Foro de Tiempo.com

Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: nube roja en Miércoles 05 Marzo 2003 00:07:41 am

Título: Agujero de Ozono
Publicado por: nube roja en Miércoles 05 Marzo 2003 00:07:41 am
¿Alguien sabe algo al respecto?

¿Hay algún tipo de mapa que marque su evolución?

Tal vez líneas de concentración de ozono.

¿Tendrá eso algo que ver con el calentamiento global que se comentó en días pasados?

Me parece que es un tema inquietante del que aquí no se dice nada
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: estrella fugaz en Miércoles 05 Marzo 2003 00:27:42 am
Yo creo que este es otro tema, como el que tu citas del cambio climático.

Nos quieren hacer comulgar con ruedas de molino.

En la escala de tiempo que nosotros manejamos no pienso que se pueda decir nada respecto de la evolución global del clima.

La evolución a corto plazo ya es tan complicada que los ordenadores más potentes no dan abasto
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Herminator en Miércoles 05 Marzo 2003 00:30:43 am
Las últimas tendencias confirman la disminución de dicho agujero en el hemisferio sur. Supongo que en parte debido a la disminución de los CFCs.
Saludos
Título: CERRADO A CAL Y CANTO
Publicado por: Cumulonimbus en Miércoles 05 Marzo 2003 00:37:06 am
Según he oido hace poco, el agujero de Ozono había pasado a la historia, y sin saberse el por qué  ???
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Gloria en Miércoles 05 Marzo 2003 11:04:16 am
Hasta donde yo se, la evolución del agujero de ozono, como tantas cosas, es cíclica.
Hay momentos de máximos y momentos de mínimos, pero el problema es que ahora, cuando hay un máximo, es mayor.
Otro problema es el político y económico, EEUU no firma los convenios y aprovecha un mínimo para decir: "veis, se ha reducido el agujero, no hay problema en que nosotros sigamos soltando a la atmósfera lo que nos salga de las narices"

Un saludo
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Antonio-Cs en Miércoles 05 Marzo 2003 11:34:01 am
El tema del agujero de ozono ha sido tratado en numerosas ocasiones en este foro. Para mi está claro que los científicos no tiene ni pajolera idea de a que se debe su aumento y su disminución. Es más, a cada nueva variación de su tamaño surge una nueva teoría.

La primera vez que se midió el nivel de ozono en la atmósfera y se observó que había un agujero sobre la antártida, se hechó la culpa a los CFCs y se dijo que a la atmósfera le quedaban unos 20 años de vida.. :P. Luego, y viendo el tamaño del agujero, se dijo que no podía ser solo debido a los CFCs y que probablemente se debía a los pedos de las vacas... ;D ;D ;D. Cuando empezó a reducirse el tamaño del agujero se dijo que era gracias a la disminución del uso de los CFCs, pero que hasta que se cerrarara deberían pasar por lo menos 100 años  :-\. Ahora que se ha cerrado, por fin empiezan a aparecer voces que hablan del posible caracter cíclico del agujero, pero que no tienen ni idea de por que se produce. Como veis, si los científicos no se ponen de acuerdo, poco podemos saber nosotros.

Saludos.
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Gloria en Miércoles 05 Marzo 2003 11:54:43 am
Eh, que si se sabe que es cíclico.
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Antonio-Cs en Miércoles 05 Marzo 2003 13:21:48 pm
No, no. Hay parte de la comunidad científica que antes de que disminuyera ya decían que era cíclico y ahora se están apuntando al carro otros. Pero hay muchos que todavía piensan que no es cíclico y que se ha reducido gracias a la reducción de CFCs. Todavía no hay nada seguro. particularmente pienso que si que es cíclico, pero todavía existen muchísimas dudas al respecto del comportamiento del agujero.

Saludos.
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Meteo-man en Miércoles 05 Marzo 2003 16:08:04 pm
¿Ya se cerro?
Con el coñazo que dieron y resulta que es un ciclo.
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Gloria en Miércoles 05 Marzo 2003 16:59:37 pm
Justo este tipo de comentarios son los que dan miedo.
Se oye un comentario de que está cerrado y ya se dice "con el coñazo que dieron..."
Una pregunta: ¿que imaginas que es la capa de ozono?
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Meteo-man en Miércoles 05 Marzo 2003 17:04:37 pm
La que inpide que lleguen los rayos ultravioletas¿no?,ya no me acuerdo del nombre(que memoria tengo).
Pues so si se esta cerrando y si encima es un ciclo,no ahi de que preocuparse(creo yo).
Saludos.
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Gloria en Miércoles 05 Marzo 2003 17:15:27 pm
El ozono es el que impide que lleguen los rayos ultravioletas (sobre todo los UV-C) , pero la capa de ozono no es una "membrana que nos recubra" sino que el ozono está en la atmósfera y si lo juntaramos todo en una capa, esta capa seria de milímetros.  Vamos, que no es una cosa que esté en gran cantidad en la atmosfera, asi que mejor lo cuidamos, no?

En meteorología casi todo tiene ciclos (por no decir todo), pero que haya máximos y mínimos no significa que siempre sean iguales. Imagina que cada 11 años hay un mínimo en el agujero, pero el mínimo siguiente es mayor.... ¿no es para preocuparse? (ojo, que ahora no recuerdo de cuanto es el ciclo, lo he puesto para poner un ejemplo)

Quizá tú tengas cuidado con la naturaleza y la atmósfera, pero piensa en todos los que nos rodean y dime si no es para ser alarmista a la mínima sospecha que se tenga de que la acción del hombre es la causante de algo.

Digo yo que aunque el pulmón del mundo no sea la selva del Amazonas, no es motivo para cargarsela, ¿no?

Jo, que mal me explico  ::)
Un saludo
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Meteo-man en Miércoles 05 Marzo 2003 17:29:27 pm
Te explicas genial,y tienes toda la razon.
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Antígono en Miércoles 05 Marzo 2003 17:44:39 pm
Ese tipo de respuestas tipo "joder, con el coñazo que dieron y resulta que se ha cerrado" es la respuesta más natural del mundo. ¿Cuantos agoreros del fin del mundo y de la desvastación final del medio ambiente salen cada año?, cientos. Y eso cansa. Sobre todo cuando ves que es falso una y otra vez.
Ojo, no digo que viva la pepa y que pasemos de todo, ni mucho menos. Realmente no tenemos ni idea casi de como funciona el mundo, por eso en vez de hacer caso a las paranoias de algunos, lo que hay que hacer cuando surge alguna alarma es estudiar sus causas de forma profunda en manos de gente entendida y válida (bueno, esto es casi una utopía), y no caer en el alarmismo, que al final dañan mucho más ( y sino, sólo hay que ver lo del prestige, una catástrofe que gracias a los remedios y al esfuerzo de muchos, hoy, pese a lo que digan los agoreros de nunca mais, está empezando a superarse de forma clara, sólo hay que ver las imágenes de las primeras capturas, tras la veda, de los pescadores, que les han sorprendido a ellos mismos).
En definitiva, más estudio del fenómeno del agujero de ozono, del cambio climático, acompañado de medidas de demostrada eficacia y menos gritar sandeces.
Un saludo.
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: masmeteo en Miércoles 05 Marzo 2003 19:26:43 pm
Esto del agujero de ozono es como lo del calentamiento global. Nadie discute que existe pero nadie tiene ni idea de los mecanismos exactos que lo producen. ¿Quien sabe si ese agujero que descubrieron no hace muchos años en la Antártida siempre ha estado allí en mayor o menor medida?. Es como el calentamiento global, que yo no creo que sea provocado por el hombre. Quizás alguna décima de grado pero el resto creo que es natural. La ciencia siempre busca teorías a lo que desconoce. Imaginaos que dentro de 50 años la temperatura de la Tierra ha bajado 1ºC. Seguro que rapidamente surgirían teorías de que el hombre está provocando ese descenso.
Título: Re:Agujero de Ozono
Publicado por: anton en Miércoles 05 Marzo 2003 19:50:28 pm
Esta es la evolución del ozono entre 65N y 65S (más del 90% del total) medido por los aparatos TOMS transportados por los satélites sucesivos Nimbus7 Meteor y Earth Probe. La mayor bajada se registro tras la erupción del volcán Pinatubo en junio de 1991 y luego se recuperó de nuevo. Sobre la Antártida, la disminución de ozono, que ocurre todos los años durante la primavera austral, ha sido este año muy pequeña. Por cierto que en 1996 escribí un libro sobre el asunto ("Ozono, la catástrofe que no llega").(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Nubarrón en Miércoles 05 Marzo 2003 23:13:07 pm
Entonces, ¿era todo un camelo?
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: marea61 en Miércoles 05 Marzo 2003 23:22:04 pm
ESPERO QUE EL AGUGERO DE OZONO SEA CON J ES DECIR AGUJERO. :o :o :o :o :o ;D UN FALLO LO TIENE CUALQUIERA... :-X ???JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ.repetir 100 veces.
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: karlota en Jueves 06 Marzo 2003 09:59:44 am
Segun un articulo que lei el otro dia, para el 2050, el agujero
se cerrara , parece ser que las restricciones se cumplen y los gases causantes en parte de este daño , han disminuido.
Y el agujero en la capa , sobre la Antartida quedaria cerrado
para esa fecha.Es un estudio realizado en  el observatorio Lauder Otago Central.
Esperemos que sea asi, y de serlo que nos concienciemos
cada dia  de su valor.  
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: ollomol en Jueves 06 Marzo 2003 10:18:44 am
Hola a todos.Me sorprede ver la cantidad de majaderías que se acaban de decir sobre le agujero de ozono.Si quereis informaros sobre él teneis la web del gobierno argentino totalmente en castellano:

http://www.medioambiente.gov.ar/ozono/default.htm

Además, el tamaño, la profundidad y la persistencia del agujero de ozono varían substancialmente de año en año, y ésto está fuertemente influenciado por la correspondiente variabilidad meteorológica natural.En el 2002, el agujero de ozono fue el más pequeño, el menos profundo, y el de menor vida, desde 1988.Es decir el calentamiento global disminiye el agujero de ozono, pero es como decir que el cianuro cura el cáncer:todos los enfermos de cáncer que toman cianuro nunca mueren de cancer.En el momento que llegue un año frío se monta.



Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Gloria en Jueves 06 Marzo 2003 10:26:25 am
Jo, creo que no he dicho ninguna majaderia  ::) Me estás creando inseguridades  ;)
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: ollomol en Jueves 06 Marzo 2003 10:29:42 am
Y más:

http://ozono.dcsc.utfsm.cl/

http://www.unep.org/ozone/spanish/

http://www.cmdl.noaa.gov/info/ozone_anim.html



Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: anton en Jueves 06 Marzo 2003 12:09:13 pm
Ollomol, creo que tu también te equivocas cuando dices que el calentamiento global disminuye el agujero de ozono en la Antártida. En principio debería ocurrir lo contrario, pues el aumento de CO2 en la atmósfera produce un enfriamiento en la estratosfera, que en principio debería hacer aumentar las nubes estratosféricas polares y en consecuencia hacer que la disminución primaveral de ozono sea allí más intensa.
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Nubarrón en Jueves 13 Marzo 2003 00:08:12 am
¿Alguien sabe si hay algún mapa en el que se visualice la concentración de ozono?
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: Gloria en Jueves 13 Marzo 2003 14:16:44 pm

Mira a ver si te vale esta dirección.
http://www.meteonet.com.ar/prensa/gace02/gace1102-7.htm (http://www.meteonet.com.ar/prensa/gace02/gace1102-7.htm)
Es del servicio meteorológico argentino.

Un saludo

Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: anton en Jueves 13 Marzo 2003 18:43:29 pm
aquí hay también todo tipo de mapas del ozono global

http://woudc.ec.gc.ca/e/ozone/Curr_allmap_g.htm (http://woudc.ec.gc.ca/e/ozone/Curr_allmap_g.htm)
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: cumulet en Jueves 13 Marzo 2003 20:29:38 pm
Tal como ya comenté en otro topic hice referencia a una pequeño comentario que salia en el apartado del tiempo del periodico "La Vanguardia" que decia literalmente "según un reciente estudio, las fluctuaciones climáticas en el Atlántico norte están formando "miniagujeros" en la capa de ozono, que exponen Escandinavia y el norte de Europa a mayores niveles de radiación ultravioleta de lo normal".   ??? Me parece que tendriamos que tener claro, como dice Antígono, que no tenemos ni idea de como funciona el mundo, y que no se me ofenda nadie.

Ahora esto, ahora lo otro, unos tienen razón, otros no, unos tienen mas renombre, otros no, unos pertenecen a este organismo, otros a otro ... Y algunos lo saben aprovechar, dejando a un lado que objetivamente y en parte puedan o no puedan tener razón. Me refiero a los “simpáticos” Bush and friends y que ya comentaba muy acertadamente Gloria: “Otro problema es el político y económico, EEUU no firma los convenios y aprovecha un mínimo para decir: "veis, se ha reducido el agujero, no hay problema en que nosotros sigamos soltando a la atmósfera lo que nos salga de las narices”

Resumiendo, la naturaleza, que grande es! y nosotros tratando de entenderlo todo. Pues a seguir intentandolo, a ver si hay suerte y lo acabamos de coger. Mientras yo me dedicaré a disfrutar el dia dia meteorologico (reconozco que mirando un poco los modelos) con sus fenómenos, que aunque no tuviesemos sus explicaciones científicas, me continuarian dejando alucinado.   :o :o :o
Título: Re:Agugero de Ozono
Publicado por: café con leche en Domingo 16 Marzo 2003 15:36:27 pm
Estaria bien que se publicaran mapas de isoconcentración, no solo del ozono, sino tambien de otros gase de efecto invernadero.
Título: Re:Agujero de Ozono
Publicado por: _00_ en Viernes 04 Febrero 2022 14:46:56 pm
Informe sobre el agujero de la capa de ozono en la Antártida, 2021

https://www.ecmwf.int/en/about/media-centre/news/2022/2021-antarctic-ozone-hole-was-big-and-long-lasting

Monitoreo:
https://atmosphere.copernicus.eu/monitoring-ozone-layer

dejo enlaces a otros hilos abiertos sobre el ozono estratosferico:

El agujero en la capa de ozono (https://foro.tiempo.com/el-agujero-en-la-capa-de-ozono-t5031.0.html;msg89859#msg89859)

¿Agujero de ozono? Bien, gracias (https://foro.tiempo.com/zagujero-de-ozono-bien-gracias-t54773.0.html)

Estratosfera: seguimiento y temas relacionados (https://foro.tiempo.com/estratosfera-seguimiento-y-temas-relacionados-t62501.0.html)
Título: Re:Agujero de Ozono
Publicado por: _00_ en Sábado 05 Febrero 2022 23:44:22 pm
Citar
...
we demonstrate a link between multi-decadal variability in the strength of the BDC and the Interdecadal Pacific Oscillation (IPO), with knock-on impacts for composition in the stratosphere. After accounting for the IPO-like variability in the BDC, the modeled trend is approximately 7%–10% dec−1 over 1979–2010. Furthermore, we find that sea surface temperatures explain up to 50% of the simulated decadal variability in tropical mid-stratospheric ozone. Our findings demonstrate strong links between low-frequency variability in the oceans, troposphere and stratosphere
...

Tropical Stratospheric Circulation and Ozone Coupled to Pacific Multi-Decadal Variability
 (https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2020GL092162)