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Foro general de Meteorología => Tiempo Severo => Mensaje iniciado por: rayo en Viernes 05 Septiembre 2003 22:56:19 pm

Título: La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayo en Viernes 05 Septiembre 2003 22:56:19 pm
Hola, analizando las imagenes de reflectividad de los radar del INM de Valencia y Murcia que como sabeis están en la página web:

http://www.inm.es

Me he dado cuenta de que la tormenta que afecta a Denia sobre las 05:50Z es la misma que afectaría posteriormente a la ciudad de Palma de Mallorca a las 08:20Z. Venía del interior de Valencia y previamente de la provincia de Albacete. Después de afectar a Denia y alrededores hasta el cabo de San Antonio/La Nao, continua su trayecto en dirección Este-Noreste, más o menos, rozando el norte de Ibiza sobre las 07:20Z (1 hora y media mas tarde) y entrando a la Bahía de Palma sobre las 08:20Z (2 hora y media mas tarde).


(https://www.tiempo.com/fotosrayo/radar/compodenia.jpg)



Esta era la imagen del Meteosat a la 0600Z, justo a la hora de su paso por Denia.

(https://www.tiempo.com/fotosrayo/radar/sat1.jpg)


Y estos los rayos caidos entre las 00Z y 12Z:

(https://www.tiempo.com/fotosrayo/radar/rayosdenia.jpg)

Las dos imágenes sacadas de la web del INM: http://www.inm.es

Observad las imagenes radar. Son muy interesantes. El hecho de localizar la misma tormenta con dos radar relativamente próximos nos da más información que si solo lo hace uno. El de Valencia veía una zona más baja de la tormenta y el de Murcia una zona superior. Ya os confirmaré las cifras, pués no las tengo a mano. Pero al tratarse de la 1ª elevación del PPI (Plan Position Indicator) en los dos casos, 0.5º, depende de la hora y de la distancia al radar, cada uno veía reflectividades de la tormenta a alturas diferentes sobre el nivel del mar. Como veis el de Valencia ve la zona más baja, por lo que se ven reflectividades más débiles y el de Murcia esta viendo zonas superiores que daban mayor reflectividad, en algunos casos 66 dBZ.

Examinando un poco por encima la forma de la tormenta, parece intuirse estructura en gancho en el radar de Valencia a las 06:20Z y en el de Murcia a las 05:50Z. Hora a la que parece se desató el tornado sobre Denia. Por las imagenes de distintas televisiones, y sobre todo de Tele-5, se puede ver que los destrozos son muy importantes. Quizas lo más significativo sean los trailers (4 o 5) semi-volcados unos sobre otros. Esto solo lo pueden hacer unos vientos muy fuertes. Sinceramente creo que esto no lo hace una Manga o Tromba Marina. ¿Fué un tornado?, pues hasta que algún testigo, fotografo o videoaficionado no muestra una imagen no los sabremos. Lo que si sabemos es que:

1- La tormenta ya venía dando "caña" desde las 04:20Z, en los límites de Valencia-Albacete.

2- En todas las imágenes vemos que no se trata de un sistema Multicelular, siempre vemos la misma célula situada al sur del sistema y parece mantener su intenso desarrollo durante un largo tiempo.

3- Al traer esta dirección, desde el interior, el "remolino" que se generó en Denia parece que lo trae la tormenta desde tierra y no desde el mar, por lo que las posibilidades de que sea un tornado son mayores que de que fuera una Tromba.

4- La tormenta presenta estructura en gancho, en varias ocasiones. Esto no es prueba definitiva de que sea una Supercélula, pero si que es un primer paso para confirmarlo. Si encima tenemos un tornado .....

5- La tormenta sigue su largo ciclo de vida un par de horas más afectando al norte de Ibiza y de lleno a la ciudad de Palma de Mallorca, dejando a su paso fuertes vientos e intensas precipaticiones.

6- Se advierte un número de rayos nubes-tierra muy pequeño, y que es propio de estrucuturas supercélulares. Comparad, por ejemplo, con el nº de rayos que deja tormenta que circula un poco más al norte.

En definitiva, una estructura convectiva muy bien organizada, con un ciclo de vida largo, de 3 horas, un posible tornado, fuertes precipitaciones, granizo y vientos huracanados. No es un tormenta normal, no es una Multicélula, no es una Linea de Turbonada, no es un Sistema Convectivo de Mesoescala. ¿Qué habrá sido?

¿Se ha tratado de una nueva Supercélula?  ???

Saludos,  ;)
rayo.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: ©umulogenitus en Viernes 05 Septiembre 2003 23:48:34 pm
Vaya olfato que tienes para estas cosas... joer  ;D

Pues una lástima que a esas horas no estuviera yó con "el radar activado" ji, ji...  ;D  pués desde aquí sin mucha nubosidad de por medio, desde mi atalaya, si hubiera visto desde la lejania lo que habria por allí liado, lo que pasa es que ocurrió en gran parte de noche y muchos detalles que se pudieran haber visto de dia no se dejarian ver, aún cuando hipotéticamente hubiera estado desde aquí observando.

A la próxima supercélula sera...  ;)

Pues muy bien argumentado (como siempre...), los indicios parece que apuntan en ese sentido... pienso que con unos testimonios de algunas personas que se encontraran alli... ¡ójala! y sobre todo confirmar lo del tornado...

Sigo atento al topic  :o
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: pinsapo en Sábado 06 Septiembre 2003 00:03:15 am
Yo no sé si estaré en lo cierto o no, pero merece la pena observar la secuencia del radar de Murcia desde las 0:00 horas hasta las 6:00, sin perderse ninguna imagen. Se ve como podría arrancar esa hipotética supercélula desde Granada y seguir una extraordinaria línea recta hacia las islas. Es decir, aparece en el radar por el extremo suroeste y llega a perderse por el noreste de la cobertura del radar como si tal cosa, recorriendo una burrada de kilómetros.

Saludos.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayosinnube en Sábado 06 Septiembre 2003 00:05:51 am
Hola,

yo me preguntaria ¿y fué la única supercélula en la zona?

He visto esta tarde por tv las animaciones del satélite y al sur de Baleares se veian otras "células". En todas los yunques parecian moverse caóticamente.

saludos
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: ©umulogenitus en Sábado 06 Septiembre 2003 00:15:21 am
Aquí va una imagen de las 4:38 h. del NOAA:


(http://eureka.ya.com/mesociclon/NOAA.050903.tormenmed.jpg.jpg?rnd=1082570283790)

Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Cumulonimbus en Sábado 06 Septiembre 2003 00:37:18 am
Joer. Yo dije que de Supercélula nada porque según testimonios se formó en el mar y se adentró en tierra. No he visto las imágenes de los destrozos, pero te veo muy convencido de que esos trailers no los puede mover una tromba marina. Por otro lado me ha parecido leer que los vientos medidos eran de tan solo 95 Km/h lo que es una mierd... para un tornado (sería F-1 XD), eso suponiendo que estuvieran medidos dentro del tornado, cosa que veo áltamente improbable. Sin embargo, la tormenta dura una eternidad (aunque la de Alcañiz fue supercélula y duró menos que un caramelo en la puerta de un colegio :P), y no es línea de turbonada ni multicélula, además con unas reflectividades del copón. Muy extraño para una tormenta unicelular. Y la estructura de gancho tampoco es que se vea demasiado clara. Joer que cosas más difíciles nos ponesss  ;D. ¿Qué opina el "maeztro" Nimbus?  ;D ;D ;D.

Venga, mi diagnóstico: SUPERCÉLULA 8)
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: ZETA ™ en Sábado 06 Septiembre 2003 01:23:02 am
 :o :o :o Al final ahora van a aparecer supercélulas de debajo de las piedras... :o :o :o

Muy buena explicación de lo ocurrido Rayo, veo que las hueles todas, felicidades  ;) :D

Parece que las consecuencias de un verano extremadamente caluroso en el Mediterráneo está dando sus frutos y eso que el embolsamiento no era para tirar cohetes, que cuando venga una bolsa maja.....vamos a salir todos volando.

Saludos.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: HULK en Sábado 06 Septiembre 2003 01:42:31 am
La verdad es que es muy bonita la imagen del NOA,  a eso de las 3 de la mañana cuando mirava el meteosat  se veian  importantes tormentas por la zona de jaen,se acercaban direccion oeste- este , y sabiendo la direccion que habian tenido los vientos durante 2 , 3 dias de noreste marcado la direccion que tendrian estaba cantada, esas tormentas buscaban el alimento el aporte de humedad y estaba claro que seria en Denia, Javea, donde tenias ese aporte tan grande de humdad , siguiendo una vertical que va desde la zona sur de Valencia norte de Alicante ( pasando por Alcoy, sierra de la Aitana, hasta tocar el mar en Denia , Javea y incluso reforzarse mas aun, el aporte de humedad seria muy importante en esas zonas, por eso es hay donde mas descargo de forma violenta, son muchos años viendo este tipo de tormentas por esa zona con ese regimen de vientos , no falla.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayo en Sábado 06 Septiembre 2003 02:09:14 am
Pinsapo tienes toda la razón. Muchas veces estas células severas "viajan" como una Multicélula corriente pero que al encontrar una región con entorno rico en Helicidad y una cantidad de humedad superior en niveles bajos a la que tenían anteriormente, evolucionan a Supercélula. Este puede ser el caso de la que aquí estamos tratando. Si me da tiempo echo un vistazo a lo que cuentas.

Cumulonimbus, lo que parece que se formó en el mar fue el tornado o la tromba, pero el "pepino" venía de Albacete, y antes de Jaén-Granada. También he oido rectificar en Tele-5 y han dicho que hubo vientos de 250Km/h en algunas zonas por donde pasó el supuesto tornado. Con 95 Km/h no vuelcas un trailer de un camión ni un seat panda. Y por cierto la Supercélula de Alcañiz se empezó a formar en la Ibérica a las 11h45' Z y a las 16h45'Z se deshacia frente a Tortosa. Vamos que casi 6 horas para comerse el caramelo  ;D ;D ;D.

La verdad es que con los pocos datos que tenemos todo son elucubraciones, que quede claro. El único dato que verdaderamente catalogaría a este bicho como Supercélula sería la presencia de un mesociclón de entre 5 y 10Km de diámetro durante al menos 10 minutos de persistencia. Ahora mismo, que yo sepa, el INM no posee entre sus herramientas de vigilancia de un Algoritmo de detección de Mesociclones y ni mucho menos de tornados. Así que de momento solo se puede etiquetar a una Supercélula a tiempo pasado y después de haber estudiado concienzudamente las imágenes radar, sobre todo las de viento Doppler.

Pero la verdad es que la pinta que tiene, así a primera vista, es de Supercélula, en fin eso es lo que a mi me parece. Este año ya estamos empezando a acumular unas cuantas para futuros estudios. Y no es que piense que este año hay más que otros, simplemente que es la primera vez que estoy más al tanto y que controlo un poco más lo que son, pero seguro que son relativamente frecuentes en nuestro país, es más me atrevería a decir que el país con más Supercélulas de Europa, con más tornados de Europa y con más densidad de rayos de Europa. He dicho. :-\

Y todavía sin tener una web de Tiempo Severo operativa como la mayoría de los paises del resto de Europa, que se mueren de envidia, por otra parte de los "bichos" que tenemos por aquí, bueno a ver si nos ponemos manos a la obra ...........

Saludos,  :)
rayo.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Cumulonimbus en Sábado 06 Septiembre 2003 02:16:56 am

Cumulonimbus, lo que parece que se formó en el mar fue el tornado o la tromba, pero el "pepino" venía de Albacete, y antes de Jaén-Granada. También he oido rectificar en Tele-5 y han dicho que hubo vientos de 250Km/h en algunas zonas por donde pasó el supuesto tornado. Con 95 Km/h no vuelcas un trailer de un camión ni un seat panda. Y por cierto la Supercélula de Alcañiz se empezó a formar en la Ibérica a las 11h45' Z y a las 16h45'Z se deshacia frente a Tortosa. Vamos que casi 6 horas para comerse el caramelo  ;D ;D ;D.

Saludos,  :)
rayo.

Touché  :P

Efectivamente pensaba que si este año que si era especial... pero creo que no. Lo que pasa es que estamos más al loro.

A ver que pasa con esa unidad de tiempo Severo, que seguro que aquí hay más supercélulas de las que pensamos  ;D ;D. Si los políticos no hacen nada, la podemos crear nosotros ;D (bueno, ya casi como que está creada jajaja no se nos escapa ni una ;D ;D)  
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayo en Sábado 06 Septiembre 2003 02:24:28 am
No Cumulonimbus, no me refiero a una web estatal ni nada parecido, me refiero a una página de Tiempo Severo (por ejemplo australiansevereweather.com) creada por aficionados a la meteo, en la que se van colgando, discutiendo y arcihvando distintos episodios de tiempo severeo ocurridos en tu país, ya sean tormentas, supercélulas, tornados, nevadas, heladas, olas de calor, etc, etc ,,,,. Por supuesto la página tiene diferentes apartados entre los que está el didáctico que es una especie de biblioteca o sala de lectura donde "tirar" de todo el saber necesario para entender de lo que se habla con los demás colegas del foro.

Saludos,
rayo.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayo en Sábado 06 Septiembre 2003 02:30:25 am
O por ejemplo echale un vistazo a:

http://www.germansevereweather.de

Es como lo que ya tienen los yanquis con sus páginas de chaser y spotters, pero al europea, es decir con 20 años de retraso y esas cosas, pero con tanta o mayor ilusión. Lo único que falta es un poco de organización y yasta.........

Saludos,
rayo.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Sudamericano en Sábado 06 Septiembre 2003 03:51:01 am
Muy didáctico topic Rayo. Me llama la atención que una estructura de esta naturaleza
tenga tan pocos rayos nube-tierra. Y también me parece interesante eso de que los
radares detecten en diferentes niveles la actividad de la tormenta ¿? ???
Rayo usas un término que no sé que quiere decir para efectos meteorológicos: helicidad. Que es eso?
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: storm2002 en Sábado 06 Septiembre 2003 10:39:40 am
Hola!

Pues aporto mas datos. El sistema de tormentas se fue originando en el norte de Málaga y Granada . Concretamente en el norte de Málaga yo observe estructura de multicelula con varios nucleos bien diferenciados en el radar con reflectividades maximas de hasta 60 dbz.

En la siguiente animacion se observa a partir de las 00:00 aprox se empieza a formar y a desplazar las tormentas hacia el NE

En el norte de Málaga ya causo numerosos problemas, en pueblos de aquella zona hasta la autovia tuvo que ser cortada.
Practicamente la tormenta en su deplazamiento hacia el NE fue causando problemas. Recordad que es la misma que poco tiempo despues (02:00 aprox) produjo la muerte de una joven en Jaen atrapada por la corriente.
Yo particularmente pienso de que si de que se podria haber tratado de una supercelula, de ser asi podriamos tener este año nuestra 2º supercelula, y eso que deciamos que son poco comunes.
Lo de su fue tornado o no... yo pienso como el sr rayo. Una tromba marina sea o no de origen tornadico no posee en su seno vientos de mas de 100 km/ h de media, Particularmente estos vientos son una "caca" para poder hacer lo que hizo con los trailes que creo que dijeron que pesaban 12000 kg osea 12 toneladas.
Para poder hacer eso tuvo que haber vientos mucho mas fuerte. Ademas si la tormenta vino desde el SW hacia el NE entro por Tierra por lo que de haber algo tuvo que ser tornado, no creo que se den caso de que la tormenta de direccion SW a NE tenga en su base una tromba marina de direccion SE -NW ¿¿¿o se puede dar el caso?
La estructura en gancho no es ni mucho menos tan clara como en la de Alzañiz.
Las imagenes que salieron en TELECINCO del aficionado no muiestra mucho mas que oscuridad, lluvia torrencial algo de granizo y vientos muy fuetes, pero por esas imagenes parece mas tratarse de un MACROBURST o MICROBURST en vez de un tornado....
En fin que opine el experto NIMBUS... Saludos!

PD: Opino por SUPERCELULA , TORNADO ;D
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: storm2002 en Sábado 06 Septiembre 2003 10:49:23 am
http://www.infomet.fcr.es/meteosat/animacio.cgi?peninsula_ir-48

Se me olvidaba la animacion.... ;)
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Colega en Sábado 06 Septiembre 2003 12:00:18 pm
Bueno felicidades a la mayoria, porque la verdad que los que no sabemos tanto de meteo, pues aqui nos ponemos las botas, en especial a rayo, las pillas todas.

Un saludo. ;)
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: ©umulogenitus en Sábado 06 Septiembre 2003 12:16:34 pm
Bueno... pués yá está... ¡decidido!
¿Cuando empezamos a currarnos la "web de tiempo severo"?

¡¡¡ CHACHIPIRULIII, CHACHIPIRULIII, CHACHIPIRULIII !!!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: ©umulogenitus en Sábado 06 Septiembre 2003 12:50:02 pm

"5 tormentas consecutivas desde las 1 de la madrugada acabaron con el dia de feria ayer aquí en Jodar entre 40 y 45 litros estuvo la cosa a la espera de confirmar la cantidad exacta, la locura y el panico se adueño del ferial una maravilla para mi"


Pongo esta cita de HOLIFDA en el Topic "Episodio de tormentas en Andalucia", para ilustrar y confirmar lo que comentais del posible origen del tormentón en Andalucia Oriental como una multicélula. Veis que Holifda menciona "5 tormentas consecutivas"
y además de gran intensidad.

Espero no equivocarme.  ;)
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: marea61 en Sábado 06 Septiembre 2003 13:01:48 pm
Aquí encontraris la noticia aparecida hoy en el periódico (pinchar en la sección Marina Alta.)

http://www.diarioinformacion.com/
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Virenque_VireD en Sábado 06 Septiembre 2003 13:15:27 pm
     El Laboratorio de Climatología de la Universidad de Alicante (del que es responsable el catedrático Jorge Olcina), informó ayer de que el tornado que afecto a la Marina Alta a primera hora de la mañana alcanzó la categoría internacional de F2, que contempla rechas máximas de viento de entre 170 y 240km/h.

     Jorge Olcina explica que <<entre las 3.00 y las 4.00 horas de ayer se originó una formación nubosa denominada supercélula, en el interior de la región de Murcia, la cual ha barrido horas después el Norte de la provincia de Alicante>>.

     El último tornado de entidad importante que azotó las tierras de Alicante ocurrió en octubre de 1999.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: tio_pep en Sábado 06 Septiembre 2003 14:51:08 pm
Hola Rayo. Voy a poner los datos que tengo de lo que estuve viendo ese día.

A las 3 de la mañana estabamos en el chat pendientes de unas células alineadas SO-NE sobre Jaén y que se desplazaban lentamente al NE. En vista que la espera hasta que llegaran (en el caso que no se disiparan) hasta la costa levantina se iba hacer larga (varias horas) yo opté por ir a dormir dejando la persiana un poco levantada para controlar si al amanecer llegaba alguna tormenta, aunque por el rumbo que tomaban parecía más lógico que llegaran a la costa por la provincia de Valencia.

A las 7:05 ya empezaba el agua a golpear con fuerza la ventana, había viento racheado y sobre la Sierra de Mariola el resplandor de los rayos era continuado junto con un estruendo sin pausa de los truenos.

En 5 minutos más la tormenta se echó encima, arrecio el viento y empezó a llover intensamente. Sobre las 7:15 se dio la mayor virulencia de la tormenta para luego, casi de golpe sobre las 7:25, amainar retirándose hacia el NE sobre la Vall de Gallinera.

La imagen de radar de Murcia (El que mejor detecta la lluvia en esta zona montañosa) de las 4:50UTC la tormenta se encontraba sobre las planicies de Villena-Beneixama.

La imagen de las 5:20UTC es de cuando afectaba de pleno la comarca del Comtat de pleno y l’Alcoia centrada en la zona del término municipal de Cocentaina . El extremo Norte del núcleo de máxima precipitación viene delimitado por la sierra del Benicadell que hace de límite de provincia y el Sur puede que fuera el Carrascar de la Font Roja o incluso se extendiera puntualmente hasta la Carrasqueta.

A las 5:50UTC empezaba a despejar por el SO y por el NE se apreciaba la célula alejándose a la costa. Desde las nubes estratificadas del borde trasero de la célula se observan algunos rayos nube-tierra que caen en las montañas de la Vall de Gallinera.

Finalmente cayeron 30mm concentrados en 15 minutos de precipitación intensa.

Comentar lo que apunta Rayo sobre  los rayos nube-nube. La mayoría de los rayos eran nube-nube. Si hubieran caído todos a tierra en cada metro cuadrado de suelo habría varios impactos de rayo...

A la hora de la tormenta ya está amaneciendo, pero ese día era completamente de noche hasta que la tormenta se retiró de la vertical.

Mañana voy a ver si subo al castillo (757msm) desde donde se ve toda la comarca e intentaré encontrar algún posible rastro de tornado, aunque no creo que se llegara a formar ninguno antes de tocar la costa. De todas maneras quiero comprobar las partidas rurales de la Plana de Muro y la Cabanya donde siempre las rachas de viento son más fuertes.

Comentar también las burradas que se han dicho en Canal 9 sobre localizaciones, donde tienen mucha costumbre de pegarle patadas a los mapas y cambiar poblaciones de sitio, cambiar fronteras de comarcas, poner imágenes de un sitio e informar de otro distinto, etc. También el día 5 dieron los datos de precipitación en ¡¡¡ litros por m3 !!!  :o Y es que entre publicidad y publicidad  del PP que suelen hacer tienen que meter algo sensacionalista, aunque no tengan ni idea de lo que dicen. Un 0 para Canal 9.  >:(

Saludos.


Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: pinsapo en Sábado 06 Septiembre 2003 15:02:01 pm
He seguido analizando las imágenes del radar desde mis pobres conocimientos, pero al menos he visto claramente las dos líneas de actividad que hubo que terminaron por fusionarse en la Comunidad Valenciana para dirigirse finalmente a las Baleares. Por una lado el núcleo más al norte, que arranca de Jaén y penetra por el suroeste de Albacete, y pasa por Hellín y Almansa y penetra entre el norte de Alicante y sur de Valencia. Por otro lado el núcleo que parte de Granada, penetra por el noroeste de Murcia, y se dirige a Almansa pasando por Cieza, Jumilla y Yecla. No sé si estaréis de acuerdo, pero a la altura de Almansa parecen fusionarse estos dos centros de actividad para quizás formarse desde allí la supercélula que ya atarvesaría territorios limítrofes entre Valencia y Alicante y se adentraría en el Mediterráneo hacia las Baleares. En definitiva, hubo una línea de fenómenos severos entre las provincias de Jaén-Granada, Albacete-Murcia y Valencia-Alicante. Sólo echo de menos que no estuviera de día para ver aquello, que aspecto tenía, debió ser increible  >:(, una lástima que no hubiese sido por la tarde o por la mañana.

Saludos.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: tio_pep en Sábado 06 Septiembre 2003 16:58:27 pm
Rayo, sería interesante si pudieras colgar en el tópic un mapa de rayos de la zona SE de la península que abarque la franja horaria de la madrugada para poder ver la actividad tormentosa de las de las células desde que se generaron hasta que alcanzaron la costa, así como las imagenes de radar de Murcia a esas horas.

También sería interesante colgar fotos de los efectos que encontremos para documentar el topic.

Enhorabuena por la iniciativa de analizar estos fenómenos Rayo.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: pinsapo en Sábado 06 Septiembre 2003 17:32:34 pm
Curiosamente estos sistemas convectivos se desplazaron paralelamente y sobre la alineación montañosa de todo el Sistema Bético, desde Andalucia oriental hasta las Islas Baleares, algo así como una especie de "supercélulas béticas"  ;D.

Saludos.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Csa en Sábado 06 Septiembre 2003 18:03:19 pm
He leido el artículo del periódico Levante de hoy día 5 y la verdad, y con perdón es para descojonarse.
Atención, esto es lo que dice el periódico: "El responsable del Laboratorio de Climatología, el catedrático Jorge Olcina, indicó que los datos recibidos por satélite revelan que este fenómeno «se enmarca en la tercera categoría por intensidad de daños (F2 de una medida que va desde cero a cinco) dentro de una escala internacional»"
Es o no es acojonante, es decir, un fenómeno a escala local, con un diametro quizás de decenas de metros lo detectan en la Universidad de Alicante con satélite, y por la imagen de ese satélite ya saben que es un tornado F2.
Pero ¿de que satélite se trata?, porque el TIROS no pasaba en ese momento por encima de Denia y el Meteosat tiene una resolución en el punto subsatélite de 2.5 x 2.5 km en el canal visible y de 5 x 5 en infrarrojo, luego parece una resolución demasiado grande para detectar un tornado con el meteosat y además hay toma de imágenes cada media hora, luego parece dificil que se esté refiriendo al satélite meteosat; luego entonces ¿está hablando de un satélite oculto a la ciencia o sencillamente han transcrito mal sus palabras en el periódico, o es que nos han contado una trolilla para ocupar "cuota de pantalla" en los medios?
Ni siquiera con las imágenes de radar que aparecen en la web del INM se puede detectar un tornado de estas dimensiones.
Por no hablar de la calificación de F2 y atribuirle unas velocidades de viento entre 170 y 240 km/h. Si hubiese sido así, seguro que los daños hubiesen sido mayores de lo que fueron, con victimas personales garantizadas, y por último, ninguno de los testigos presenciales (de los que yo he oido) ha hablado de que vio un tornado, con el embudo característico, sino de tormenta, fuertes vientos y lluvia. Parece por tanto que estas declaraciones contribuyen más a crear confusión y alarma que a aclarar lo que ha ocurrido.  
 
 
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayo en Sábado 06 Septiembre 2003 21:53:14 pm
Hola tio_pep, ya me gustaría ya, pero mis obligacaciones familiares entre otras no me dejan estar "colgado" del foro todo el día. Todas esas imágenes que me pides ya no estan disponibles en la web del INM, porque se refrescan a las 24 horas. Todo lo que pudé salvar de este episodio, lo tienes al principio del tópic, quizás Pinsapo haya guardado algo.

Sudamericano, el termino helicidad se refiere a un flujo helicoidal (de hélice). Como ya sabes la cizalladura vertical del viento es la diferencia de intensidad y/o dirección del viento con la altura. Cuando una potente corriente ascendente intersecciona en su ascenso una zona con fuerte cizalladura vertical, la corriente toma una estructura rotacional ascendente similar a una escalera de caracol.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(http://perso.wanadoo.fr/roger.assouly/surfaces/helidev.gif)

La helicidad y más concretamente la helicidad relativa a la tormenta (SRH) es un importante parámetro meteorológico relacionado con la cizalladura vertical del viento que sirve para estimar la capacidad para generar una rotación en la corriente ascendente principal de una tormenta. Valores de SRH superiores a 150 m2/s-2 son indicativos de la aparición de Supercélulas, aunque pueden aparecer también con valores más pequeños.

Y para terminar, parece que los medios de comunicación confirman que se trató de un tornado F2. Aunque el hecho de que fuera una Supercélula es totalmente compatible con que se formara también un tromba o maga marina no-mesociclónica, asi como que se desplazara por la linea de costa en sentido SE-NW y la tormenta en sentido SW-NE. Quiero decir que el tornado o tromba que se formó puede no haber estado relacionado con el mesociclón de la posible supercélula y haberse disparado su desarrollo por cualquier otra causa relacionada con la situación favorable a fenómenos meteorológicos severos que reinaba en ese momento. En fin que todo son conjeturas.

Saludos,
rayo.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Cumulonimbus en Sábado 06 Septiembre 2003 21:56:33 pm
Pues rayo. Si esa web de tiempo severo está en nuestras manos, no esperemos más. Me ofrezco voluntario para ayudar  en todo lo que pueda  ;)
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayo en Sábado 06 Septiembre 2003 22:07:36 pm
Cumulonimbus, por supuesto que está en nuestras manos. Todo es cuestión de ponerse manos a la obra. El fin de la página sería ir confeccionando un archivo de situaciones o "kazas" totalmente documentadas; fotos, videos, imágenes radar, satélite, modelos, sondeos, comentarios de la kaza, etc. Clasificadas temáticamente. Por ejemplo Supercélulas, Multicélulas cluster, Lineas de Turbonada, Tornados, Trombas marinas, Galernas, Vientos fuertes, Microburst, Granizadas, Nevadas, Heladas, etc, etc, etc, ............ A la vez la página debería dar un servicio de formación didáctica con artículos de todo tipo de fenómenos meteorológicos adversos para formar a sus socios. Estas serían las 2 funciones básicas, reportajes y formación, luego se irian añadiendo otras muchas. Si echas un vistazo a cualquier página de chaser americanos te harás una idea de lo que queremos. A partir de la semana que viene que tendré más tiempo, me pongo con el tema. Se trata básicamente de construir una página web, con todo lo que ello supone; reservar dominio, constuirla, mantenerla, pagarla e ir elaborandola con los reportajes que ya tenemos de las tormentas de este año por ejemplo. Podemos empezar con lo que hay que ya es bastante.

Nos hablamos,
rayo.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Mollarri en Domingo 07 Septiembre 2003 06:00:15 am
Buenos dias, contad conmigo para la puesta en marcha y desarrollo de dicha página. De donde la colgaríamos?? de aquí meteored?? o sería independiente???

Saludos
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: tio_pep en Lunes 08 Septiembre 2003 01:28:24 am
Para documentar un poco el topic:

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EFECTOS DE LA TROMBA    
El tornado daña más de 500 árboles de la comarca y las naranjas de Pego
 
 
     

Brigadas de operarios de Dénia y de la Generalitat limpian de ramas los viales y caminos afectados por el temporal

GUILLEM IVARS

Los vecinos de Dénia y Pego, junto con brigadas municipales de ambos municipios, destinaron la jornada de ayer a continuar limpiando los destrozos dejados a su paso por el devastador tornado.

Y no fueron pocos, ya que a la espera de que los ayuntamientos afectados dispongan de un listado de daños públicos y privados, el viento que alcanzó hasta 240 km/h y las fuertes lluvias con granizo incluido, arrasaron más de 500 árboles de la Marina Alta. Los principales daños se han producido en chalés u urbanizaciones del litoral de Dénia. Así mismo, el tornado dañó el 50% de la cosecha de naranjas de Pego por donde pasó la tormenta.
En este sentido, la alcaldesa de Dénia, Paqui Viciano indicó que todavía es pronto para ofrecer un balance de las pérdidas originadas por los fenómenos meteorológicos y añadió que «probablemente el lunes podremos ofrecer un informe en el que se indique de forma adecuada la incidencia del temporal».
Por su parte, el responsable de Servicios y Obras de Dénia, Juan Collado, señaló que durante el pasado viernes y a lo largo del fin de semana, varias brigadas de los servicios de Obras del ayuntamiento han estado desarrollando tareas de limpieza. Según Collado, «lo primordial es eliminar los obstáculos que puedan obstruir las vías principales de la localidad, y a continuación los caminos vecinales y demás viales secundarios». Durante la jornada de ayer se pudo observar a varios grupos de empleados del consistorio como adecuaban la zona de Les Rotes o por Les Marines, recogiendo ramas de árboles o maleza, situada cerca de la carretera.
Así mismo, la alcaldesa dianense aseveró que se pondrán en contacto con «responsables de la Generalitat para estudiar la posibilidad de recibir ayudas económicas de la Conselleria». Aunque Viciano negó categóricamente que vayan a pedir que se declare Dénia como zona catastrófica, ya que «las pérdidas han sido cuantiosas, pero no para pedir esta calificación».

En cambio, desde el Ayuntamiento de Pego sí se plantea la posibilidad de reclamar la declaración de zona catastróficas a raíz de los daños causados. El propio concejal de Hacienda, el nacionalista Joan Carles Cambrils así lo indicó: «el viernes decidimos, tal y como dice la legislación en materia de situaciones catastróficas, en estudiar esta posibilidad».

De todos modos, Cambrils afirmó que desde el consistorio se ha previsto una partida de entre 120.000 y 150.000 euros para cubrir los gastos en limpieza y previsión, «ya que hemos contratado varios camiones, retros y personal para arreglar los destrozos que causó el fuerte viento y las lluvias». El responsable de Hacienda admitió que la situación económica del ayuntamiento no es «en absoluto boyante, más bien al contrario, debido al estado en que lo dejó la anterior corporación, así que pensamos solicitar ayudas para resolver esta situación, y parece ser que la subdelegación de Gobierno se ha mostrado muy receptiva con nuestros problemas».
Aunque si bien Pego, al igual que Dénia, ha sufrido daños en el arbolado, postes y vallas, su mayor preocupación reviste en los irreversibles daños que ha causado el granizo en la cosecha de naranjas.
Al respecto se pronunció el edil de Agricultura de Pego, Andreu Dominguis, asegurando que «aproximadamente el 50% de la producción ubicada en los campos de numerosas partidas del pueblo, se perderá, ya que el pedrisco, a pesar de no ser muy grueso, fue intenso, llegando a contabilizarse hasta quince impactos en la mitad de una naranja pequeña».
Dominguis señaló que en dos días se podrá percibir con mayor exactitud el alcance de los daños, «aunque hay que ser realistas, y es que el granizo ha fastidiado una gran parte de la cosecha». De este modo partidas rurales de Pego como las de Salamones, Ambres, Socarraes, Racons o Barrancs han sido las grandes damnificadas por el despliegue de granizo, que acompañó a las fuertes lluvias del pasado viernes.
El alcalde de la localidad, Carmelo Ortolà, subrayó que las brigadas municipales «no han dejado de trabajar durante estos días». Una medida que ha acordado el consistorio pegolino para conocer el alcance real de los destrozos causados por los fenómenos naturales es que los propios vecinos informen al ayuntamiento cuáles son sus pérdidas o que problemas revisten a tenor de los daños. «En vista del presumible alcance de los destrozos, desde Radio Pego ya están informando a los pegolinos de que se acerquen a la casa consistorial para que nos comenten su caso. De esta manera tendremos una mejor percepción de los daños reales», manifestó Ortolà.
Asimismo Pego ha reclamado la ayuda para agilizar las tareas de limpieza. De este modo una Brigada Rural de Emergencia, proveniente de la Generalitat, se encontraba ayer realizando labores de apoyo a los operarios del ayuntamiento de Pego. En concreto se ocuparon de podar y de talar varios árboles que se quebraron o fueron arrancados por la acción del fuerte viento en el cementerio municipal.
Otros afectados por la el temporal fueron tres restaurantes de la localidad, que estuvieron más de 24 horas sin luz.
Aunque no todo son lamentaciones, ya que a pesar de que el temporal de lluvia y vientos causó destrozos en varios colegios pegolinos, el responsable de Educación, Ángel Sendra, indicó que las clases de primaria comenzarán sin retrasos, tras repararse los destrozos. Ayer varios operarios de Obras y Servicios se dedicaron a adecentar los árboles y a reparar las vallas de varios centros de enseñanza, como el Rosalía Bondía el Ambra o el Carolina Sala. Según Sendra el Carolina Sala y el Ambra son los que más necesidad presentaban.
 
 
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: tio_pep en Lunes 08 Septiembre 2003 01:32:09 am
Sobre los efectos de la tormenta en la zona NE de la comarca del Comtat:

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EFECTOS DE LA TROMBA
   
Planes y Almudaina se unirán para pedir ayudas a la Diputación
 
 
   

Los alcaldes de ambos municipios solicitarán la declaración de zonas catastróficas ante los irreparables daños ocasionados en los cultivos

M.LLINARES

Los alcaldes de Almudaina y Planes -los municipios de L´Alcoià-Comtat más afectados por el tornado del sábado- solicitarán conjuntamente esta misma semana ayudas a la Diputación para subsanar los graves daños en las infraestructuras rurales e indemnizar a los agricultores. Además, hay que añadir desperfectos en antenas, persianas y tejas. Ambos alcaldes, han visitado esta mañana las zonas afectadas junto con el diputado comarcal, Javier Castañer, y representantes de la Cámara Agraria de Cocentaina.

El primer edil popular de Planes, Javier Cendra Catalá, señaló que las primeras actuaciones que se van a realizar irán dirigidas a reparar las infraestucturas rurales de las tres pedanías del municipio Benialfaquí, Catamarruc y Margaridad -zonas más afectadas-, para no incrementar los daños ante el riesgo de nuevas precipitaciones.
En lo que respecta a la agricultura, los Ayuntamientos de Planes y Almudaina convocarán sendos plenos de urgencia para pedir que se declaren como zonas catastróficas ante el desolaron paisaje de los campos con la perdida de la práctica totalidad del cultivo de la aceituna. El alcalde de Almuidaina, José Luis Seguí, señalaba que «hemos perdido más del 80 por ciento de una mágnifica cosecha». Por otro lado, explicaba que se dan por perdidas tambien las cosechas de cereza de los próximos años por el daños ocasionados a los cerezos.
El alcalde de la pedanía de Benialfaquí decía sentirse desolado. «Es por esto que los jóvenes dejan el campo», afirmó.
 
 
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: tio_pep en Lunes 08 Septiembre 2003 01:41:37 am
Y el típico artículo de cuando el tiempo anda revuelto:

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CLIMATOLOGÍA    
La Universidad dice que las últimas lluvias no reducen el riesgo de «gota fría»
 
 
   

EFE. ALICANTE

El Laboratorio de Climatología de la Universidad de Alicante (UA) afirmó ayer que «las últimas presentaciones que se registraron no han reducido el riesgo de que se puedan producir episodios de «gota fría en la Comunidad valenciana».

El responsable del Laboratorio de Climatología del a UA. el catedrático Jorge Olcina, explicó que «el mar Mediterráneo sigue teniendo una temperatura de entre 27,5 y 29 grados centígrados frente a las costas de Alicante Castellón y Valencia».
Las últimas lluvias y mínimos descensos en los termómetros han causado que el agua se haya enfriado muy ligeramente respecto a los registros del pasado agosto pero, advirtió Olcina, que «sigue estando muy caliente y por lo tanto el riesgo de gota fría sigue latente».
Según los datos del Laboratorio de Climatología de la Universidad de Alicante, el sector marítimo que queda frente a las costas de la Comunidad Valenciana es, al día de hoy, «el más cálido de todo el Mediterráneo occidental».
Olcina recordó que «ha habido otros veranos tan cálido como el actual, col el de 1981 y 1995, en los que finalmente no hubo gota fría a pesar del alto riesgo existente».
En caso de que se llegarán a producir precipitaciones, Olcina puso de manifiesto que «el sur de la provincia de Alicante entrará en situación de sequía aguda». Así mismo, el responsable del Laboratorio Climatológico de la universidad de Alicante apuntó que «la situación es muy complicada porque las comarcas del sur de Alicante arrastran un déficit de lluvias del 50% respecto a lo normal desde septiembre del año pasado hasta la fecha».
 
 
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: CumulusHumilis en Lunes 08 Septiembre 2003 13:38:11 pm
...joer, y yo todo el fín de semana sin internet...grrrrrr  >:( >:(

Bueno, compré todos los periódicos comprables, y ví todos los reportajes visibles. Tengo el especial del Levante y de Las Provincias (los llevaré para la próxima kdd). Viendo las fotos desde luego, algo grande ocurrió allí. En Pego no queda títere con cabeza, las fotos de los trailers impresionan.

Pero...

Las afirmación de vientos entre 170 y 240 Km/h me parecen una estimación únicamente. La calificación de F2 creo que está hecha sólo vistos los destrozos, a posteriori. ¿Quién los midió? No hay imagenes que demuestren que hubo un tornado. Las que salieron en TV eran imagenes de archivo. A día de hoy, creo que no sabemos (a lo mejor no lo sabemos nunca) si se trató de un tornado o un reventón. Ambos podrían haber causado estos destrozos...¿quién compra el radar dopler ya de una vez???  ;D ;D

En cualquier caso, algo grande, muy grande... :o :o

Por cierto, me apunto desde ya para la creación de la página ... :D

... www.tiemposevero.es... ? ? ? ?

.... www.komandoskazatormentas.es  ;D ;D

Salud, CH.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Virenque_VireD en Lunes 08 Septiembre 2003 13:47:28 pm
      Según los datos del día 05-09-2003, la ráfaga máxima de viento en Denia fue de 111.2km/h (Noroeste), a las 6:00. Pero claro, no se exactamente donde se ubica dicha estación, pues una racha de viento de poco más de 100km/h no ocasiona los daños que se han visto.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: CumulusHumilis en Lunes 08 Septiembre 2003 19:19:45 pm
Algo más de información. Esta es la foto HRPT compuesta a partir de datos de los NOAA 16 y 17, y recortada para mostrar la península. Se ve la formación nubosa que dió origen a los fenómenos severos, todavía en formación:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Salud, CH.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayosinnube en Lunes 08 Septiembre 2003 20:28:30 pm
Hola,

esta es la animación del meteosat del día del tornado de 1:30 UTC a 12 UTC de 5/9/2003:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Jose Quinto en Miércoles 10 Septiembre 2003 09:02:02 am
Contar conmigo para la creación y mantenimiento de esta página, con mi humilde aportación.

Podemos hacer una especie de asociación, pagar una cantidad al mes y contratar un especio Web en un servidor donde creemos y mantengamos esta página.

Podemos movernos y ver esta posibilidad, nos saldría por dos duros siempre que seamos suficientes, eso si habría que comprometerse a abonar la cantidad necesaria.

En fin, que ojala siga adelante.

Saludos.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Gale en Miércoles 10 Septiembre 2003 11:04:26 am
Qué maravilla... Este año el verano está siendo la ostia... Nunca antes el tiempo de nuestro país había sido tan controlado y seguramente por eso pensábamos que las supercélulas era algo exclusivo de los americanos, australianos...

Y gran trabajo de seguimiento el tuyo, Rayo jejeje. En cuanto a la página, es una buena idea. Seguramente me compre un servidor... Veremos a ver.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: josillo en Miércoles 10 Septiembre 2003 11:10:59 am
Me apunto a lo de la web de tiempo severo, de momento estoy tratando de registrar en un topic los eventos de ese tipo acaecidos este verano, gracias a vosotros, tenemos ya material muy bueno.

Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: CumulusHumilis en Miércoles 10 Septiembre 2003 16:19:31 pm
Hoy en el informativo regional de TVE en la C.V. el meteorólogo (no recuerdo el nombre) ha anunciado que los destrozos priducidos en Pego, Denia, etc, NO fueron producidos por un tornado, sino por un downburst o desplome de aire frío. Razones que ha dado:

- Se produjo en un area de 1Km aprox, cuando los tornados no suelen pasar de unos centenares de metros.

- Bajón impresionante de temperatura y de presión atmosférica.

La velocidad del viento pudo estar en torno a los 160 Km/h.

Creo que en vista de la falta de algún documento que lo demuestre, (el único vídeo que ha salido muestra un desplome pero no un tornado) este hombre puede tener razón.

Salud, CH.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Cumulonimbus en Miércoles 10 Septiembre 2003 16:31:17 pm
Hoy en el informativo regional de TVE en la C.V. el meteorólogo (no recuerdo el nombre) ha anunciado que los destrozos priducidos en Pego, Denia, etc, NO fueron producidos por un tornado, sino por un downburst o desplome de aire frío. Razones que ha dado:

- Se produjo en un area de 1Km aprox, cuando los tornados no suelen pasar de unos centenares de metros.

- Bajón impresionante de temperatura y de presión atmosférica.

La velocidad del viento pudo estar en torno a los 160 Km/h.

Creo que en vista de la falta de algún documento que lo demuestre, (el único vídeo que ha salido muestra un desplome pero no un tornado) este hombre puede tener razón.

Salud, CH.

Aquí hay algo que falla: me explico

"Bajón impresionante de temperatura y de presión atmosférica"

De acuerdo con la temperatura, pero... en un reventón ¿no debería ser al revés?. Precisamente por ser una zona con corrientes DESCENDIENTES, la presión aumentaría (al igual que lo hace en un anticiclón) durante el reventón. Justo lo contrario que en un tornado, que es una corriente ascendente, donde las casas literalmente revientan, porque en su seno la presión es bajísima, actuando así como una aspiradora.

Otro tema. ¿¿Nadie puede verificar si el supuesto tornado pasó antes o después de la precipitación??. Es que generalmente cuando hay tornado no llueve, y tras el la mejoría del tiempo es notable. Si esos vientos se produjeron ANTES de las lluvias, reventón casi al 100%.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: CumulusHumilis en Miércoles 10 Septiembre 2003 17:12:42 pm
Por supuesto que es así Pablo. Puede ser que le haya oído mal o simplemente no se ha dado cuenta de que tiene que ser al revés. ¿Alguien más lo ha visto? El caso es que ha descartado el tornado como origen de los destrozos.

Salud, CH.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: ... en Miércoles 10 Septiembre 2003 17:46:41 pm
Las precipitaciones intensas se produjeron a la par que el fuerte viento... O sea, que casi ya podemos asegurar que fue un reventón.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: AMADEUS en Miércoles 10 Septiembre 2003 18:13:02 pm
Hoy en Canal 9 se ha ofrecido la versión que parece definitiva: se trató de un downburst. Al paso de la supercélula sobre la comarca de La Marina en la estación que hay situada en el puerto de Denia, sobre la que seguramente se desplomó el domo frío experimento una brusca subida de presión de 4 hPa y tras el paso de la supercélula se volvió a quedar en los valores previos. La temperatura a su vez descendió 5ºC y todos los árboles, pancartas, etc que fueron abatidos estaban inclinados en la misma dirección (hacia el E), sin que se observaran trazas la rotación de un tornado.
La velocidad media de desplazamiento de la supercélula era de 80 km/h y se desplazó desde Granada hasta Mahón.
En la zona de La Marina pudo provocar vientos de hasta 170 km/h.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayosinnube en Miércoles 10 Septiembre 2003 18:49:41 pm

Bueno, ¿Al final de que dirección soplaba el viento? ¿SE, E, NE?
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: Virenque_VireD en Miércoles 10 Septiembre 2003 21:35:52 pm
     El viento dominante ese día fue de WNW (a una velocidad media de 4km/h), mientras que como digo más arriba, la racha máxima fue del NW.
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayosinnube en Miércoles 10 Septiembre 2003 22:20:21 pm
Gracias Virenque_VireD ,

todo apunta a que hubo un desplome de aire frío. Ahora solo queda por aclarar el por qué algunas personas afirmarón que "ello" vino del mar.

Saludos
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: tio_pep en Miércoles 17 Septiembre 2003 00:53:21 am
¡Y dale con el tornado! Ya quisieramos nosotros que un tornado se hubiera formado en la comarca de El Comtat y hubiera durado hasta La Marina Alta para luego girar hacia La Safor...

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ALICANTE
Martes, 16 de septiembre de 2003


TRAMITACIÓN    
Los plenos municipales de Planes y Almudaina piden la zona catastrófica
 
 
   

Los ayuntamientos esperan que el Consell apruebe la declaración y aporte ayudas oficiales para afrontar los daños del tornado

M. VILAPLANA

Los plenos de los ayuntamientos de Almudaina y Planes han aprobado la solicitud de zona catastrófica, a raíz de los daños causados por el tornado registrado hace dos semanas. La petición ha sido remitida a la presidencia de la Generalitat, con la esperanza de que se habiliten ayudas oficiales para paliar los destrozos registrados en ambos términos municipales.

El tornado, como ya se ha informado, tuvo una especial incidencia en Benialfaquí, Catamarruc y Margarida -pedanías de Planes-, así como en el municipio de Almudaina. El fuerte viento y el granizo destrozaron el 80% de la cosecha de aceituna, fijada en un millón de kilos, al tiempo que provocaron desperfectos en tejados, persianas y otros elementos de los diferentes cascos urbanos.
Los agricultores de la zona, asimismo, han mostrado su preocupación por el estado en el que han quedado los cerezos, hasta el punto que las cosechas de los próximos años están en serio peligro. Los árboles han registrado múltiples daños a consecuencia del granizo, y tendrán que ser sometidos a un tratamiento de choque con sulfatos para que cicatricen de la mejor forma posible.
El alcalde de Planes, Francisco Javier Sendra, informó que los ayuntamientos ya han remitido la solicitud de zona catastrófica a la presidencia de la Generalitat. «Esperamos -dijo- que sean sensibles hacia lo ocurrido y aprueben la petición, dado que los campos están destrozados. El tornado ha supuesto un duro golpe para la economía de los habitantes de la zona».
 
 
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: ©umulogenitus en Viernes 26 Septiembre 2003 18:06:23 pm
NUEVOS DATOS SOBRE EL TORMENTÓN DEL DIA 5 EN DENIA Y PALMA.
ESTO APARECE EN LA PÁGINA DEL INM:

www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/pdf/denia.pdf (http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/pdf/denia.pdf)


YA DE PASO TAMBIEN APARECE UNA INFORMACIÓN INTERESANTE SOBRE LAS DANAS (GOTAS FRIAS), POR SI ALGUIEN LE QUIERE ECHAR UN VISTAZO: "LAS GOTAS FRIAS/DANAS. IDEAS Y CONCEPTOS BÁSICOS":

www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/pdf/dana_ext.pdf (http://www.inm.es/web/sup/ciencia/divulga/pdf/dana_ext.pdf)
Título: Re:La tormenta de DENIA y PALMA fue la misma. ¿Una SUPERCELULA?
Publicado por: rayosinnube en Sábado 27 Septiembre 2003 11:26:49 am
Buena información ofrece ese estudio del INM.

Ahora ya no tengo duda. Hubo un desplome de aire frío y punto.

Saludos