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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: evein en Domingo 09 Octubre 2011 14:17:14 pm

Título: Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: evein en Domingo 09 Octubre 2011 14:17:14 pm
Abro este tema para hablar sobre cómo afectó la civilización de la Edad Media (1350-1850) en España, en numerosos puntos de Europa se ha hablado sobre este tema y se tiene testimonios desde sus antepasados.

Se podrá debatir todo los puntos que hagan referencia a:

-Efemérides

-Hechos históricos relacionados con la meteorologia

-Estudios científicos (nucleos de hielo en el último glacial del Pirineo..., escritos esclesiasticos, anillos de los arboles...etc)

-Testimonios a través de diarios de campesinos sobre sus cosechas

Espero que esto sirva un poco para hablar de el pasado frio en España, que parece desconocido para algunos...

Saludos.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: Vigorro... en Domingo 09 Octubre 2011 16:37:26 pm
Pues en cuanto a efemerides, bueno es empezar con las que tiene registradas Aemet... evidentemente se producirian muchos mas hechos destacables, pero es lo que hay...

Interesa resaltar como nevadas de un palmo en Sevilla o Alicante en los siglos XVI o XVII se refieren como hechos extraordinarios, es decir, que no vayamos a creer que en la PEH nevaba en la costa andaluza invierno si, invierno no...

Tambien interesa resaltar como a partir de 1.700 el numero de efemerides baja escandalosamente, a pesar de ser una epoca mas cercana en el tiempo y por tanto mejor documentada... y no hay nada de la primera mitad del siglo XIX...


1350-1399

12 noviembre 1386: Comienza la gran nevada en la Selva del Campo, comarca y sierra vecina, durando tres días y cubriéndolo todo con alta capa de nieve.


1400-1449

1 febrero 1433: Durante 40 días seguidos desde este día hasta el 12 de marzo nieva en Zamora.

3 enero 1437: En Guadalajara se registra viento con frío y heladas tan grandes que perecen muchas gentes en los caminos.


1450-1499


1500-1549

6 enero 1505: Nevada en Sevilla que alcanza un espesor de 20 cm.

12 diciembre 1506: Sobreviene una helada del Ebro en Tortosa, que se pasaba andando.

31 marzo 1527: Mucho frío en Toledo y nieve, cuajando una «mano» sobre los tejados.

18 enero 1543: Se produce una gran nevada en Valencia que cubría un palmo.

12 abril 1549: Los días 12 y 13 en Toledo, el frío hace que se hielen las plantas y no se coge ni pan, ni vino, ni aceite, ni fruta.


1550-1599

20 septiembre 1550: Cuaja una nevada en Cuenca que sorprende por temprana.

15 marzo 1568: Cae una gran nevada en Toledo.

20 diciembre 1572: Se hiela el Ebro hasta final de mes.

29 diciembre 1572: En Alicante, nevada muy copiosa de un palmo de espesor, hecho este extraordinario.

30 marzo 1579: Por la noche caen en Olot (Girona) tan grandes fríos helados que matan trigos, flores y frutos de los árboles, dejando los nogales como quemados.

29 marzo 1587: En la Cerdaña (Girona), cayó una nevada de tres días de duración que cubrió de nieve toda la plana, «cosa muy fuera de su natural».

9 enero 1589: Nevada extraordinaria que permanece con el hielo por las calles de Puigcerdá (Girona), hasta la Virgen de marzo, cosa nunca vista.

23 febrero 1592: Nevada en Valencia.

22 diciembre 1594: Nevada en Valencia.

21 mayo 1596: Una fuerte helada en el arzobispado de Toledo hiela las viñas.


1600-1649

3 febrero 1600: Nevada en Valencia.

5 febrero 1601: Nieva «molt be» en Barcelona.

2 febrero 1603: Del 2 al 4, nevada en Barcelona, cosa extraordinaria.

4 febrero 1603: Nevada en Valencia.

12 febrero 1603: A causa de la nieve no puede pasarse por Perthus, ni entre Tarrasa y Manresa, donde hay nueve palmos de nieve. Caen casas aplastadas por la nieve en Barcelona, Tortosa y Lleida.

19 enero 1606: Gran nevasco en Cuenca y comarca como no se había visto en muchos años, helándose seguidamente y permaneciendo mucho tiempo.

5 febrero 1610: Cae una gran nevada y helada posterior en Barcelona.

1 febrero 1623: Nevada fuerte en Castellfort (Castellón). En Ares tuvieron que salir de las casas por las ventanas.

28 diciembre 1623: Se hiela el río Muga, con tan gran espesor que nadie podía romper el hielo para coger agua.

30 enero 1624: Los fríos helaron el Turia. Al día siguiente nevó copiosamente en Valencia.

6 febrero 1624: Un temporal de agua, nieve y ventisca produce la crecida del Guadalquivir.

9 abril 1624: Gran nevada en Girones del Montseny.

30 diciembre 1624: Se hiela el Ebro en Tortosa.

28 enero 1627: Gran nevada en Barcelona: dos días sin poderse abrir los caminos.

3 noviembre 1627: Grandísimo temporal de vientos, muy fríos, en Barcelona.

20 abril 1641: Se registran heladas en Sevilla.

22 enero 1645: Grandes nevadas y tiempo riguroso en Calahorra (Logroño), que impidieron, durante más de 40 días, la salida al trabajo.


1650-1699

21 noviembre 1654: Nevada fuerte en Madrid.

3 febrero 1655: Media vara de nieve en Madrid, con frío intenso.

13 enero 1656: En Castellfort (Castellón) gran nevada que dura cinco días y acumula cinco palmos.

13 mayo 1659: En Aranda cae una helada tan recia que deja arrasados los viñedos.

18 enero 1665: Nevada en Barcelona.

15 mayo 1681: Nevisca con viento huracanado en la Cerdaña; levantó a un joven y su burro, resultando muertos instantáneamente al caer.

14 enero 1685: Gran nevada en Murcia que alcanza un palmo de espesor.

30 octubre 1686: Nevada en Barcelona, que continúa con lluvia.

1 enero 1694: Inusitada nevada en Sevilla.

16 marzo 1694: Inusitada nevada en Córdoba que se repite el día 18.

3 enero 1697: Entre esta fecha y el día 7, gran nevada general en Mallorca que obliga a descargar de nieve los tejados. Se ven flotar en el mar témpanos de hielo.

6 febrero 1697: Se hiela el río Tajo en Toledo, excepto las corrientes de las presas.


1700-1749

17 enero 1719: Se hiela el Pisuerga a su paso por Valladolid y así se mantiene hasta primeros de febrero. La gente se pasea sobre el hielo.


1750-1799

3 enero 1757: Extraordinaria nevada caída en Galicia.

20 enero 1784: Gran temporal de nieve en Galicia.

24 mayo 1784: Lluvias y nieves en Salamanca.

31 diciembre 1799: Grandes fríos en Lleida.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: evein en Domingo 09 Octubre 2011 19:00:53 pm
Algunos de los más importantes trabajos científicos recientes se han realizado en España, donde sabemos que el rio Ebro se congeló al menos siete veces entre 1505 y 1789. En 1788 y 1789 permaneció congelado en las cercanias de su desembocadura durante 15 días seguidos. El frio trajo aparejados ciertos beneficios económicos. Muchas comunidades que habitaban en la región del Mediterraneo oriental mantenían una red de sitios de almacenamiento y venta de hielo entre los siglos XVI y XIX en zonas donde hoy no nieva. En esos siglos, el negocio del hielo desempeñó un papel sumamente importante en las economóas locales.
En Guadix se tiene costancias hasta hace unas décadas (en algunas familias por lujo y otras por falta aún de agua potable) el almacenamiento de agua a través de pozos subterraneos, pozos que eran fundamental para la supervivencia familiar y que era un trabajo que se pasaba de generación en generación, cuando la nieve que caia a lo largo del invierno se derretia en primavera en zonas muy pordebajo a la población, quedaban entonces repletos de agua por la súbita subida de la misma.

  Al igual que ocurrió en los alpinos, los glaciares de los Pirineos se expandieron despues del siglo XIII y comenzaron a retroceder a mediados del siglo XIX. Mientras que en 1894 cubrían unas 1789 ha, en el año 2000 sólo alcanzaban unas 290 ha.

Creo Vigorro que existe evidencia suficiente para afirmar que tambien hubos eventos climáticos extremos tales como lluvias intensas, tormentas fuertes o nevadas excepcionales separadas por intervalos de una sequía severa que la que se aprecia hoy dia.

  - Acontecimientos ocurridos en el bajo Segura a lo largo del siglo XIX, El final de la pequeña Edad
    de hielo en Alicante, Ruth Zamora Pastor, pp. 151,152
           

           Nº de episodios de nieve:     2

           Nº de episodios de heladas:  3
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: evein en Jueves 13 Octubre 2011 14:20:08 pm
(http://img850.imageshack.us/img850/3088/lapeq1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/lapeq1.jpg/)

Brian Fagan analiza un largo período de la Europa Moderna (1300-1850) caracterizado por frecuentes, imprevisibles y continuadas olas de frío que se traducían en hambrunas, enfermedades y dolor, pero también en maravillosos ejemplos de la portentosa adaptación del ser humano a los cambios climáticos. Al abordar la historia desde la perspectiva del clima, el autor acerca al lector a una enorme variedad de fuentes, desde los registros de vendimias perdidas en la noche de los tiempos hasta los resultados de los últimos análisis químicos realizados en muestras de núcleos de hielo.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: diablo en Jueves 13 Octubre 2011 17:25:02 pm
Abro este tema para hablar sobre cómo afectó la civilización de la Edad Media (1350-1850) en España,

 ???  ???




En otro orden de cosas, el libro de Fagan está muy bien, aunque de España no cuenta mucho.

Un saludo.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: evein en Jueves 13 Octubre 2011 19:44:19 pm
Habla un poco del rio Ebro o de la zona sur de Europa.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: diablo en Jueves 13 Octubre 2011 20:11:21 pm
Algo más de bibliografía:

La Pequeña Edad de Hielo en los Picos de Europa : análisis y reconstrucción del avance glaciar histórico (S. XIX) / Juan José González Trueba. Fundación Marcelino Botín, Santander : 2007.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: quimet en Jueves 13 Octubre 2011 21:22:37 pm
existe evidencia suficiente para afirmar que tambien hubos eventos climáticos extremos tales como lluvias intensas, tormentas fuertes o nevadas excepcionales separadas por intervalos de una sequía severa que la que se aprecia hoy dia.

Es dificil establecer los eventos meteorológicos extremos pasados y compararlos con los eventos meteorológicos extremos que también se dan hoy en día. Piensa que las fuentes históricas pueden llegar a ser extremadamente subjetivas y cuando lees dietarios, cartas y otros documentos antiguos te hartas de leer "...se dice que..." y el imaginario popular, que en muchos casos, como en Fontana Tarrats, ha sido el origen de las efemérides, tiende a magnificar esos episodios con el tiempo.

¿Como se valora que es un "evento meteorlógico extremo"?
Una nevada o una lluvia torrencial catastrófica hace 200 años, ¿lo sería en la actualidad?
¿Se pueden comparar las heladas del Ebro históricas con el río en la actualidad, con pantanos, agua regulada en extremo y centrales nucleares a su vera, por no nombrar más influencias?
¿Comparamos periodos de tiempo equivalentes?

La Pequeña Edad de Hielo fue un periodo más frío que el actual en los que, por lo que he podido investigar sobre todo en Catalunya, había episodios cálidos menos frecuentes y episodios fríos más frecuentes pero no hay un incremento de las grandes precipitaciones y el hecho de que antes eran más catastróficas tiene que ver con la mejora de las infraestructuras.

No se si el impacto del hombre ha influido en el aumento de la temperatura de este planeta, tengo demasiadas dudas que nadie me aclara para pensar que no, pero estoy completamente seguro, y puedes hablar con historiadores del clima, que si no hay tantas catástrofes naturales hoy en día es porque el hombre ha puesto remedio. Así como vamos a comparar.

Personalmente, creo que hay mucho mito respecto a la PEG.


PD: Hablo solo de España, que es lo que he investigado.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: evein en Jueves 13 Octubre 2011 22:06:05 pm
En parte si, pero ya la comunidad cientifica ya estan de acuerdo en afirmar la PEH como un periodo que pasó (1300-1850).

Te recomiendo que leas el libro de Fagan y cambiarás tu chip sobre este tema en el cual tu crees que es un mito.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: sudestada en Jueves 13 Octubre 2011 22:13:49 pm
Hola... hombre no creo que nadie dude científicamente de la PEG.

Pongo un artículo que escribí en su momento porque algo aporta.

Saludos.

http://divulgameteo.es/uploads/Heladas-Ebro.pdf
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: evein en Jueves 13 Octubre 2011 22:28:02 pm
Interesante si señor, buen trabajo...

Las heladas parecen que fueron severas en el siglo  XVI contabilizandose 5 o más.

La fotografia del Ebro del año 1891, es asombroso, impresionante, un rio de tal magnitud haya tenido una capa de hielo y por si fuera poco en la desembocadura, cuando nos encontramos con un clima mucho mas suave que en el interior peninsular.

Muy buen documento... me ha gustado mucho sudestada... a ver si encontramos datos (demostrables) de Andalucia, me haria mucha ilusión, pues debe ser la O...

Saludos.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: sudestada en Jueves 13 Octubre 2011 22:32:14 pm
Interesante si señor, buen trabajo...

Las heladas parecen que fueron severas en el siglo  XVI contabilizandose 5 o más.

La fotografia del Ebro del año 1891, es asombroso, impresionante, un rio de tal magnitud haya tenido una capa de hielo y por si fuera poco en la desembocadura, cuando nos encontramos con un clima mucho mas suave que en el interior peninsular.

Muy buen documento... me ha gustado mucho sudestada... a ver si encontramos datos (demostrables) de Andalucia, me haria mucha ilusión, pues debe ser la O...

Saludos.

Haberlos haylos !!

Lo que pasa es que tengo que recorrerme la bibliografía de Tarrats otra vez... y no es trabajo fácil.

No prometo nada pero lo intentaré. Igualmente Vigorro ha puesto ya algunas cosas interesantes.

Saludos.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: quimet en Jueves 13 Octubre 2011 22:37:50 pm
Hola... hombre no creo que nadie dude científicamente de la PEG.

No, no, no dudo en absoluto de que el periodo de la PEG fue un periodo más frío que el actual. Eso es un hecho, como ya he dicho antes, pero hay muchos aspectos que haría faltar situar en su justa medida, tanto en episodios fríos como en hechos recogidos históricamente como catastróficos.

Por poner ejemplos:

¿Fue más catastrófica la inundación de Barcelona de septiembre de 1862 o la de octubre de 1987?
¿Las olas de frío del 1788-89 fueron más intensas que las de febrero de 1956?
¿El verano de 1816 fue más frío que el de 1977?

Podríamos seguir pero encontraríamos verdaderos problemas para tener datos objetivos y comparables con la actualidad en períodos anteriores a finales del siglo XVIII.

Colaboro con historiadores del clima muy reconocidos y posíblemente esa investigación me hace ver las cosas de una forma menos mitificada que otros.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: sudestada en Jueves 13 Octubre 2011 22:44:58 pm
Hola... hombre no creo que nadie dude científicamente de la PEG.

No, no, no dudo en absoluto de que el periodo de la PEG fue un periodo más frío que el actual. Eso es un hecho, como ya he dicho antes, pero hay muchos aspectos que haría faltar situar en su justa medida, tanto en episodios fríos como en hechos recogidos históricamente como catastróficos.

Por poner ejemplos:

¿Fue más catastrófica la inundación de Barcelona de septiembre de 1862 o la de octubre de 1987?
¿Las olas de frío del 1788-89 fueron más intensas que las de febrero de 1956?
¿El verano de 1816 fue más frío que el de 1977?

Podríamos seguir pero encontraríamos verdaderos problemas para tener datos objetivos y comparables con la actualidad en períodos anteriores a finales del siglo XVIII.

Colaboro con historiadores del clima muy reconocidos y posíblemente esa investigación me hace ver las cosas de una forma menos mitificada que otros.

Estoy de acuerdo con esos matices, la sociedad ha cambiado y el impacto del clima no puede ser el mismo. Lo que ocurre es que también actúa en una doble dirección. Antes nevaba medio metro y el aislamiento era seguro en un pueblo X de montaña... ahora nieva medio metro y el pueblo tal vez no esté aislado pero se monta un despelote máximo en el acceso a una gran ciudad!! Y la prensa le da un aire de cosa extraordinaria que para qué te cuento!!

Un saludo a todos.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: quimet en Jueves 13 Octubre 2011 22:49:33 pm
La fotografia del Ebro del año 1891, es asombroso, impresionante, un rio de tal magnitud haya tenido una capa de hielo y por si fuera poco en la desembocadura, cuando nos encontramos con un clima mucho mas suave que en el interior peninsular.

Venga, vamos a elucubrar un poco.

La helada del Ebro de 1891, si te fijas en las imágenes que se conservan y en los testimonios de los que lo vivieron, no fue una helada del río en Tortosa propiamente dicha sino que hubo una cantidad ingente de bloques de hielo venidos de río arriba.

Ese invierno 1890-91 fue uno de los más fríos de los últimos 4 siglos en Catalunya con olas de frío a finales de Noviembre, corta pero intensa, y un par de olas de frío muy intensas y duraderas la segunda mitad de diciembre y gran parte de enero, con temperaturas poco altas y anticiclón en los períodos menos fríos. Cabe pensar que el río se heló en zonas más interiores (Ebro, Segre) y los aumentos momentaneos de temperatura resquebrajaron el hielo y lo hicieron bajar río abajo.

Yo me pregunto, ¿en el 1956 o en 1985, con los pantanos, las centrales nucleares y otras sustancias que aumentan la temperatura del agua, podría haber pasado lo mismo si las condiciones físicas o químicas del río hubieran sido las de 1891?

¿Alguien puede resolver el enigma de forma objetiva?

A partir de ahí, las dudas generan otras dudas. ;) ;)
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 13 Octubre 2011 23:17:36 pm
Es obvio que es complicado comparar fenomenos de hace siglos con los mas recientes, mas que nada por la falta de datos objetivos y, sobre todo, amplios... por ejemplo, a mi lo de los 40 dias seguidos nevando en Zamora... ::)

Pero mas alla de eso, tambien convendremos que los extremos meteorologicos suelen ir en consonancia con la epoca en que se producen... quiero decir: ahora mismo es imposible un feb56, asi como en los años 50 era imposible un comienzo de Octubre como este, con observatorios batiendo maximas absolutas durante varios dias seguidos...

E incluso aceptando que se han dado en los ultimos 150 años fenomenos extremos similares a los de la PEH, la clave esta en la frecuencia: feb56 ha habido uno en todo el siglo XX, pero apuesto (y seguro que no pierdo) a que en el siglo XVII o en el XV hubo varios...

Ademas, en lo que realmente se ve claramente todo esto no es en los fenomenos extremos, sino en las medias... dudo mucho que las medias anuales de Barcelona del siglo XX puedan compararse con las de hace 400 años...
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: El buho en Viernes 14 Octubre 2011 01:28:20 am
Hay que tener en cuenta que si vuelven a haber nortadas como las de entonces los rios Ebro o Támesis no se helarán porque los puentes de hoy en día son muy diferentes.
Antes se acumulaba hielo en los márgenes que se desprendía y se acumulaba en los puentes permitiendo que la gente afirmara que los ríos se helaban.
Pero con las mismas condiciones y sin esos puentes los ríos no se helaran, incluso a pesar de la disminución del caudal. Y más si se incluye la contaminación actual.
Por otro lado extraigo algunos enlaces de este post que se abrió en su día:

El clima durante el mínimo de Maunder (https://foro.tiempo.com/el-clima-durante-el-minimo-de-maunder-t109798.0.html)

No son solo de España:

El gran invierno de 1709 en Europa (http://retratosdelahistoria.lacoctelera.net/post/2009/10/18/el-gran-invierno-1709)

Informe sobre las Central England temperatures (http://www.rmets.org/pdf/qj74manley.pdf) La serie más larga de temperaturas conocida. Por cierto que al parecer el año pasado se superaron todos los records de frío en Inglaterra desde 1659

Correlación de mínimos solares y efemérides españolas (https://foro.tiempo.com/climatologia/correlacion+minimos+solares+y+efemerides+meteorologicas+espanolas+del+inm-t88854.0.html;msg1730510#msg1730510)

La RAM hablando del tema (https://www.tiempo.com/ram/1676/la-pequea-edad-de-hielo-cmo-el-clima-afect-a-la-historia-de-europa-1300-1850/)

EVOLUCIÓN DE LAS TEMPERATURAS MEDIAS DE LA ESTACIÓN CÁLIDA (ABRIL-SEPTIEMBRE) EN LA MITAD NORTE DE ESPAÑA DURANTE LA PEQUEÑA EDAD DEL HIELO (SIGLOS XVI AL XIX) (http://www.google.es/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=14&ved=0CA8QFjADOAo&url=http%3A%2F%2Fdialnet.unirioja.es%2Fservlet%2Ffichero_articulo%3Fcodigo%3D2566922%26orden%3D0&rct=j&q=%22reconstrucciones+dendroclim%C3%A1ticas%22&ei=d-gnS7vMK4ux4QaVpPCrDQ&usg=AFQjCNHVLHEyQsFCjECrwyedHevf1okglw)

LA PEQUEÑA EDAD DEL HIELO (LITTLE ICE AGE) EN SIERRA NEVADA A TRAVÉS DE LOS ESCRITOS DE ÉPOCA (SIGLOS XVIII Y XIX) EN SU RELACIÓN CON EL PROGRESO DE LA GEOGRAFÍA FÍSICA Y GEOMORFOLOGÍA ESPAÑOLA (http://age.ieg.csic.es/boletin/42/04-la_pequena.pdf)


Hay más enlaces allí.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: evein en Viernes 14 Octubre 2011 10:38:08 am
Para una documentación sobre PEH en Andalucia, ¿cabe cotejar bibliografias como éstas?

- Los libros de Fontana Tarrats, fundamentales para cualquier aproximación a la historia
   del clima en la Península, con aún hoy obras inéditas.

-  Fontana Tarrats, J. M. Quince siglos de clima andaluz (1977).

O existen más biografias, estoy pensando en elaborar un estudio sobre los ultimos glaciares en la cara Norte de Sierra Nevada.

Gracias.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: El buho en Viernes 14 Octubre 2011 14:02:58 pm
Evein, lée el último artículo que he enlazado.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: evein en Viernes 14 Octubre 2011 14:16:17 pm
IMPRESIONANTE, pero trata más de la parte del poniente de Sierra Nevada(zonas del Collado del Veleta, Mulhacen..etc; pero no está mal, sobretodo los relatos de diferentes viajeros que asomaron a estas zonas y quedaron asombradas por la nieve durante todo el año.

La sequia de los años 90 se cargaron los pocos neveros que habian en Sierra Nevada acumulados por las nevadas de los años 70/80.

Actualmente se ha observado algunos pequeños neveros de un año para otro en estos dos últimos inviernos.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: Néstor en Sábado 15 Octubre 2011 09:32:26 am
Que interesante.

Sobre la circulación, deduzco que en la Península lo que más prevaleció fueron las Vaguadas retrógradas (a lo mejor ya desde Noviembre-Diciembre), por lo que en Canarias las Borrascas desde el Norte o Noroeste escaseaban.

(http://img846.imageshack.us/img846/9660/cirv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/cirv.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: evein en Sábado 15 Octubre 2011 15:06:15 pm
Que interesante.

Sobre la circulación, deduzco que en la Península lo que más prevaleció fueron las Vaguadas retrógradas (a lo mejor ya desde Noviembre-Diciembre), por lo que en Canarias las Borrascas desde el Norte o Noroeste escaseaban.

(http://img846.imageshack.us/img846/9660/cirv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/cirv.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Decirte Néstor, que durante todo el periodo de la PEH, los cambios de la NAO ha sido muy irregular,
La NAO, Oscilación del Atlántico Norte no es otra cosa que un movimiento  de vaivén de la presión atmosférica del Atlántico norte, en el cual, cuando existe valores positivos, la baja se profundiza en Islandia y las Altas de las Azores también en areas del archipiélago de las Azores, y si es a la inversa (NAO-), las bajas se debilita y las Altas de las Azores se pierde fuelle desplazándose más al sur.

Ahora bien, según Brian Fagan, cabe decir, que el primer tercio de la PEH (1310/1360) hubo un perido muy lluvioso en Gran Bretaña y Noruega, segun algunos datos, los temporales comenzaban en otoño y no paraban hasta bien entrado la primavera del año siguiente, provocando entre otras cosas gran cantidad de lodo y pérdidas de cosechas año tras año.
Esto da entender que la circulación de la atmósfera (corriente en chorro) estuvo muy al norte, bloqueando las bajas en la peninsula ibérica por las Altas de las Azores.

Y como estas muchas otras situaciones vividas en el periodo.
Asi que no fue del todo circulación meridiana y vaguadas.

Saludos...
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: gustnadox en Sábado 15 Octubre 2011 15:37:34 pm
Y que se sabe de la zona de la provincia de Huelva, me encantaria saber que paso en esa epoca, un saludo ;)
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: Néstor en Sábado 15 Octubre 2011 21:03:39 pm
Citar
Asi que no fue del todo circulación meridiana y vaguadas.

Gracias Evein. De todas formas, yo no pensaba en una circulación meridiana, sino en Vaguadas retrógradas, que además resulta más o menos independiente del valor de la NAO.

 Son más comunes a partir de Febrero. Se intuye que la baja actividad solar hace aumentar la probabilidad de esta configuración en la circulación; si no, no habrían esas anomalías de temperatura tan intuitivas, aunque si bien es cierto que año tras año debió de haber de todo, desde luego.
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: evein en Sábado 15 Octubre 2011 21:47:39 pm
Actualmente La PEH  es conocida según la comunidad cientifica por un periodo de altibajos meteorológicos, en los cuales, se daba con mayor virulencia las situaciones tanto frias como cálidas, aunque siempre predominando la fria.
Las olas de calor eran también frecuentes en aquel periodo... y como sigo pensando, siempre nos encontramos ante un periodo en el cual hubo una fase cálida (periodos pequeños de bonanza), en el siglo XV por ejemplo. Fíjate y verás como se dan importantes eventos historicos, como la toma de Granada por los cristianos en el Reino Nazarí, contrucción de catedrales de origen renacentista en Italia y España.
Aunque si se sabe que la PEH la temperatura bajó el orden de 1º c en todo el planeta (por confirmar desde mi punto de vista, pues no existe documentación alguna en los paises del Sur, por ejemplo...)
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: El buho en Domingo 16 Octubre 2011 01:50:41 am
Lo cierto es que siempre he notado que no hay mucho acuerdo sobre cuando se inicia la PEH y cuando termina el OCM.
Dicen que en Europa lo más duro coincidió con el periodo llamado Mínimo de Maunder de 1650 a 1710. Pero en España no sabría decir cuando llegó lo peor.
En todo caso nadie se pone de acuerdo en darle un principio. ¿no?
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 17 Octubre 2011 08:51:02 am
Actualmente La PEH  es conocida según la comunidad cientifica por un periodo de altibajos meteorológicos, en los cuales, se daba con mayor virulencia las situaciones tanto frias como cálidas, aunque siempre predominando la fria.
Las olas de calor eran también frecuentes en aquel periodo... y como sigo pensando, siempre nos encontramos ante un periodo en el cual hubo una fase cálida (periodos pequeños de bonanza), en el siglo XV por ejemplo. Fíjate y verás como se dan importantes eventos historicos, como la toma de Granada por los cristianos en el Reino Nazarí, contrucción de catedrales de origen renacentista en Italia y España.
Aunque si se sabe que la PEH la temperatura bajó el orden de 1º c en todo el planeta (por confirmar desde mi punto de vista, pues no existe documentación alguna en los paises del Sur, por ejemplo...)
Tampoco hay que buscar un origen climático a todos los eventos históricos. ¿Se produjo la Ilustración porque hacía frío y se pusieron los nobles y burgueses a pensar en sus casas en vez de tomar la fresca en la calle?
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: El buho en Miércoles 11 Marzo 2015 01:52:58 am
Más info sobre el clima en Cataluña:

http://www.raco.cat/index.php/RevistaGeografia/article/viewFile/46096/56902
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: Clavivs en Jueves 04 Febrero 2016 14:22:59 pm
¿habéis leído el libro de la pequeña edad de hielo en España?  está muy interesante.

Aquí os dejo un pequeño resumen.

http://lastrescrisis.blogspot.com.es/2015/08/resumen-libro-pequena-edad-hielo.html

Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 08 Febrero 2016 18:14:13 pm
Han estado esta semana pasada en TVE poniendo un documental sobre la influencia del clima en la Historia de la Humanidad y realmente lo he encontrado muy interesante. En la segunda parte habla de la PEH:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/documenta2/documenta2-como-clima-determino-historia-2-parte/3469160/
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: Xulian en Lunes 08 Febrero 2016 22:38:30 pm
Hoy El País publica un artículo muy interesante sobre otra pequeña edad de hielo desconocida hasta ahora entre los siglos VI y VII:

 http://elpais.com/elpais/2016/02/08/ciencia/1454942821_371470.html
Título: Re:Cómo fué la Pequeña Edad de hielo en España.
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 09 Febrero 2016 14:38:31 pm
Hoy El País publica un artículo muy interesante sobre otra pequeña edad de hielo desconocida hasta ahora entre los siglos VI y VII:

 http://elpais.com/elpais/2016/02/08/ciencia/1454942821_371470.html (http://elpais.com/elpais/2016/02/08/ciencia/1454942821_371470.html)
En el documental que pongo más arriba (creo que hoy es el último día para verlo) mencionan la erupción de el Salvador que fue la causante de esa PEH de los siglos VI y VII. La PEH moderna, según el documental, también se debió a numerosas erupciones volcánicas en el Cinturón de Fuego del Pacífico. Cuando acabo la PÉH antigua empezó el llamado Óptimo Climático Medieval y cuando acabo la PEH moderna empezó el Óptimo Climático Actual a partir de 1850, que es cuando empiezan a retroceder los glaciares alpinos; mucho antes que la industrialización global y el aumento de los gases de efecto invernadero.