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Foro general de Meteorología => Técnica e instrumentos meteorológicos => Software => Mensaje iniciado por: XAN en Jueves 24 Enero 2008 19:40:02 pm
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No se si es el lugar adecuado, pero tengo una duda: para calcular las medias diarias (temperatura, humedad,...), ¿es válido el valor dado por programas como el vws?
Me explico: para calcular manualmente las medias se suele hacer la media de los valores máximo y mínimo u otros métodos, como la media de los valores registrados en 4 momentos difrentes del día, etc... La duda viene de que el programa calcula la media "exacta", esto es, el promedio de un montón (no se si todos los registros que hace) de valores a lo largo del día, con lo que la media del programa puede ser bastante diferente de la media hecha con el máximo y la mínima...
yo, personalmente, prefiero la media "exacta", más real, pero me imagino que no se podrán hacer comparaciones respecto a valores medios obtenidos de la otra forma... (cual es la oficial?)
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Interesante pregunta. Me uno a tu interés, aunque no te puedo contestar.
Yo por mi parte o no se utilizar los datos, o no tengo esa posibilidad con mi estación, por lo que utilizo la clásica media aritmética de máxima y mínima para no calentarme la cabeza, aunque veo que no es muy científico.
Siempre pensé que es erróneo que se tenga como media de temperatura de un día de esa forma, ya que muchas veces tienes un pico de máxima muy corto pr ciertas condiciones y desvirtúan la media. Al revés es más difícil ( que venga una corriente fria).
En cambio pienso que a la larga no debe tener mucho error, porque unos días y otros se compensarán,.. siempre baja por la noche y sube por el día ( en cuanto a las temperaturas). No así con viento o humedad, que pueden cambiar de repente y por una hora modificarte toda la media.
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Yo creo que los programas para calcular la media diaria o bien es la suma simultanea de todos los valore obtenidos y se hace la media como siempre se ha hecho, o bien sumar la máxima y la mínima dividida por dos que sería la más sencilla.
Recuerdo un señor mayor que me decía en el cole: "cuando me llaman los del inm para darle la medía de la estacion que hay aquí siempre le decía la temperatura que marcaba a las 9 en punto de la mañana porque ese valor sera aproximadamente el valor de la media de ese dia".
Años más tarde sigo haciendo esa prueb y la verdad que esa relación tiene sentido :)
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Hotice casi escribimos iuno encima del otro :mucharisa: Saludos.
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Yo siempre me guardo las dos medias... que está bien curioso.
- La clásica (Max + Min/2)
- La cincominutaria (Promedio de cada 5')
Tened en cuenta, que para comparar con el pasado, debemos constrastar con los promedios clásicos.
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Timonet, y qué salen? Más, menos? Más en verano, igual...?
Lo de las 9 no me cuadra. Yo creo que es muy pronto y casi es la mínima :confused:
Acabo de ver mi serie de ayer y tenía, curiosamente, la mínima a esa hora*, con 11,2º siendo la máxima a las 15:25 de 18,0º. La "media" me salía sobre las 11:00h.
Además, habrá que tener en cuenta el cambio de horario de verano, no?
* Aunque lo normal es que sea antes, sobre las 8h y antes en verano.
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Creo que son algo más inferiores las 5minutarias...
Diciembre de 2007...
Temperatura media Clásica: 9,9ºC
Temperatura media 5 Minutaria: 9,3ºC
Noviembre de 2007...
Temperatura media Clásica: 11,8ºC
Temperatura media 5 Minutaria: 11,1ºC
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A mí normalmente me suele salir la clásica más cálida que la que me calcula el VWS en invierno, pero no en verano, cuando ocurre lo contrario: la media del VWS es más elevada que la clásica. Depende de los factores climáticos del lugar: en Córdoba durante el verano la temperatura baja fuertemente entrada la madrugada pero comienza a subir hacia las 07h de nuevo, por lo que el cálculo de la clásica puede falsear algo la realidad.
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Joe entonces que de cual hechamos manos? y lo de las 9 pues no se por que lo hacia así pero no se me parecio curioso.
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Las 2...
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Yo siempre me guardo las dos medias... que está bien curioso.
- La clásica (Max + Min/2)
- La cincominutaria (Promedio de cada 5')
Tened en cuenta, que para comparar con el pasado, debemos constrastar con los promedios clásicos.
No es por polemizar pero tienes un pequeño error en tu fórmula de la media aritmetica, para ser exactos deberias haberla escrito de la siguiente manera:
La clásica (Max+Min)/2 , ya que si no el resultado de la tuya seria la suma de la maxima mas la mitad de la mínima. Lo correcto es por tanto sumar la maxima y la mínima y dividir el resultado emtre dos. Es simplemente una cuestión de parentesis.
Un saludo
Tornasol
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Yo siempre me guardo las dos medias... que está bien curioso.
- La clásica (Max + Min/2)
- La cincominutaria (Promedio de cada 5')
Tened en cuenta, que para comparar con el pasado, debemos constrastar con los promedios clásicos.
No es por polemizar pero tienes un pequeño error en tu fórmula de la media aritmetica, para ser exactos deberias haberla escrito de la siguiente manera:
La clásica (Max+Min)/2 , ya que si no el resultado de la tuya seria la suma de la maxima mas la mitad de la mínima. Lo correcto es por tanto sumar la maxima y la mínima y dividir el resultado emtre dos. Es simplemente una cuestión de parentesis.
Un saludo
Tornasol
Tienes toda la razón, me confundí al escribir la fórmula en el mensaje.
;)
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La manera correcta de calcular una media es sumar todos los valores obtenidos y dividir por el numero de éstos, siempre que esten igualmente espaciados en el tiempo.
Lo que ocurre es que, por razones prácticas, en las estaciones manuales se suelen tomar sólo 4 valores: la máxima, la mínima y los dos valores correspondientes al valor central de la sinusoide diaria, que suele ser dos horas después del orto y del ocaso. Pero para solucionar este problema práctico es por el que, precisamente, existen las estaciones automáticas.
En general, en los dias de otoño / invierno la media simple "(M+m)/2" será mayor a la media real y los dias de Primavera/Verano será menor a la real, de forma que la media de todo un año tenderá a igularse con la media simple (o clásica)
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Saludos.
Como dice Vaqueret, la media ha de calcularse sumando TODOS los valores y diviendo el resultado de ésa suma entre la cantidad de datos.
La MEDIA es una variable estadística muy imprecisa y más cuando tenemos valores extremos importantes; es decir que su resultado se ve influenciado por la diferencia que haya entre la Máxima y la Mínima (Rango).
Un ejemplo:
Si tenemos esta serie de temperaturas:
19,0 20,3 21,4 18,7 13,3 12,3 -3,5 23,8
Calculado la media con la opción se sumar todos los valores y dividirlos por el número de datos, nos sale:
Suma: 125,3
Media: 125,3 / 8 = 15,6
Si tomamos los valores máximo y mínimo de la serie y hacemos la semisuma de ellos:
23,8 + (-3,5) / 2 = 10,1
Diferencia entre las dos medias calculadas: + 5,5
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En resumen: como es lógico, cuantas más medidas entren en la media, más próxima a la real será, por lo que las estaciones automáticas proporcionan la mejor media posible; el problema está a la hora de comparala con valores históricos... aunque, por la experiencia que tengo, las medias mensuales y anuales no cambian demasiado , como apunta Vaqueret...