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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: dedalus27 en Viernes 03 Julio 2009 00:16:56 am
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Obviando los mayores países (Estados Unidos, Canada, Rusia, China...), que por su extensión participan de muchos climas, cuáles creéis que son entre los de tamaño medio o pequeño los más variados climatológicamente?
A nivel mundial se me ocurre que uno de los más variados es Chile, si bien en precipitaciones, porque en cuanto a variación de temperaturas no es tan variado (las localidades más meridionales como Punta Arenas ni siquieran bajan de 0ºC en invierno). Además, hay que tener en cuenta que aunque el país no tenga un tamaño muy grande sí se extiende entre latitudes muy diferentes.
Japón es mucho más extremo: Asahikawa, importante ciudad del Norte del país tiene -9ºC de media en enero, y Kagoshima, otra gran ciudad, pero en el Sur, 8ºC. No creo que haya ningún país del mundo y tan pequeño con contrastes tan enormes de temperaturas, y ello sin necesidad de recurrir a localidades en altitud.
En Europa, aparte de España, están Turquía (enormes contrastes de temperatura, pero con ayuda de una altitud muy elevada), Francia, Italia y Noruega (sí, Noruega tiene varios tipos de climas), pero pienso que ninguno de ellos se puede comparar con Japón en cuanto a temperaturas o Chile en precipitaciones.
En cuanto a relación variedad/tamaño, el que podría llevarse el premio a nivel europeo (y quizás mundial) es el diminuto estado de Eslovenia, con un sorprendente contraste entre la costa mediterránea, las llanuras danubianas y las cumbres alpinas.
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La verdad es que yo mismo he resuelto la pregunta. Pero otro país del que me acabo de acordar es Nueva Zelanda, también bastante variado, aunque más por el régimen del precipitaciones que por la temperatura, que es suave en todo el archipiélago.
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pero no creo que tenga mas climas que España..
me remito al pdf de aemet que todos conoceis..
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Japón es mucho más extremo: Asahikawa, importante ciudad del Norte del país tiene -9ºC de media en enero, y Kagoshima, otra gran ciudad, pero en el Sur, 8ºC. No creo que haya ningún país del mundo y tan pequeño con contrastes tan enormes de temperaturas, y ello sin necesidad de recurrir a localidades en altitud.
En Europa, aparte de España, están Turquía (enormes contrastes de temperatura, pero con ayuda de una altitud muy elevada), Francia, Italia y Noruega (sí, Noruega tiene varios tipos de climas), pero pienso que ninguno de ellos se puede comparar con Japón en cuanto a temperaturas o Chile en precipitaciones.
Mi apuesta va también por Japón si se trata de contrastes de temperaturas, en pocos lugares del mundo se da uno tan fuerte en tan poco espacio, esto se debe como sabemos a que las condiciones frías se hacen sentir más al sur que en cualquier otra latitud, y a que las cálidas se mantienen bastante al norte.
En cuanto a variabilidad de climas en países pequeños o medianos creo que los campeones serían México, Perú y Sudáfrica (¿qué es un país mediano o pequeño?) De esos tres me quedo con Perú, que creo muestra cambios de clima más bruscos que los otros. Además, es candidato al mayor contraste pluviométrico del mundo, en pugna con Colombia, la India y EEUU.
http://climate.gi.alaska.edu/courses/geog401/World_Koppen_Map.jpg
En "Europa", creo que Turquía nos supera, presenta más climas que España en todas las categorizaciones que he visto.
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Pero no creo que tenga mas climas que España..
me remito al pdf de aemet que todos conoceis..
Entonces , quieres decir que España tiene mas variedad de climas que Chile por lo que deduzco de tus palabras, pero la verdad es que no entiendo muy bien lo que dices.
Si el tema se pudiera dividir entre paises claramente tropicales con variedad de climas, PERU seria un buen candidato, pero es dificil decir que pais tiene mas variedad cuando se enfoca mas hacia la zona digamos templada.
Asi un pais que abarque muchas zonas climaticas tambien podria ser la INDIA aunque ya no es tan pequeño o tambien de parecido tamaño Argentina mas de la zona templada y bastante menos tropical. y si se tiene en cuenta las zonas montañosas NEPAL es muy pequeño y tiene mucha variedad.
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Habría que definir un límite máximo y un parámetro (superficie, latitud abarcada) para categorizar en "medianos o pequeños" a los países. Igual creo que efectivamente la palma se la debe llevar Japón, aunque en verano la diferencia es mucho menor (van de 18-20ºC a nivel del mar en Hokkaido hasta unos 26ºC en el sur, al menos sin contar las islas tropicales de Okinawa).
Y uno que no es un país sino un estado de los EE.UU. (California) que despliega una gran variedad climática en una latitud abarcada relativamente corta: templado frío en la costa norte, mediterráneo en la costa sur (esto gracias a la corriente fría que baña las costas) con muchos microclimas según distancia a la costa, valles y cadenas, etc., frío de altura, y desértico cálido en el interior.
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Desde luego en países medianos, Chile no tiene parangón. En pequeños quizá habría que añadir Grecia e incluso Albania.
Un saludo.
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Efectivamente, el mar se hiela en el Norte de Japón. Da fe de ello esta foto de la ciudad de Abashiri.
En invierno en Japón pueden necesitar un rompehielos en Hokkaido, y estar disfrutando de una primavera adelantada en las islas del Sur. Todo ello en un país de 300.000 km cuadrados.
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Habría que definir un límite máximo y un parámetro (superficie, latitud abarcada) para categorizar en "medianos o pequeños" a los países. Igual creo que efectivamente la palma se la debe llevar Japón, aunque en verano la diferencia es mucho menor (van de 18-20ºC a nivel del mar en Hokkaido hasta unos 26ºC en el sur, al menos sin contar las islas tropicales de Okinawa).
Así es Ernest, pero permíteme precisar un poco más las temperaturas estivales de Japón. Entre las ciudades, sin entrar en zonas montañosas o en las pequeñas islas subtropicales al Sur del país, las más frescas están en la costa Este de Hokkaido: Kushiro 18ºC y Nemuro 17ºC en agosto (que por aquellas tierras es el mes más cálido), por el contrario Kagoshima en el Sur tiene 28ºC. Es una variación importante, pero no comparable a la que se da en invierno.
Las medias anuales tienen una amplitud extrema: Abashiri, ciudad del N de Hokkaido unos 5ºC, y Kagoshima, ciudad del S de Kyushu, 18ºC.
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Pues no se si hablando de países, pero si consideramos "trozos" y cogemos el sector noreste de la Península Ibérica, o sea más o menos las comunidades de País Vasco, Navarra, Aragón y Cataluña... dudo que haya en la tierra algún sitio con tanta variedad en esos kilómetros cuadrados.
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Pues no se si hablando de países, pero si consideramos "trozos" y cogemos el sector noreste de la Península Ibérica, o sea más o menos las comunidades de País Vasco, Navarra, Aragón y Cataluña... dudo que haya en la tierra algún sitio con tanta variedad en esos kilómetros cuadrados.
Sí: Andalucía o Canarias.
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Pues no se si hablando de países, pero si consideramos "trozos" y cogemos el sector noreste de la Península Ibérica, o sea más o menos las comunidades de País Vasco, Navarra, Aragón y Cataluña... dudo que haya en la tierra algún sitio con tanta variedad en esos kilómetros cuadrados.
Ciertamente hay variación en ese "trozo", pero el mundo es muy grande y hay "trozos" en donde el cambio es aún mayor. Tomando un tamaño equivalente entre la costa de Ecuador/Perú hacia el interior la variación climática como consecuencia de la diferencia de precipitaciones es brutal (algo parecido ocurre también en Nepal/Tibet). Otro ejemplo entre la costa de California u Oregon y el interior, con mayores variaciones de temperatura que las que tenemos por aquí.
En Europa también hay otros "trozos" con cambios rapidísimos de temperatura/precipitación: la costa Montenegro-albanesa-NO de Grecia y el interior (Macedonia-Bulgaria), Eslovenia-Austria, Piamonte-Liguria-Provenza-Suiza-Baviera. O cerca de Europa, Turquía, Georgia-Armenia-Azerbaiyan. Y seguro que hay muchos más ejemplos.
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Marruecos, Líbano...
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Hablando de paises dudo que alguno supere a Japón por la pequeña extensión que tiene en comparación con la multitud de climas que presenta, que van desde el subtropical del Sur hasta el casi siberiano invierno del Norte.
Está mas que claro que en España destaca Canarias y Andalucía. Andalucía tiene de casi todo, es impresionante, desde zonas con menos de 200 mm y clima subdesértico hasta clima oceánico en zonas del estrecho y sitios con mas de 2000 mm. Zonas subalpinas, esteparias, continentales, subtropicales, zonas secas, subhúmedas, húmedas, zonas con el mayor número de horas de Sol de España, zonas con pocas horas de Sol como el estrecho y una variedad y abanico increíbles. Por tener tenemos hasta bosques con especies de laurisilva canaria como son los canutos del Los Alcornocales. Quizás las altas cumbres de los Pirineos sean algo mas glaciares que Sierra Nevada, y mas lluvia en verano en el extremo Norte. Por lo demás todo lo que hay en la península.
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Hola !!
Yo creo que países como Nepal y Bután, tienen gran variedad climática, al alternar en sus territorios zonas montañosas ( Himalaya ), con zonas más bajas ( Katmandú: 1317 msnm. )
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Pues yo voy a proponer, como país pequeño más variado, al variadísimo Ecuador.
El país, de sólo 250.000 km2 (la mitad de España) tiene cinco climas muy marcados:
1) El extremo NW, lindando con Colombia, es tropical húmedo. Hay manglares.
2) El extremo sW, es decir, la costa más cercana a Guayaquil tiene lo que en algunas clasificaciones se define como "clima peruano". Se trata de un clima tropical seco muy influido por la corriente de Humboldt, que presenta no obstante una estación húmeda. Predominan distintas especies de cactus y las ceibas, unos árboles parecidos al baobab muy resistentes a la sequía.
3) El centro del país tiene un clima típico del altiplano andino, sin variaciones estacionales. Esta zona se encuentra entre 2500 y 3000 metros y tiene el clima más monótono. Quito, Ambato, Latacunga...
4) Tiene muchas zonas de clima de alta montaña, pues hay muchos picos de más de 5.000 metros, con interesantes complejos glaciares. El pico más alto es Chimborazo (6.313 metros).
5) Luego, aproximadamente un tercio del país, que llaman "el Oriente", tiene clima ecuatorial. Es la cuenca del Amazonas y se trata de selvas hiperhúmedas (con más de 3000 mm de preci) sin estación seca. Por desgracia la avidez por el petróleo está empezando a destrozar algunas zonas.
Las transiciones entre un clima y otro son espectaculares, produciéndose en algunas zonas vegetación de "bosque nebuloso", en las zonas de transición del altiplano al Oriente, como por ejemplo en Baños, donde además hay volcanes. Tienen de todo.
Los climas son tan variados en tan poco espacio que las vacaciones de los escolares no son los mismos meses en todo el país, sino que varían según climas.
Además forman parte del país las Islas Galápagos, que tienen muchas peculiaridades climáticas.
Yo tuve la suerte de recorrer cuatro de los cinco climas y aluciné. :o Me nevó, me achicharré, me sofoqué en la selva, todo ello en 17 días. Un día tendría que poner un reportaje.
Saludos!
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La pega que tiene Japón para su variedad es que no tiene zonas áridas o semiáridas, ni glaciares (creo que ni en el Fuji ni en Hokkaido se llega al nivel de las nieves perpétuas).
Andalucía tiene de casi todo, es impresionante, desde zonas con menos de 200 mm y clima subdesértico hasta clima oceánico en zonas del estrecho y sitios con mas de 2000 mm.
En Andalucía no se da el clima oceánico.
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Uno más podría ser Nueva Zelanda, islas que tienen desiertos, selvas, clima templado y amplios glaciares.
Vaya, sólo hay que ver el señor de los anillos...
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Desiertos en Nueva Zelanda? Tengo entendido que la costa este de la isla sur es más seca por los vientos del oeste que hacen efecto foehn pero creo que ningún lugar baja de los 300-400 mm. Igualmente el contraste con los más de 4000 mm que puede haber anualmente en las faldas occidentales de la isla es tremendo.
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Iros a los Montes Elburz (N de Irán) y observad el contraste entre su "meseta castellana" y su "Cantábrico". ;D
Glaciares incluídos, por supuesto.
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Desiertos en Nueva Zelanda? Tengo entendido que la costa este de la isla sur es más seca por los vientos del oeste que hacen efecto foehn pero creo que ningún lugar baja de los 300-400 mm. Igualmente el contraste con los más de 4000 mm que puede haber anualmente en las faldas occidentales de la isla es tremendo.
Opino igual,en Nueva Zelanda no hay desiertos ni zona muy calidas.
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Nueva Guinea: desde su tórrida y húmeda selva hasta las nieves a más de 5000m. Eso sí, sin variación térmica anual.
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Australia, con lluvias y riadas en el norte y fuego en el sur a la vez. Tasmania es una isla muy calida.Aunque nieva poco, creo que tienen un sistema montañoso importante como es el Snowy mountain-
Para irse a vivir allí 8) :sonrisa:
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Hombre Adrinieve, que el tema era de países pequeños o medianos, Australilla no es poca cosa ;)
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Pues no se si hablando de países, pero si consideramos "trozos" y cogemos el sector noreste de la Península Ibérica, o sea más o menos las comunidades de País Vasco, Navarra, Aragón y Cataluña... dudo que haya en la tierra algún sitio con tanta variedad en esos kilómetros cuadrados.
Ciertamente hay variación en ese "trozo", pero el mundo es muy grande y hay "trozos" en donde el cambio es aún mayor. Tomando un tamaño equivalente entre la costa de Ecuador/Perú hacia el interior la variación climática como consecuencia de la diferencia de precipitaciones es brutal (algo parecido ocurre también en Nepal/Tibet). Otro ejemplo entre la costa de California u Oregon y el interior, con mayores variaciones de temperatura que las que tenemos por aquí.
En Europa también hay otros "trozos" con cambios rapidísimos de temperatura/precipitación: la costa Montenegro-albanesa-NO de Grecia y el interior (Macedonia-Bulgaria), Eslovenia-Austria, Piamonte-Liguria-Provenza-Suiza-Baviera. O cerca de Europa, Turquía, Georgia-Armenia-Azerbaiyan. Y seguro que hay muchos más ejemplos.
Pues sigo con mis dudas. En ese territorio del que hablo hay dos mares, con características enormemente diferentes. Una cubeta interior (el valle del Ebro) y tres alineaciones montañosas que lo aislan (Montes Vascos, Pirineos, Costero-Catalana) totalmente diferentes y una de ellas con montañas de más de 3.000 metros de altura. Con unos vientos dominantes con efectos muy diferentes en cada una de estas partes, y justamente en la frontera entre los climas "siempre-húmedos" y los de verano seco...
Pannus, sobre Andalucía o Canarias... creo que ni de coña, se pueden comparar al extremo NE de la Península, por mucho que tengan una variación altitudinal muy grande.
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Pues no se si hablando de países, pero si consideramos "trozos" y cogemos el sector noreste de la Península Ibérica, o sea más o menos las comunidades de País Vasco, Navarra, Aragón y Cataluña... dudo que haya en la tierra algún sitio con tanta variedad en esos kilómetros cuadrados.
Pues sigo con mis dudas. En ese territorio del que hablo hay dos mares, con características enormemente diferentes. Una cubeta interior (el valle del Ebro) y tres alineaciones montañosas que lo aislan (Montes Vascos, Pirineos, Costero-Catalana) totalmente diferentes y una de ellas con montañas de más de 3.000 metros de altura. Con unos vientos dominantes con efectos muy diferentes en cada una de estas partes, y justamente en la frontera entre los climas "siempre-húmedos" y los de verano seco...
Pannus, sobre Andalucía o Canarias... creo que ni de coña, se pueden comparar al extremo NE de la Península, por mucho que tengan una variación altitudinal muy grande.
Desde luego es increíble que la gente no pueda dejar de mirarse el ombligo ni tan solo durante un rato.
Se está hablando de sitios en los que hay desniveles de 6.000 metros que separan climas ecuatoriales de verdad con climas desérticos de verdad en cien kilómetros y venís con la historia de Navarra y el Valle del Ebro. Increíble ::)
Qué nivelón, oiga.
Desde luego es increíble que en un foro de aficionados a la meteorología se sea incapaz de apreciar la riqueza del mundo y tengamos que centrarnos como siempre en el terruño. Y eso que el título del topic ya habla de "países". Debe ser la herencia de esos libros de texto que hablan de que el río nace "en lejanas regiones" y tal. Que un incluto climático se centre en lo poco que conoce, pues bien. Pero que gente que se supone que tiene interés en ello actúe así es de juzgado de guardia.
Os dejo aquí, hablando de vuestro poblado sintiendoos que es el centro del mundo. Hasta luego.
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Las diferencias de pluviometría que experimenta Perú son imbatibles, no creo que haya otro lugar en el mundo con una diferencia tan acusada en tan pocos kilómetros. Por supuesto son mucho más marcadas que las que tenemos entre el Norte de la Península Ibérica y Almería.
Pongo los promedios de Lima (costa), Iquitos (interior) y Cuzco (altiplano). 3 tipos de clima totalmente diferentes.
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Pues sigo con mis dudas. En ese territorio del que hablo hay dos mares, con características enormemente diferentes. Una cubeta interior (el valle del Ebro) y tres alineaciones montañosas que lo aislan (Montes Vascos, Pirineos, Costero-Catalana) totalmente diferentes y una de ellas con montañas de más de 3.000 metros de altura. Con unos vientos dominantes con efectos muy diferentes en cada una de estas partes, y justamente en la frontera entre los climas "siempre-húmedos" y los de verano seco...
Pannus, sobre Andalucía o Canarias... creo que ni de coña, se pueden comparar al extremo NE de la Península, por mucho que tengan una variación altitudinal muy grande.
Compañero el debate tendría sentido a nivel nacional, pero comparando con otras zonas del mundo es un imposible, el contraste en Ecuador o Perú, entre los climas que se dan en las frías cimas de los Andes y los de las tierras bajas ecuatoriales al este o desérticas al oeste, dejando por medio tipos mediterráneos y demás, eso es inigualable con lo que tenemos en este país.
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Las diferencias de pluviometría que experimenta Perú son imbatibles, no creo que haya otro lugar en el mundo con una diferencia tan acusada en tan pocos kilómetros. Por supuesto son mucho más marcadas que las que tenemos entre el Norte de la Península Ibérica y Almería.
Pongo los promedios de Lima (costa), Iquitos (interior) y Cuzco (altiplano). 3 tipos de clima totalmente diferentes.
Dedalus27,¿puedes poner el enlace de donde sacas estos datos climaticos?me parecen muy interesantes,muchas gracias ;).
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Las diferencias de pluviometría que experimenta Perú son imbatibles, no creo que haya otro lugar en el mundo con una diferencia tan acusada en tan pocos kilómetros. Por supuesto son mucho más marcadas que las que tenemos entre el Norte de la Península Ibérica y Almería.
Pongo los promedios de Lima (costa), Iquitos (interior) y Cuzco (altiplano). 3 tipos de clima totalmente diferentes.
Dedalus27,¿puedes poner el enlace de donde sacas estos datos climaticos?me parecen muy interesantes,muchas gracias ;).
http://wwis.aemet.es/029/m029.htm (http://wwis.aemet.es/029/m029.htm)
Se accede desde aemet.es (http://aemet.es), en el apartado para previsión de localidades del mundo.
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Las diferencias de pluviometría que experimenta Perú son imbatibles, no creo que haya otro lugar en el mundo con una diferencia tan acusada en tan pocos kilómetros. Por supuesto son mucho más marcadas que las que tenemos entre el Norte de la Península Ibérica y Almería.
Pongo los promedios de Lima (costa), Iquitos (interior) y Cuzco (altiplano). 3 tipos de clima totalmente diferentes.
Dedalus27,¿puedes poner el enlace de donde sacas estos datos climaticos?me parecen muy interesantes,muchas gracias ;).
http://wwis.aemet.es/029/m029.htm (http://wwis.aemet.es/029/m029.htm)
Se accede desde aemet.es (http://aemet.es), en el apartado para previsión de localidades del mundo.
¡¡¡ Muchas gracias !!! ;) :D
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Turquía también tiene unos cambios de precipitación y temperaturas brutales en muy poca distancia. Fijaos en los datos de Rize, en la costa del Mar Negro, y en los de Erzurum, al interior. Sólo 150 km separan ambas ciudades.
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Se estaba hablando de cantidad de climas..
Ahora pasais a variablidad/ extremismo.
Si Peru tiene tres climas.. no tiene mucha cantidad de ellos, aunque las diferencias entre ellos sean brutales.
Creo que me explico.
Y puestos a medir extremos...
cojemos una franja que atraviese tenerife de norte a sur por el centro del teide..
Desde clima africano, a alta montaña. eso es variabilidad en una zona ( extremos de temperatura /pluviometria)
Pero ello se da en todas las zonas con grandes montañas cerca de los tropicos o el ecuador.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La pregunta que se hacia era:
PAIS mediano o pequeño con MAYOR VARIEDAD de CLIMAS
Hasta ahora:
N. Zelanda
Peru
Ecuador
Japón
Chile.
y se ha dicho tambien España.
pero casi nadie ha dicho sudafrica..
Sus temperaturas varian del -18 al +50º ..
Su pluviosidad anual: de 46 mm. a 3874 mm.
Dejo sus datos..
The highest worldwide temperature was recorded in Al’Aziziya, Libya measuring 57,7 ºC on 13 September 1922 and in South Africa at Dunbrody (Sundays River Valley in Eastern Cape) measuring 50,0 ºC on 3 November 1918. The hottest place in South Africa is Letaba (Limpopo Province) with a mean annual temperature of 23,3 ºC and an average annual maximum temperature of 35,0 ºC.
The lowest worldwide temperature was recorded in Vostok, Antarctica at -89,2 ºC on 21 July 1983 and in South Africa at Buffelsfontein near Molteno (Eastern Cape) measuring -18,6 ºC on 28 June 1996. The coldest place in South Africa is Buffelsfontein near Molteno (Eastern Cape) with a mean annual temperature of 11,3 ºC and an average annual minimum temperature of 2,8 ºC.
The highest worldwide monthly rainfall occurs at Cherrapunji, India (9300 mm) and in South Africa at Matiwa in the Limpopo Province (1510 mm measured in January 1958). The highest worldwide 24 hour rainfall was measured at Fac Fac, Reunion Island (1825 mm) and in South Africa at St Lucia in KwaZulu-Natal (597 mm measured on 31 January 1984). This was rainfall associated with the passage of tropical cyclone Domoina.
In South Africa the highest ever rainfall in one year was measured at Jonkershoek in the Western Cape (3874 mm in 1950). The wettest place in South Africa is Matiwa with an average annual rainfall of 2004 mm (calculated over a 60-year period). The driest Place in South Africa is Alexander Bay in the Northern Cape with an average annual rainfall of only 46 mm.
Pero lo que creo que primero habria que ver es .. ¿cuantos climas hay en España?
¿1, 2, 3, 12?
Y que el sistema usado sea el mismo en todos los paises.
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Si nos atenemos a la clasificación de Köppen, España está en variedad bastante por encima que Japón o N. Zelanda, pero por debajo de Irán o Turquía.
Perú carecería de aquellos con vernanos secos (salvo los desérticos, que son secos siempre).
Con respecto a la comparación de la citada ciudad del Mar Negro y Erzurum, sí, solo hay 150 km de distancia, pero también 1950 m de desnivel y un mar al lado de la 1ª y aislado por las montañas de la 2ª.
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Prefiero siempre aportar datos de precipitación y temperatura que decir cuántos tipos de clima, pues eso último es algo un poco arbitrario sobre lo que los aficionados e incluso expertos no se van a poner de acuerdo. Por eso busco los datos más extremos, ya que cuánto más lo sean más climas intermedios habrá.
Erzurum está a 1750 msnm, al menos los datos de la estación meteorológica. Y sí, es mucha altura, pero busca una altura semejante en el Sur de Europa, y verás que los promedios no son ni de lejos esos. De ahí la enorme variación climática en Turquía.
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Sudáfrica fue una gran olvidada en este thread.
Dando a dos océanos (el Atlántico afectado por la corriente fría de Benguela y el Índico bañado por la muy cálida de las Agulhas) y con un relieve muy particular (gran cantidad de mesetas), la variedad climática debe ser espectacular.
Pero estoy muy lejos de ser un gran observador del clima de ese país, así que le dejo la palabra a otros foreros.
Edit: tenés razón chuache, es el océano Indico. Gracias por hacérmelo notar ;)
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Echando un vistazo rápido a la clasificación de Koppen, el país pequeño/mediano con mayor cantidad de climas sería Pakistán, que según su sistema tiene nada menos que 14 climas.
Yo ya he dicho en un mensaje anterior que estas clasificaciones no me gustan mucho porque de ellas se sacan conclusiones extrañas. Ejemplos según Koppen: el clima de Valladolid es el mismo que el de la costa coruñesa pero distinto del de Salamanca, o que el clima de Salamanca es igual al de Alicante pero distinto del de Valladolid. Y todos sabemos que eso no tiene ningún sentido.
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Prefiero siempre aportar datos de precipitación y temperatura que decir cuántos tipos de clima, pues eso último es algo un poco arbitrario sobre lo que los aficionados e incluso expertos no se van a poner de acuerdo. Por eso busco los datos más extremos, ya que cuánto más lo sean más climas intermedios habrá.
Erzurum está a 1750 msnm, al menos los datos de la estación meteorológica. Y sí, es mucha altura, pero busca una altura semejante en el Sur de Europa, y verás que los promedios no son ni de lejos esos. De ahí la enorme variación climática en Turquía.
Sí, allí el invierno a igual cota es más frío, pero con esa misma diferencia de altitud en el Mediterráneo occidental la diferencia de Tª es similar, que es lo que cuenta.
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El problema que le veo a Pakistán es que presenta en la mayor parte de su territorio climas de tipo árido; Sudáfrica está mucho más dividida aunque, por guiarnos con algo, si seguimos a Koppen no se sale de los climas áridos y mediterráneos.
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Sudáfrica fue una gran olvidada en este thread.
Dando a dos océanos (el Atlántico afectado por la corriente fría de Benguela y el Pacífico bañado por la muy cálida de las Agulhas) y con un relieve muy particular (gran cantidad de mesetas), la variedad climática debe ser espectacular.
Pero estoy muy lejos de ser un gran observador del clima de ese país, así que le dejo la palabra a otros foreros.
Querrás decir el Indico ;) .
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Buf, la amplitud térmica entre ciudades turcas es muy grande. Iskenderun, en la costa Sur tiene 12ºC en enero, frente a los -8,5ºC de Erzurum, eso son casi 21ºC de diferencia, y estamos hablando de promedios. En el Mediterraneo occidental no hay tanta amplitud. En verano la diferencia no es tanta, pero aún así es grande: Sanliurfa (SE) tiene 31ºC en julio, Erzurum 19ºC, la costa del Mar Negro 22ºC.
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El problema que le veo a Pakistán es que presenta en la mayor parte de su territorio climas de tipo árido; Sudáfrica está mucho más dividida aunque, por guiarnos con algo, si seguimos a Koppen no se sale de los climas áridos y mediterráneos.
Pakistán tiene zonas húmedas. Localidades como Murree.
La variación de precipitación puede ser mayor en Sudáfrica que en Pakistán, aunque viendo los datos de Murree empiezo a dudarlo, en todo caso la térmica es muy superior en Pakistán.
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Pues yo voy a proponer, como país pequeño más variado, al variadísimo Ecuador.
El país, de sólo 250.000 km2 (la mitad de España) tiene cinco climas muy marcados:
1) El extremo NW, lindando con Colombia, es tropical húmedo. Hay manglares.
2) El extremo sW, es decir, la costa más cercana a Guayaquil tiene lo que en algunas clasificaciones se define como "clima peruano". Se trata de un clima tropical seco muy influido por la corriente de Humboldt, que presenta no obstante una estación húmeda. Predominan distintas especies de cactus y las ceibas, unos árboles parecidos al baobab muy resistentes a la sequía.
3) El centro del país tiene un clima típico del altiplano andino, sin variaciones estacionales. Esta zona se encuentra entre 2500 y 3000 metros y tiene el clima más monótono. Quito, Ambato, Latacunga...
4) Tiene muchas zonas de clima de alta montaña, pues hay muchos picos de más de 5.000 metros, con interesantes complejos glaciares. El pico más alto es Chimborazo (6.313 metros).
5) Luego, aproximadamente un tercio del país, que llaman "el Oriente", tiene clima ecuatorial. Es la cuenca del Amazonas y se trata de selvas hiperhúmedas (con más de 3000 mm de preci) sin estación seca. Por desgracia la avidez por el petróleo está empezando a destrozar algunas zonas.
Las transiciones entre un clima y otro son espectaculares, produciéndose en algunas zonas vegetación de "bosque nebuloso", en las zonas de transición del altiplano al Oriente, como por ejemplo en Baños, donde además hay volcanes. Tienen de todo.
Los climas son tan variados en tan poco espacio que las vacaciones de los escolares no son los mismos meses en todo el país, sino que varían según climas.
Además forman parte del país las Islas Galápagos, que tienen muchas peculiaridades climáticas.
Yo tuve la suerte de recorrer cuatro de los cinco climas y aluciné. :o Me nevó, me achicharré, me sofoqué en la selva, todo ello en 17 días. Un día tendría que poner un reportaje.
Saludos!
Yo iba a decir Perú ya que lo conozco, pero Ecuador es similar y mucho más pequeño.
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Querrás decir el Indico .
Listo, ya corregí mi mensaje ;)
A líneas generales y sin haber explorado mucho el tema, en Sudáfrica podemos encontrar los siguientes climas:
- sobre la costa Atlántica norte: clima desértico costero influido por la corriente fría de Benguela, similar al de Namibia, con temperaturas muy frescas para la latitud (18º en enero y 12-13º en julio), nieblas, y precipitaciones muy escasas (menos de 100 mm)
- hacia el interior (en las zonas más bajas) un clima similar al del Kalahari, con temperaturas más altas (sin llegar a los extremos del Sahara) pero moderadas por la altitud (tengo entendido que en algunos lugares más bajos las temperaturas son mucho menos moderadas y en verano pueden rozar los 50º). Precipitaciones escasas, torrenciales en verano.
- zonas de alta meseta (por donde están los enclaves de Lesotho y Swazilandia) con inviernos muy fríos con nieve, veranos cálidos y amplitudes térmicas extremas
- en la zona del Cabo de Buena Esperanza clima simil mediterráneo con temperaturas suaves, sequía estival moderada y precipitaciones invernales (ej. Ciudad del Cabo)
- sobre la costa Este clima subtropical con lluvias en verano, similar al de Mozambique (ej. Durban)
Y todas estas zonas muy próximas entre sí deben dar lugar a combinaciones climáticas increíbles y a multitud de microclimas. Cuando vuelva al foro prometo hacer una investigación más exhaustiva.
Saludos!
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Querrás decir el Indico .
Listo, ya corregí mi mensaje ;)
A líneas generales y sin haber explorado mucho el tema, en Sudáfrica podemos encontrar los siguientes climas:
- sobre la costa Atlántica norte: clima desértico costero influido por la corriente fría de Benguela, similar al de Namibia, con temperaturas muy frescas para la latitud (18º en enero y 12-13º en julio), nieblas, y precipitaciones muy escasas (menos de 100 mm)
- hacia el interior (en las zonas más bajas) un clima similar al del Kalahari, con temperaturas más altas (sin llegar a los extremos del Sahara) pero moderadas por la altitud (tengo entendido que en algunos lugares más bajos las temperaturas son mucho menos moderadas y en verano pueden rozar los 50º). Precipitaciones escasas, torrenciales en verano.
- zonas de alta meseta (por donde están los enclaves de Lesotho y Swazilandia) con inviernos muy fríos con nieve, veranos cálidos y amplitudes térmicas extremas
- en la zona del Cabo de Buena Esperanza clima simil mediterráneo con temperaturas suaves, sequía estival moderada y precipitaciones invernales (ej. Ciudad del Cabo)
- sobre la costa Este clima subtropical con lluvias en verano, similar al de Mozambique (ej. Durban)
Y todas estas zonas muy próximas entre sí deben dar lugar a combinaciones climáticas increíbles y a multitud de microclimas. Cuando vuelva al foro prometo hacer una investigación más exhaustiva.
Saludos!
Un error lo tiene cualquiera :) .
Estoy deacuerdo contigo con Sudafrica,añado datos climaticos de dos de las principales ciudades sudafricanas,Johannesburgo y Ciudad del cabo,separadas por 1.300 km,8 gardos latitudinales y 1.750 metros de altitud:
Weather station JOHANNESBURG/JOUBER is at about 26.20°S 28.10°E. Height about 1753m / 5751 feet above sea level.
24-hr Average Temperature
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Year °C
19.5 19.1 17.9 15.9 12.8 10.4 10.3 12.7 15.5 17.7 18.1 19.0 15.7
Weather station JOHANNESBURG/JOUBERT is at about 26.20°S 28.10°E. Height about 1753m / 5751 feet above sea level.
Average Rainfall
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Year mm 149.5 129.4 110.3 47.6 24.4 6.4 10.4 10.0 25.4 65.0 126.3 141.2 846.7
Weather station CAPE TOWN (D.F. MALAN is at about 33.97°S 18.60°E. Height about 42m / 137 feet above sea level.
24-hr Average Temperature
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Year °C 21.0 21.2 20.0 17.4 15.1 13.3 12.5 13.0 14.3 16.2 18.2 19.9 16.8
Weather station CAPE TOWNE/ROYAL OBS is at about 33.90°S 18.50°E. Height about 12m / 39 feet above sea level.
Average Rainfall
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Year mm 15.9 15.2 21.6 49.5 91.7 105.4 91.2 82.6 54.3 39.6 24.2 19.3 612.5
Como curiosidad voy a añadir Bloemfontein(1.400msn) y Durban(15msn):
Weather station BLOEMFONTEIN is at about 29.12°S 26.18°E.
24-hr Average Temperature
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Year °C 23.1 21.8 19.6 15.2 11.2 7.6 7.6 10.2 14.6 17.6 19.9 21.8 15.8
Weather station BLOEMFONTEIN (J.B.M.HERTZ is at about 29.10°S 26.30°E. Height about 1351m / 4432 feet above sea level.
Average Rainfall
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Year mm 84.6 91.9 80.0 51.0 23.0 10.2 8.1 12.4 22.2 43.1 65.4 64.3 556.6
Weather station DURBAN (LOUIS BOTHA) is at about 29.97°S 30.90°E. Height about 8m / 26 feet above sea level.
24-hr Average Temperature
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Year °C 24.3 24.5 23.7 21.9 19.5 17.5 17.2 18.2 19.4 20.5 21.9 23.3 21.0
Weather station DURBAN (LOUIS BOTHA) is at about 29.97°S 30.90°E. Height about 8m / 26 feet above sea level.
Average Rainfall
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Year mm 119.3 126.4 132.0 84.0 56.2 33.5 34.7 48.6 73.4 109.8 117.9 119.7 1055.6
-
Pues no se si hablando de países, pero si consideramos "trozos" y cogemos el sector noreste de la Península Ibérica, o sea más o menos las comunidades de País Vasco, Navarra, Aragón y Cataluña... dudo que haya en la tierra algún sitio con tanta variedad en esos kilómetros cuadrados.
Pues sigo con mis dudas. En ese territorio del que hablo hay dos mares, con características enormemente diferentes. Una cubeta interior (el valle del Ebro) y tres alineaciones montañosas que lo aislan (Montes Vascos, Pirineos, Costero-Catalana) totalmente diferentes y una de ellas con montañas de más de 3.000 metros de altura. Con unos vientos dominantes con efectos muy diferentes en cada una de estas partes, y justamente en la frontera entre los climas "siempre-húmedos" y los de verano seco...
Pannus, sobre Andalucía o Canarias... creo que ni de coña, se pueden comparar al extremo NE de la Península, por mucho que tengan una variación altitudinal muy grande.
Desde luego es increíble que la gente no pueda dejar de mirarse el ombligo ni tan solo durante un rato.
Se está hablando de sitios en los que hay desniveles de 6.000 metros que separan climas ecuatoriales de verdad con climas desérticos de verdad en cien kilómetros y venís con la historia de Navarra y el Valle del Ebro. Increíble ::)
Qué nivelón, oiga.
Desde luego es increíble que en un foro de aficionados a la meteorología se sea incapaz de apreciar la riqueza del mundo y tengamos que centrarnos como siempre en el terruño. Y eso que el título del topic ya habla de "países". Debe ser la herencia de esos libros de texto que hablan de que el río nace "en lejanas regiones" y tal. Que un incluto climático se centre en lo poco que conoce, pues bien. Pero que gente que se supone que tiene interés en ello actúe así es de juzgado de guardia.
Os dejo aquí, hablando de vuestro poblado sintiendoos que es el centro del mundo. Hasta luego.
Mira majo, yo no soy precisamente ese tipo de persona, porque además, no es precisamente mi área de la que estoy hablando.
Creo que no es ese tono para responderme, el tuyo.
Acepto las críticas desde el punto en que, como otro forero ha explicado, con un tono muy diferente al tuyo, el hilo es sobre paises, y climas diferentes, más que en variabilidad climática.
Pero no te he criticado yo de esa manera tu apuesta por el clima de Ecuador, obviamente con grandes diferencia altitudinales y de exposición al mar, pero en la que la componente variación estacional es nula o casi, en comparación con latitudes medias, que para mí es un factor importantísimo por la variedad de microclimas locales que puede generar, según las diferencias estacionales en los flujos de masas de aire y sus efectos.
Otros han hablado de Turquía que en mi opinión es un ejemplo mucho más interesante.
Pero en ningún momento me he puesto a criticar las aportaciones de la manera en la que lo haces tú.
Me alegro de que te hayas pirado del hilo, para no seguir respondiendo en ese tono.
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Ibérico, el hecho de que los países ecuatoriales no tengan variación estacional no impide que tengan climas diferenciados. Pregúntale a un habitante de Asia Oriental o del Medio Oeste americano qué opina de la variación estacional que tenemos en Europa Occidental, o a un habitante de Vladivostok sobre los inviernos de nuestras ciudades, y seguro que él piensa que ni siquiera tenemos inviernos. Cada latitud y longitud tiene sus pros y contras.
Puestos a personalizar, para mi el país ideal (de los pequeños) es Japón, a pesar de que según Koppen sólo tiene 3 climas. Pues para mí en esos 3 climas hay más variación, o al menos más variación de la que a mí me gusta, que en toda Europa Occidental, ya que pasan del "subártico" en el Norte al "subtropical" en el Sur. Sin embargo, como todo el país es húmedo sólo tiene 3 climas (según Koppen).
Volviendo a la clasificacón de koppen, el país de Europa con más variedad de climas es Bulgaria, con 10 climas distintos, algo sorprendente en un país que apenas pasa de los 100.000 km2. A continuación vienen Grecia y España con 9.
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Pues no se si hablando de países, pero si consideramos "trozos" y cogemos el sector noreste de la Península Ibérica, o sea más o menos las comunidades de País Vasco, Navarra, Aragón y Cataluña... dudo que haya en la tierra algún sitio con tanta variedad en esos kilómetros cuadrados.
Pues sigo con mis dudas. En ese territorio del que hablo hay dos mares, con características enormemente diferentes. Una cubeta interior (el valle del Ebro) y tres alineaciones montañosas que lo aislan (Montes Vascos, Pirineos, Costero-Catalana) totalmente diferentes y una de ellas con montañas de más de 3.000 metros de altura. Con unos vientos dominantes con efectos muy diferentes en cada una de estas partes, y justamente en la frontera entre los climas "siempre-húmedos" y los de verano seco...
Pannus, sobre Andalucía o Canarias... creo que ni de coña, se pueden comparar al extremo NE de la Península, por mucho que tengan una variación altitudinal muy grande.
Desde luego es increíble que la gente no pueda dejar de mirarse el ombligo ni tan solo durante un rato.
Se está hablando de sitios en los que hay desniveles de 6.000 metros que separan climas ecuatoriales de verdad con climas desérticos de verdad en cien kilómetros y venís con la historia de Navarra y el Valle del Ebro. Increíble ::)
Qué nivelón, oiga.
Desde luego es increíble que en un foro de aficionados a la meteorología se sea incapaz de apreciar la riqueza del mundo y tengamos que centrarnos como siempre en el terruño. Y eso que el título del topic ya habla de "países". Debe ser la herencia de esos libros de texto que hablan de que el río nace "en lejanas regiones" y tal. Que un incluto climático se centre en lo poco que conoce, pues bien. Pero que gente que se supone que tiene interés en ello actúe así es de juzgado de guardia.
Os dejo aquí, hablando de vuestro poblado sintiendoos que es el centro del mundo. Hasta luego.
Mira majo, yo no soy precisamente ese tipo de persona, porque además, no es precisamente mi área de la que estoy hablando.
Creo que no es ese tono para responderme, el tuyo.
Acepto las críticas desde el punto en que, como otro forero ha explicado, con un tono muy diferente al tuyo, el hilo es sobre paises, y climas diferentes, más que en variabilidad climática.
Pero no te he criticado yo de esa manera tu apuesta por el clima de Ecuador, obviamente con grandes diferencia altitudinales y de exposición al mar, pero en la que la componente variación estacional es nula o casi, en comparación con latitudes medias, que para mí es un factor importantísimo por la variedad de microclimas locales que puede generar, según las diferencias estacionales en los flujos de masas de aire y sus efectos.
Otros han hablado de Turquía que en mi opinión es un ejemplo mucho más interesante.
Pero en ningún momento me he puesto a criticar las aportaciones de la manera en la que lo haces tú.
Me alegro de que te hayas pirado del hilo, para no seguir respondiendo en ese tono.
Bueno, disculpa mi tono, tienes razón.
El calor me pone de una mala uva... ::)
De todas maneras todos tenemos alguna fibra sensible, y una de las mías es la típica bisoñez ibérica de boina a rosca. Y no digo que sea tu actitud, pero a ratos lo parecía.
En otro orden de cosas, estoy de acuerdo con dedalus27. La variedad de temperaturas en las estaciones es un factor que define un clima, pero no el único. No por ser más variado en cuanto a temperaturas a lo largo del año "cuenta más" como clima distinto, porque efectivamente nuestros climas no destacan por su variación a lo largo del año y no por eso dejan de ser interesantes.
No obstante hay otras variaciones estacionales que no son necesariamente de temperatura, como son las variaciones de precipitación. Esas se dan con especial fuerza en los climas tropicales, aunque no varíen las temperaturas. Eso es una variación estacional tan sustancial o más que la termométrica.
Y por último hay que contar que hay climas que son interesantes precisamente por su escasa variación a lo largo del año y eso es muy notable. aunque vivir allí pueda ser un tostón.
Saludos!
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Weather station DURBAN (LOUIS BOTHA) is at about 29.97°S 30.90°E. Height about 8m / 26 feet above sea level.
24-hr Average Temperature
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Year °C 24.3 24.5 23.7 21.9 19.5 17.5 17.2 18.2 19.4 20.5 21.9 23.3 21.0
Weather station DURBAN (LOUIS BOTHA) is at about 29.97°S 30.90°E. Height about 8m / 26 feet above sea level.
Average Rainfall
Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Year mm 119.3 126.4 132.0 84.0 56.2 33.5 34.7 48.6 73.4 109.8 117.9 119.7 1055.6
Lo que me parece increíble de Durban es lo cálido de las temperaturas del invierno para la latitud en que se encuentra.
Increíblemente registra en los meses de invierno promedios similares a los que se registran en meses de verano en lugares ubicados en la costa atlántica del mismo país, bañadas por la corriente fría de Benguela.
Puestos a personalizar, para mi el país ideal (de los pequeños) es Japón, a pesar de que según Koppen sólo tiene 3 climas. Pues para mí en esos 3 climas hay más variación, o al menos más variación de la que a mí me gusta, que en toda Europa Occidental, ya que pasan del "subártico" en el Norte al "subtropical" en el Sur. Sin embargo, como todo el país es húmedo sólo tiene 3 climas (según Koppen).
En Japón, pese a la enorme diferencia térmica entre un extremo y el otro, es notable el hecho de que el clima en todos lados responde a un mismo patrón: alta amplitud térmica anual, mínimos de precipitación invernal moderados y lluvias monzónicas en el verano. Si se quiere es una diferencia más cuantitativa que cualitativa entre los climas de las distintas zonas.
En cambio otros países con diferencias térmicas mucho menores tienen climas con patrones que no se corresponden para nada entre sí (es el caso de Sudáfrica, donde algunos lugares tienen máximos estivales de precipitación y otros máximos invernales, estando relativamente cerca entre sí; otros lugares con amplitudes térmicas mínimas y otros con enormes amplitudes térmicas). En este caso son las diferencias cualitativas las que son enormes.
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Eso que dices Ernest sobre Japon, me parece mas apropiado para Corea del Norte o del Sur o la parte este de China sobre todo el norte, pero en japon la costa oeste en muchos lugares de esa costa el maximo de precipitacion es precisamente en los meses mas frios y con muchos dias de precipitacion en esos meses.
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Se estaba hablando de cantidad de climas..
Ahora pasais a variablidad/ extremismo.
Si Peru tiene tres climas.. no tiene mucha cantidad de ellos, aunque las diferencias entre ellos sean brutales.
Creo que me explico.
Y puestos a medir extremos...
cojemos una franja que atraviese tenerife de norte a sur por el centro del teide..
Desde clima africano, a alta montaña. eso es variabilidad en una zona ( extremos de temperatura /pluviometria)
Pero ello se da en todas las zonas con grandes montañas cerca de los tropicos o el ecuador.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La pregunta que se hacia era:
PAIS mediano o pequeño con MAYOR VARIEDAD de CLIMAS
Hasta ahora:
N. Zelanda
Peru
Ecuador
Japón
Chile.
y se ha dicho tambien España.
pero casi nadie ha dicho sudafrica..
Sus temperaturas varian del -18 al +50º ..
Su pluviosidad anual: de 46 mm. a 3874 mm.
Dejo sus datos..
The highest worldwide temperature was recorded in Al’Aziziya, Libya measuring 57,7 ºC on 13 September 1922 and in South Africa at Dunbrody (Sundays River Valley in Eastern Cape) measuring 50,0 ºC on 3 November 1918. The hottest place in South Africa is Letaba (Limpopo Province) with a mean annual temperature of 23,3 ºC and an average annual maximum temperature of 35,0 ºC.
The lowest worldwide temperature was recorded in Vostok, Antarctica at -89,2 ºC on 21 July 1983 and in South Africa at Buffelsfontein near Molteno (Eastern Cape) measuring -18,6 ºC on 28 June 1996. The coldest place in South Africa is Buffelsfontein near Molteno (Eastern Cape) with a mean annual temperature of 11,3 ºC and an average annual minimum temperature of 2,8 ºC.
The highest worldwide monthly rainfall occurs at Cherrapunji, India (9300 mm) and in South Africa at Matiwa in the Limpopo Province (1510 mm measured in January 1958). The highest worldwide 24 hour rainfall was measured at Fac Fac, Reunion Island (1825 mm) and in South Africa at St Lucia in KwaZulu-Natal (597 mm measured on 31 January 1984). This was rainfall associated with the passage of tropical cyclone Domoina.
In South Africa the highest ever rainfall in one year was measured at Jonkershoek in the Western Cape (3874 mm in 1950). The wettest place in South Africa is Matiwa with an average annual rainfall of 2004 mm (calculated over a 60-year period). The driest Place in South Africa is Alexander Bay in the Northern Cape with an average annual rainfall of only 46 mm.
Pero lo que creo que primero habria que ver es .. ¿cuantos climas hay en España?
¿1, 2, 3, 12?
Y que el sistema usado sea el mismo en todos los paises.
te has confundido en lo de la precipitacion, has puesto como promedio anual 3870 litros cuando esa cantidad se refiere a un maximo del año 1950.
Donde mas llueve como promedio es en Matiwa con 2004 litros
Yo creo que los paises se deberian haber subdividido por lo menos en 2 zonas una digamos mas de la zona ecuatorial y tropical y otra para la zona templada y asi se evitan los problemas de comparar lugares tan diferentes, unos en los que hay poca estacionalidad y otros paises en los que por su elevada latitud no pueden tener climas tropicales.
Un trozo de pais que esta en una zona intermedia puede ser el oeste de la India, que llega sobre los 34º norte en el estado de jammu y cahemira con montañas que alguna alcanza los 7800 metros, tambien se pueden añadir los estados de himachal prahesh y uttaranchal.
http://www.himachalpradesh.us/geography/himachal_climate.php
ademas de las montañas tambien hay unas cuantas localidades entre 1000 metros y 4000 metros de altura.
abreviando y siguiendo hacia el sur las tipicas zonas del Punjab y demas pequeños estados de la zona, con el clima de Nueva delhi o parecido,
mas al oeste la region del Rajasthan zona con desiertos, la zona de Gujarat en parte tambien es arida pero menos que el Rajasthan incluso tiene alguna zona con lluvias monzonicas de cierta abundancia
http://agri.gujarat.gov.in/gujarati/boards_corporations/gs-agri-mark-board/agri_profile/rainfall.htm
y ya por ultimo bombay y el estado de Maharashtra donde hay zonas que llegan a los 7300 litros de precipitacion anual
he abreviado mucho porque es un latazo tener que esribir tanto con nombres tan dificultosos, solamente un pequeña vision general de esa zona oeste de la India que tiene una gran variedad de climas.
http://es.wikipedia.org/wiki/India
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Mountains_of_India
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Como bien ha dicho un compañero del foro, en Japón hay notables diferencias en los patrones de lluvia entre las distintas regiones y distintas estaciones, más de lo que a primera vista se puede pensar.
La costa Este, y sobre todo el Sur, tiene un acusado máximo estival, Kagoshima es un ejemplo, con junio como más húmedo con mucha diferencia y enero como más seco.
Por el contrario, junio es el mes más seco y enero el más húemdo en Kutchan (Hokkaido). Pero en Hokkaido en general el máximo es otoñal, ejemplo Haboro.
Para complicarlo aún más, la costa Oeste tiene máximo invernal, Kanazawa es una localidad típica de esa costa.
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Pues no se si hablando de países, pero si consideramos "trozos" y cogemos el sector noreste de la Península Ibérica, o sea más o menos las comunidades de País Vasco, Navarra, Aragón y Cataluña... dudo que haya en la tierra algún sitio con tanta variedad en esos kilómetros cuadrados.
Pues sigo con mis dudas. En ese territorio del que hablo hay dos mares, con características enormemente diferentes. Una cubeta interior (el valle del Ebro) y tres alineaciones montañosas que lo aislan (Montes Vascos, Pirineos, Costero-Catalana) totalmente diferentes y una de ellas con montañas de más de 3.000 metros de altura. Con unos vientos dominantes con efectos muy diferentes en cada una de estas partes, y justamente en la frontera entre los climas "siempre-húmedos" y los de verano seco...
Pannus, sobre Andalucía o Canarias... creo que ni de coña, se pueden comparar al extremo NE de la Península, por mucho que tengan una variación altitudinal muy grande.
Desde luego es increíble que la gente no pueda dejar de mirarse el ombligo ni tan solo durante un rato.
Se está hablando de sitios en los que hay desniveles de 6.000 metros que separan climas ecuatoriales de verdad con climas desérticos de verdad en cien kilómetros y venís con la historia de Navarra y el Valle del Ebro. Increíble ::)
Qué nivelón, oiga.
Desde luego es increíble que en un foro de aficionados a la meteorología se sea incapaz de apreciar la riqueza del mundo y tengamos que centrarnos como siempre en el terruño. Y eso que el título del topic ya habla de "países". Debe ser la herencia de esos libros de texto que hablan de que el río nace "en lejanas regiones" y tal. Que un incluto climático se centre en lo poco que conoce, pues bien. Pero que gente que se supone que tiene interés en ello actúe así es de juzgado de guardia.
Os dejo aquí, hablando de vuestro poblado sintiendoos que es el centro del mundo. Hasta luego.
Mira majo, yo no soy precisamente ese tipo de persona, porque además, no es precisamente mi área de la que estoy hablando.
Creo que no es ese tono para responderme, el tuyo.
Acepto las críticas desde el punto en que, como otro forero ha explicado, con un tono muy diferente al tuyo, el hilo es sobre paises, y climas diferentes, más que en variabilidad climática.
Pero no te he criticado yo de esa manera tu apuesta por el clima de Ecuador, obviamente con grandes diferencia altitudinales y de exposición al mar, pero en la que la componente variación estacional es nula o casi, en comparación con latitudes medias, que para mí es un factor importantísimo por la variedad de microclimas locales que puede generar, según las diferencias estacionales en los flujos de masas de aire y sus efectos.
Otros han hablado de Turquía que en mi opinión es un ejemplo mucho más interesante.
Pero en ningún momento me he puesto a criticar las aportaciones de la manera en la que lo haces tú.
Me alegro de que te hayas pirado del hilo, para no seguir respondiendo en ese tono.
Bueno, disculpa mi tono, tienes razón.
El calor me pone de una mala uva... ::)
De todas maneras todos tenemos alguna fibra sensible, y una de las mías es la típica bisoñez ibérica de boina a rosca. Y no digo que sea tu actitud, pero a ratos lo parecía.
En otro orden de cosas, estoy de acuerdo con dedalus27. La variedad de temperaturas en las estaciones es un factor que define un clima, pero no el único. No por ser más variado en cuanto a temperaturas a lo largo del año "cuenta más" como clima distinto, porque efectivamente nuestros climas no destacan por su variación a lo largo del año y no por eso dejan de ser interesantes.
No obstante hay otras variaciones estacionales que no son necesariamente de temperatura, como son las variaciones de precipitación. Esas se dan con especial fuerza en los climas tropicales, aunque no varíen las temperaturas. Eso es una variación estacional tan sustancial o más que la termométrica.
Y por último hay que contar que hay climas que son interesantes precisamente por su escasa variación a lo largo del año y eso es muy notable. aunque vivir allí pueda ser un tostón.
Saludos!
Ok, no pasa nada, a todos nos sucede. Y a mí también me queman los "boinarrosca".
Dedalus, tus observaciones sobre Japón y Bulgaria me parecen muy interesantes. Son dos áreas que me gustaría mucho conocer. Bulgaria creo que tiene que ser especialmente diversa. Viajé una vez por el sur de Serbia, una zona no muy lejana de Bulgaria, y es que cada valle me parecía completamente diferente en cuanto a vegetación. Supongo que también en clima.
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Volviendo a Europa y a Koppen (clasificación Koppen-Geiger, actualizada 1951-2000 y que divide el mundo en 30 climas), los países que más climas tienen según su clasificación son (Rusia aparte):
Turquía (si se puede considerar Europa) 11
Bulgaria 10
España 9
Grecia 8
Francia 8
La clasificación de Koppen, como todas, tiene sus defensores y detractores. Personalmente no me gusta mucho, porque a algunas zonas del mundo las divide en muchísimos climas y a otras les mete el mismo en una extensión enorme (ejemplo, desde Berlín al Norte de Kazashtan y centro de Siberia clima dfb).
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A mí tampoco me gusta. He visto los mapas hechos con esa clasificación, y se mete en la misma zona a Segovia o Valladolid que a La Coruña, y a Soria que Bilbao y San Sebastian, y Guadalajara en la misma que Murcia ¿¿??... y una alineación montañosa de la envergadura de la C. Cantábrica no existe ¿¿?? tampoco Sierra Nevada. Para la Península me parece con perdón una M pinchada en un palo. Así como por ejemplo para Francia no me parece que la cague tanto.
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La clasificacion de Koepen mas fiable que he visto ( mayor resolucion)...
http://d.scribd.com/ScribdViewer.swf?document_id=2164459&access_key=key-8rj69mles0pm3anq73&page=1&version=1&viewMode=list&quality="high"&play="true"&loop="true"&scale="showall"&wmode="opaque"&devicefont="false"&bgcolor="#ffffff"&name="doc_243954033946709_object"&menu="true"&allowfullscreen="true"&allowscriptaccess="always"&salign=""
IMAGEN:
(http://img35.imageshack.us/img35/4878/worldkoppenmap9725617.th.png) (http://img35.imageshack.us/i/worldkoppenmap9725617.png/)
Segun ella, a los paises nombrados
Peru , ecuador..
Sudafrica ( reñido con los dos anteriores)
Turkia
Chile
Pakistan
España
habria que añadir unos cuantos mas..
Colombia
Madagascar
Kenia
y al posible ganador si su tamaño lo permite:
Mexico
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Ese mismo mapa es el que he usado yo. Ahi, Sondebueu, te falta Bulgaria que pese a su pequeño tamaña tiene 10 climas (en partes pequeñas de su territorio, pero los tiene si te fijas bien).
De esa clasificación resulta que, debido a diferencias muy sutiles, Valladolid (clima csb), Salamanca (bsk) y Burgos (cfb) tienen 3 climas distintos: las temperaturas apenas varían 1 o 2 grados como mucho, las precipitaciones siguen el mismo patròn estacional y aunque son un poco mayores en Burgos, siempre se mueven en el rango de 350-550 mm. Podría ser que diferencias así de pequeñas dieran lugar a climas distintos, pero el problema llega cuando comparamos lo que hace con otras zonas (lo desarrollo en el siguiente mensaje).
Pego los promedios de los 3 aeropuertos.
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En otros climas, Koppen los simplifica hasta, en mi opinión, contradecirse. Por ejemplo, le sale el mismo clima (dfb) desde Centroeuropa (Munich, Berlín, Viena, Budapest, Copenhague, Sur de Suecia, etc...) hasta el Sur de Siberia Central y el Norte de Kazashtan. Viendo los promedios, ahí hay unas diferencias, sobre todo de temperatura, aunque también de precipitaciones, enormes.
Por si fuera poco, ese clima dbf lo interrumpe en Siberia Oriental, pero lo recupera en Hokkaido, donde el patrón de precipitaciones es totalmente distinto (ver climograma de Kutchan unos mensajes atrás). Que alguien me lo explique.
Para ilustrar lo que digo, pego los promedios de Goteborg y Budapest en el Oeste (que ya deberían formar parte de dos climas distintos, porque no tienen nada que ver), y los de Astana y Novosibirsk en el Este.
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¿Puede ser Turquía? Tiene montañas de mas de 5.000 m, desiertos, clima oceánico, estepas frías, estepas secas, clima mediterráneo, incluso zonas que presentan buenas precipitaciones en verano.
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Gracias por corregir mis prenociones con respecto a Japón.
Pero a qué se debe el máximo invernal sobre la costa oeste? Alguien tiene idea?
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Dedalus, ya te digo, no me gusta nada esa clasificación. No conozco el clima de zonas muy lejanas con exactitud, pero para las dos zonas que más conozco, que son la Península Ibérica y la Balcánica, en esta última sí que puede servir con algunas modificaciones. Para nuestra Península me atrevo a decir que no vale casi para nada. Dentro de la submeseta norte mete 4 tipos diferentes de clima, y luego en la inmensa zona Bsk están por igual Murcia y zonas con 1.000 mm de precipitación como la Serranía de Cuenca. El Sistema Ibérico con su inmensa área a más de 1.000 m de altitud, directamente no aparece, y tampoco existen climas especiales en la C. Cantábrica ni Sierra Nevada ¿¿?? :crazy:
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Pero a qué se debe el máximo invernal sobre la costa oeste? Alguien tiene idea?
A que esa costa queda en invierno a barlovento del frío monzón del NO, que se carga de humedad e inestabiliza al cruzar el Mar del Japón, y choca contra montañas de más de 3000 m.
Comentaros también que en Turquía no hay clima desértico; en todas partes hay meses en los que la pluviometría supera a la ETP, aunque el paisaje esté "pelao".
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Dedalus, ya te digo, no me gusta nada esa clasificación. No conozco el clima de zonas muy lejanas con exactitud, pero para las dos zonas que más conozco, que son la Península Ibérica y la Balcánica, en esta última sí que puede servir con algunas modificaciones. Para nuestra Península me atrevo a decir que no vale casi para nada. Dentro de la submeseta norte mete 4 tipos diferentes de clima, y luego en la inmensa zona Bsk están por igual Murcia y zonas con 1.000 mm de precipitación como la Serranía de Cuenca. El Sistema Ibérico con su inmensa área a más de 1.000 m de altitud, directamente no aparece, y tampoco existen climas especiales en la C. Cantábrica ni Sierra Nevada ¿¿?? :crazy:
Estoy completamente deacuerdo contigo.
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Echando un vistazo a los climas de Turquía (clasificación de Koppen), a los 11 climas que le otorga habría que añadir dos más, climas de montaña que Koppen olvida en Turquía y la cordillera del Cáucaso (pero que sí marca en Pirineos, Alpes o Balcanes, por ejemplo), ignoro la razón, pero pienso que no tiene sentido, pues Turquía tiene picos de más de 4000 metros, ya no digamos el Cáucaso donde rebasan los 5000, y que en cuanto a nieves y glaciares los tiene en abundancia.
Aparte de eso, me llama la atención la diversidad que hay en su costa Norte. En su porción más occidental, Estambul tiene un clima de precipitaciones similares al Mediterráneo. En la zona centro (Giresun) tiene una zona con precipitaciones muy parecidas a las del Cantábrico. Finalmente en la zona más oriental (Rize y Batumi, esta ya en Georgia, pero muy próxima a la frontera turca), las precipitaciones son enormes, casi subtrópicales, incluso en verano (Batumi pasa de los 900 mm de junio a septiembre), si no fuera porque los inviernos son frescos, con medias de 5ºC o 6ºC (como en las otras dos zonas). Siempre tomando localidades costeras, por lo que puede suponerse que en la cercana cordillera litoral las precipitaciones se multiplican.
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Echando un vistazo a los climas de Turquía (clasificación de Koppen), a los 11 climas que le otorga habría que añadir dos más, climas de montaña que Koppen olvida en Turquía y la cordillera del Cáucaso (pero que sí marca en Pirineos, Alpes o Balcanes, por ejemplo), ignoro la razón, pero pienso que no tiene sentido, pues Turquía tiene picos de más de 4000 metros, ya no digamos el Cáucaso donde rebasan los 5000, y que en cuanto a nieves y glaciares los tiene en abundancia.
Aparte de eso, me llama la atención la diversidad que hay en su costa Norte. En su porción más occidental, Estambul tiene un clima de precipitaciones similares al Mediterráneo. En la zona centro (Giresun) tiene una zona con precipitaciones muy parecidas a las del Cantábrico. Finalmente en la zona más oriental (Rize y Batumi, esta ya en Georgia, pero muy próxima a la frontera turca), las precipitaciones son enormes, casi subtrópicales, incluso en verano (Batumi pasa de los 900 mm de junio a septiembre), si no fuera porque los inviernos son frescos, con medias de 5ºC o 6ºC (como en las otras dos zonas). Siempre tomando localidades costeras, por lo que puede suponerse que en la cercana cordillera litoral las precipitaciones se multiplican.
Bueno, yo me quedo con Turquía mientras no se demuestre lo contrario, pero dudo que un pais con esas dimensiones tenga tanta variedad de climas. Podríamos meter Estados Unidos pero todos sabemos que es un pais muy grande. Solo quiero apuntar tambien a lo que has dicho que es correcto y que Turquía tiene muchas montañas y que la mas alta llega a los 5.800 m que se dice muy pronto.
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Turquía tiene muchas montañas y que la mas alta llega a los 5.800 m que se dice muy pronto.
No señor: el Ararat mide 5165 m.
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Ernest, me he acordado de ti viendo estas fotos. Te sorprendía que en Japón hubiese zonas con máximo de precipitación invernal. Pues observa lo que puede hacer la combinación de precipitación y frío en la costa Oeste de Japón, gracias a los vientos procedentes del NE de Siberia.
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AH BUENO!!!
De que localidad de Japón son exactamente?
Y que tipo de máquinas usan para abrir semejantes "cañones" en el manto de nieve? :cold:
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Las fotos son impresionantes 8)
Pero es un ventisquero, no es una zona continua con ese espesor, aunque no se le puede quitar ningún mérito, es bárbaro!
Y que tipo de máquinas usan para abrir semejantes "cañones" en el manto de nieve? :cold:
Fresadoras
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En que zona de japón está ese ventisquero me figuro que podría estar en la isla de hokkaido que es la más fria y don de nieva má tambiémn podría ser en las montañas interiores de la isla donde está Tokio.Aclararlo
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No está en Hokkaido, ni demasiado al interior de Honshu. Está justamente en la provincia marcada con color rosa en el mapa que viene fotografiado. La "provincia" se llama Toyama, y está al borde de la costa occidental (Mar de Japón).
Pero no estoy seguro que sea un ventisquero, ya que la carretera está asfaltada, más bien pienso que toda esa masa se acumula en invierno para perderse cada verano. Unos años el espesor será mayor que otros, como es lógico.
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Creo que habria que excluir del tema a los 8 paises mas grandes o extensos del Mundo (es decir: Canada, China, Rusia, Argentina, Estados Unidos, Australia, Brasil e India) y especificar un limite de tamaño de lo que es mediano y pequeño. A simple vista Japon, Chile y Sudafrica parecen jugar con ventaja.