo del 2007 (SP de Alcazar de San Juan). En definitiva una situación excepcional, contra una situación "usual".

B- Teniendo en cuenta que para que se desarrollen Supercélulas se necesita un equilibrio entre un cape elevado y una alta cizalladura (y/o una alta helicidad relativa a la tormenta), amén de un imprescindible forzamiento sinóptico y/o mesoescalar,  y comparando hoy los valores que daba el HIRLAM de 12Z y 18Z de ayer en la zona de la Ibérica y en la zona francesa, se ve claramente que:

1- La zona de mayores CAPEs (1500-2600 Jul/Kg.) del dominio 35º-45º Norte -10º/+10º Oeste, es la zona donde se podujeron las tormentas supercelulares en Francia. En la Ibérica nuestra y País Vasco teníamos entre 1000 y 1500 Jul/Kg.

2- La zona de mayor cizalladura (1-6Km.) era la zona de la Ibérica con 15-20 m/s2, donde se produjeron las tormentas supercelulares en Francia había algo menos, 10-15 m/s2. La fuerte cizalladura de la Ibérica y Valle del Ebro inhibió la convección profunda de las corrientes ascendentes que conseguian alcanzar el nivel de condensación libre, ya que tenían "solo" disponibles 1000-1500 Jul/kg frente a los 1500-2600 Jul/kg de los franceses (con menor cizalladura, además).

3- La zona con mayor Helicidad relativa a la Tormenta, del orden de 300 m2/s2, era, precisamente la zona donde se produjeron las SP.

4- Las dos zonas comentadas, tenían una energía de inhibición convectiva (CIN) relativamente alta, en algunos sitios superior a 300 Jul/Kg. lo que retrasó los desarrollos (a pesar de alcanzarse la temperatura de disparo) hasta que el forzamiento dinámico actuó convenientemente. Si nos fijamos, a pesar de esos 2600 Jul/kg de CAPE, los desarrollos explosivos en el sur/suroeste de Francia no empiezan hasta las 15Z-16Z. Si no hubiera habido tanta cizalladura y tanto CIN se habría formado mucho antes, pero no habrían sido supercélulas, sino tormentas menos severas.

5- La zona de mayor convergencia de viento en superficie estaba sobre la Ibérica y en menor media sobre la zona afectada por las SPs.

6- La zona de mayor convergencia de humedad a 850 mb. se situó en la vertical del Golfo de Vizcaya, zona Biarritz-Irún, área donde se disparaban los desarrollos convectivos para posteriormente "cuajar" sobre terreno francés.

En defintiva pienso que si se pueden dar situaciones similares a la francesa en nuestro país, aunque en mucha menor medida, y que para disponer de un "chance" de SPs similar al de ellos en estos meses primaverales, deberíamos tener una baja similar a la de ayer en una latitud mucho menor, cosa bastante difícil. Es decir, en abril/mayo nos ganan por goleada, pero en verano y otoño nos recuperamos. Y por otra parte, pienso también que no son solamente las montañas las culpables de que no se formen tantas SPs en España, sino la posición tan "baja" de latitud de nuestro país que hace que no se nos coloquen la bajas tan "a huevo" como a ellos, y que esa combinación de ingredientes tan especial se de en muchas más contadas ocasiones. Nos falta "humedad" por todos lados.

Saludos



Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 22:25:13 pm
¿Qué opinas como sitios de caza para el viernes la zona E de Cáceres o sur de Salamanca?  ::)

No opino nada, la experiencia me dice que ni el viernes a las 14h vamos a saber donde se van a formar exactamente las tormentas a partir de las 17-18h locales. Yo de esta me compro el modem USB para el portátil, procuraré estar de kaza desde las 17h locales, hasta que el cuerpo aguante, pero todavía no he decidido ninguna "estrategia", veamos como se va cocinando la situación y dónde y cuándo se forma la primera linea de tormentas del viernes tarde, la que va a arremeter contra los 35ºC de la meseta. Esa va a ser la más importante, creo. Lo del sábado y domingo va ser mucho menos previsible. Iremos viendo, date tiempo.
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: llevantada en Miércoles 20 Mayo 2009 22:29:23 pm
este año Francia esta siendo un estudio de campo continuo de las SP!  :o
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: Gale en Miércoles 20 Mayo 2009 22:30:17 pm
Una foto impresionante, de Infoclimat, posiblemente de los mammatus en el yunque de esa tormenta (no he encontrado más material).

http://www.infoclimat.fr/multimedia/photolive.php?photoid=78618&d=&dept=&region=&motcle=&start=&auteur=&ord=
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: Madrid·Peñalara en Miércoles 20 Mayo 2009 22:37:31 pm
¿Qué opinas como sitios de caza para el viernes la zona E de Cáceres o sur de Salamanca?  ::)

No opino nada, la experiencia me dice que ni el viernes a las 14h vamos a saber donde se van a formar exactamente las tormentas a partir de las 17-18h locales. Yo de esta me compro el modem USB para el portátil, procuraré estar de kaza desde las 17h locales, hasta que el cuerpo aguante, pero todavía no he decidido ninguna "estrategia", veamos como se va cocinando la situación y dónde y cuándo se forma la primera linea de tormentas del viernes tarde, la que va a arremeter contra los 35ºC de la meseta. Esa va a ser la más importante, creo. Lo del sábado y domingo va ser mucho menos previsible. Iremos viendo, date tiempo.

Serian puntualmente fuertes con granizo...??  puede ser "seria" esta situación ?? (Como pones "Desde luego una así tan clara para los madrileños, no se veía desde hace años.   :o  )

Gracias rayo  ;)
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 22:44:10 pm
¿Qué opinas como sitios de caza para el viernes la zona E de Cáceres o sur de Salamanca?  ::)

No opino nada, la experiencia me dice que ni el viernes a las 14h vamos a saber donde se van a formar exactamente las tormentas a partir de las 17-18h locales. Yo de esta me compro el modem USB para el portátil, procuraré estar de kaza desde las 17h locales, hasta que el cuerpo aguante, pero todavía no he decidido ninguna "estrategia", veamos como se va cocinando la situación y dónde y cuándo se forma la primera linea de tormentas del viernes tarde, la que va a arremeter contra los 35ºC de la meseta. Esa va a ser la más importante, creo. Lo del sábado y domingo va ser mucho menos previsible. Iremos viendo, date tiempo.

Serian puntualmente fuertes con granizo...??  puede ser "seria" esta situación ?? (Como pones "Desde luego una así tan clara para los madrileños, no se veía desde hace años.   :o  )

 ;)


Me refiero al hecho de tener una buena dana (-24ºC a 500 mb) sobre la vertical del Lisboa-San Vicente, con una masa muy cálida delante (con máximas de 30º a 35º, miercoles, jueves y viernes) y a finales de mayo. Y con una cada vez más lenta traslación hacia el este. No recuerdo una tan "bonita" desde el 6 de Julio de 2004:

http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=51

No tengo ni idea de la "severidad" del episodio, habrá que esperar al mismo viernes.
Saludos
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: rs en Miércoles 20 Mayo 2009 22:49:44 pm
Evolución el el radar ampliado:

http://www.sao-albacete.org/radar-zaragoza-animado2150.html

 ;)
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: sasa en Miércoles 20 Mayo 2009 23:01:29 pm
Impresionantes Mammatus

Yo el viernes tengo viaje a Cordoba, saldre de Madrid a eso de las 6 de la tarde, asi que puede que lo tenga movidito, aunque creo que las tormentas mas activas me las voy a dejar mas al W
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: Madrid·Peñalara en Miércoles 20 Mayo 2009 23:03:39 pm
¿Qué opinas como sitios de caza para el viernes la zona E de Cáceres o sur de Salamanca?  ::)

No opino nada, la experiencia me dice que ni el viernes a las 14h vamos a saber donde se van a formar exactamente las tormentas a partir de las 17-18h locales. Yo de esta me compro el modem USB para el portátil, procuraré estar de kaza desde las 17h locales, hasta que el cuerpo aguante, pero todavía no he decidido ninguna "estrategia", veamos como se va cocinando la situación y dónde y cuándo se forma la primera linea de tormentas del viernes tarde, la que va a arremeter contra los 35ºC de la meseta. Esa va a ser la más importante, creo. Lo del sábado y domingo va ser mucho menos previsible. Iremos viendo, date tiempo.

Serian puntualmente fuertes con granizo...??  puede ser "seria" esta situación ?? (Como pones "Desde luego una así tan clara para los madrileños, no se veía desde hace años.   :o  )

 ;)


Me refiero al hecho de tener una buena dana (-24ºC a 500 mb) sobre la vertical del Lisboa-San Vicente, con una masa muy cálida delante (con máximas de 30º a 35º, miercoles, jueves y viernes) y a finales de mayo. Y con una cada vez más lenta traslación hacia el este. No recuerdo una tan "bonita" desde el 6 de Julio de 2004:

http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=51

No tengo ni idea de la "severidad" del episodio, habrá que esperar al mismo viernes.
Saludos

Me He acordado de esta situación  :babeo: con solo esto me conformaría  :risa:

http://www.youtube.com/v/QnI6cspmcYo

Por cierto... mas de un forero tiene un vídeo en YouTube de  este episodio  8)  :sonrisa:
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: Cumulonimbus en Miércoles 20 Mayo 2009 23:06:41 pm

Me refiero al hecho de tener una buena dana (-24ºC a 500 mb) sobre la vertical del Lisboa-San Vicente, con una masa muy cálida delante (con máximas de 30º a 35º, miercoles, jueves y viernes) y a finales de mayo. Y con una cada vez más lenta traslación hacia el este. No recuerdo una tan "bonita" desde el 6 de Julio de 2004:

http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=51

No tengo ni idea de la "severidad" del episodio, habrá que esperar al mismo viernes.
Saludos

Pues dese luego no seré yo quien te contradiga Rayo, pero esa situación me parece una "patata". DANA demasiado al N, y mucho mas alejada que la actual, además, flor de un dia... Pensé que te pararías en Mayo de 2007 que esa si fue pata negra  ;)
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: golfo en Miércoles 20 Mayo 2009 23:07:06 pm
¿Qué opinas como sitios de caza para el viernes la zona E de Cáceres o sur de Salamanca?  ::)

No opino nada, la experiencia me dice que ni el viernes a las 14h vamos a saber donde se van a formar exactamente las tormentas a partir de las 17-18h locales. Yo de esta me compro el modem USB para el portátil, procuraré estar de kaza desde las 17h locales, hasta que el cuerpo aguante, pero todavía no he decidido ninguna "estrategia", veamos como se va cocinando la situación y dónde y cuándo se forma la primera linea de tormentas del viernes tarde, la que va a arremeter contra los 35ºC de la meseta. Esa va a ser la más importante, creo. Lo del sábado y domingo va ser mucho menos previsible. Iremos viendo, date tiempo.

Serian puntualmente fuertes con granizo...??  puede ser "seria" esta situación ?? (Como pones "Desde luego una así tan clara para los madrileños, no se veía desde hace años.   :o  )

 ;)


Me refiero al hecho de tener una buena dana (-24ºC a 500 mb) sobre la vertical del Lisboa-San Vicente, con una masa muy cálida delante (con máximas de 30º a 35º, miercoles, jueves y viernes) y a finales de mayo. Y con una cada vez más lenta traslación hacia el este. No recuerdo una tan "bonita" desde el 6 de Julio de 2004:

http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=51

No tengo ni idea de la "severidad" del episodio, habrá que esperar al mismo viernes.
Saludos

Calla, calla, no mentes ese episodio, rozó la ciudad, de hecho estaba histérico perdido porque aparentaba ser tremenda, pero al final pasó de largo XDD. No obstante, sinópticamente no se parece tanto, es decir, el que tú colocas, la vaguada no estaba entre Lisboa y San Vicente, en este caso sí.

Eso sí, esos ingredientes son los que son... pff que locura. No os podéis imaginar que ganas de que llegue el viernes.
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: golfo en Miércoles 20 Mayo 2009 23:11:33 pm
¿Qué opinas como sitios de caza para el viernes la zona E de Cáceres o sur de Salamanca?  ::)

No opino nada, la experiencia me dice que ni el viernes a las 14h vamos a saber donde se van a formar exactamente las tormentas a partir de las 17-18h locales. Yo de esta me compro el modem USB para el portátil, procuraré estar de kaza desde las 17h locales, hasta que el cuerpo aguante, pero todavía no he decidido ninguna "estrategia", veamos como se va cocinando la situación y dónde y cuándo se forma la primera linea de tormentas del viernes tarde, la que va a arremeter contra los 35ºC de la meseta. Esa va a ser la más importante, creo. Lo del sábado y domingo va ser mucho menos previsible. Iremos viendo, date tiempo.

Serian puntualmente fuertes con granizo...??  puede ser "seria" esta situación ?? (Como pones "Desde luego una así tan clara para los madrileños, no se veía desde hace años.   :o  )

 ;)


Me refiero al hecho de tener una buena dana (-24ºC a 500 mb) sobre la vertical del Lisboa-San Vicente, con una masa muy cálida delante (con máximas de 30º a 35º, miercoles, jueves y viernes) y a finales de mayo. Y con una cada vez más lenta traslación hacia el este. No recuerdo una tan "bonita" desde el 6 de Julio de 2004:

http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=51

No tengo ni idea de la "severidad" del episodio, habrá que esperar al mismo viernes.
Saludos

Me He acordado de esta situación  :babeo: con solo esto me conformaría  :risa:

http://www.youtube.com/v/QnI6cspmcYo


La tormenta verde de mayo de 2007. Conformarse con eso es pedir mucho ya que no fue nada habitual, fue una tormenta, no especialmente espectacular en cuanto a cifras pero sí fue muy aparatosa en cuanto a la manera de presentarse. Casi que me quedo con la de la copa del rey del 95  ;D
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 23:13:29 pm
Bueno, vamos a tranquilizarnos, que entre otras cosas estamos destrozando el tópic de la supercéula francesa con nuestra ansia de tormentas. Si alguien quiere se puede abrir un tópic aparte, yo me animo a participar activamente hasta las 14 horas del viernes.

Saludos  ;)
 
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: rayo en Miércoles 20 Mayo 2009 23:14:41 pm
Evolución el el radar ampliado:

http://www.sao-albacete.org/radar-zaragoza-animado2150.html

 ;)

Muy buena animación, rs, gracias.
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: storm2002 en Jueves 21 Mayo 2009 07:31:23 am
Vaya, con lo que se encuentra uno al llegar del curro.
La verdad es que se me plantean muchas incognitas, la primera y  creo que la más importante,  Es si ¿tiene algo que ver que las sp se hayan formado a Sotavento de los Pirineos, o es pura coincidencia?
Que suerte si hay algun cazatormentas por esa zona de Francia, tiene que estar triunfando.
Por cierto, ojo a la situacion que tienen nuevamente hoy desde Francia hasta Alemania, con un nivel 2 super extenso! :cold:
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: ʃ24И © en Jueves 21 Mayo 2009 08:09:01 am
¿Qué opinas como sitios de caza para el viernes la zona E de Cáceres o sur de Salamanca?  ::)

No opino nada, la experiencia me dice que ni el viernes a las 14h vamos a saber donde se van a formar exactamente las tormentas a partir de las 17-18h locales. Yo de esta me compro el modem USB para el portátil, procuraré estar de kaza desde las 17h locales, hasta que el cuerpo aguante, pero todavía no he decidido ninguna "estrategia", veamos como se va cocinando la situación y dónde y cuándo se forma la primera linea de tormentas del viernes tarde, la que va a arremeter contra los 35ºC de la meseta. Esa va a ser la más importante, creo. Lo del sábado y domingo va ser mucho menos previsible. Iremos viendo, date tiempo.

Serian puntualmente fuertes con granizo...??  puede ser "seria" esta situación ?? (Como pones "Desde luego una así tan clara para los madrileños, no se veía desde hace años.   :o  )

 ;)


Me refiero al hecho de tener una buena dana (-24ºC a 500 mb) sobre la vertical del Lisboa-San Vicente, con una masa muy cálida delante (con máximas de 30º a 35º, miercoles, jueves y viernes) y a finales de mayo. Y con una cada vez más lenta traslación hacia el este. No recuerdo una tan "bonita" desde el 6 de Julio de 2004:

http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=51

No tengo ni idea de la "severidad" del episodio, habrá que esperar al mismo viernes.
Saludos

Si no mal recuerdo Rayo, creo que comentaste que aquella tormenta llegó a dar mesociclón en tres pasadas del doppler pero luego no tuvo continuidad con lo que no pudo catalogarse de Supercélula.
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: storm2002 en Jueves 21 Mayo 2009 13:02:44 pm
Primeras imágenes del día de ayer....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Son del forero aeromax sacadas de aquí....

http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=45357

Saludos! ;)
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: MeteoCehegín en Jueves 21 Mayo 2009 14:39:53 pm
Que buena pinta tienen esos cielos !!!

Desde luego les está tocando el gordo por esos lares esta mes de Mayo. Los agricultores de la zona tienen que estar tirándose de los pelos, por que granizo llevaría seguro. Pero los meteolocos de la zona si que tienen que estar poniéndose las botas.

Saludos
Título: Re: Otra SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MA
Publicado por: rayo en Jueves 21 Mayo 2009 15:12:31 pm
¿Qué opinas como sitios de caza para el viernes la zona E de Cáceres o sur de Salamanca?  ::)

No opino nada, la experiencia me dice que ni el viernes a las 14h vamos a saber donde se van a formar exactamente las tormentas a partir de las 17-18h locales. Yo de esta me compro el modem USB para el portátil, procuraré estar de kaza desde las 17h locales, hasta que el cuerpo aguante, pero todavía no he decidido ninguna "estrategia", veamos como se va cocinando la situación y dónde y cuándo se forma la primera linea de tormentas del viernes tarde, la que va a arremeter contra los 35ºC de la meseta. Esa va a ser la más importante, creo. Lo del sábado y domingo va ser mucho menos previsible. Iremos viendo, date tiempo.

Serian puntualmente fuertes con granizo...??  puede ser "seria" esta situación ?? (Como pones "Desde luego una así tan clara para los madrileños, no se veía desde hace años.   :o  )

 ;)


Me refiero al hecho de tener una buena dana (-24ºC a 500 mb) sobre la vertical del Lisboa-San Vicente, con una masa muy cálida delante (con máximas de 30º a 35º, miercoles, jueves y viernes) y a finales de mayo. Y con una cada vez más lenta traslación hacia el este. No recuerdo una tan "bonita" desde el 6 de Julio de 2004:

http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=51

No tengo ni idea de la "severidad" del episodio, habrá que esperar al mismo viernes.
Saludos

Si no mal recuerdo Rayo, creo que comentaste que aquella tormenta llegó a dar mesociclón en tres pasadas del doppler pero luego no tuvo continuidad con lo que no pudo catalogarse de Supercélula.

Supongo que te refieres a la del 4 de Julio de 2006. Pues no recuerdo exactamente lo que dije, pero no fue una SP, otra cosa es que temporalmente alguna de las células de este sistema multicelular tuviese características de cuasi-SP o SP marginal, pero lo del doppler no es en absoluto fácil de interpretar y si pones a tres expertos a mirar una misma imagen que presenta un patrón poco claro posilbemente te digan cosas distintas. Si el mesociclón está claro basta con una sola imagen de un ciclo radar para catalogarse como SP (no hacen falta tres), en aquel caso no recuerdo que fuese así, pero esto no suele pasar casi nunca. En las imágenes radar de reflectividad se ve claramente que se trataba de una estructura multicelular.

Saludos.
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: vigilant en Jueves 21 Mayo 2009 17:13:48 pm
Gracias Rayo, lo acabo de añadir a la observación que hemos realizado para el día de ayer.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Una vez más la realidad ha superado a los pronósticos que hicimos para ayer (http://www.tiemposevero.es/alertaskokas/archivo/2009-05-19.jpg). Por cierto, si alguien discrepa en algo le agradecería que me lo comentase.

Saludos ;)
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: rs en Jueves 21 Mayo 2009 19:47:50 pm
Nuevo enlace, con las imágenes de ayer para que nos se pierdan:

http://www.sao-albacete.org/radar-zaragoza-animado20mayo.html

Un saludo  ;)
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY0
Publicado por: chimpun en Viernes 22 Mayo 2009 01:07:58 am
..............y van.................esta misma noche, posible supercélula (obviamente digo esto sólo a la vista del canal visible, a falta de más datos) quizás embebida dentro de un gran SMC:

lo de estos franceses es increíble.....

fijáos al norte de Lyon, aproximadamente sobre Bourg-en-Bresse


idea: a este paso abrir un hilo de seguimiento de SP en Francia ;D

(http://images.meteociel.fr/im/8937/images_odd1.gif)
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: storm2002 en Viernes 22 Mayo 2009 07:37:57 am
Vaya bicharraco nuevamente, pero de esta tengo mas dudas de que fuera una supercélula.
Pese a todo, mirad lo que tenían...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Hablan de intensidades de 217,4 mm/hr

Más fotos en.... http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=45367
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY0
Publicado por: pannus en Viernes 22 Mayo 2009 10:52:26 am
..............y van.................esta misma noche, posible supercélula (obviamente digo esto sólo a la vista del canal visible, a falta de más datos) quizás embebida dentro de un gran SMC:

lo de estos franceses es increíble.....

fijáos al norte de Lyon, aproximadamente sobre Bourg-en-Bresse

Creo que puedes tener razón: la supuesta SP de Lyon se desplaza muy hacia la dcha. del flujo en altura que observamos (la SP de O a E y el flujo en altura de SO a NE).

Impresionante la 2ª foto posteada por storm2002, pero a mi juicio es un arcus, no una wall cloud que pudiese hacernos sospechar la existencia de un mesociclón.
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: Gale en Viernes 22 Mayo 2009 13:40:25 pm
Toma pedregada que dejó esa tormenta:

http://www.cazatormentas.net/index.php
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: fb en Viernes 22 Mayo 2009 13:54:21 pm
Toma pedregada que dejó esa tormenta:

http://www.cazatormentas.net/index.php

vaya piedras que caían del cielo  :laleche:
Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: rs en Viernes 22 Mayo 2009 19:26:00 pm
Otra animación cada diez minutos:

Enlace (http://www.woespana.es/cgi-app/radar?LANG=es&STRUCTUR=_&CREG=r3za&CONT=eses&BIG=0&ZEIT=200905201430&LOOP=1&LTYP=6std&ROAD=0&CITY=&L=0&SLP=0&W=0)

 ;)

Título: Re: 3ª SUPERCÉLULA en Francia, en el mismo sitio que las otras veces !!! (20MAY09)
Publicado por: Carlosu7 en Sábado 30 Mayo 2009 18:04:11 pm
Parece que es un buen sitio para recibir tormentas desde España