Publicado por: Vigorro... en Lunes 09 Septiembre 2019 13:26:28 pm
por lo pronto, aviso especial de Aemet... :cold:
Publicado por: meteosat71 en Martes 10 Septiembre 2019 18:02:55 pm
Publicado por: Derko_89 en Martes 10 Septiembre 2019 19:00:23 pm
Publicado por: Tuba en Martes 10 Septiembre 2019 19:33:16 pm
El aviso rojo lo tendrían que haber puesto en Mallorca. 137.9 mm llevan en Escorca Lluc, de los cuales 83.3 mm en una hora :rcain:
Pues acaban de poner el rojo por fenómeno observado.
Nivel de riesgo Extremo
Fenómeno Lluvias
Precipitación acumulada en 12 horas : 180 mm
Ámbito geográfico Sierra Tramontana
Hora de comienzo martes, 10 septiembre 2019 a las 19:00 hora oficial
Hora de finalización miércoles, 11 septiembre 2019 a las 03:00 hora oficial
Probabilidad 40%-70%
Publicado por: Vigorro... en Martes 10 Septiembre 2019 21:50:41 pm
Publicado por: Vigorro... en Martes 10 Septiembre 2019 21:51:32 pm
Publicado por: Vigorro... en Martes 10 Septiembre 2019 22:18:38 pm
Publicado por: Vigorro... en Martes 10 Septiembre 2019 22:24:45 pm
Publicado por: Vigorro... en Martes 10 Septiembre 2019 22:41:58 pm
Publicado por: Vigorro... en Martes 10 Septiembre 2019 22:45:45 pm
Publicado por: Reysagrado en Martes 10 Septiembre 2019 22:47:01 pm
Me da que todo el interior de Murcia se va a poner las botas, desde al Altiplano hasta el Noroeste...
Publicado por: Carlos@ en Martes 10 Septiembre 2019 22:51:22 pm
Y lo peor es q cada vez son mas las agencias q se suman al carro y apuntan a esos registros
Publicado por: Vigorro... en Martes 10 Septiembre 2019 23:05:57 pm
Publicado por: Cieza Vega en Martes 10 Septiembre 2019 23:51:16 pm
Los 250 mm en la zona costera y los 100 mm por el interior como suele pasar cuando los modelos ponen de 200 mm hacia arriba.
Situación peligrosa en toda regla.
Publicado por: Cieza Vega en Martes 10 Septiembre 2019 23:52:00 pm
Pero luego he visto el modelo suizo 4x4, que suele ser bastante comedido en precis y me he quedado flipando... y ojo, no llega mas que a las 11h del viernes, mientras que el mapa de UKMO es hasta las 20h... :rcain: :rcain:
Yo creo que estos mapas son técnicamente imposibles :rcain:
Publicado por: Cieza Vega en Martes 10 Septiembre 2019 23:53:09 pm
He visto el UKMO y he pensado que para 48 horas es el acumulado lo mas burro que he visto nunca... :cold:
Este me lo guardo como anecdótico :yasiviene:
Publicado por: Cieza Vega en Miércoles 11 Septiembre 2019 00:02:15 am
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Miércoles 11 Septiembre 2019 00:45:02 am
Puede que me equivoque esta vez, pero llevo años observando que los modelos en estas situaciones casi siempre predicen bastante menos lluvia de la que acaba cayendo en el sur de Valencia y norte de Alicante. El europeo mete 200-300mm en una zona bastante grande, pero sinceramente, yo veo una situación más potente que la de abril de 2019, cuando en amplias zonas registramos ya 200-400mm y puntualmente casi 500.
Publicado por: Lumbrerense en Miércoles 11 Septiembre 2019 05:47:57 am
A ver las siguientes salidas de modelos que tal pero la mayoría ponen más de 100 mm.
Están saliendo mapas muy burros que no los he visto en mi vida.
Según avancen los pronósticos supongo que incluso puedan poner algún aviso rojo
Situación muy interesante y a la vez muy peligrosa
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Publicado por: Derko_89 en Miércoles 11 Septiembre 2019 09:22:12 am
Escorca-Lluc, Aemet, 83'3mm en 17-18h y 127 en 16-18h, total diario de 156'2... 121 en Escorca-Son Torrella y 106'6 en Pollença...
AEMET ha rectificado ese dato de Escorca - Lluc, quizás les caería granizo en el pluvio.
Aún así, en las últimas 24 horas llevan acumulados 214.8 mm.
Publicado por: TiriNevoso en Miércoles 11 Septiembre 2019 09:45:57 am
(https://i.postimg.cc/y8g7fBJ5/Captura.png)
Me sorprende que en la CAM metan en algunas zonas 90mm, incluso en la capital nos podríamos ir a los 60-70mm,
(https://i.postimg.cc/hjJwnPnW/sadasdsadsaas.png)
todavía esto va dar muchas vueltas, hasta que la DANA se ponga en su sitio definitivo.
El GFS bastante mas comedido para esos mismo plazos:
(https://i.postimg.cc/BZ7TDc2g/120-777-SP.gif)
El ARPERGE, mas en la linea del Europeo, aunque solo hasta las 8:00 del domingo
(https://i.postimg.cc/5yQ68vM7/arpegesp-25-102-0.png)
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Miércoles 11 Septiembre 2019 10:12:55 am
Comparto por aquí un enlace al Facebook de Avamet con un vídeo de Teulada (Alicante), lloviendo con muchísimo viento. :cold:
https://www.facebook.com/avametmeteo/videos/2406639906081235/
Publicado por: Lumbrerense en Miércoles 11 Septiembre 2019 10:39:30 am
Hay modelos que ponen los mayores acumulados más al norte, otros más al sur, al final será tirar de radar (si es que va)
Por aquí de momento cielos nubosos, aire y una temperatura de 17.5 ºC. Día otoñal.
Publicado por: sasa en Miércoles 11 Septiembre 2019 11:22:10 am
Publicado por: TiriNevoso en Miércoles 11 Septiembre 2019 11:43:51 am
Por acumulaciones de 180mm en 12 horas y 90mm en una sola hora. :o :o :o
Confiemos en que no pase nada, aunque la situación es de bastante peligro.
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 11:47:01 am
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 11:54:37 am
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Miércoles 11 Septiembre 2019 11:57:36 am
Aviso rojo en las provincias de Alicante(toda la provincia), Valencia(litoral sur) y en Murcia(toda la provincia), para mañana.
Por acumulaciones de 180mm en 12 horas y 90mm en una sola hora. :o :o :o
Confiemos en que no pase nada, aunque la situación es de bastante peligro.
Se veía venir. Me sorprende que no lo activen rojo también en el interior sur de Valencia, si se cumple lo del europeo acabará cayendo también.
De momento, no son ni las 12 del primer día de episodio y ya tenemos esto por la Marina:
- Red AVAMET: 73,0mm Bolulla, 65,8mm Alcalalí, 65,5mm Parcent
- Red SAIH: 76,8mm Murla
Harmonie lo ha visto relativamente bien (algo desplazado al norte), WRF fatal (ponía 1mm hoy ahí), Arome fatal (5-10mm), el europeo no estoy seguro pero creo que no metía más de 30mm acumulados a estas horas...
Publicado por: Rejillas gloriosas en Miércoles 11 Septiembre 2019 12:09:42 pm
Esperemos que cambie la predicción, pero veo que el europeo anuncia también dicha situación, cubriendo la totalidad de las provincias de Alicante y Murcia bajo horas de precipitación muy intensa y, lo que más me preocupa, de forma muy homogénea. El europeo no ve ningún punto de Alicante por debajo de los 175mm.
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 12:14:26 pm
Harmonie es una barbaridad tremenda para toda la cuenca del Segura. Horas y horas de precipitación torrencial concentradas en la cabecera y cursos del río hasta su desembocadura. Totalmente justificado el aviso rojo y, como no cambien los modelos, mucho cuidado con un posible desbordamiento del Río Segura en la Vega Baja. No olvidemos que la Vega Baja del Segura es una comarca llana e inundable con varios núcleos de población importantes y que históricamente ha sufrido inundaciones catastróficas.En Murcia la situacion esta cogiendo tintes HISTORICOS, situacion muy peligrosa con lo que parecen trenes convectivos desplazandose hacia el interior, persistentes y torrenciales...
Esperemos que cambie la predicción, pero veo que el europeo anuncia también dicha situación, cubriendo la totalidad de las provincias de Alicante y Murcia bajo horas de precipitación muy intensa y, lo que más me preocupa, de forma muy homogénea. El europeo no ve ningún punto de Alicante por debajo de los 175mm.
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 11 Septiembre 2019 12:16:15 pm
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 12:20:46 pm
- un aviso amarillo de 20mm no es "hasta 20mm", sino "20mm o mas"...
- un aviso naranja de 120mm no es "hasta 120mm", sino "120 o mas"...
- un aviso rojo de 200mm no es "hasta 200mm", sino "200mm o mas"...
Publicado por: Lumbrerense en Miércoles 11 Septiembre 2019 12:26:42 pm
Creo que es la primera vez que veo un aviso de tal magnitud en toda la comunidad.
En la nueva salida del GFS tanto la Región de Murcia, Alicante y parte de Almería superan los 100 mm.
No me extrañaría que también pusieran en aviso rojo a parte de la provincia de Almería.
Situación muy peligrosa a vigilar
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 12:34:40 pm
Madre mía aviso rojo en toda la Región de Murcia por hasta 200 mm en 12 horas. :cold:Insisto, no es "hasta 200mm en 12 horas", sino "200mm O MAS en 12 horas", que parece lo mismo pero no lo es... lo primero es "200mm o menos" y lo segundo, como mismamente indica, "200 o mas", es decir, Aemet da por hecho que van a caer 200mm, pero avisa de que pueden ser mas...
Publicado por: Lumbrerense en Miércoles 11 Septiembre 2019 12:40:17 pm
Madre mía aviso rojo en toda la Región de Murcia por hasta 200 mm en 12 horas. :cold:Insisto, no es "hasta 200mm en 12 horas", sino "200mm O MAS en 12 horas", que parece lo mismo pero no lo es... lo primero es "200mm o menos" y lo segundo, como mismamente indica, "200 o mas", es decir, Aemet da por hecho que van a caer 200mm, pero avisa de que pueden ser mas...
Gracias por la aclaración.
Esta vez irán prevenidos ya que el 28/09/12 creo que no llegó a aviso rojo cuando si que era. Lo pusieron ya cuando era evidente. También es verdad que los modelos ahora ponen mayores acumulados que entonces.
Publicado por: arrap en Miércoles 11 Septiembre 2019 12:40:23 pm
Harmonie es una barbaridad tremenda para toda la cuenca del Segura. Horas y horas de precipitación torrencial concentradas en la cabecera y cursos del río hasta su desembocadura. TSi llueve bien en las cabeceras, al menos es lluvia que debería llenar los embalses ¿Se preven grandes acumulados en las zonas altas?. Si cae en linea de costa es como no hacer nada y causar daños.
Publicado por: Rejillas gloriosas en Miércoles 11 Septiembre 2019 12:44:23 pm
Acumulado del europeo hasta el Sábado. No es lo mismo que caigan de forma puntual 200 litros en algún punto, que ya así puede causar daño, a que se vea esta absoluta barbaridad en la que hay acumulados dantescos generalizados en dos provincias enteras.Harmonie es una barbaridad tremenda para toda la cuenca del Segura. Horas y horas de precipitación torrencial concentradas en la cabecera y cursos del río hasta su desembocadura. TSi llueve bien en las cabeceras, al menos es lluvia que debería llenar los embalses ¿Se preven grandes acumulados en las zonas altas?. Si cae en linea de costa es como no hacer nada y causar daños.
(https://i.imgur.com/BwnVtgf.png)
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 12:52:36 pm
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 13:03:16 pm
Publicado por: Bastardi en Miércoles 11 Septiembre 2019 13:10:02 pm
El modelo mesoescalar ve en algun tramo horario unos 70-100mm
(https://images.meteociel.fr/im/5510/euro4_sp1-1-42-0_itu2.png)
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 13:42:08 pm
Publicado por: Pedroteño en Miércoles 11 Septiembre 2019 13:56:08 pm
(http://images.meteociel.fr/im/3563/Screenshot_20190911_135359_ccm1.jpg)
Publicado por: colareis en Miércoles 11 Septiembre 2019 14:33:25 pm
Tremenda salida de Harmonie para Almeria... :cold:El EPS da también una barbaridad para la ciudad de Almería. Ya lo muestra Harmonie en la salida de las 06, y quizás lo muestre el europeo en su próxima salida. Recordar que Harmonie está anidado al europeo, y la salida de las 06 recibe las condiciones de contorno de la salida de las 06 del Ecmwf
En estas situaciones es muy dificil de precisar donde tocará el gordo.
(https://images.meteociel.fr/im/2692/render_gorax_green_009_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_fuMMkr_idl0.png)
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Miércoles 11 Septiembre 2019 14:33:57 pm
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 14:45:39 pm
De ser asi seria minipunto para el GFS, que insistio varias salidas (curiosamente lo ha quitado en la de las 06) en litrada en Almeria capital, mientras que el europeo, supongo que al insistir en el viento de noreste en superficie, estaba siendo mas racano para el sur provincial... muestro unos ejemplos de lo que decia del GFS...Tremenda salida de Harmonie para Almeria... :cold:El EPS da también una barbaridad para la ciudad de Almería. Ya lo muestra Harmonie en la salida de las 06, y quizás lo muestre el europeo en su próxima salida. Recordar que Harmonie está anidado al europeo, y la salida de las 06 recibe las condiciones de contorno de la salida de las 06 del Ecmwf
En estas situaciones es muy dificil de precisar donde tocará el gordo.
(https://images.meteociel.fr/im/2692/render_gorax_green_009_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_fuMMkr_idl0.png)
(http://images.meteociel.fr/im/6442/51-779SP_yso4.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/4483/51-779SP_nak4.GIF)
Publicado por: TiriNevoso en Miércoles 11 Septiembre 2019 17:53:42 pm
Murcia se llevaría lo más gordo, seguida de Alicante y Almería, aunque ojito al SE de Albacete, que se ven acumulados de más de 100mm
Publicado por: colareis en Miércoles 11 Septiembre 2019 18:11:45 pm
Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 11 Septiembre 2019 18:19:22 pm
Por otro lado, viendo dónde está ahora el centro de la dana, más su evolución previstas, y el frente que se está formando, parece que Murcia-Almería será por donde "pete" en mayor medida, tras una madrugada y mañana de jueves complicada en Alicante.
Y a todo esto, en radar de Almería KO
Publicado por: TiriNevoso en Miércoles 11 Septiembre 2019 18:25:40 pm
Publicado por: Lumbrerense en Miércoles 11 Septiembre 2019 18:35:23 pm
Se nota que hay facilidad a la hora de precipitar. Está nublado y de un momento a otro cortina de agua y a llover.
A ver las próximas horas que tal se comporta
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 18:35:59 pm
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 18:38:32 pm
El sondeo da miedo: 2000 de CAPE, LI=-7, 38 mm de agua precipitable, que es una burrada... Si Ecmwf confirma esto, huele a aviso rojo para mañana.Joder, numeros tremendos... sobre el aviso rojo, lo tengo en mente desde que vi los epsgramas de Wetterzentrale... y si no han saltado aun es por una de estas razones...
- en Aemet estan esperando a la salida del europeo de las 12...
- viendo que la preci gorda seria en la noche de jueves a viernes, igual lo ponen mañana por la mañana para asegurar con las salidas de las 00 de dentro de unas horas...
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 18:43:43 pm
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 18:45:59 pm
Publicado por: Gerard Taulé en Miércoles 11 Septiembre 2019 19:16:54 pm
Publicado por: Cieza Vega en Miércoles 11 Septiembre 2019 19:17:23 pm
Los núcleos llevan una velocidad tremenda.
Publicado por: Cieza Vega en Miércoles 11 Septiembre 2019 19:21:20 pm
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Publicado por: MaJaLiJaR en Miércoles 11 Septiembre 2019 19:23:23 pm
Joder, y es que fijaos hasta donde penetra la preci, es que caeria la mundial en las cabeceras y en los cursos medios de los rios, seria peligrosisimo...
Sin duda, puede ser histórico y localmente catastrófico...
Publicado por: Cieza Vega en Miércoles 11 Septiembre 2019 19:32:20 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190911/2a0abbc3b7b068ace82c4106fbcd4a65.jpg)
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Publicado por: colareis en Miércoles 11 Septiembre 2019 20:06:18 pm
Publicado por: Rejillas gloriosas en Miércoles 11 Septiembre 2019 20:24:43 pm
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 20:34:20 pm
Bueno, el europeo mueve la preci más al sur, no tanto como Harmonie. Pero si pilla la parte norte de la provincia de Almeria. A ver el EPS que dice.Je, no falla, para el europeo Filabres es SIEMPRE una barrera infranqueable, no canaliza vientos por el Nacimiento o el Andarax ni harto de vino... [emojifacepal02]
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 21:16:31 pm
Publicado por: colareis en Miércoles 11 Septiembre 2019 21:24:12 pm
Claro, como que su resolución de la orografia es 16 km. 9 km es solo para las parametrizaciones físicas.Bueno, el europeo mueve la preci más al sur, no tanto como Harmonie. Pero si pilla la parte norte de la provincia de Almeria. A ver el EPS que dice.Je, no falla, para el europeo Filabres es SIEMPRE una barrera infranqueable, no canaliza vientos por el Nacimiento o el Andarax ni harto de vino... [emojifacepal02]
Harmonie pilla mejor esas cosas, pero hay que tener cuidado con él.
A ver la próxima salida. El otro día pilló mejor que el europeo lo del norte de Africa.
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Miércoles 11 Septiembre 2019 21:34:06 pm
Un comentario mas informal... como dicen en mi pueblo, esta el tiempo pa llover... y la verdad es que si, no hago mas que leer que ya hay chubasquillos de unos pocos minutos pero unos cuantos litros... aqui han caido dos o tres, y en el primero, de apenas 3 minutos, Hidrosur ha pillao 5'3mm... lo dicho, esta el tiempo pa llover, y es que los datos referidos a agua precipitable son muy importantes...
Aquí a las 19h han caído 20mm en 10 minutos, un chubasco bestial.
Harmonie, acumulados para mañana. No sé si es la última actualización, lo ha subido AEMET Aragón hace un rato. Por el sur de Valencia nos mete 120-180mm. Lo peor en el límite Alicante-Murcia cerca del Mar Menor: 250-300mm :cold: :cold: y una zona muy grande por encima de los 180mm :cold:
(https://images.meteociel.fr/im/8751/EEMqixLXkAAjd5r_zxx7.png)
Publicado por: colareis en Miércoles 11 Septiembre 2019 21:56:13 pm
(https://images.meteociel.fr/im/7880/capture_001_11092019_194659_mhp8.png)
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 22:21:46 pm
Brutal el EFI y mas pensando que hablamos de zonas acostumbradas a acumulados e intensidades bestiales...
Publicado por: TiriNevoso en Miércoles 11 Septiembre 2019 22:22:39 pm
La verdad que la situación, si bien interesantísima a nivel meteorológico, es muy peligrosa.
Publicado por: Cieza Vega en Miércoles 11 Septiembre 2019 22:26:05 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190911/d179824e3646e49b37aceca10e1f3d60.jpg)
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Publicado por: meteo-totana en Miércoles 11 Septiembre 2019 22:33:08 pm
Vaya velocidad llevan los núcleos dirección O puro.En una hora están encima nuestro:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190911/d179824e3646e49b37aceca10e1f3d60.jpg)
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La cosa promete,echotop marca ya una altura convectiva de mas de 8km un maximo de 12km....
:yasiviene:
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 22:35:02 pm
Vaya velocidad llevan los núcleos dirección O puro.En una hora están encima nuestro:[/img]Ese es el problema, que la DANA va a estar muy estatica, y como ademas esta totalmente descolgada de la circulacion general, no va embebida en vaguada alguna, pues los nucleos tormentosos van a ir, como dijimos, en plan tren convectivo, avanzando en el sentido en que se generan, no van a salir disparado direccion noreste siguiendo las difluencias en altura, sino que van a quedar atrapados por la propia circulacion cerrada de la DANA, y van a arrear una y otra vez en las mismas zonas... un dibujo chusco para que se me entienda...
Publicado por: Carlos@ en Miércoles 11 Septiembre 2019 22:38:11 pm
Buenos aportes vigorro. Son bromas, espero no te los tomes a mal
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 22:39:41 pm
Los dibujos muy clarificadores... jejejeje. Es un caracol?Mientras se me entienda, como si parecen una gamba de Garrucha...
Buenos aportes vigorro. Son bromas, espero no te los tomes a mal
Publicado por: Carlos@ en Miércoles 11 Septiembre 2019 22:42:00 pm
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 22:45:56 pm
Publicado por: Pedroteño en Miércoles 11 Septiembre 2019 23:08:00 pm
(http://images.meteociel.fr/im/7779/f_11_sept_2019_10_iek5.jpg)
Probabilidad de superar los 300 mm.
(http://images.meteociel.fr/im/5487/f_11_sept_2019_11_avo7.jpg)
Publicado por: La Campaneta en Miércoles 11 Septiembre 2019 23:17:11 pm
Si caen 200 o 300 litros por Murcia puede ser catastrófico para la Vega Baja Alicantina.......En Noviembre de 1987 vinieron 1000 m3 y en la histórica Riada de Santa Teresa de octubre de 1879 vinieron 1900 m3......Hay mucha preocupación, estamos alarmados....alerta roja jueves y viernes (Con dos dias de antelación.....algo nunca visto).......las clases de los colegios suspendidas jueves y viernes......
Siempre deseo que los modelos acierten....pero en esta ocasión quiero que se equivoquen y llueva muchísimo menos de lo previsto.
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 11 Septiembre 2019 23:18:13 pm
Así ve el WRF-NMM la CAPE, agua precipitable y cizalladura para mañana por la tarde:
(https://pbs.twimg.com/media/EENQou4WwAAxsXx?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/EENQovYX4AEaAId?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/EENQovBXkAAezdn?format=png&name=900x900)
Si ya los acumulados por si solos pueden ser bestiales con esas condiciones de humedad, la advección y su recorrido marítimo, hay que añadir la gran cantidad de energía disponible y sobre todo la cizalladura, que con esos valores en torno a los 20m/s estará presente en la justa medida para organizar la convección considerablemente. De ahí supongo que vendrá el hecho de que haya aviso rojo también por tormentas.
Desde luego un aviso rojo por tormentas a dos días vista (de fenómenos observados parece ser que si hubo un caso en 2006) no recuerdo haberlo visto nunca.
Saludos
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 23:20:41 pm
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 11 Septiembre 2019 23:23:26 pm
Si ya los acumulados por si solos pueden ser bestiales con esas condiciones de humedad, la advección y su recorrido marítimo, hay que añadir la gran cantidad de energía disponible y sobre todo la cizalladura, que con esos valores en torno a los 20m/s estará presente en la justa medida para organizar la convección considerablemente. De ahí supongo que vendrá el hecho de que haya aviso rojo también por tormentas.Joder, si los valores de 34-36 de agua preciptable en Almeria son ya muy altos, los de 44-46 de Murcia son... buf... [emojifacepal01] [emojifacepal01] [emojifacepal01]
Desde luego un aviso rojo por tormentas a dos días vista (de fenómenos observados parece ser que si hubo un caso en 2006) no recuerdo haberlo visto nunca.
Saludos
Publicado por: Kazatormentas en Miércoles 11 Septiembre 2019 23:30:56 pm
Publicado por: colareis en Miércoles 11 Septiembre 2019 23:36:10 pm
El sondeo del europeo para mañana en San Javier (Murcia) llega a dar valores de 50 mm de agua precipitable, con CAPE 1500, LI -6 y CIN solo de 24.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 00:04:05 am
La nueva salida de harmonie insiste en el interior almeriense, pero metiendo la preci más hacia Granada, y también en la zona de sierra nevada-alpujarras. Y sobre todo en el litoral murciano. Y en esta zona coincide con todos los demas modelos.Yo siempre he pensado que dandose las condiciones ideales, Granada y sobre todo Almeria, deberian dar los maximos de preci en nuestro pais, sobre todo en tramos de tiempo cortos o relativamente cortos, como media hora, una, dos, y lo pienso porque la orografia debe contar un huevo en estas situaciones: el disparo que provocan en las masas humedas de superficie canalizadas por los valles las moles de 2000 o 3000 metros debe ser la leche... de hecho, siempre digo lo mismo: no hay numeros mas bestias en España, contando datos y estimaciones, que los 400mm en una hora en Zurgena en el 73 y los 600 del rio Velez cuando la riada de Santa Teresa (1879)... el tema es que esas condiciones ideales son muy dificiles de alcanzar aqui, pues implican mas factores que los necesarios en Murcia, Comunidad Valencia, Cataluña, Baleares o Malaga... a lo que voy es que no me extraña que se este metiendo cada vez mas preci en Granada...
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 01:22:06 am
Precipitación de 0 a 1h.
Harmonie:
(https://images.meteociel.fr/im/6994/2019091118_005_ww_asx0v8005_xxz4.png)
ECMWF:
(https://images.meteociel.fr/im/4609/europeo2_qkl1.png)
GFS:
(https://images.meteociel.fr/im/497/gfs_ney4.png)
Realidad a la 1:
(https://images.meteociel.fr/im/1019/radar_eni6.png)
Hay estaciones del litoral y prelitoral del sur de Valencia y norte de Alicante que la primera hora del día han sumado unos 20-30mm, muy por encima de lo previsto. Harmonie no olía nada a estas horas por Murcia (y llueve por el litoral) ni las lluvias moderadas por el interior sur de Valencia de la primera hora.
A ver como evoluciona la cosa.
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 01:31:45 am
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 01:58:43 am
En la red AVAMET 55,4mm Jesús Pobre - Inforatge (Alicante): han caído 40,0mm entre la 1 y la 1:24 :rcain:Es lo que hemos comentado, que la situacion pinta a muy eficiente en cuanto a preci...
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 02:32:03 am
En la red AVAMET 55,4mm Jesús Pobre - Inforatge (Alicante): han caído 40,0mm entre la 1 y la 1:24 :rcain:Es lo que hemos comentado, que la situacion pinta a muy eficiente en cuanto a preci...
Efectivamente, de momento en 2h y 30min de día tenemos bastantes registros entre los 50 y los 80mm. Muchísimo más de lo previsto por los modelos hasta estas horas.
Por cierto, han subido muchísimo las temperaturas en el litoral de Valencia y Castellón, en Alicante siguen con poco viento y temperaturas frescas:
(https://images.meteociel.fr/im/7521/mxo_pv_temp_ikk6.png)
Publicado por: Rain en Jueves 12 Septiembre 2019 02:57:58 am
Por el sur de la provincia de Alicante hay miedo por la que se nos puede venir encima.......nos pueden caer según las previsiones 200 o 300 litros, pero eso solo causaría problemas en los barrancos que hay por las sierras de la comarca. En la llanura central de la comarca, que es por donde transcurre el rio Segura y es donde vivo yo (el rio segura pasa a 500 metros de mi casa) el principal problema es lo que pueda llover en Murcia y luego venir para acá.......como en 1987 que el rio Segura vino totalmente desbordado y tambien vino la Rambla de Abanilla (Murcia), que fúe la que inundó mi casa.
Si caen 200 o 300 litros por Murcia puede ser catastrófico para la Vega Baja Alicantina.......el cauce del Rio segura es rídiculo, solo le caben 400 o 500 m3 por segundo, cuando en Noviembre de 1987 vinieron 1000 m3 y en la histórica Riada de Santa Teresa de octubre de 1879 vinieron 1900 m3......Hay mucha preocupación, estamos alarmados....alerta roja jueves y viernes (Con dos dias de antelación.....algo nunca visto).......las clases de los colegios suspendidas jueves y viernes......
Siempre deseo que los modelos acierten....pero en esta ocasión quiero que se equivoquen y llueva muchísimo menos de lo previsto.
El cauce del Segura tiene capacidad para unos 400 m3/s en la Vega Baja, pero es que hay cuellos de botella como la ciudad de Orihuela, en dónde apenas admite 200-250 m3/s.
Con las previsiones en la mano, se produciría un desbordamiento importante del Segura con mucha probabilidad.
Por cierto, en Elche aumenta la actividad eléctrica desde hace un rato (llueve débil-moderado desde hace unas 2 horas y media)
Publicado por: ...Yago... en Jueves 12 Septiembre 2019 04:31:39 am
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 05:20:52 am
Primeras 5 horas del jueves en la C. Valenciana, red AVAMET:
(https://images.meteociel.fr/im/6805/lluvia5h_uop1.png)
(https://images.meteociel.fr/im/9452/201909120300_r8mu_wbc2.gif)
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 06:28:43 am
Solo recuerdo algo parecido en diciembre de 2016.
Publicado por: _00_ en Jueves 12 Septiembre 2019 06:33:38 am
Pongo imagen de hidrosur a esta hora:
(modifico que la imagen no recoge los datos, solo etiquetas de las estaciones)
Publicado por: La Campaneta en Jueves 12 Septiembre 2019 06:53:57 am
Por el sur de la provincia de Alicante hay miedo por la que se nos puede venir encima.......nos pueden caer según las previsiones 200 o 300 litros, pero eso solo causaría problemas en los barrancos que hay por las sierras de la comarca. En la llanura central de la comarca, que es por donde transcurre el rio Segura y es donde vivo yo (el rio segura pasa a 500 metros de mi casa) el principal problema es lo que pueda llover en Murcia y luego venir para acá.......como en 1987 que el rio Segura vino totalmente desbordado y tambien vino la Rambla de Abanilla (Murcia), que fúe la que inundó mi casa.
Si caen 200 o 300 litros por Murcia puede ser catastrófico para la Vega Baja Alicantina.......En Noviembre de 1987 vinieron 1000 m3 y en la histórica Riada de Santa Teresa de octubre de 1879 vinieron 1900 m3......Hay mucha preocupación, estamos alarmados....alerta roja jueves y viernes (Con dos dias de antelación.....algo nunca visto).......las clases de los colegios suspendidas jueves y viernes......
Siempre deseo que los modelos acierten....pero en esta ocasión quiero que se equivoquen y llueva muchísimo menos de lo previsto.
El cauce del Segura tiene capacidad para unos 400 m3/s en la Vega Baja, pero es que hay cuellos de botella como la ciudad de Orihuela, en dónde apenas admite 200-250 m3/s.
Con las previsiones en la mano, se produciría un desbordamiento importante del Segura con mucha probabilidad.
Por cierto, en Elche aumenta la actividad eléctrica desde hace un rato (llueve débil-moderado desde hace unas 2 horas y media)
Efectivamente en Orihuela (Alicante) el rio Segura tiene un cuello de botella..... En Diciembre de 2016 el Rio Segura se desbordó en la ciudad de Orihuela y en mi pueblo iba lleno pero sin salirse.
A raíz de la riada de 1987 arreglaron el cauce del rio Segura en la Vega Baja Alicantina, mayormente quitando los meandros y canalizandolo a su paso por Orihuela y Rojales......pero sigue siendo insuficiente para soportar una riada histórica como las que periodicamente ocurren por aquí.
Publicado por: _00_ en Jueves 12 Septiembre 2019 06:54:58 am
Publicado por: _00_ en Jueves 12 Septiembre 2019 06:57:08 am
Número Nombre Última hora Hora anterior Acumulado 12 horas Acumulado 24 horas Acumulado Hoy Acumulado Ayer Gráfica
2 SIERRA DE LUNA (CA) 0,0 0,0 0,0 0,0 0,0 0,1 gráfica
10 LOMAS DE CÁMARA (CA) 0,0 0,0 0,0 0,1 0,0 0,1 gráfica
36 ALCAUCÍN (MA) 0,7 0,0 0,7 0,7 0,7 0,0 gráfica
42 ALFARNATEJO (MA) 0,2 0,0 0,2 0,2 0,2 0,0 gráfica
43 RÍO BENAMARGOSA (S. NEGRO) (MA) 0,1 0,0 0,1 0,1 0,1 0,0 gráfica
47 LÚJAR (GR) 1,4 0,1 1,5 1,5 1,5 0,0 gráfica
50 VÉLEZ DE BENAUDALLA (GR) 0,1 0,0 0,1 0,1 0,1 0,0 gráfica
51 EMBALSE DE RULES (GR) 0,1 0,0 0,1 0,1 0,1 0,0 gráfica
52 AZUD DE VÉLEZ (GR) 0,1 0,0 0,1 0,1 0,1 0,0 gráfica
53 PARTIDOR DE CAÑIZARES (GR) 0,2 0,0 0,2 0,2 0,2 0,0 gráfica
54 AZUD DEL VÍNCULO (GR) 0,2 0,0 0,2 0,2 0,2 0,0 gráfica
55 PADUL (GR) 1,3 0,3 1,6 1,6 1,6 0,0 gráfica
57 BAYARCAL (AL) 2,8 0,0 2,8 2,8 2,8 0,2 gráfica
58 EMBALSE DE BENINAR (AL) 0,9 0,0 0,9 0,9 0,9 0,0 gráfica
59 MURTAS (GR) 1,8 0,0 1,8 1,9 1,8 0,1 gráfica
60 MOTRIL (GR) 0,5 0,0 0,5 0,5 0,5 0,0 gráfica
62 CERRO CAÑUELO (GR) 0,7 0,0 0,7 0,7 0,7 0,0 gráfica
63 ALBUÑUELAS (GR) 0,4 0,0 0,4 0,4 0,4 0,0 gráfica
64 EMBALSE DE BÉZNAR (GR) 0,1 0,0 0,1 0,1 0,1 0,0 gráfica
65 LANJARÓN (GR) 1,5 0,1 1,6 1,6 1,6 0,1 gráfica
66 CAPILEIRA (GR) 2,9 0,6 3,5 3,5 3,5 2,0 gráfica
67 RÍO TREVELEZ (GR) 4,0 0,4 4,4 4,8 4,4 0,6 gráfica
68 PUERTO DE LA RAGUA (AL) 0,0 0,0 0,2 0,2 0,0 0,2 gráfica
69 RÍO GUADALFEO (ALMEGÍJAR) (GR) 1,6 0,0 1,6 1,6 1,6 0,0 gráfica
70 CONTRAVIESA (GR) 2,0 0,0 2,0 2,2 2,0 0,2 gráfica
71 CASTALA (AL) 0,3 0,0 0,8 1,2 0,3 0,9 gráfica
75 SIERRA ALHAMILLA (AL) 0,0 0,8 15,1 15,3 0,9 14,4 gráfica
76 SIERRA DE GÁDOR (AL) 0,1 0,3 3,7 5,5 0,7 4,8 gráfica
77 FÉLIX (AL) 0,1 0,6 4,3 4,3 0,7 3,6 gráfica
78 PUNTA SABINAR (AL) 0,0 0,0 7,7 7,7 0,6 7,1 gráfica
79 CANAL BENINAR-AGUADULCE (AL) 0,1 0,1 0,6 0,7 0,2 0,5 gráfica
80 SIERRA DE LOS FILABRES (AL) 0,5 3,1 7,7 9,2 3,9 5,3 gráfica
81 ORIA (AL) 3,5 7,9 19,4 20,1 15,5 4,6 gráfica
82 TAHAL (AL) 0,5 5,9 13,7 15,6 9,2 6,4 gráfica
83 SIERRA ALMAGRO (AL) 0,0 2,0 9,0 9,1 8,1 1,0 gráfica
84 EMBALSE CUEVAS DEL ALMANZORA (AL) 0,1 3,0 8,9 9,9 7,4 2,5 gráfica
85 RÍO ALMANZORA (CANTORIA) (AL) 0,6 6,1 13,1 13,8 10,7 3,1 gráfica
86 RÍO ALMANZORA (SERÓN) (AL) 4,3 6,7 19,6 19,8 13,8 6,0 gráfica
87 ALBOX (AL) 0,8 5,4 17,6 18,0 9,7 8,3 gráfica
88 EL SALTADOR (AL) 0,0 2,8 10,4 10,4 8,5 1,9 gráfica
89 ALMERÍA (AL) 0,0 0,0 10,3 10,3 0,2 10,1 gráfica
90 ANDARAX Y NACIMIENTO (TERQUE) (AL) 0,5 1,0 3,1 3,1 1,5 1,6 gráfica
91 OHANES (AL) 4,0 2,2 11,9 11,9 6,3 5,8 gráfica
92 FIÑANA (AL) 5,1 1,6 7,1 7,1 6,7 0,4 gráfica
93 RAMBLA DE TABERNAS (AL) 0,2 1,6 4,8 4,8 1,8 3,0 gráfica
94 GÉRGAL (AL) 2,0 2,4 7,8 7,8 4,6 3,2 gráfica
95 VELEFIQUE (AL) 1,1 6,2 14,4 16,1 9,2 6,9 gráfica
96 SORBAS (AL) 0,0 0,7 2,7 2,7 1,3 1,4 gráfica
97 NÍJAR (AL) 0,0 0,0 12,9 12,9 3,2 9,7 gráfica
125 DEPURADORA DEL TRAPICHE (MA) 0,2 0,0 0,2 0,2 0,2 0,0 gráfica
Resumen nivometría (mm)
Número Nombre Última hora Hora anterior Acumulado 12 horas Acumulado 24 horas Acumulado Hoy Acumulado Ayer Gráfica
68 PUERTO DE LA RAGUA (AL) 9,1 8,3 20,0 20,1 17,5 8,2 gráfica
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 07:10:13 am
Y viendo el radar le quedan horas de diluvio. Vamos a batir nuestro récord histórico de precipitación en un día (que está en 216mm)
Publicado por: _00_ en Jueves 12 Septiembre 2019 07:23:10 am
Resumen temperaturas (ºC)
Datos actualizados a: 12-09-2019 06:00:00
Estación Cota (m.s.n.m.) Actual Máx. Hoy Mín. Hoy Máx. Ayer Mín. Ayer Máx. Hist. Mín. Hist. Gráfico
1 SIERRA MIJAS (MA) 921 14,1 16,8 14,1 23,0 12,8 45,5 12/07/17 -4,0 04/02/12 gráfica
2 SIERRA DE LUNA (CA) 820 13,3 17,0 13,3 21,0 12,2 40,5 10/08/12 0,2 06/02/18 gráfica
3 EMBALSE DE CHARCO REDONDO (CA) 105 20,1 23,8 20,1 31,3 18,3 43,9 11/08/12 3,2 21/01/17 gráfica
6 LOS REALES (MA) 1450 9,7 14,2 9,7 18,8 8,8 39,2 13/07/17 -6,3 04/02/12 gráfica
7 DEPÓSITO DI-1 (CA) 62 20,0 21,5 20,0 30,6 17,5 43,0 22/07/15 0,6 14/02/12 gráfica
16 EMBALSE DE LA CONCEPCIÓN (MA) 110 19,4 21,7 19,4 26,5 20,5 43,8 29/06/12 0,0 20/06/19 gráfica
22 MÁLAGA - PALACIO DE LA TINTA (MA) 24 21,9 23,7 21,6 29,7 23,5 42,9 17/07/05 2,0 27/01/05 gráfica
27 RONDA (MA) 770 15,4 19,2 15,4 21,8 13,2 42,9 13/07/17 -2,6 04/02/12 gráfica
28 LAGUNA DE FUENTE PIEDRA (MA) 453 18,2 21,7 18,2 27,3 15,1 45,5 10/08/12 -1,9 11/01/09 gráfica
29 EMBALSE DEL GUADALTEBA (MA) 380 16,5 22,3 16,5 26,6 15,6 45,4 11/08/12 -6,7 28/01/05 gráfica
34 AZUD DE PAREDONES (MA) 130 18,5 22,5 18,5 27,3 19,0 42,4 08/07/15 0,0 31/12/14 gráfica
37 EMBALSE DE LA VIÑUELA (MA) 235 19,4 19,4 17,3 25,2 18,5 41,5 09/08/19 3,0 08/02/18 gráfica
44 TORROX (MA) 340 19,3 19,4 18,5 25,8 18,4 38,3 02/08/12 4,1 18/01/17 gráfica
47 LÚJAR (GR) 1855 6,6 7,5 6,4 12,0 6,4 36,0 22/08/10 -9,4 05/02/15 gráfica
57 BAYARCAL (AL) 1243 9,2 11,0 9,2 14,5 6,5 41,5 13/07/17 -5,9 04/02/12 gráfica
58 EMBALSE DE BENINAR (AL) 388 18,6 19,9 18,6 25,9 19,5 46,1 09/08/19 -3,9 04/12/17 gráfica
59 MURTAS (GR) 1258 12,8 14,7 12,8 18,8 14,3 45,6 27/08/10 -1,3 23/01/11 gráfica
60 MOTRIL (GR) 69 19,8 20,6 19,8 28,0 20,9 39,9 07/08/98 0,7 27/01/05 gráfica
62 CERRO CAÑUELO (GR) 1345 9,9 12,6 9,9 16,5 8,5 38,7 14/07/17 -8,8 04/02/12 gráfica
65 LANJARÓN (GR) 2042 6,2 6,8 6,1 10,2 5,0 34,6 31/08/97 -15,6 27/01/05 gráfica
66 CAPILEIRA (GR) 1590 7,6 9,5 7,6 13,0 7,4 39,1 13/07/17 -6,5 05/02/15 gráfica
67 RÍO TREVELEZ (GR) 1413 10,0 11,7 10,0 14,0 9,9 36,1 13/07/17 -3,8 05/02/15 gráfica
68 PUERTO DE LA RAGUA (AL) 2246 0,4 1,5 0,4 3,1 -0,7 36,4 27/08/10 -20,7 08/01/10 gráfica
75 SIERRA ALHAMILLA (AL) 1309 8,7 10,1 8,7 14,0 8,7 39,7 13/07/17 -7,9 04/02/12 gráfica
76 SIERRA DE GÁDOR (AL) 2119 2,4 2,9 2,4 6,1 2,0 37,8 04/07/15 -9,2 04/02/12 gráfica
80 SIERRA DE LOS FILABRES (AL) 2084 4,0 4,7 3,9 6,3 1,4 44,2 19/08/11 -15,5 04/02/12 gráfica
81 ORIA (AL) 1112 11,8 13,2 11,8 16,1 11,8 37,9 01/08/12 -5,5 04/02/12 gráfica
82 TAHAL (AL) 1013 11,6 12,6 11,3 16,5 11,5 41,4 10/08/12 -4,5 04/02/12 gráfica
88 EL SALTADOR (AL) 317 16,8 18,2 16,8 22,5 17,9 45,0 23/07/09 -1,9 09/02/12 gráfica
89 ALMERÍA (AL) 28 20,3 20,9 18,8 25,5 18,4 42,3 29/06/15 4,3 04/02/12 gráfica
91 OHANES (AL) 1460 8,0 9,7 8,0 13,5 7,7 41,8 30/07/11 -7,7 04/02/12 gráfica
92 FIÑANA (AL) 981 12,6 14,3 12,6 17,4 11,9 44,5 28/08/10 -5,7 04/02/12 gráfica
97 NÍJAR (AL) 231 16,8 17,3 16,2 23,9 16,3 41,0 05/09/16 3,0 19/01/17 gráfica
103 RÍO GUADIARO (TR. MAJACEITE) (MA) 343 16,5 21,5 16,5 26,2 13,5 42,3 11/08/12 -1,8 13/01/19 gráfica
104 RÍO GRANDE (LAS MILLANAS) (MA) 207 18,0 22,0 18,0 27,0 17,0 42,7 10/08/12 0,7 06/01/19 gráfica
130 RÍO GUADALHORCE (ARCHIDONA) (MA) 586 16,5 19,5 16,2 24,6 14,5 45,6 13/07/17 -1,9 09/02/18 gráfica
203 GRAZALEMA (CA) 819 15,7 20,2 15,7 24,5 13,7 37,3 17/08/19 0,1 04/02/19 gráfica
Publicado por: TiriNevoso en Jueves 12 Septiembre 2019 07:26:31 am
Agullent - Oest (Valencia) 211,0
Gaianes (AVAMET) (Alacant) 199,6
Ontinyent - IES Jaume I (Valencia) 165,4
Ontinyent - Llombo AVM (Valencia) 137,6
Agres - Torreta Alta AVM (Alacant) 125,8
Fontanars - Oeste AVM (Valencia) 108,5
Parcent (AVAMET) (Alacant) 102,4
Alcoleja - Sierra Aitana (Alacant) 98,6
Fontanars dels Alforins (Valencia) 97,6
Benillup (Alacant) 87,6
Hay un núcleo bastante estático afectando a Albacete, en Almansa ya llevan 52.1
Publicado por: Cieza Vega en Jueves 12 Septiembre 2019 07:28:27 am
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190912/b49bc8a82856eb9891ec167c86907f1c.jpg)
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Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 07:32:52 am
Top 10 estaciones de Meteoclimatic:
Agullent - Oest (Valencia) 211,0
Gaianes (AVAMET) (Alacant) 199,6
Ontinyent - IES Jaume I (Valencia) 165,4
Ontinyent - Llombo AVM (Valencia) 137,6
Agres - Torreta Alta AVM (Alacant) 125,8
Fontanars - Oeste AVM (Valencia) 108,5
Parcent (AVAMET) (Alacant) 102,4
Alcoleja - Sierra Aitana (Alacant) 98,6
Fontanars dels Alforins (Valencia) 97,6
Benillup (Alacant) 87,6
Hay un núcleo bastante estático afectando a Albacete, en Almansa ya llevan 52.1
En AVAMET hay muchísimas más estaciones:
(https://images.meteociel.fr/im/2204/top_7_30h_wjl0.png)
Publicado por: TiriNevoso en Jueves 12 Septiembre 2019 07:51:34 am
Por cierto como puede haber tanta diferencia entre las estaciones de Ontinyent de AVAMET y Meteoclimatic
(https://i.postimg.cc/sgS3hrq9/Captura.png)
(https://i.postimg.cc/wBpg5rdK/cxzczczx.png)
Entre 60-70mm de diferencia, supongo que la situación de unas y otras, pero semejante diferencia :o :o
La de Aemet no la tengo ni en cuenta ya que solo marca hasta las 5:00
(https://i.postimg.cc/KzWWfKgK/cxzcxzcxz.png)
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 07:59:06 am
A la espera a ver de como avanza el día. En principio a partir del mediodía debe empezar a llover.
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 12 Septiembre 2019 08:08:49 am
Publicado por: TiriNevoso en Jueves 12 Septiembre 2019 08:14:58 am
Pues parece que Murcia y Almeria van a tener menos lluvia que lo que marcaban ayer los modelos. Menos mal. Pero veremos.
Yo no veo que vayan a tener menos, simplemente que allí el tema empieza mas tarde:
(https://i.postimg.cc/DZ8SRzxk/96-777SP.gif)
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 08:16:09 am
Ya veo, que burrada.
Por cierto como puede haber tanta diferencia entre las estaciones de Ontinyent de AVAMET y Meteoclimatic
(https://i.postimg.cc/sgS3hrq9/Captura.png)
(https://i.postimg.cc/wBpg5rdK/cxzczczx.png)
Entre 60-70mm de diferencia, supongo que la situación de unas y otras, pero semejante diferencia :o :o
La de Aemet no la tengo ni en cuenta ya que solo marca hasta las 5:00
(https://i.postimg.cc/KzWWfKgK/cxzcxzcxz.png)
Las otras 2 también están en AVAMET. El tren ha estado estático y ha afectado bastante más a unas zonas que a otras. Hemos estado toda la noche despiertos y comentábamos cómo afectaba más a algunas zonas (al oeste ha llovido bastante más). La estación del Llombo creo que está descalibrada a la baja, se confirmará el dato final con Cocorahs.
Riada impresionante por aquí, la mayor que recuerdo. Casas inundadas, coches flotando...
Publicado por: Gabimeteo en Jueves 12 Septiembre 2019 08:16:14 am
Pues parece que Murcia y Almeria van a tener menos lluvia que lo que marcaban ayer los modelos. Menos mal. Pero veremos.Pero si todavía no ha empezado lo gordo...
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 08:17:13 am
En toda esa zona se acercan ya a los 300mm, a destacar como núcleo de población grande la ciudad de Ontinyent.
Los modelos se han quedado cortos. Como siga lloviendo se van a superar los 500mm.
El tren convectivo es inmenso. Si decide moverse al sur, que se prepare la cuenca del Segura.
Publicado por: TiriNevoso en Jueves 12 Septiembre 2019 08:25:48 am
Ya veo, que burrada.
Por cierto como puede haber tanta diferencia entre las estaciones de Ontinyent de AVAMET y Meteoclimatic
Las otras 2 también están en AVAMET. El tren ha estado estático y ha afectado bastante más a unas zonas que a otras. Hemos estado toda la noche despiertos y comentábamos cómo afectaba más a algunas zonas (al oeste ha llovido bastante más). La estación del Llombo creo que está descalibrada a la baja, se confirmará el dato final con Cocorahs.
Riada impresionante por aquí, la mayor que recuerdo. Casas inundadas, coches flotando...
Gracias por la aclaración
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 08:26:00 am
El tren convectivo es inmenso. Si decide moverse al sur, que se prepare la cuenca del Segura.Es que es lo que va a pasar luego cuando la DANA se desplace un poco al sur, que esos trenes enfilaran Murcia, y luego Almeria (aqui con menos preci)... por dar algunos datos, aunque algunos igual estan ya desactualizados, en algunos sitios esta lloviendo a 30mm cada 5 minutos... :cold: :cold:
Beniarres (Alicante) 363mm
La Vall de Gallinera (Alicante) 323
Agullent (Valencia) 249mm
Gaianes (Alicante) 238
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 08:38:45 am
Top AVAMET:
(https://images.meteociel.fr/im/5638/diafdfdffd_eyx4.png)
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 08:44:31 am
Publicado por: Pucelano en Jueves 12 Septiembre 2019 08:59:42 am
Publicado por: TiriNevoso en Jueves 12 Septiembre 2019 09:03:05 am
(https://i.postimg.cc/gjLzdSXN/xcxzcxzcxz.png)
Casi 4hm3 en menos de 24 horas y lo que queda, viendo los casi 400mm que han caído
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 09:08:54 am
Qué datos tan salvajes, el otro día cayeron 55 litros en Madrid en 3 horas y parecía el apocalipsis, no me quiero ni imaginar lo que son 350 litros en 4-5 horas... :rcain:
Es un caos. Vídeo del río Clariano desbordado por Ontinyent inundando casas. :-\
https://www.facebook.com/avametmeteo/videos/513880339377987/
Publicado por: Derko_89 en Jueves 12 Septiembre 2019 09:22:02 am
Al final del día habrá que actualizar el TOP 10 de precipitaciones en 24 horas del País Valenciano (y quizás también el nacional) :cold:
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 12 Septiembre 2019 09:30:03 am
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 09:32:57 am
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 09:36:48 am
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 09:41:02 am
Aviso rojo para Nacimiento (ahi esta mi poblado) y Campo de Tabernas, 60mm o mas en una hora y 120 o mas en 12... :cold: :cold:
Todo el sureste español en aviso rojo :rcain: ¿Ha pasado esto alguna vez? :cold:
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 09:47:26 am
Lo mas parecido quizas fue el 28sep12, cuando lo estuvieron las costas de Malaga y Granada y toda la provincia de Almeria... adjunto mapa de hoy, para guardar...Aviso rojo para Nacimiento (ahi esta mi poblado) y Campo de Tabernas, 60mm o mas en una hora y 120 o mas en 12... :cold: :cold:
Todo el sureste español en aviso rojo :rcain: ¿Ha pasado esto alguna vez? :cold:
Publicado por: alb_Ronda en Jueves 12 Septiembre 2019 09:54:17 am
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 10:06:32 am
https://apuntmedia.es/va/directe/tv
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 10:42:07 am
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 10:51:55 am
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 12 Septiembre 2019 11:04:58 am
Yo ya no se que pensar, estoy hasta nervioso viendo el patinazo de los modelos con lo caido en el sur de Valencia y norte de Alicante en estas primeras horas del dia y lo que preven para Almeria hasta mañana... como el patinazo sea igual... :cold:
Patinazo porque han infravalorado la precipitación que iba a caer: ningún modelo marcaba acumulados de entre 200 y 400 mm en el sur de Valencia-norte de alicante (en realidad, en ningún lugar) entre las 0 y las 12 de hoy. El tema está claro, llover va a llover mucho, progresivamente más al sur y mañana de nuevo donde hoy; la cuestión a definir, y ahí es donde los modelos aún no convergen -y puede que no lo hagan-, es dónde va a caer el gordo y cuánto tiempo va a estar la DANA estática sobre Alborán-Estrecho generando núcleos de gran poder pluviométrico desde esta tarde entre Murcia y Almería antes de desplazarse al norte.
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 11:25:54 am
Comienza a complicarse la situación por la Vega Baja del Segura. La estación AVAMET de Rafal ha pegado un subidón casi instantáneo de 70 a 98mm.
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 11:42:52 am
(https://i.imgur.com/5sac2V6.png)
Brutal.
Publicado por: arrap en Jueves 12 Septiembre 2019 11:59:22 am
Al menos a ver si se llenan algo los embalses
Publicado por: golfo en Jueves 12 Septiembre 2019 12:11:26 pm
Aunque la situación para registros históricos parece claro que el sureste se lleva la palma, me gustaría incidir en que la misma dana se quedará basculando en torno al sw peninsular varios días más, pudiendo tener una semana de tormentas curiosas la semana que viene.
Así mismo me gustaría incidir en la acumulación que podría darse en el centro, nada que ver con el este sureste por supuesto pero... con la última del europeo las cantidades van a ser considerables también.
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 12 Septiembre 2019 12:27:00 pm
Publicado por: Cerro Calderón en Jueves 12 Septiembre 2019 12:35:52 pm
AMPLIACIÓN DE AVISOS para mañana Viernes
(https://i.imgur.com/5sac2V6.png)
Brutal.
Acababa de escuchar una intervención de Jose Ángel Núñez en la radio diciendo que iban a extender los avisos rojos para mañana hacia el norte, y es que a mí me extrañaba que mañana se dejara fuera a la provincia de Valencia porque es una situación de libro de precipitaciones fuertes o muy fuertes en el Golfo de Valencia, con flujo de E-SE perpendicular a la costa y en la parte delantera de la depresión en altura, no hace falta mucho más. De ahí que también hayan extendido los avisos a la provincia de Castellón.
(https://i.imgur.com/BjyxSY9.jpg)
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 12:37:48 pm
Para expertos, cómo podrá influir que la masa de aire que va a llegar al sureste, además de todo lo que se ha hablado ya, esté cargada en cierta medida de polvo en suspensión atrapado en el norte de Argelia? Lo digo por el tema de los núcleos de condensación. Ayudará?A veces ayuda, son mas nucleos de condensacion, como dices, anuque a veces perjudica, aunque no se el mecanismo, quizas porque viene acompañado de una capa calida que ejerce de tapon, no se, aunque ya se sabe que pasa con los tapones termicos, que si se rompen lo hacen a lo bestian y dejan lluvia torrencial...
Por otro lado, el pantano de Almansa desbordado, empieza a caer fuerte en las cabeceras... :cold:
https://twitter.com/Belen_Cebrian/status/1172091016717000704
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Jueves 12 Septiembre 2019 12:39:06 pm
El Río Clariano, aguas abajo de Ontinyent, ha roto un puente de varios siglos en Aielo de Malferit y a su paso por Montaverner su caudal ha subido hasta los 587m3/s. :cold:
Si mañana volviera a llover mucho por aquí sería una catástrofe.
Publicado por: gdvictorm en Jueves 12 Septiembre 2019 12:39:43 pm
Impresionante la situación. Espero que los daños no vayan en proporción a los registros, porque los datos son preocupantes.
Saludos
Publicado por: TiriNevoso en Jueves 12 Septiembre 2019 12:43:58 pm
Por otro lado, el pantano de Almansa desbordado, empieza a caer fuerte en las cabeceras... :cold:
https://twitter.com/Belen_Cebrian/status/1172091016717000704
Normal, es un embalse muy pequeño y han caído 83mm desde las 00, y 90mm sumado a lo de ayer.
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 12:51:48 pm
340mm en Ontinyent y sigue la lluvia, eso sí, de intensidad débil-moderada.
El Río Clariano, aguas abajo de Ontinyent, ha roto un puente de varios siglos en Aielo de Malferit y a su paso por Montaverner su caudal ha subido hasta los 587m3/s. :cold:
Si mañana volviera a llover mucho por aquí sería una catástrofe.
Madre mía que exageración :cold:
Por cierto el radar de Murcia se ha roto [emojifacepal01]
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 13:08:01 pm
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 13:09:58 pm
Publicado por: Pedroteño en Jueves 12 Septiembre 2019 13:11:09 pm
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 13:29:09 pm
https://www.latribunadealbacete.es/Noticia/Z6EDD56EC-9EE8-046B-4DBC082D04467542/201909/Confirman-el-fallecimiento-de-dos-personas-en-Caudete
Confirman el fallecimiento de dos personas en Caudete
A.G - jueves, 12 de septiembre de 2019
La Guardia Civil encontró los cuerpos en el interior de un vehículo que estaba volcado en una zona inaccesible por la acumulación de agua
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 13:29:41 pm
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 13:36:57 pm
292mm en Orihuela (AVAMET/Meteoclimatic).344mm, sigue sumando a un ritmo dantesco.
La podéis consultar aquí, AVAMET ha caído, pero es la misma estación http://www.meteorihuela.com/redmeteo/
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 13:37:14 pm
Nada, ni avisando ni nada, no hay manera... :-\ :-\ :-\
https://www.latribunadealbacete.es/Noticia/Z6EDD56EC-9EE8-046B-4DBC082D04467542/201909/Confirman-el-fallecimiento-de-dos-personas-en-Caudete
Confirman el fallecimiento de dos personas en Caudete
A.G - jueves, 12 de septiembre de 2019
La Guardia Civil encontró los cuerpos en el interior de un vehículo que estaba volcado en una zona inaccesible por la acumulación de agua
Joder :'( DEP
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 13:39:10 pm
292mm en Orihuela (AVAMET/Meteoclimatic).344mm, sigue sumando a un ritmo dantesco.
La podéis consultar aquí, AVAMET ha caído, pero es la misma estación http://www.meteorihuela.com/redmeteo/
Que salvajada :cold:
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 13:40:59 pm
Dantesco, sin palabras para describir lo que está ocurriendo en Orihuela. Si no hay que lamentar víctimas será un milagro.
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 12 Septiembre 2019 13:45:22 pm
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 13:45:24 pm
Publicado por: ginetero en Jueves 12 Septiembre 2019 13:50:06 pm
Y pensar que en 3 horas haya podido caer más de la media anual en esa zona...es una situación muy preocupante.
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 13:51:27 pm
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 13:59:48 pm
414mm en Orihuela, de verdad, demencial se queda corto. Y sigue.
OJO, CINCOMINUTALES DE HASTA 70 MM... NO PUEDE SER... :cold: :cold: :cold: :cold:
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 12 Septiembre 2019 14:02:15 pm
puede ser un error. Si no me preocupa y mucho la pobre gente.414mm en Orihuela, de verdad, demencial se queda corto. Y sigue.
OJO, CINCOMINUTALES DE HASTA 70 MM... NO PUEDE SER... :cold: :cold: :cold: :cold:
Publicado por: Javi S. en Jueves 12 Septiembre 2019 14:03:07 pm
414mm en Orihuela, de verdad, demencial se queda corto. Y sigue.
OJO, CINCOMINUTALES DE HASTA 70 MM... NO PUEDE SER... :cold: :cold: :cold: :cold:
Son quinceminutales ¿no?
Publicado por: Cieza Vega en Jueves 12 Septiembre 2019 14:03:12 pm
Desconozco datos de acumulación.
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 14:05:28 pm
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/ICOMUNID11
Ya sé que no es la panacea de web, pero por añadir puntos de comparación. En unos minutos habrá dato de la confederación.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 14:08:38 pm
No, cincominutales...414mm en Orihuela, de verdad, demencial se queda corto. Y sigue.
OJO, CINCOMINUTALES DE HASTA 70 MM... NO PUEDE SER... :cold: :cold: :cold: :cold:
Son quinceminutales ¿no?
Ostias, si, quinceminutales, pero aun asi, tremendo... :cold:
Publicado por: Cieza Vega en Jueves 12 Septiembre 2019 14:13:16 pm
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 14:23:21 pm
Sigue siendo una barbaridad pero parecen más realista que los 414mm. Seguramente a la estación se le haya ido la pinza. Aún así brutal.
EDIT: El propietario de la estación confirma en manual que la precipitación caída son 257mm en la estación del centro de la ciudad, el dato de 400mm es erróneo.
Publicado por: meteo-totana en Jueves 12 Septiembre 2019 14:29:07 pm
292mm en Orihuela (AVAMET/Meteoclimatic).La virgen. :cold:
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 15:12:18 pm
Publicado por: Cieza Vega en Jueves 12 Septiembre 2019 15:16:32 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190912/b1268d706dbbdc13696a19c61ecee182.jpg)
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 16:14:45 pm
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 16:26:51 pm
Publicado por: Derko_89 en Jueves 12 Septiembre 2019 17:04:45 pm
Aun así, los 440 mm de Beniarrés no son moco de pavo, pone esta gota fría a la altura de las de 2007 y 1996. Y mañana vuelve hacia arriba la DANA, por esa zona el episodio se puede ir a los 700 mm en 48 horas. Una auténtica aberración :cold:
Publicado por: colareis en Jueves 12 Septiembre 2019 17:10:59 pm
Publicado por: Gabimeteo en Jueves 12 Septiembre 2019 17:27:56 pm
En el tiempo de TV3 se han hecho un lío con los datos de AVAMET y han dado como máximo de precipitación 545 mm en Planes, cuando "sólo" han caído 297 mm hoy y 327 mm en las últimas 24 horas. Pero sale ese dato como precipitación en la recopilación de las últimas 24 horas en la web :confused:
Aun así, los 440 mm de Beniarrés no son moco de pavo, pone esta gota fría a la altura de las de 2007 y 1996. Y mañana vuelve hacia arriba la DANA, por esa zona el episodio se puede ir a los 700 mm en 48 horas. Una auténtica aberración :cold:
Yo creo que lamentablemente van a acumularse mas de 700 litros en esa zona.
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 18:01:42 pm
Edito: lloviendo de manera torrencial
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 19:31:57 pm
http://saihweb.chsegura.es/apps/ivisor/index.php?salto=1&subsalto=pluviometria1.php
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 19:35:15 pm
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 19:43:28 pm
En mi estación llevo recogidos 82.5 mm desde esta madrugada
Desde las 17:30 hasta ahora han caído 58.5 mm
A ver como sigue la situación pero todo parece indicar que seguirá lloviendo
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 12 Septiembre 2019 19:47:47 pm
¿Alguien sabe que significa "precipitacion instantanea" en el visor de la CHS?... es que acabo de ver 18, pero eso, no se... pd: 92mm en Pulpi en la ultima hora, avanza el tema hacia el sur...
http://saihweb.chsegura.es/apps/ivisor/index.php?salto=1&subsalto=pluviometria1.php
mmm no sé, minutal, cincominutal?
EDITO: parece cincominutal, si se pincha en la estación en sí se ve un listado del aculumado cada 5 minutos: en Pulpí 4 acumulados de 15, 20, 18 y 13=66 litros en 20 minutos :cold:
Poco a poco, el Harmonie se pliega a otros modelos y recluye cada vez más la precipitación al norte de Almería; el núcleo de precipitación intensa en Sierra Nevada será incluso menor, se ve que el giro de la DANA al norte o es más tempranero o no lo ha interpretado bien el modelo. Aquí, por ejemplo, de esperar una buena regada aunque sea con levante, 20-30 mm, espero migajas, 5 litros tal vez
Publicado por: Rejillas gloriosas en Jueves 12 Septiembre 2019 19:50:19 pm
Publicado por: colareis en Jueves 12 Septiembre 2019 19:54:28 pm
Sí. A esta hora harmonie daba lluvia intensa por la zona del poblado de Vigorro, y en el radar no se ve mucho. Hay una estacion de wunderground, Caniles o Escaniles, que sí lleva 25 mm en las 3 últimas horas.¿Alguien sabe que significa "precipitacion instantanea" en el visor de la CHS?... es que acabo de ver 18, pero eso, no se... pd: 92mm en Pulpi en la ultima hora, avanza el tema hacia el sur...
http://saihweb.chsegura.es/apps/ivisor/index.php?salto=1&subsalto=pluviometria1.php
mmm no sé, minutal, cincominutal?
Poco a poco, el Harmonie se pliega a otros modelos y recluye cada vez más la precipitación al norte de Almería; el núcleo de precipitación intensa en Sierra Nevada será incluso menor, se ve que el giro de la DANA al norte o es más tempranero o no lo ha interpretado bien el modelo. Aquí, por ejemplo, de esperar una buena regada aunque sea con levante, 20-30 mm, espero migajas, 5 litros tal vez
Puede que esa zona esté apantallada para el radar.
En el norte de Almería si hay bastantes rayos ahora.
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IALELHIJ2 (https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IALELHIJ2)
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 20:03:20 pm
Espectacular la imagen...
Pulpi...
12-09-2019 19:30 13,2 mm
12-09-2019 19:25 18,0 mm
12-09-2019 19:20 20,6 mm
12-09-2019 19:15 15,2 mm
12-09-2019 19:10 5,0 mm
12-09-2019 19:05 0,4 mm
12-09-2019 19:00 19,6 mm
:cold:
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 20:18:43 pm
Pulpi...No veas, ya ha metido tres cincominutales en la lista... :cold:
12-09-2019 19:30 13,2 mm
12-09-2019 19:25 18,0 mm
12-09-2019 19:20 20,6 mm
12-09-2019 19:15 15,2 mm
12-09-2019 19:10 5,0 mm
12-09-2019 19:05 0,4 mm
12-09-2019 19:00 19,6 mm
:cold:
5 minutos: RM: 63mm Panamá 1911
39,1mm Barcelona-AGBAR-Tibidabo 09-10-2001
29,6mm Manuel SAIH 1-08-1993
25,8mm Vivel del Río Martín SAIH 11-09-2006
21,6mm Barcelona-Fabra 22-05-1990
21,1mm Cartagena SAIH 23-10-2000 7:50
19,7mm Los Guajares SAIH 12-09-2006
17,0mm Puerto Lumbreras SAIH 28-09-2012 12:15
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 20:23:57 pm
Publicado por: colareis en Jueves 12 Septiembre 2019 20:29:10 pm
Lorca Embalse de Valdeinfierno 81 mm
Pulpi 79 mm
Puerto Lumbreras 68 mm
Publicado por: gonza470 en Jueves 12 Septiembre 2019 20:37:01 pm
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 20:48:54 pm
Tengo que viajar mañana a zona Cullera-Gandia..Segun me han dicho familiares por alli ha llovido pero normalito..Pero veo que igual mañana cae gorda?Alguien me puede iluminar?GraciasEsperate a mañana e informate justo antes de salir...
Publicado por: gonza470 en Jueves 12 Septiembre 2019 20:50:17 pm
Tengo que viajar mañana a zona Cullera-Gandia..Segun me han dicho familiares por alli ha llovido pero normalito..Pero veo que igual mañana cae gorda?Alguien me puede iluminar?GraciasEsperate a mañana e informate justo antes de salir...
Gracias..obviamente eso lo tenia pensado hacer..pero tengo que planear el viaje esta noche
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 12 Septiembre 2019 20:50:34 pm
Publicado por: colareis en Jueves 12 Septiembre 2019 20:50:54 pm
(https://images.meteociel.fr/im/9650/capture_001_12092019_184702_msu9.png)
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 20:51:47 pm
Yo es que no me arriesgo a darte un pronostico y que luego te pase algo... yo tengo un colega taxista que salir esta proxima madrugada de Almeria a Barcelona y le he dicho que suspenda si puede, y ha suspendido... ¿desde donde sales y a que horas sales?...Tengo que viajar mañana a zona Cullera-Gandia..Segun me han dicho familiares por alli ha llovido pero normalito..Pero veo que igual mañana cae gorda?Alguien me puede iluminar?GraciasEsperate a mañana e informate justo antes de salir...
Gracias..obviamente eso lo tenia pensado hacer..pero tengo que planear el viaje esta noche
Publicado por: Cieza Vega en Jueves 12 Septiembre 2019 20:54:57 pm
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 20:57:36 pm
Análisis del ECMWF de las 8 de la tarde via Eumetrain. Agua precipitable en toda la columna y lineas de corriente en sfc. Se aproxima por el mar una zona con mucha agua precipitable. Seguramente el SCM que se ve en el satélite.
(https://images.meteociel.fr/im/9650/capture_001_12092019_184702_msu9.png)
Joder, es la ostia el agua preciptable, y es una zona enorme... :sorpreson:
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 20:57:43 pm
Llevo registrados desde esta madrugada 92,2 mm.
A ver la cabecera de la rambla de Nogalte porque ha estado lloviendo también bastante. Si continua sería muy peligroso y parece que puede seguir
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 21:08:33 pm
ATENCIÓN: Las ramblas de #Pulpí y #Águilas están al máximo o desbordándose (Los Charcones).
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 21:20:47 pm
Publicado por: colareis en Jueves 12 Septiembre 2019 21:24:02 pm
35 mm en la última hora
Muchos rayos por aquella zona
Publicado por: colareis en Jueves 12 Septiembre 2019 21:27:34 pm
Aeropuerto de alicanteEdito: 45 mm en 1 hora.
35 mm en la última hora
Muchos rayos por aquella zona
Aviones esperando a que pase las tormentas
(https://images.meteociel.fr/im/1880/capture_002_12092019_192457_pip3.png)
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 21:37:46 pm
Confederación Hidrográfica del Segura @chsriosegura · 3min
ATENCIÓN: Las ramblas de #Pulpí y #Águilas están al máximo o desbordándose (Los Charcones).
Rambla en Pulpí
https://twitter.com/i/status/1172212729534451714
En Puerto Lumbreras de momento 92.2 mm
Publicado por: Iñaki Ramos en Jueves 12 Septiembre 2019 21:38:20 pm
(https://images.meteociel.fr/im/5471/anim_ir_color_1__gsy9.gif)
Publicado por: meteotormenta en Jueves 12 Septiembre 2019 21:39:03 pm
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 21:43:36 pm
Publicado por: arrap en Jueves 12 Septiembre 2019 21:47:18 pm
Lo que sale de África camino al Mediterráneo mete miedo :cold: :cold: :cold:
(https://images.meteociel.fr/im/5471/anim_ir_color_1__gsy9.gif)
Como puede salir eso de una zona y desértica?? Además la trayectoria apunta a Baleares no?
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 12 Septiembre 2019 21:48:12 pm
:'(
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 12 Septiembre 2019 21:49:27 pm
Hombre, esa zona de Argelia desértica precisamente no es...Lo que sale de África camino al Mediterráneo mete miedo :cold: :cold: :cold:
(https://images.meteociel.fr/im/5471/anim_ir_color_1__gsy9.gif)
Como puede salir eso de una zona y desértica?? Además la trayectoria apunta a Baleares no?
Publicado por: foen en Jueves 12 Septiembre 2019 21:49:30 pm
Eso mismo me pregunto yo, se desarrolla todos los pepinos sobre la arena.Lo que sale de África camino al Mediterráneo mete miedo :cold: :cold: :cold:
(https://images.meteociel.fr/im/5471/anim_ir_color_1__gsy9.gif)
Como puede salir eso de una zona y desértica?? Además la trayectoria apunta a Baleares no?
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Publicado por: Egualdidxe en Jueves 12 Septiembre 2019 21:50:46 pm
Aeropuerto de alicanteEdito: 45 mm en 1 hora.
35 mm en la última hora
Muchos rayos por aquella zona
Aviones esperando a que pase las tormentas
(https://images.meteociel.fr/im/1880/capture_002_12092019_192457_pip3.png)
Aeropuerto de Alicante hace unos minutos...
https://twitter.com/Mr__Deadwood/status/1172235078879125505?s=09
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 21:53:12 pm
De momento hoy 96.3 mm
Publicado por: gdvictorm en Jueves 12 Septiembre 2019 22:01:38 pm
Eso mismo me pregunto yo, se desarrolla todos los pepinos sobre la arena.Lo que sale de África camino al Mediterráneo mete miedo :cold: :cold: :cold:
(https://images.meteociel.fr/im/5471/anim_ir_color_1__gsy9.gif)
Como puede salir eso de una zona y desértica?? Además la trayectoria apunta a Baleares no?
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Lo de Argelia cada vez se asemeja más a un CCM, la verdad es que sorprende, si.
Al fin y al cabo hay algo de humedad previa introducida por la DANA en esa zona. Además, aunque el contenido de humedad sea algo menor, la temperatura de superficie es aún más alta y la energía disponible muy elevada.
PD: Por cierto, esa "cosa" que está ahora mismo frente al Mar Menor, es una tormenta severa y organizada que sólo de ver el aspecto que tiene por satélite, preocupa un poco...
Saudos.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 22:42:45 pm
12-09-2019 22:30 16,2 mm
12-09-2019 22:25 17,6 mm
12-09-2019 22:20 17,8 mm
12-09-2019 22:15 16,4 mm
12-09-2019 22:10 11,8 mm
12-09-2019 22:05 5,6 mm
Unos 85mm en 30min, unos 75 en 25 y 68 en 20...
Publicado por: Lumbrerense en Jueves 12 Septiembre 2019 22:43:52 pm
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Publicado por: gdvictorm en Jueves 12 Septiembre 2019 22:47:47 pm
Publicado por: Cieza Vega en Jueves 12 Septiembre 2019 22:51:33 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190912/352c807d6e748380cdddd584ca2fa597.jpg)
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Publicado por: gdvictorm en Jueves 12 Septiembre 2019 22:53:53 pm
Tiene mala pinta este bicho. Los echotops asustan.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 22:57:12 pm
http://www.caha.es/guindos/WEBCAM/EXTERNAS/ALL/all.html
Publicado por: Cieza Vega en Jueves 12 Septiembre 2019 23:02:58 pm
https://www.servigroup.com/es/hoteles-en-orihuela-costa/hotel-servigroup-la-zenia/webcam-orihuela-costa/
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Publicado por: colareis en Jueves 12 Septiembre 2019 23:11:19 pm
Rayos en los últimos 30 minutos :cold:
Visitad esta página de rayos en tiempo real. No paran de producirse rayos.
http://map.blitzortung.org/#6.5/37.007/0.011 (http://map.blitzortung.org/#6.5/37.007/0.011)
(https://images.meteociel.fr/im/6098/capture_003_12092019_210718_vuy5.png)
Publicado por: Rain en Jueves 12 Septiembre 2019 23:20:34 pm
A falta de volver a vaciar el pluvio, llevamos 104 mm en Elche (que ya son más) y la actividad eléctrica cuando teníamos encima el bicho ha sido bestial. Ahora se ha desplazado más al sur, frente al Mar Menor, pero curiosamente está aumentando de nuevo la actividad eléctrica en Elche y no sé de dónde viene.
Publicado por: colareis en Jueves 12 Septiembre 2019 23:30:49 pm
He estado revisando modelos en sus últimas salidas y no he encontrado ninguno que haya visto el sistema que hemos tenido encima unas 3 horas en la zona de Elche-Alicante.El europeo en su salida de 12 lo veia un poquito más al sur. Entre Torrevieja y Elche más o menos. Pero es que Harmonie ni en su salida de las 18 lo ha olido.
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 23:49:18 pm
Publicado por: colareis en Jueves 12 Septiembre 2019 23:54:20 pm
Cortesia de Nimbus... estan las tormentas, luego las tormentas severas (supercelulas), luego las tormentas organizadas (Sistemas Convectivos de Mesoescala, como el que se ve frente a Alicante-Murcia) y luego lo que sale de Argelia: estructura en uve, topes frios de -60/-70º, amplia zona convectiva y enorme nubosidad estratiforme en expansion... todo un señor Complejo Convectivo de Mesoescala... :cold: :cold: :cold:En la imagen por encima de Argelia más que estructura en U o V, se ve un cold-ring=anillo frío. Tiene forma circular, e indica severidad. En el SCM que ha estado en Alicante sí se veia en forma de U.
(https://images.meteociel.fr/im/3615/xx_sat_en_332_0_2019_09_12_21_00_14_126_eng0.png)
Publicado por: Vigorro... en Jueves 12 Septiembre 2019 23:58:49 pm
Ostras, le voy a preguntar a Nimbus, no habia oido eso en mi vida... :confused:Cortesia de Nimbus... estan las tormentas, luego las tormentas severas (supercelulas), luego las tormentas organizadas (Sistemas Convectivos de Mesoescala, como el que se ve frente a Alicante-Murcia) y luego lo que sale de Argelia: estructura en uve, topes frios de -60/-70º, amplia zona convectiva y enorme nubosidad estratiforme en expansion... todo un señor Complejo Convectivo de Mesoescala... :cold: :cold: :cold:En la imagen por encima de Argelia más que estructura en U o V, se ve un cold-ring=anillo frío. Tiene forma circular, e indica severidad. En el SCM que ha estado en Alicante sí se veia en forma de U.
Publicado por: janih32 en Viernes 13 Septiembre 2019 00:02:03 am
Cortesia de Nimbus... estan las tormentas, luego las tormentas severas (supercelulas), luego las tormentas organizadas (Sistemas Convectivos de Mesoescala, como el que se ve frente a Alicante-Murcia) y luego lo que sale de Argelia: estructura en uve, topes frios de -60/-70º, amplia zona convectiva y enorme nubosidad estratiforme en expansion... todo un señor Complejo Convectivo de Mesoescala... :cold: :cold: :cold:En la imagen por encima de Argelia más que estructura en U o V, se ve un cold-ring=anillo frío. Tiene forma circular, e indica severidad. En el SCM que ha estado en Alicante sí se veia en forma de U.
(https://images.meteociel.fr/im/3615/xx_sat_en_332_0_2019_09_12_21_00_14_126_eng0.png)
Muy buenas!
Que dirección pensáis que va a tomar?
No da la impresión de que está subiendo mucho hacia N Alicante/ Valencia?
Publicado por: colareis en Viernes 13 Septiembre 2019 00:07:05 am
Es lo mismo. Un cold-ring suele convertirse en una estructura en U o V. Pero cuando es circular se llama así: cold ring. El centro está más caliente que los bordes. Cuando lo veas en una imagen de satélite, quiere decir que la tormenta es muy severa.Ostras, le voy a preguntar a Nimbus, no habia oido eso en mi vida... :confused:Cortesia de Nimbus... estan las tormentas, luego las tormentas severas (supercelulas), luego las tormentas organizadas (Sistemas Convectivos de Mesoescala, como el que se ve frente a Alicante-Murcia) y luego lo que sale de Argelia: estructura en uve, topes frios de -60/-70º, amplia zona convectiva y enorme nubosidad estratiforme en expansion... todo un señor Complejo Convectivo de Mesoescala... :cold: :cold: :cold:En la imagen por encima de Argelia más que estructura en U o V, se ve un cold-ring=anillo frío. Tiene forma circular, e indica severidad. En el SCM que ha estado en Alicante sí se veia en forma de U.
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 00:13:48 am
https://twitter.com/Vigorro/status/1172271336921731072
Publicado por: colareis en Viernes 13 Septiembre 2019 00:21:45 am
Que dirección pensáis que va a tomar?La salida de 18 de harmonie ha dado un vuelco respecto a la anterior. Mete eso de Argelia por Ibiza.
No da la impresión de que está subiendo mucho hacia N Alicante/ Valencia?
Y lo de mañana de Valencia le quita chicha. Pero ya no sé si creeerme Harmonie o no.
La verdad que viendo la dirección parece que va para las islas.
Publicado por: Rain en Viernes 13 Septiembre 2019 00:22:01 am
Lástima de radar de Murcia para saber a qué se debe...
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 00:34:41 am
https://twitter.com/Vigorro/status/1172276672097411072
Publicado por: Cieza Vega en Viernes 13 Septiembre 2019 00:37:53 am
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 00:39:39 am
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Viernes 13 Septiembre 2019 00:42:05 am
En fin, estoy triste por los daños y por las víctimas mortales que ha habido, pero la situación ha sido impresionante. Es algo que no sé si alguna vez volveré a vivir. Pero también es cierto que en diciembre de 2016 pensé que tras los 200mm diarios tardaríamos muchísimos años en ver algo similar y no ha sido para nada así.
@AEMET_CValencia, Hace 14 horas
297.0 l/m2 acumulados en Ontinyent en las últimas 24 horas. Datos provisionales de la estación automática.
Es el día de más precipitación acumulada en la localidad desde que hay registros (en cualquier mes del año). Serie 1917-2019.
(https://images.meteociel.fr/im/8676/EEP4xyPWsAAb7Dz_exo7.jpg)
Top AVAMET:
(https://images.meteociel.fr/im/5485/top_d12_fin_wee0.png)
Top AEMET:
(https://images.meteociel.fr/im/9750/topaemet_vgd7.png)
Publicado por: Cieza Vega en Viernes 13 Septiembre 2019 00:45:01 am
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190912/2654da3597f999289210dddd7320c10b.jpg)
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Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 00:59:32 am
(https://images.meteociel.fr/im/2509/erygeryeru_iiv9.gif)
Publicado por: Reysagrado en Viernes 13 Septiembre 2019 01:20:26 am
Hombre, esa zona de Argelia desértica precisamente no es...Lo que sale de África camino al Mediterráneo mete miedo :cold: :cold: :cold:
(https://images.meteociel.fr/im/5471/anim_ir_color_1__gsy9.gif)
Como puede salir eso de una zona y desértica?? Además la trayectoria apunta a Baleares no?
En esa zona de Argelia caen de media anual unos 2.000 mms...
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 01:20:40 am
Publicado por: kemko en Viernes 13 Septiembre 2019 01:27:35 am
A ver si actualizan en embalses.net el estado de los mismos.
Por cierto lo que sale de Argelia es muy bruto, en las imágenes que ponéis ocupa 1/3 del Mediterráneo o esa sensación da.
Publicado por: Rain en Viernes 13 Septiembre 2019 01:29:54 am
Publicado por: Jabbaryil en Viernes 13 Septiembre 2019 01:55:36 am
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 02:01:26 am
Por la zona del desierto de Tabernas, según el radar de Málaga, han pasado pixeles muy burros tirando a rojo. No conozco la zona pero supongo que gran parte de toda escorrentía fluirà hacia el río Andarax y alguna población como Gérgal debe haber visto intensidades muy bestias. Vigorro!! Infórmanos pleasePues por ejemplo...
https://twitter.com/Vigorro/status/1172285853168631808
Publicado por: gdvictorm en Viernes 13 Septiembre 2019 02:10:39 am
Al margen de eso, van creciendo nuevas estructuras por el Mediterráneo frente a las costas de Almería y Murcia, algunas de ellas podrían dar lugar a nuevos SCM
Saludos.
Publicado por: Egualdidxe en Viernes 13 Septiembre 2019 02:15:10 am
Sin palabras la rambla de Benipila en Cartagena
Joe con Cartagena... desde las 00:00 ya llevan 179,3mm y parece que sigue... los cincominutales son realmente tremendos.
23,4mm en 5 minutos debe inundar cualquier sitio!
Edito: otros dos cincominutales de 24,6mm y 22,7mm consecutivos y ya se van a 236mm desde medianoche! :cold:
Publicado por: CAMOCHO en Viernes 13 Septiembre 2019 02:28:59 am
Puerto de Cartagena.
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 02:31:36 am
Publicado por: Rain en Viernes 13 Septiembre 2019 02:33:46 am
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 02:43:29 am
00'20-02'30 267 mm 130min
02'10-02'30 80mm 20min
02'10-02'20 47mm 10min
13-09-2019 02:30 15,7 mm
13-09-2019 02:25 17,0 mm
13-09-2019 02:20 22,7 mm
13-09-2019 02:15 24,6 mm
13-09-2019 02:10 9,8 mm
13-09-2019 02:05 4,2 mm
13-09-2019 02:00 2,8 mm
13-09-2019 01:55 6,4 mm
13-09-2019 01:50 14,6 mm
13-09-2019 01:45 10,7 mm
13-09-2019 01:40 14,9 mm
13-09-2019 01:35 3,8 mm
13-09-2019 01:30 0,8 mm
13-09-2019 01:25 5,2 mm
13-09-2019 01:20 9,0 mm
13-09-2019 01:15 7,4 mm
13-09-2019 01:10 9,6 mm
13-09-2019 01:05 14,1 mm
13-09-2019 01:00 4,4 mm
13-09-2019 00:55 23,4 mm
13-09-2019 00:50 13,3 mm
13-09-2019 00:45 5,8 mm
13-09-2019 00:40 3,3 mm
13-09-2019 00:35 5,8 mm
13-09-2019 00:30 9,5 mm
13-09-2019 00:25 8,3 mm
Publicado por: Egualdidxe en Viernes 13 Septiembre 2019 02:45:56 am
131,5 mm en la Rambla de Benipila en la última hora!!
Seguro que esa estación está bien?
Ya es que estoy dudando de las burradas que está marcando y en twitter no veo mas que cuatro fotos...
Y @MeteoCartagena comenta que "solo" 70mm desde medianoche...
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 02:51:08 am
Ahora no ofrece datos, aunque cerca estan Pozo Estrecho y La Puebla, 110 y 142 en las ultimas 3 horas... Cartagena Meteoclimatic 56mm... Cartagena Aemet 31 desde medianoche, Torre Pacheco Aemet 104 con 75 en la ultima hora... buf, a saber, yo ya estoy saturao... [emojifacepal02]131,5 mm en la Rambla de Benipila en la última hora!!
Seguro que esa estación está bien?
Ya es que estoy dudando de las burradas que está marcando y en twitter no veo mas que cuatro fotos...
Y @MeteoCartagena comenta que "solo" 70mm desde medianoche...
Publicado por: Reysagrado en Viernes 13 Septiembre 2019 03:14:41 am
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 03:21:17 am
Publicado por: kemko en Viernes 13 Septiembre 2019 04:21:01 am
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 05:00:50 am
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 05:22:55 am
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 05:43:51 am
Publicado por: _00_ en Viernes 13 Septiembre 2019 06:02:37 am
Brrr, dos metros y medio el Almanzora por Cantoria... :cold:
cuando lo mire anoche a las 23h solo llevaba 0,05m, un rio ramblero que hace unas semanas estaba totalmente seco.
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 06:30:35 am
Torre-Pacheco Murcia 191.8
San Javier Aeropuerto Murcia 128.7
Cartagena Murcia 124.6
Cartagena-U.Mediterraneo (Murcia) 133,4
Cartagena-Pol. Santa Ana (Murcia) 95,0
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 13 Septiembre 2019 06:36:23 am
Publicado por: Derko_89 en Viernes 13 Septiembre 2019 07:21:08 am
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Viernes 13 Septiembre 2019 08:44:58 am
Llueve muy fuerte en Ontinyent y en poco tiempo sumamos casi 40mm más, ya son unos 410mm los últimos dos días. El suelo no puede con tanto agua y está todo lleno de desprendimientos. Esto tiene una pinta catastrófica :'(
Publicado por: TiriNevoso en Viernes 13 Septiembre 2019 08:45:40 am
La verdad que acojonan los registros de las ultimas 48 horas, y todavía queda:
(https://i.postimg.cc/B63h2j8H/fsdfdsfdsf.png)
Pensar que en Beniarres ha llovido en ese tiempo, lo mismo que en Madrid se consideraría un año mega húmedo.
Nueva victima mortal, esta vez en Almeria (https://www.abc.es/sociedad/abci-gota-fria-directo-fuertes-lluvias-desbordan-rios-cortan-carreteras-y-ponen-riesgo-extremo-alicante-murcia-y-almeria-201909121307_directo.html) :'( :'(
Publicado por: TiriNevoso en Viernes 13 Septiembre 2019 08:55:28 am
(https://i.postimg.cc/yY5H4Cpt/asdsadsadas.gif)
Publicado por: Pablito en Viernes 13 Septiembre 2019 09:11:07 am
Hasta las 8:00h Orihuela-CHS lleva recogidos 341.4mm en las últimas 24h y en esta última hora ha debido de llover bastante,fácil que en la próxima actualización se acerquen a los 400mm/24h :cold:
Saludos
Publicado por: Pantani98 en Viernes 13 Septiembre 2019 09:13:38 am
OJito lo que va para Ibiza y Mallorca
(https://i.postimg.cc/yY5H4Cpt/asdsadsadas.gif)
La AEMET ya acaba de activar la alerta roja en el interior , sur , y la sierra de Tramuntana. Ojo si ese bicho llega allí que parece que si
Publicado por: Pablito en Viernes 13 Septiembre 2019 09:46:27 am
Publicado por: Corisa Bruguer en Viernes 13 Septiembre 2019 09:49:06 am
Publicado por: Pablito en Viernes 13 Septiembre 2019 09:56:38 am
Publicado por: TiriNevoso en Viernes 13 Septiembre 2019 10:17:19 am
(http://i.picasion.com/pic89/517068e5c771c6cfa4323cd8320007f6.gif)
Publicado por: Lumbrerense en Viernes 13 Septiembre 2019 10:24:01 am
Pues por aquí ya parece que el episodio va a menos aunque aún se ven algunos pixeles en el radar cerca de mi posición.Pero parece que lo más fuerte ha pasado.
En principio parece que no ha habido daños grandes. Algunos daños menores si que ha habido pero parece que nada grave.
Hago resumen de los tres últimos días:
11/09/19: 4.6 mm
12/09/19: 104.4 mm
13/09/19: 8.4 mm
Total provisional del episodio: 117.4 mm
Las horas más fuertes fueron ayer tarde desde las 17:30 hasta las 20:15 que cayeron casi 70 mm.
Fue lluvia fuerte pero nada que ver con el 28/09/12 , mucho mejor así.
Ahora está nuboso y de vez en cuando hay algún chaparrón.
Sin duda episodio histórico en el levante y sureste Peninsular. Esperemos que hay los menos desastres posibles
Publicado por: Rejillas gloriosas en Viernes 13 Septiembre 2019 10:27:54 am
Publicado por: Pablito en Viernes 13 Septiembre 2019 10:53:01 am
Publicado por: Pablito en Viernes 13 Septiembre 2019 11:02:27 am
24h: 320.6mm
1h: 146,4mm
10 min: 32,0 mm
Publicado por: Derko_89 en Viernes 13 Septiembre 2019 11:04:57 am
Si acaba siendo así, podremos decir que esta DANA se ha reído de todos los modelos numéricos y ha acabado haciendo lo que le ha dado la gana :yasiviene:
Publicado por: Pucelano en Viernes 13 Septiembre 2019 12:55:53 pm
El recorrido que ha hecho desde su formación al sur de GB ha sido increíble.
Publicado por: Gabimeteo en Viernes 13 Septiembre 2019 13:02:35 pm
Al final los datos definitivos de San Javier-La Manga :cold:
24h: 320.6mm
1h: 146,4mm
10 min: 32,0 mm
:o :o
Publicado por: turbonada en Viernes 13 Septiembre 2019 13:06:23 pm
Saludos
Publicado por: Cieza Vega en Viernes 13 Septiembre 2019 14:03:15 pm
Publicado por: Gabimeteo en Viernes 13 Septiembre 2019 14:45:16 pm
Con lo que mola ponerle nombre a todo...
Publicado por: Raffer en Viernes 13 Septiembre 2019 15:01:45 pm
Por cierto, a las DANAs de esta duración y daños no se les pone nombre?Ayer en Telemadrid la nombraron: "Dana" 😬
Con lo que mola ponerle nombre a todo...
_____
Poca cosa ha caído por aquí, de momento ::)
Publicado por: benig en Viernes 13 Septiembre 2019 15:18:13 pm
Publicado por: Vigorro... en Viernes 13 Septiembre 2019 15:43:24 pm
La Gota Fría más potente desde 2012 min??En general, a nivel nacional digamos, superior a aquella, pero habria que mirar por zonas y distinguir entre acumulados totales e intensidad en periodos cortos... en la provincia de Almeria, en la mitad norte, muy inferior sep19 a sep12 en todos los aspectos... en el cuadrante sureste, superior sep19 a sep12... en el resto, similar, o sea, light...
Por el aeropuerto almeriense asi queda el asunto...
Publicado por: Pedroteño en Viernes 13 Septiembre 2019 16:50:21 pm
Precipitaciones registradas día a día y total acumulado hasta esta mañana en este episodio
(http://images.meteociel.fr/im/2424/f_13_sept_2019_1_cye8.jpg)
Publicado por: Cieza Vega en Viernes 13 Septiembre 2019 19:00:29 pm
Rayos a tierra en plena ciudad cada 10/15 segundos,vamos,el típico petardazo,pero como una frecuencia tremenda.
De la litrada que está cayendo ya hablaremos :cold:
Publicado por: Cieza Vega en Viernes 13 Septiembre 2019 19:05:55 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190913/ce1c7243882968b0de4d9969cf0fdfe1.jpg)
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Publicado por: Benilloba_Weather en Viernes 13 Septiembre 2019 19:24:03 pm
Publicado por: Derko_89 en Viernes 13 Septiembre 2019 23:36:53 pm
La Gota Fría más potente desde 2012 min??En general, a nivel nacional digamos, superior a aquella, pero habria que mirar por zonas y distinguir entre acumulados totales e intensidad en periodos cortos... en la provincia de Almeria, en la mitad norte, muy inferior sep19 a sep12 en todos los aspectos... en el cuadrante sureste, superior sep19 a sep12... en el resto, similar, o sea, light...
Por el aeropuerto almeriense asi queda el asunto...
Me esperaría a hacer valoraciones sobre la DANA al lunes, dado que durante el fin de semana aún puede dar guerra en el interior peninsular con tormentas localmente fuertes. Nada que ver con lo vivido en Valencia y Murcia, pero habrá que estar atentos a posibles sorpresas.
Publicado por: meteo-totana en Sábado 14 Septiembre 2019 00:31:07 am
Algun experto en la materia??
Publicado por: meteo-totana en Sábado 14 Septiembre 2019 03:38:24 am
Posible Spc ahora mismo en Sierra Espuña.Tormenta historica.
Algun experto en la materia??
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 14 Septiembre 2019 06:52:32 am
Siguen gestandose núcleos en la misma zona
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 14 Septiembre 2019 07:34:13 am
Cita de: MaJaLiJaR link=topic=150025.msg3586655#msg3586655 date=156843 por6752
La cosa se ha activado en Málaga y Granada en las últimas dos horas. Más de 100 mm en algunos puntos. La estación de Otura, cerca de Granada capital, ha marcado unos 130 mm en media hora, huele a error, pero ha estado en el centro de un núcleo, y además no lejos de allí hay registros de 95 mm. De ser cierto, seguro que ha dado muchos problemas
Siguen gestandose núcleos en la misma zona
Se confirma que es un error, va por 207 mm y no hay registros en su entorno que se le acerquen...
Publicado por: maragatillo en Sábado 14 Septiembre 2019 08:43:13 am
La cosa se ha activado en Málaga y Granada en las últimas dos horas. Más de 100 mm en algunos puntos. La estación de Otura, cerca de Granada capital, ha marcado unos 130 mm en media hora, huele a error, pero ha estado en el centro de un núcleo, y además no lejos de allí hay registros de 95 mm. De ser cierto, seguro que ha dado muchos problemasYo vivo a 3 kilometros de Otura y me extraña mucho, aqui han caido 4 gotas, puedo equivocarme.
Siguen gestandose núcleos en la misma zona
Publicado por: Lumbrerense en Sábado 14 Septiembre 2019 09:49:32 am
Vaya madrugada :cold: Simplemente a sido espectacular, un espectáculo de rayos, lluvia, viento y hasta granizo en algunas zonas.
A mi alrededor hubo como tres tormentas entre las 23:00 y las 3:00.
-La primera en la que cayó 1.5 mm nos rozó cayendo lo más intenso al norte de mi zona, por la cabecera de la rambla de Nogalte
-La segunda, a eso de las 2:30 era un espectáculo , simplemente el cielo era blanco. Mi estación marcó 22.5 mm. Estos días atrás la estación marcó prácticamente lo mismo que una que tengo de la AEMET a 200 metros pero esta vez no se porqué razón ha marcado menos (no sé si será porque cayó un poco de granizo o al hacer tanto aire no lo registró bien). El caso es que han caído según la AEMET 30.4 mm. Todo esto en apenas 40 minutos. Donde la temperatura pasó de 18.8 ºC a 13.9ºC en 20 minutos con rachas de aire de 60 km/h :cold:
-Y la tercera tormenta pasó más lejos de mi posición, fue por la costa de Pulpí, Aguilas y Mazarrón pero desde aquí se veían la intensidad de los rayos.
Así que cuando parecía que el episodio se había acabado nos regala un espectáculo de rayos, truenos y agua.
Muy bonito el espectáculo a la vez que peligroso.
Resumen de la situación desde que empezó el miércoles 11/09/19:
-11/09/19: 4.5 mm
-12/09/19: 104.4 mm
-13/09/19: 10.4 mm
-14/09/19: 30.4 mm
Total: 149.7 mm
Sin duda episodio histórico
PD: dejo enlace a mi estación meteorológica de wunderground, el dato de esta madrugada es erróneo (serían 30.4 mm) https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IPUERTOL17 (https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IPUERTOL17)
Zona de El Esparragal de Puerto Lumbreras:
(https://pbs.twimg.com/media/EEY6p9wXYAEMpPG?format=jpg&name=4096x4096)
IMPRESIONANTE: Aquí un vídeo espectacular, también de EL Esparragal de Puerto Lumbreras: :cold: (no se incluir el vídeo)
https://twitter.com/i/status/1172677485223395329
Una calle del centro de Puerto Lumbreras:
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70089498_2427259957546235_8019930541342064640_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_oc=AQnjrsPEjqmyeyPPHLEVl8gUPe5BQCX_lmdP_coIuOvxIjlglOJHCW-lrmsx8zyWU24&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=935c9b3c705ea28a66508eff40359655&oe=5DF5782A)
Granizo en Almendricos:
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70926091_10218239328348965_5666146832292511744_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQki9iWw9vFp8xPQNZ0Br9NslFxD3cKDZub2ZOx_G1Fm51HsLwnsIi3o96Do2lXb7JQ&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=32b2ee58b42d2648bd96fa70639a9780&oe=5DFFBFB8)
Algunos relámpagos de esta noche desde el centro de Puerto Lumbreras:
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70769425_2417572234962502_4682341700780163072_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQnnHAXMUT1T4rOdTME-ajHTyCaatJnr9LzxceH7rT7g6pmtKv0SHYnpDcEycEyASLU&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=a9c3b91ce43a4438afc4df0ee8915b05&oe=5E072B37)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70188786_2417572218295837_6150566731795398656_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQk7YeQAjUessRjOQ3DTtnWZC4ZIw5iCnXiqza535WsK-aUgc1gbY8sgv47AyfPW6JA&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=6b1b97abe6792aa4c5481f55e8f12eb7&oe=5DF0872F)
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69931209_2417646518288407_1131246995097255936_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_oc=AQncsx4lz_YFA9iZE21AzGhGH1Bo_pnokYz5pE8DoRgLgm0yg2plGfVWQTIaYK1Q56Y&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=1faac3d2d6b9127b9ba98eb5a3264789&oe=5E0B3918)
Publicado por: Rejillas gloriosas en Sábado 14 Septiembre 2019 10:16:58 am
https://twitter.com/AEMET_CValencia/status/1172764986646704130?s=19
A estas horas parte importante de la comarca parece formar parte del mar
https://www.facebook.com/292891414202943/posts/1298874023604672/?app=fbl
Impresionante vídeo para los que somos de la zona y hemos visto siempre la Sierra de Callosa en nuestro horizonte, ahora viéndola como si fuese una isla.
Publicado por: SLP2017 en Sábado 14 Septiembre 2019 10:54:06 am
En la de 1879 se estima que hubieron más de 1000 muertos.
1880 en murcia murieron 178 personas
1947: En Santomera la inundación resultó catastrófica ya que arraso más de 100 casas y ocasionó 12 víctimas al desbordarse la rambla Salada, quedando sin hogar más de dos mil personas.
1973: Las grandes inundaciones provocan daños muy importantes en las provincias de Almería, Granada y Murcia. Unas 200 personas pierden la vida.
https://www.chsegura.es/chs/informaciongeneral/elorganismo/unpocodehistoria/riadas.html
Ahí un enlace a la CRONOLOGÍA DE RIADAS EN LA CUENCA DEL SEGURA de CHSegura.
Sin quitar ninguna importancia a lo extraordinario de este episodio, quizá en ciertos organismos oficiales se deberían controlar más con el Titular llamativo, o tener más memoria meteorológica.
Publicado por: Rejillas gloriosas en Sábado 14 Septiembre 2019 11:49:20 am
(https://pbs.twimg.com/media/EEaZp5NXkAAM4YZ?format=jpg&name=4096x4096)
La inundación parece haber cubierto la extensión del agua en épocas prehistóricas, las desembocaduras originales de los ríos Vinalopó y Segura y la Albufera de Elche cuyos restos hoy son el humedal de El Hondo.
(http://1.bp.blogspot.com/-Wcu3rfEDSyM/T4SlkgYd9rI/AAAAAAAAClE/YWAwxIGDX2U/s1600/Serramolar.JPG)
Publicado por: Cieza Vega en Sábado 14 Septiembre 2019 11:56:08 am
Publicado por: benig en Sábado 14 Septiembre 2019 13:42:47 pm
Publicado por: LagunaNegra en Sábado 14 Septiembre 2019 14:42:09 pm
Pd: antiguamente se hundian cientos de barcos pesqueros, muriendo centenares de pescadores; actualmente aunque puede pasar, con los avances tecnologicos esto es dificil que pase.
Pd: alguien de la zona me puede decir como ha sido la situación en la zona de Catral? Vi que calleron cerca de 180mm pero en la imagen del satelite no llego a ubicarlo correctamente y no se si se ha llegado a inundar
Publicado por: SLP2017 en Sábado 14 Septiembre 2019 17:56:10 pm
"Mala planificación urbanística y crisis climática: el cóctel perfecto para una DANA con consecuencias devastadoras"
No es que yo entre en ese juego más infantil que otra cosa de la barricada Calentólogo vs negacionista, cosa que hablando de ciencia me parece más que absurdo. Pero sin ninguna base, sin ningún criterio que lo respalde, ignorando lo que es el clima mediterráneo y más de septiembre a noviembre, obviando cualquier crónica de riadas, obviando que la propia morfología de ramblas y tierra de aluvión se ha generado durante miles de años por estos procesos, obviando el concepto de periodo de recurrencia.... montera....brindis al sol....y culpa del cambio climático.
Me cabrea, y me cabrea porque el cambio climático considero que es algo que se debe tomar en serio científicamente, de una manera abierta y con carácter preventivo, pero basándose en estudios y conclusiones de ciencia bien basada, y cuando nadie ya se atreve a molestarse en decir (aun no siendo -ista de ningún lado) que esto es "climatológicamente normal" si tomamos un número de sucesos en un periodo determinado.... mal asunto.
Publicado por: Vigorro... en Sábado 14 Septiembre 2019 19:06:19 pm
Climatológicamente el episodio de lluvias torrenciales en la Vega Baja del Segura es uno de los grandes episodios históricos de los que, con cierta recurrencia, pero sin una periodicidad fija, han asolado la comarca
Y luego esto...
Habría que remontarse entonces al otro gran episodio de lluvias del siglo XX en la comarca, el de la histórica riada del 4 de noviembre de 1987. En el episodio de 1987 se acumuló en Orihuela 322.0, en San Miguel de Salinas 268.1, en Almoradí 249, 7 y en Pilar de la Horadada 206.5
Hasta aqui bien, si hablamos de "climaticamente" nos referimos a datos pluviometricos puros y duros, y eso es tan facil como coger las series y punto... de hecho, llovio mas el 4nov87, como ellos mismos dijeron... o sea, que los medios debieron titular "climaticamente lo peor desde 1987"... pero como el propio organismo se metio luego en el tema de los daños, y dijeron que 2019 supera a 1987 y que habria que remontarse a 1879, pues los medios ala, a titular "las peores lluvias desde 1879", y eso no es asi...
Ademas, no se como se metieron en el tema de los daños, pues directamente es normal que los daños sean mayores ahora, pues hay bienes por todos lados, se estarian comparando contextos distintos completamente... si acaso podrian haber entrado en el tema de la superficie inundada, y tampoco lo veo claro, pues ya hay que tener en cuenta aspectos, y por tanto ya no les competen y/o no son expertos, que nada tienen que ver con la meteo de la zona en cuestion, como pueden ser obras de defensa, ocupacion humana, lluvias en otras zonas que van a parar a la Vega Baja, etc., etc., etc...
Resumiendo: para encontrar algo climaticamente mas fuerte en la Vega Baja del Segura en Alicante hay que remontarse a 1987, no mas atras... desde el punto de vista de los daños y/o la inundacion hay que irse a Santa Teresa (15oct1879) segun ellos, pero yo no lo veo tan claro, habria que investigar, pues enormes riadas del Segura y/o Guadalentin las ha habido despues, y quizas inundaron lo mismo o mas... ¿cuantas hectareas se han inundado esta vez y cuantas en los grandes eventos del siglo XX (24, 48, 73, 82 y alguno que me dejo, seguro?...
Publicado por: 1979 en Sábado 14 Septiembre 2019 19:52:42 pm
Publicado por: Vigorro... en Sábado 14 Septiembre 2019 21:49:42 pm
https://www.youtube.com/v/OZoBfNmB3ZA
Publicado por: meteo-totana en Sábado 14 Septiembre 2019 22:51:55 pm
El norte argelino sigue generando potentes tormentas. Quienes se dediquen al servicio meteorológico allí deben ser conscientes también de la excepcionalidad de la situación, más aún en un país donde septiembre debería ser un mes más seco por la posición geográfica meridional respecto a nuestra península.A estas horas no sé qué nombre se le puede dar a ese sistema,pero más que espectacular.
Yo opino que un CCM se queda hasta corto.
Publicado por: meteo-totana en Sábado 14 Septiembre 2019 22:55:23 pm
El problema es que el Twitter de la Comunidad Valenciana acabo mezclando churras con merinas y luego los medios titulan a cinco columnas sin mas... yo se lo indique, pero no me han contestado... y digo lo que digo porque publicaron esto...Tienes toda la razon del mundo,pienso igual que tú señor vigorro.
Climatológicamente el episodio de lluvias torrenciales en la Vega Baja del Segura es uno de los grandes episodios históricos de los que, con cierta recurrencia, pero sin una periodicidad fija, han asolado la comarca
Y luego esto...
Habría que remontarse entonces al otro gran episodio de lluvias del siglo XX en la comarca, el de la histórica riada del 4 de noviembre de 1987. En el episodio de 1987 se acumuló en Orihuela 322.0, en San Miguel de Salinas 268.1, en Almoradí 249, 7 y en Pilar de la Horadada 206.5
Hasta aqui bien, si hablamos de "climaticamente" nos referimos a datos pluviometricos puros y duros, y eso es tan facil como coger las series y punto... de hecho, llovio mas el 4nov87, como ellos mismos dijeron... o sea, que los medios debieron titular "climaticamente lo peor desde 1987"... pero como el propio organismo se metio luego en el tema de los daños, y dijeron que 2019 supera a 1987 y que habria que remontarse a 1879, pues los medios ala, a titular "las peores lluvias desde 1879", y eso no es asi...
Ademas, no se como se metieron en el tema de los daños, pues directamente es normal que los daños sean mayores ahora, pues hay bienes por todos lados, se estarian comparando contextos distintos completamente... si acaso podrian haber entrado en el tema de la superficie inundada, y tampoco lo veo claro, pues ya hay que tener en cuenta aspectos, y por tanto ya no les competen y/o no son expertos, que nada tienen que ver con la meteo de la zona en cuestion, como pueden ser obras de defensa, ocupacion humana, lluvias en otras zonas que van a parar a la Vega Baja, etc., etc., etc...
Resumiendo: para encontrar algo climaticamente mas fuerte en la Vega Baja del Segura en Alicante hay que remontarse a 1987, no mas atras... desde el punto de vista de los daños y/o la inundacion hay que irse a Santa Teresa (15oct1879) segun ellos, pero yo no lo veo tan claro, habria que investigar, pues enormes riadas del Segura y/o Guadalentin las ha habido despues, y quizas inundaron lo mismo o mas... ¿cuantas hectareas se han inundado esta vez y cuantas en los grandes eventos del siglo XX (24, 48, 73, 82 y alguno que me dejo, seguro?...
Publicado por: colareis en Domingo 15 Septiembre 2019 10:28:22 am
No he podido ponerlo pero hay una pequeña baja en superficie al sur de Almeria que organiza el flujo en superficie.
(https://images.meteociel.fr/im/9739/capture_001_15092019_080335_eua7.png)
Publicado por: dani... en Domingo 15 Septiembre 2019 12:06:44 pm
Publicado por: Mimir2017 en Domingo 15 Septiembre 2019 12:21:20 pm
Recopilación de crecidas desde el siglo XIII:
https://www.chsegura.es/chs/informaciongeneral/elorganismo/unpocodehistoria/riadas.html
Vemos un grado de destrucción muy grande en la antigüedad, teniendo en cuenta la diferencia de población y urbanismo, ahora la mitad de las casas están en zonas inundables, las ramblas están canalizadas de forma errónea y sin mantenimiento de limpieza, todo es un despropósito.
Publicado por: LagunaNegra en Domingo 15 Septiembre 2019 13:08:49 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190915/98ebcc3902723c339d9f9284fcde009a.jpg)
Publicado por: Mimir2017 en Domingo 15 Septiembre 2019 13:27:06 pm
Una imagen vale mas que mil palabras:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190915/98ebcc3902723c339d9f9284fcde009a.jpg)
Perfectamente ilustrado.
Y luego también quiero comentar otra cosa, llevan alertando muchos días de no acudir a las zonas de inundación, bueno pues lo primero que se le viene a la cabeza a la gente es ir con la autocarabana, coche, 4*4 etc etc para ver el desastre y luego pasa lo que pasa.
Publicado por: Rejillas gloriosas en Domingo 15 Septiembre 2019 13:55:57 pm
Publicado por: Mimir2017 en Domingo 15 Septiembre 2019 14:13:11 pm
Un poco de rigor en el hilo, por favor.
Ok, sin problema.
Publicado por: La Campaneta en Domingo 15 Septiembre 2019 17:35:12 pm
Los registros máximos de precipitación acumulados estos dias por alrededor de la ciudad de Orihuela que es donde se sitúa la zona cero en cuanto a precipitación en la comarca:
La Campaneta (Orihuela) 543.6 mm (En mi pueblo tengo una estación Davis Vue)
Orihuela CHS 521.6 mm (Confederación Hidrográfica del Segura)
Raiguero de Bonanza (Orihuela) 502.6 mm (meteorihuela)
Orihuela-Ciudad 472.8 mm (meteorihuela)
Cuando tenga más tiempo entraré en detalles de lo acontecido.
Publicado por: sorbus en Domingo 15 Septiembre 2019 18:32:59 pm
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
Publicado por: arrap en Domingo 15 Septiembre 2019 18:49:04 pm
Es algo que no sucede solo en esa Cuenca del Segura, sino que es una situación general en todo el país.
Publicado por: SLP2017 en Domingo 15 Septiembre 2019 19:26:15 pm
En el video de la inundacion de 1987 que ha subido Vigorro, entre otras cosas se ven imagenes de motas rotas (osea igual que ahora) pero me llama la atencion que en los puentes no se ven atascadas toneladas de cañas y palos como se ve en las imagenes de ahora. ¿Igual entonces estaba el cauce más limpio?
Es algo que no sucede solo en esa Cuenca del Segura, sino que es una situación general en todo el país.
Estoy oyendo y leyendo bastante estos días sobre el tema de "las cañas" y los cauces "sucios llenos de cañas". Los cañaverales de ribera son absolutamente normales y parte del ecosistema de este tipo de cursos hídricos mediterráneo. Que en unas situaciones absolutamente extraordinarias o con periodos de recurrencia de 30 o más años, unas grandes avenidas arrastren grandes cantidades de cañas es normal. Lo que habría que plantearse, sobre todo en los nuevos puentes construidos (hay imágenes también de Murcia) es. Sabiendo que cada 30 años viene una gran avenida, y la cota de agua suele llegar a Xm....¿es buena idea que la plataforma plana de tal puente de nueva construcción esté a X m. más "un poquito". Evidentemente que en las grandes crecidas las ramas, cañas y otros elementos queden retenidos es normal, lo que no se puede pretender es hacer una "limpia de cañas", cargándose todo el ecosistema de ribera asociado. A parte de caro sería inútil, porque las cañas volverían a crecer.
Publicado por: _00_ en Domingo 15 Septiembre 2019 19:31:12 pm
En el video de la inundacion de 1987 que ha subido Vigorro, entre otras cosas se ven imagenes de motas rotas (osea igual que ahora) pero me llama la atencion que en los puentes no se ven atascadas toneladas de cañas y palos como se ve en las imagenes de ahora. ¿Igual entonces estaba el cauce más limpio?también a tener en cuenta que en el 86 hubo un par de limpiezas de cauces "a la gota fria"
Es algo que no sucede solo en esa Cuenca del Segura, sino que es una situación general en todo el país.
Publicado por: arrap en Domingo 15 Septiembre 2019 19:40:26 pm
En la zona que a mi respecta, que es de la CHD, las riberas de los ríos dan pena, siendo auténticas selvas de balsas, zarzas etc... que ocupan todo el cauce por donde debería ir el "desbordamiento". Además en ríos como el Valderaduey, encauzado y abierto completamente en torno a 1963, en muchos lugares el río ya se ha comido escolleras y motas, sin que nadie las repare. Amen de chopos y demas muertos y atravesados.
Publicado por: Gabimeteo en Domingo 15 Septiembre 2019 19:55:54 pm
Volvemos a tener nutrias en cauces donde hace apenas 20 años era impensable, tenemos zorros y mustelidos ya cerca del mar, hay una enorme cantidad de aves que antesno tenian donde estar...
Prefiero eso a que los cauces esten "limpios" como una tuberia.
Y ojo, vivo y trabajo en zona de riadas, barrancadas, marjales e inundaciones mas o menos habituales.
Publicado por: arrap en Domingo 15 Septiembre 2019 20:32:57 pm
Pues yo prefiero los cauces en su estado natural, y que sea la naturaleza la que los limpie. Es un regalo el ver como se expande la fauna por estos "caminos" naturales.
Volvemos a tener nutrias en cauces donde hace apenas 20 años era impensable, tenemos zorros y mustelidos ya cerca del mar, hay una enorme cantidad de aves que antesno tenian donde estar...
Prefiero eso a que los cauces esten "limpios" como una tuberia.
Y ojo, vivo y trabajo en zona de riadas, barrancadas, marjales e inundaciones mas o menos habituales.
Que no son caminos, que son selvas de maleza por donde no pasa ni el jabalí. No hay que limpiar el cauce sino los mérgenes; está bien que haya árboles (pero árboles formados, no arbustos) , pero troncos muertos, zarzas etc... sólo crean problemas, desgracias y daños.
Por cierto que lo mismo que sube la población de zorros o nutrias, así baja también la de liebres, perdices o cangrejos.
Y los ríos tienen una zona de "policía" de 100m. por cada lado, pero al estar las riberas totalmente perdidas, invade muchísimo más allá de esa distancia. Y las parcelas son de particulares, con sus cocsechas ó plantaciones, que su dinero les cuesta.
Si no, a cambio de que el estado pague, ya lo dejamos todo para los mustélidos y nutrias y para que se recreen los urbanitas. Pero con su dinero, no a cuenta de los "tontos" de pueblo.
Publicado por: SLP2017 en Domingo 15 Septiembre 2019 21:00:20 pm
En resumen, en la siguiente fotografía, la "culpa" de quien es, ¿de las cañas o del que ha diseñado y de quien ha dado el visto bueno a esa configuración de puente?
(https://www.eldiario.es/sociedad/DANA-Murcia-anotado-mayores-lluvias_EDIIMA20190913_0097_4.jpg)
Publicado por: dani... en Domingo 15 Septiembre 2019 21:02:58 pm
En la zona que a mi respecta, que es de la CHD, las riberas de los ríos dan pena, siendo auténticas selvas de balsas, zarzas etc... que ocupan todo el cauce por donde debería ir el "desbordamiento".
En las siguentes imágenes podemos ver esas selvas tan relevantes, que apenas dejan espacio para los cultivos, los polígonos industriales y las zonas urbanas donde, curiosamente, el cauce canalizado se estrecha de forma recurrente.
El arbol, vuelve a no dejarnos ver el bosque.
Publicado por: Gabimeteo en Domingo 15 Septiembre 2019 21:40:28 pm
Pues yo prefiero los cauces en su estado natural, y que sea la naturaleza la que los limpie. Es un regalo el ver como se expande la fauna por estos "caminos" naturales.
Volvemos a tener nutrias en cauces donde hace apenas 20 años era impensable, tenemos zorros y mustelidos ya cerca del mar, hay una enorme cantidad de aves que antesno tenian donde estar...
Prefiero eso a que los cauces esten "limpios" como una tuberia.
Y ojo, vivo y trabajo en zona de riadas, barrancadas, marjales e inundaciones mas o menos habituales.
Que no son caminos, que son selvas de maleza por donde no pasa ni el jabalí. No hay que limpiar el cauce sino los mérgenes; está bien que haya árboles (pero árboles formados, no arbustos) , pero troncos muertos, zarzas etc... sólo crean problemas, desgracias y daños.
Por cierto que lo mismo que sube la población de zorros o nutrias, así baja también la de liebres, perdices o cangrejos.
Y los ríos tienen una zona de "policía" de 100m. por cada lado, pero al estar las riberas totalmente perdidas, invade muchísimo más allá de esa distancia. Y las parcelas son de particulares, con sus cocsechas ó plantaciones, que su dinero les cuesta.
Si no, a cambio de que el estado pague, ya lo dejamos todo para los mustélidos y nutrias y para que se recreen los urbanitas. Pero con su dinero, no a cuenta de los "tontos" de pueblo.
Vale, pues cauces de cemento para que los urbanitas no jodamos a los tontos del pueblo.
Publicado por: dani... en Domingo 15 Septiembre 2019 22:07:55 pm
Publicado por: SLP2017 en Domingo 15 Septiembre 2019 22:30:33 pm
Y a esto se podrá argumentar. ¿Que los pueblos no tienen derecho a crecer, expandirse e industrializarse?. La respuesta obvia es que sí, por supuesto. Pero si vemos en los ejemplos que dicha expansión se realiza en áreas a cota de inundación natural de la vega de un río (cuando observamos que en los planos más antiguos o en los grabados medievales siempre estaban pegadas a las zonas altas) entonces nos encontramos con el problema. Ahí, donde se ve el crecimiento como ejemplo muy representativo de Orihuela hacia la margen sur del cauce, con unas cotas que ya te dicen lo que va a pasar tarde o temprano.... y al final pasa. Si tú pones ahí un barrio al final te tocará lo que ha pasado, como le pasará a los barrios de prefabricados en el corredor de los tornados en pueblos de Kansas, o le pasará a Nueva York o Chicago con los Blizzards. Será cuestión de tiempo que de vez en cuando haya que pagar un peaje por levantar barrios o ciudades en determinados sitios.
Publicado por: dani... en Domingo 15 Septiembre 2019 22:50:11 pm
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2016/12/04/limpieza-cauces-dispara-caudal-violencia/1500397.html
Publicado por: Converccion en Domingo 15 Septiembre 2019 23:08:43 pm
En el Jucar que es un río muy peligroso y a partir de Alzira encuentras pueblos en sus riberas y ahí es mas llano y no pueden construir mas alto que el río con lo cual quedan dentro de la zona inundable y lo del Segura ya es el festival cruza grandes ciudades por medio y multitud de pequeñas pedanias y pueblos en sus riberas desastre asegurado, no se como los fundadores de los iniciales núcleos poblados y en su posterior desarrollo no cayeron en la cuenta de esto he intentaron hacer algo para paliar la situación y minimizar daños y perdidas como alejarse a una distancia prudencial de las orillas, construir en alto etc.
Publicado por: dani... en Domingo 15 Septiembre 2019 23:23:59 pm
Publicado por: Raffer en Lunes 16 Septiembre 2019 00:18:04 am
https://www.elmundo.es/madrid/2019/09/15/5d7e404afc6c83ea208b4697.html
[emojifacepal01]
Publicado por: Adrià_Ontinyent en Lunes 16 Septiembre 2019 01:51:10 am
Ahí van una de cañas...
Dani, un pequeño matiz, ya que has puesto las fotografías de Ontinyent antes y después. Aunque el casco urbano ha crecido muchísimo en décadas, hay que decir que el barrio que se ha inundado es una calle paralela al río (hay unas 75 casas en total, se han inundado unas 45, las más bajas). Esa calle (Canterería) está formada por casas muy viejas, mucho más antiguas que la expansión reciente de Ontinyent durante la segunda mitad del siglo XX.
Ontinyent tiene un río y unos barrancos muy encajonados respecto a sus alrededores y casi todo el núcleo urbano y los polígonos industriales están en una zona totalmente segura respecto al río Clariano, también las nuevas construcciones.
Unas fotos que hice el jueves, las dos primeras por la mañana en la zona oeste y las otras tres por la tarde y más al este del casco urbano. El pico máximo de la riada llegó a superar los 500m3/s.
(https://images.meteociel.fr/im/9032/20190912_095552_uht3.jpg)
(https://images.meteociel.fr/im/9203/20190912_100806_gcp7.jpg)
(https://images.meteociel.fr/im/6627/20190912_201910_vhp3.jpg)
(https://images.meteociel.fr/im/5870/20190912_200523_rxz2.jpg)
(https://images.meteociel.fr/im/600/20190912_195823_ukq1.jpg)
Saludos.
Publicado por: La Campaneta en Lunes 16 Septiembre 2019 09:02:09 am
Construir en alto en una llanura fluvial....donde?
Dá igual que el rio pase por dentro de los pueblos o que los pueblos estén a 1 km......está todo conectado con canales y acequias....y si se sale el agua del rio lo inundará todo....es una llanura
El rio segura por mi pueblo está sin limpiar de vegetación y cañas varios años....vergonzoso.....está bien que dejen vegetación en la parte baja del cauce para las aves y animales que viven en el rio, pero las orillas que las limpien.....porque sino las limpian por donde pasa el agua?
El cauce del rio segura es muy pequeño, podemos decir que ridículo....supongo que esto es así porque el 99.99% del tiempo va vacio y durante cientos de años nadie se ha molestado en hacer el cauce más grande.
Publicado por: dani... en Lunes 16 Septiembre 2019 09:15:15 am
Pero claro, si el territorio es muy llano, lo que corresponde es darle amplitud a los cauces, que es justo lo contrario de lo que muestran las fotos (salvando la zona de Ontinyent, que es más escarpada).
No recurriré al articulo que dice que las cañas reabajan los efectos, pero pensar que la presencia de cañas que pueden suponer, de forma puntal ¿un 15% de la sección?, habría pasado toda al agua por el canal... me parece que es exactamente lo mismo que pasa en el Ebro o tantos otros ríos.
Hemos generado riós, llanuras... sistemas fluviales, que no son capaces de evacuar grandes crecidas sin recuperar el especio que antes tenían, y ahora en ese espacio no hay sólo huertas, algunas casas o algun camino, ahora hay industrias, urbanizaciones, y grandes infraestructuras.... y además muchas zonas cercanas están tambien urbanizadas, es decir, impermeabilizadas.
Publicado por: La Campaneta en Lunes 16 Septiembre 2019 09:45:40 am
Miercoles 11 1.0 mm
Jueves 12 350.4 mm (record comarcal de precipitación en un dia)
Viernes 13 179.8 mm
Sábado 14 12.4 mm
TOTAL 543.6 mm (estación Davis Vue)
Ahora vamos con la intensidad de la precipitación del Jueves 12:
Durante la madrugada del dia Jueves 12 cayeron 34 litros
A media mañana del Jueves 12 empezó a llover y un poco antes de las 11 de la mañana comenzó el diluvio
11:02 51 litros
11:06 61 litros
11:13 76 litros
11:27 100 litros
11:35 119 litros
11:46 143 litros
12:05 172 litros
12:09 182 litros
12:19 200 litros
12:56 279 litros
Despues bajó la intensidad de la lluvia
14:22 294 litros
15:03 300 litros
Por la tarde noche siguió lloviendo, pero sin torrencialidad
23:59 350.4mm
Cayéron 228 litros entre las 11:02 y las 12:56, es decir en 1 y 54 minutos
Y en poco más de 2 horas 245 litros
Hasta ahora el record comarcal de precipitación en un dia lo tenía la estación de Los Desamparados-Orihuela AEMET desde el dia 4-11-1987 con 316 litros.....superado ahora por mi estación con 350.4 litros el dia 12-9-2019
Publicado por: dani... en Lunes 16 Septiembre 2019 10:09:31 am
Publicado por: Derko_89 en Lunes 16 Septiembre 2019 10:11:15 am
Ahí van una de cañas...
Aquí hablamos mucho de la urbanización en zonas inundables y de la construcción de polígonos industriales en antiguas huertas, pero... a nadie le parece algo chapucera la canalización del Segura en la Vega Baja?
Tampoco me las quiero dar de entendido en ingeniería hidráulica, pero viendo tanto las fotos de satélite como imágenes del callejero, el cauce del Segura me parece angustiosamente estrecho; y más tratándose de un río que históricamente ha tenido avenidas importantes con cierta periodicidad. Además, de que la mayoría de puentes y pasarelas están construidos con las vigas a ras de las motas, ideal para que cuando el río vaya lleno, el puente se obstruya con vegetación y el río se desborde por ambas orillas. No me imagino a ríos que me son cercanos como el Ter o el Llobregat, o incluso la Tordera, canalizados de esta manera.
Luego está el hecho de que me sorprende que no usaran los antiguos meandros para hacer llanuras de inundación, sino que los colmataran de tierra y los tengan de descampados. Además de no haber trazado en la altura de Orihuela un cauce alternativo, aprovechando la existencia de canales en la Vega Baja, para que el Segura desagüe al mar más eficientemente; como sí hicieron con el Guadalentín.
Publicado por: dani... en Lunes 16 Septiembre 2019 10:33:58 am
A la vista de las fotos resulta obvio que de dinámica fluvial bien poco se sabía, o bien poco se tuvo ne cuenta. España está sembrada de cosas como estas que, junto con el clima que tenemos, son garantias de desastres recurrentes.
Publicado por: Paramera en Lunes 16 Septiembre 2019 11:13:43 am
La canalización es de una época en que no se conocía bien el funcionamiento de un río y se intentaba llevarlo al mar lo más recto posible, lo que en realidad incrementa el riesgo en situaciones complicadas porque el cauce pierde capacidad de laminación de la avenida. Pero eso ya si que tiene difícil solución.
Debate muy interesante en cualquier caso, y episodio con datos tremendos que habrá que analizar en detalle.
Por cierto y como era de esperar....después de las lluvias empiezan a salir las "setas".... ya faltaba algún titular:
"Mala planificación urbanística y crisis climática: el cóctel perfecto para una DANA con consecuencias devastadoras"
No es que yo entre en ese juego más infantil que otra cosa de la barricada Calentólogo vs negacionista, cosa que hablando de ciencia me parece más que absurdo. Pero sin ninguna base, sin ningún criterio que lo respalde, ignorando lo que es el clima mediterráneo y más de septiembre a noviembre, obviando cualquier crónica de riadas, obviando que la propia morfología de ramblas y tierra de aluvión se ha generado durante miles de años por estos procesos, obviando el concepto de periodo de recurrencia.... montera....brindis al sol....y culpa del cambio climático.
Me cabrea, y me cabrea porque el cambio climático considero que es algo que se debe tomar en serio científicamente, de una manera abierta y con carácter preventivo, pero basándose en estudios y conclusiones de ciencia bien basada, y cuando nadie ya se atreve a molestarse en decir (aun no siendo -ista de ningún lado) que esto es "climatológicamente normal" si tomamos un número de sucesos en un periodo determinado.... mal asunto.
:aplause: :aplause: :aplause: De lo más sensato que se ha escrito en estos días en que esto del cambio climático parece un partido de fútbol en el que nadie se para a pensar y razonar con calma.
Publicado por: La Campaneta en Lunes 16 Septiembre 2019 11:26:10 am
Como he comentado em el episodio de lluvias he recogido en mi pueblo "La Campaneta" pedanía de Orihuela situada a 4 km de la capital de la comarca 543.6 mm en 4 dias:
Miercoles 11 1.0 mm
Jueves 12 350.4 mm (record comarcal de precipitación en un dia)
Viernes 13 179.8 mm
Sábado 14 12.4 mm
TOTAL 543.6 mm (estación Davis Vue)
Ahora vamos con la intensidad de la precipitación del Jueves 12:
Durante la madrugada del dia Jueves 12 cayeron 34 litros
A media mañana del Jueves 12 empezó a llover y un poco antes de las 11 de la mañana comenzó el diluvio
11:02 51 litros
11:06 61 litros
11:13 76 litros
11:27 100 litros
11:35 119 litros
11:46 143 litros
12:05 172 litros
12:09 182 litros
12:19 200 litros
12:56 279 litros
Despues bajó la intensidad de la lluvia
14:22 294 litros
15:03 300 litros
Por la tarde noche siguió lloviendo, pero sin torrencialidad
23:59 350.4mm
Cayéron 228 litros entre las 11:02 y las 12:56, es decir en 1 y 54 minutos
Y en poco más de 2 horas 245 litros
Hasta ahora el record comarcal de precipitación en un dia lo tenía la estación de Los Desamparados-Orihuela AEMET desde el dia 4-11-1987 con 316 litros.....superado ahora por mi estación con 350.4 litros el dia 12-9-2019
Ahora la intensidad de precipitación del Viernes 13:
Durante la madrugada del viernes 13 cayeron 41 litros, acumulando 392 litros en 3 dias.
7:20 51 litros 402 litros acumulados en 3 dias
7:26 61 litros 412 "
8:13 82 litros 433 "
8:30 91 litros 442 "
8:35 104 litros 456 "
8:38 112 litros 464 "
8:43 121 litros 473 "
8:59 132 litros 484 "
9:28 141 litros 493 "
9:38 149 litros 501 "
9:52 166 litros 518 "
9:58 176 litros 528 "
El Viernes 13 se recogieron 179.8 litros, acumulando en 3 dias 531.2 litros.
Publicado por: Reysagrado en Lunes 16 Septiembre 2019 11:35:38 am
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1230738830461633&id=162529853949208
Publicado por: La Campaneta en Lunes 16 Septiembre 2019 11:47:43 am
Y las consecuencias de semejante bestialidad:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1230738830461633&id=162529853949208
Esas imagenes de tv que han dado la vuelta a España de cientos de coches arrasados por la riada se han producido en la N-340 al lado del poligono industrial de Orihuela y por la carretera que conecta Orihuela con la A-7. Por cierto esos coches son nuevos...sin estrenar y pertenecen al grupo marcos....pero la riada se llevó por delante bastantes coches más... entre ellos el de mi hermano, que estaba en el poligono de Orihuela.
El rio segura no tiene nada que ver en ese desastre........se inundáron el jueves 12 con los más 300 litros que cayeron y luego el Viernes 13 cayeron de 150 litros a 200 litros más y bajó la Rambla de Abanilla (Murcia) que se los llevó por delante.
Publicado por: La Campaneta en Lunes 16 Septiembre 2019 11:55:30 am
La Rambla de Abanilla baja de Murcia a Alicante pasando por la Murada, La Matanza, Benferri, Poligono de Orihuela, El Escorratel, Huerta de Redován, La Media Legua y La Campaneta (mi pueblo) arrasandolo todo.
Yo vivo a 500 metros del rio segura, pero el agua que ha entrado a mi casa es de la Rambla de Abanilla (Murcia).
No es ninguna exageración decir que la Rambla de Abanilla-Benferri ha llevado un caudal máximo mayor que el del rio segura......basta con ver el nivel de destrozos.......tengo fotos y todos hemos visto los videos de arrastre de los trailers y cientos de coches en la N-340 y el poligono en Orihuela.
Publicado por: Gonza en Lunes 16 Septiembre 2019 17:59:33 pm
https://mobile.twitter.com/AEMET_Esp/status/1173544905601368070?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Eembeddedtimeline%7Ctwterm%5Eprofile%3AAEMET_Esp&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.aemet.es%2Fes%2Fportada
Publicado por: arrap en Lunes 16 Septiembre 2019 18:09:08 pm
Ahora bien, como el error ya está cometido y la solución no va a poder ser el demoler casas y polígonos industriales, la solución única es mantener el cauce en condiciones adecuadas de limpieza etc...
Por otra parte, en zonas no construidas (de otros Ríos de España) donde el desarrollismo urbanístico no ha existido como en estas zonas, y los pueblos están en el mismo sitio y más o menos con el mismo tamaño que hace 100 o 150 años (o incluso más pequeños debido a su "vaciado") , se dan situaciones análogas, aunque no salgan de igual manera en la tele o la prensa, puesto que a ser más pequeños en población y de zonas más rurales, no tienen el mismo efecto mediático.
Pero el problema viene a ser igual. En muchos casos hay puentes que no son de hace 40 años, sino del medievo o incluso anteriores, y se terminan atascando. Sucede que hasta hace unos 20 o 30 años, había una ganadería extensiva en cada pueblo de una apreciable magnitud, que contribuía a mantener el campo y el monte (valido para los incendios, que ya se que el fuego no senprende solo, pero se prenda de una u otra manera las consecuencias son mucho más terribles) limpio y con la hierba "segada". Además, el sistema de calentar los hogares era a base de leña, que se cortaba de las márgenes de los Ríos.
Ahora ya no hay pastores, no hay ovejas, no se usa la leña y las consecuencias son las que son.
Hay quien quiere ver ese paisaje como si no hubiera un humano en 100km a la redonda, pero lO cierto es que aunque pocos, alguno queda y me parece inmoral que tenga que aguantar que se inunden sus campos y se pierdan sus cosechas para que el río esté con sus riberas en estado salvaje. Que nadie pide que esté como un campo de golf, pero si al menos que se retiren árboles caídos y secos, se mantengan escolleras o márgenes que come el río etc... porque si no, el río pasa a los campos de labor y provoca además de daños en cosechas, daños en las propias fincas, escarbandolas de forma que quedan como las torcas de Cuenca (obviamente a menor escala) Totalmente inservibles y hechas montículos.
Publicado por: dani... en Lunes 16 Septiembre 2019 18:25:47 pm
Eso sin entrar en el articulo que colgué sobre los efectos de las cañas en las avenidas.
Lógicamente, toda la vida ha habido pueblos en las riberas, pueblos que muy antiguamente cambiaban de sitio según las crecidas mandaban incluso. Pero aquí no sólo hablamos de riesgo, también de exposición al mismo y de vulnerabilidad, y en ese sentido, los años fianles de los 90 y los iniciales de este siglo han sido una catástrofe de desarrollismo.
Publicado por: dani... en Lunes 16 Septiembre 2019 18:47:15 pm
https://twitter.com/MeteoVinalopo/status/1173603491442569216
Publicado por: SLP2017 en Lunes 16 Septiembre 2019 19:18:04 pm
Publicado por: dani... en Lunes 16 Septiembre 2019 19:28:49 pm
desde luego, para arreglar, o minimizar en buena medida esto, hay que gastarse un pastón, eso es impepinable. Si no, que es lo que va a pasar, arreglar, dejar ocmo estaba, y hasta la próxima.
Publicado por: kroneth3 en Martes 17 Septiembre 2019 00:27:31 am
https://twitter.com/severeweatherEU/status/1173189865388855297?s=20
Publicado por: Reysagrado en Martes 17 Septiembre 2019 01:13:14 am
Y las consecuencias de semejante bestialidad:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1230738830461633&id=162529853949208
Esas imágenes de tv que han dado la vuelta a España de cientos de coches arrasados por la riada se han producido en la N-340 al lado del polígono industrial de Orihuela y por la carretera que conecta Orihuela con la A-7. Por cierto esos coches son nuevos...sin estrenar y pertenecen al Grupo Marcos....pero la riada se llevó por delante bastantes coches más... entre ellos el de mi hermano, que estaba en el polígono de Orihuela.
Solo un apunte: esas imágenes han dado la vuelta al mundo.
Publicado por: La Campaneta en Martes 17 Septiembre 2019 17:11:50 pm
Pues si que se las vieron.
https://twitter.com/severeweatherEU/status/1173189865388855297?s=20
Ese video supongo que se grabó Viernes 13 a mediodia, cuando bajó la Rambla de Abanilla-Benferri.
Primero pasan por El Palmeral de Orihuela , junto al Pabellón Municipal "Bernardo Ruiz", dirección
N-340, pasando junto al Restaurante Casa Corro y girando a la derecha dirección El Escorratel.......topándose de lleno con La Rambla de Abanilla-Benferri y teniendose que dar la vuelta al entrar al Escorratel ante la imposibilidad de seguir.
Como dice uno de los ocupantes del video se libraron por los pelos.
La anchura del caudal de la Rambla de Abanilla por allí es inmenso, porque empieza al entrar al Escorratel y termina casi llegando a Redován....estamos hablando de 1 km y pico.........cuanto caudal llevaría la Rambla de Abanilla? con entre 1 metro y 1.5 metros de altura del nivel del agua.
Publicado por: Vigorro... en Sábado 21 Septiembre 2019 16:57:29 pm
La gran mayoria de obras de defensa en la Vega Baja del Segura se hicieron a rain de la inundacion del 87, digamos que fue la gota que colmo el vaso, la que hizo que los politicos dijeran que habia que hacer algo... hay que empezar diciendo que la zona es una llanura de inundacion, asi que lo normal, lo natural, es que se inunde, no hay mas, y asi fue durante siglos, con inundaciones recurrentes, y no cada mucho, sino cada relativamente poco tiempo (dentro de que el sureste es una zona con baja pluviometria), y de esto se trataba, de aumentar el periodo de retorno de las inundaciones...
Bien, una llanura de inundacion viene definida, principalmente, por cuatro aspectos... el primero, que apenas presenta pendiente (en la Vega Baja del Segura encontramos localidades a 30 o 40 km de la costa que estan a solo 20 o 30 ms sobre el nivel del mar)... el segundo, al no haber pendiente, que la velocidad del agua es poca cuando aparece... el tercero, al no haber velocidad, que el cauce principal que discurre por ella apenas esta marcado, el agua no socava, no hablamos de un cauce claramente hundido respecto al terreno circundante... y el cuarto, al no haber un cauce marcado y no haber velocidad, que hay bastantes meandros...
Como digo, tras lo del 87 se quiso paliar el tema de las inundaciones, y se busco un objetivo claro: que el cauce del Segura fuera capaz de evacuar un mayor caudal para asi restar agua al resto de la llanura en caso de crecida, con lo que lo primero que se hizo fue aumentar la pendiente del rio aislando los meandros... la explicacion es sencilla: a mas pendiente, mas velocidad, y a mas velocidad, mas caudal para una misma seccion, ya que caudal es igual a seccion por velocidad...
Problema, que al no haber un cauce marcado o bien se excababa uno a lo largo de toda la Vega o bien se aprovechaba el poco marcado cauce existente... se hizo esto segundo, supongo que porque lo otro era algo faraonico... asi, se recrecieron los margenes de buena parte del cauce con las llamadas motas y en otras se construyeron muros en los margenes... peligro obvio: cuando el agua rompe en algun punto o supera las defensas por arriba, se inunda el terreno alrededor, ya que el agua llega a una altura superior a la de este...
https://www.youtube.com/v/qV6jqE6A87I
Apuntar dos cosas antes de seguir... una, que el fondo del cauce en zonas urbanas es obra, no es suelo natural, con lo que ahi se ha perdido la posibilidad de que el agua socave a lo largo del tiempo... y dos, que casi todas las ramblas que vierten al Segura en su curso bajo estan represadas y tal, con lo que algo se consigue... bien, con todo lo expuesto tenemos una vision general de lo que se hizo tras lo del 87...
No creais que todo esto garantiza la ausencia de inundaciones, ni mucho menos... de hecho, solo garantiza un periodo de retorno de apenas 50 años, ya que esta hecho para unos "pobres" 400 m3/s (pensemos que en 1879 el Segura llego a los 2.000)... dicho de otro modo: toda la obra se hizo sabiendo que, estadisticamente, la zona se inundaria si o si cada medio siglo, de manera que cuando hubiera crecidas y/o lluvias muy fuertes (no ya extraordinarias o excepcionales) ocurriria lo de siempre... pero no se puede hacer mas, es algo con lo que hay que convivir... ah, incluso se sabe que hay puntos debiles, concretamente en Orihuela y Rojales, donde el cauce apenas puede llevar 150 m3/s...
Hemos nombrado el tema del desborde del Segura (si diluvia en la zona tenemos la misma, eso es obvio), pero no debemos olvidar en cuanto al tema de las inundaciones la presencia de las acequias y azarbes, una tremenda red que distribuye agua por todos los rincones de la Vega... son usadas hasta por la CHS para aliviar el caudal del rio cuando va fuerte, pero claro, cuando hay situaciones muy potentes, sobre todo si juntas crecida y lluvia, lo que hace esa red es amplificar los efectos de la inundacion, ya que la llevan a sitios muy lejanos del rio...
En mi opinion de simple aficionado a todo esto, lo que se hizo mal fue que las motas y muros se hicieron muy cerca del cauce del Segura, yo los hubiera puesto a 50 metros mas lejos del mismo, pero claro, hablamos de una zona muy golosa para infraestructuras, viviendas y cultivos, supongo que los politicos de entonces optaron por comer cuanta menos llanura mejor... me refiero a algo asi...
(https://paisajesdelagua.files.wordpress.com/2019/09/ordenacionmotas.jpg)
Bien, hablemos de esta famosa foto...
(enlace muy muy bueno)
https://paisajesdelagua.wordpress.com/2019/09/13/la-foto-de-la-discordia-en-molina-de-segura-falta-de-limpieza-de-cauces-o-urbanizacion-de-zonas-inundables/amp/?__twitter_impression=true
(https://paisajesdelagua.files.wordpress.com/2019/09/alguazasmolina-canyas.jpg?w=900)
Eso es vegetacion muerta, o sea, flota, se acumula contra el puente arriba, no impide que el agua circule por abajo, con lo que influye muy poco, por no decir nada, en la inundacion que vemos... otra cosa seria vegetacion viva, que se hunde al mojarse, y aun asi tampoco influiria mucho... comentar que las cañas son una especie invasora en la zona, no tiene nada de autoctona...
¿De dónde vienen entonces las cañas acumuladas? La respuesta se encuentra en los cerca de 200 km de río donde crecen cañaverales -planta invasora que se benefició de la destrucción de los bosques de ribera-, y que lógicamente no pueden ni deben ser desbrozados constantemente. Las llamadas ‘baldomeras’ (islas flotantes de caña) suponen un factor de riesgo, sí, pero menos de lo que comúnmente se cree -tienen cierta flexibilidad y se deshacen al incrementarse la presión del agua-, y son en buena medida inevitables -frente al “control” desbrozando, solo es eficaz su (cara y lenta) erradicación con transformación a bosque autóctono, como la que se estaba llevando a cabo-.
En el mismo enlace se habla de otro manido tema: la limpieza de cauces... cuidado, no siempre es recomendable... de hecho, con todo limpio el agua corre mas e incrementa su poder destructivo, aunque tambien es menos suceptible de desparramarse, es complicado buscar un equilibrio... pienso, por ejemplo, en las tremendas avenidas de los rios almerienses, que discurren por terrenos pelados y que da miedo verlos cuando corren a tope, cargados ademas con un tercio o mas de caudal solido, dan miedo, de verdad... resumiendo: lo que el agua encuentra cuando sale reduce la valocidad de esta, con lo que ayuda en sitios donde corre mucho, como en Almeria, con lo que limpiar a lo bruto no seria bueno, pero no ayuda donde el agua va lenta, como en Murcia, con lo que aqui quizas es mas conveniente limpiar...
En fin, situacion extraordinaria pero no excepcional, y normal por natural en la zona... y nada, sorry por el tocho... [emojifacepal02]
Publicado por: SLP2017 en Sábado 21 Septiembre 2019 18:03:28 pm
Publicado por: Jabbaryil en Sábado 21 Septiembre 2019 18:35:38 pm
Publicado por: La Campaneta en Sábado 21 Septiembre 2019 19:21:15 pm
Pues voy a dar mi opinion sobre cosas... buena parte de lo que voy a decir me lo ha explicado Rain, que conste...
La gran mayoria de obras de defensa en la Vega Baja del Segura se hicieron a rain de la inundacion del 87, digamos que fue la gota que colmo el vaso, la que hizo que los politicos dijeran que habia que hacer algo... hay que empezar diciendo que la zona es una llanura de inundacion, asi que lo normal, lo natural, es que se inunde, no hay mas, y asi fue durante siglos, con inundaciones recurrentes, y no cada mucho, sino cada relativamente poco tiempo (dentro de que el sureste es una zona con baja pluviometria), y de esto se trataba, de aumentar el periodo de retorno de las inundaciones...
Bien, una llanura de inundacion viene definida, principalmente, por cuatro aspectos... el primero, que apenas presenta pendiente (en la Vega Baja del Segura encontramos localidades a 30 o 40 km de la costa que estan a solo 20 o 30 ms sobre el nivel del mar)... el segundo, al no haber pendiente, que la velocidad del agua es poca cuando aparece... el tercero, al no haber velocidad, que el cauce principal que discurre por ella apenas esta marcado, el agua no socava, no hablamos de un cauce claramente hundido respecto al terreno circundante... y el cuarto, al no haber un cauce marcado y no haber velocidad, que hay bastantes meandros...
Como digo, tras lo del 87 se quiso paliar el tema de las inundaciones, y se busco un objetivo claro: que el cauce del Segura fuera capaz de evacuar un mayor caudal para asi restar agua al resto de la llanura en caso de crecida, con lo que lo primero que se hizo fue aumentar la pendiente del rio aislando los meandros... la explicacion es sencilla: a mas pendiente, mas velocidad, y a mas velocidad, mas caudal para una misma seccion, ya que caudal es igual a seccion por velocidad...
Problema, que al no haber un cauce marcado o bien se excababa uno a lo largo de toda la Vega o bien se aprovechaba el poco marcado cauce existente... se hizo esto segundo, supongo que porque lo otro era algo faraonico... asi, se recrecieron los margenes de buena parte del cauce con las llamadas motas y en otras se construyeron muros en los margenes... peligro obvio: cuando el agua rompe en algun punto o supera las defensas por arriba, se inunda el terreno alrededor, ya que el agua llega a una altura superior a la de este...
https://www.youtube.com/v/qV6jqE6A87I
Apuntar dos cosas antes de seguir... una, que el fondo del cauce en zonas urbanas es obra, no es suelo natural, con lo que ahi se ha perdido la posibilidad de que el agua socave a lo largo del tiempo... y dos, que casi todas las ramblas que vierten al Segura en su curso bajo estan represadas y tal, con lo que algo se consigue... bien, con todo lo expuesto tenemos una vision general de lo que se hizo tras lo del 87...
No creais que todo esto garantiza la ausencia de inundaciones, ni mucho menos... de hecho, solo garantiza un periodo de retorno de apenas 50 años, ya que esta hecho para unos "pobres" 400 m3/s (pensemos que en 1879 el Segura llego a los 2.000)... dicho de otro modo: toda la obra se hizo sabiendo que, estadisticamente, la zona se inundaria si o si cada medio siglo, de manera que cuando hubiera crecidas y/o lluvias muy fuertes (no ya extraordinarias o excepcionales) ocurriria lo de siempre... pero no se puede hacer mas, es algo con lo que hay que convivir... ah, incluso se sabe que hay puntos debiles, concretamente en Orihuela y Rojales, donde el cauce apenas puede llevar 150 m3/s...
Hemos nombrado el tema del desborde del Segura (si diluvia en la zona tenemos la misma, eso es obvio), pero no debemos olvidar en cuanto al tema de las inundaciones la presencia de las acequias y azarbes, una tremenda red que distribuye agua por todos los rincones de la Vega... son usadas hasta por la CHS para aliviar el caudal del rio cuando va fuerte, pero claro, cuando hay situaciones muy potentes, sobre todo si juntas crecida y lluvia, lo que hace esa red es amplificar los efectos de la inundacion, ya que la llevan a sitios muy lejanos del rio...
En mi opinion de simple aficionado a todo esto, lo que se hizo mal fue que las motas y muros se hicieron muy cerca del cauce del Segura, yo los hubiera puesto a 50 metros mas lejos del mismo, pero claro, hablamos de una zona muy golosa para infraestructuras, viviendas y cultivos, supongo que los politicos de entonces optaron por comer cuanta menos llanura mejor... me refiero a algo asi...
(https://paisajesdelagua.files.wordpress.com/2019/09/ordenacionmotas.jpg)
Bien, hablemos de esta famosa foto...
(enlace muy muy bueno)
https://paisajesdelagua.wordpress.com/2019/09/13/la-foto-de-la-discordia-en-molina-de-segura-falta-de-limpieza-de-cauces-o-urbanizacion-de-zonas-inundables/amp/?__twitter_impression=true
(https://paisajesdelagua.files.wordpress.com/2019/09/alguazasmolina-canyas.jpg?w=900)
Eso es vegetacion muerta, o sea, flota, se acumula contra el puente arriba, no impide que el agua circule por abajo, con lo que influye muy poco, por no decir nada, en la inundacion que vemos... otra cosa seria vegetacion viva, que se hunde al mojarse, y aun asi tampoco influiria mucho... comentar que las cañas son una especie invasora en la zona, no tiene nada de autoctona...
¿De dónde vienen entonces las cañas acumuladas? La respuesta se encuentra en los cerca de 200 km de río donde crecen cañaverales -planta invasora que se benefició de la destrucción de los bosques de ribera-, y que lógicamente no pueden ni deben ser desbrozados constantemente. Las llamadas ‘baldomeras’ (islas flotantes de caña) suponen un factor de riesgo, sí, pero menos de lo que comúnmente se cree -tienen cierta flexibilidad y se deshacen al incrementarse la presión del agua-, y son en buena medida inevitables -frente al “control” desbrozando, solo es eficaz su (cara y lenta) erradicación con transformación a bosque autóctono, como la que se estaba llevando a cabo-.
En el mismo enlace se habla de otro manido tema: la limpieza de cauces... cuidado, no siempre es recomendable... de hecho, con todo limpio el agua corre mas e incrementa su poder destructivo, aunque tambien es menos suceptible de desparramarse, es complicado buscar un equilibrio... pienso, por ejemplo, en las tremendas avenidas de los rios almerienses, que discurren por terrenos pelados y que da miedo verlos cuando corren a tope, cargados ademas con un tercio o mas de caudal solido, dan miedo, de verdad... resumiendo: lo que el agua encuentra cuando sale reduce la valocidad de esta, con lo que ayuda en sitios donde corre mucho, como en Almeria, con lo que limpiar a lo bruto no seria bueno, pero no ayuda donde el agua va lenta, como en Murcia, con lo que aqui quizas es mas conveniente limpiar...
En fin, situacion extraordinaria pero no excepcional, y normal por natural en la zona... y nada, sorry por el tocho... [emojifacepal02]
La Rambla de Abanilla-Benferri que es la que arrasó mi pueblo llevaba más caudal que el rio Segura y ha causado muchísimos daños.....arrasando Benferri, Poligono Industrial Puente Alto Orihuela, El Escorratel, Camino Viejo Callosa, Media Legua, Huerta de Redován, La Campaneta, El Badén , El saladar (Almoradí), etc........Y gran parte del agua acumulada cerca de la desembocadura en Dolores, San Fulgencio, etc......procede de la Rambla de Abanilla.
Con las obras actuales no hay nada que hacer para intentar evitar las inundaciones en la Vega Baja Alicantina........necesitariamos que el cauce del rio Segura tuviera una capacidad mayor a 1000 m/sg y que canalizaran la Rambla de Abanilla-Benferri hasta el cauce del rio segura......pero con el rídiculo cauce actual, es inútil llevar a cabo el proyecto del año 2009 de llevar la Rambla de Abanilla
hasta el cauce del rio Segura, pero la cosa cambiaría si tuvieramos un rio con una capacidad de 1500 o 2000 m/sg......
Esas obras por supuesto que costarían un pastizal.....pero es que la catástrofe que hemos sufrido en nuestra comarca nos causado perdidas millonarias......se está hablando de 1500 millones de euros de pérdidas, además de 3 muertos en la comarca......con 1500 millones de euros se pueden hacer bastantes obras......
No os podeís imaginar las pérdidas que hemos sufrido.......en viviendas, vehiculos, negocios, empresas, infraestructuras, agricultura, etc........va a ser muy duro pero saldrémos adelante.
Publicado por: SLP2017 en Domingo 22 Septiembre 2019 09:01:28 am
Pero mientras esperamos algún ambicioso y bien planteado plan estratégico...décadas, centurias,? Habría que hacer cosas a nivel más localizado y más concreto.
Por ejemplo, la rambla de Abanilla, tendría en su cauce de inundación un montón de estructuras, edificaciones, fábricas etc.
¿Podríamos empezar preguntándonos? ¿Se tuvo en cuenta? ¿se hicieron estudios? ¿cuando se declara la zona por el PGOU de turno, urbanizable o de uso industrial, se pide algún informe serio a la CHS? ¿se toma alguna decisión en consecuencia?
Si la respuesta es. "Es que no hay otro sitio", y se ignora todo lo anterior, simplemente queda asumir las consecuencias.
Pero si alguien desde este mismo momento y a la vista reciente de lo que podríamos considerar mayor nivel de inundación, decidiera crear ya un grupo de estudio estratégico, recopilando esa información y en base a unos planos de diferente tipo y nivel de riesgo, planificar tanto la expansión como la relocalización de ciertos servicios, podríamos pensar que la próxima no golpearía tan fuerte. El problema es que este país ni es ni será de ese tipo, vivimos en un país de cabreos, rogativas, velas a santos y lloros, y eso no lo cambian ni diez inundaciones como ésta.
Publicado por: Harmatán en Domingo 22 Septiembre 2019 11:11:09 am
Estoy hasta la p..ituitaria de que cualquier catástrofe se atribuya al CC o al CG, me da igual. Dejo aqui una recopilación de "gotas frías" en Atzeneta del Maestrat, municipio del interior de Castellón, a 400 msnm. El observador muy serio, una saga que ha recibido el reconocimiento de AEMET por su trayectoria de 70 años sin perder un solo día de medición (temperatura). Las precis comenzaron un poco más tarde, en ese 1955 que aparece como el primero de la serie.
Está en valenciano, pero se entiende. Que sí, que ya sé que es puntual, hacer de anécdota categóría y otros blas, pero es una serie larga y representativa.
Claro, ahora hay muchas más situaciones catastróficas que antes, ejem, hay que joderse. ¿Cuándo es ahora, cuándo es antes?
Aborrezco este metoo gratuito climatológico, donde el personal se deja mecer por el analfabetismo pasivo de unos medios torticeros. Si hasta El País advierte que Humbolt (he leído su bio) anticipó el CC. Frustración y derivados...
Gotes fredes a Atzeneta durant la tardor (obsérvese que precisamente en los 90, década del cénit del incremento más o menos abrupto de temperatura, es cuando menos situaciones se dieron)
Data de l’episodi Pluja total
1 a 3 de desembre de 1955 104
18 a 24 de setembre de 1956 133
10 a 12 d’octubre de 1956 122
22 a 25 d’octubre de 1956 142
1 a 3 d’octubre de 1957 110
12 a 15 d’octubre de 1957 227
3 a 7 de desembre de 1958 106
20 a 24 de setembre de 1959 109
20 a 22 de novembre de 1959 135
17 a 18 de desembre de 1960 74
28 de novembre de 1961 86
15 a 22 de setembre de 1962 132
13 a 17 d’octubre de 1962 (la riuà) 465
11 a 18 de setembre de 1963 174
5 a 8 de novembre de 1964 60
17 a 26 de desembre de 1964 205
5 a 9 d’octubre de 1965 125
28 a 30 d’octubre de 1965 121
7 a 11 d’octubre de 1966 156
4 a 6 d’octubre de 1969 255
8 a12 d’octubre de 1970 164
6 a 11 d’octubre de 1971 198
6 a 8 de novembre de 1971 75
2 a 7 de desembre de 1971 164
18 a 22 de setembre de 1972 142
5 a 6 d’octubre de 1972 123
2 a 3 de novembre de 1972 80
6 a 7 de setembre de 1973 117
16 a 21 de desembre de 1976 101
18 a 22 d’octubre de 1982 185
3 a 9 de novembre de 1983 258
9 a 13 de desembre de 1984 109
1 a 6 d’octubre de 1986 82
2 a 8 de novembre de 1987 127
14 a 18 d’octubre de 1988 90
10 a 12 de novembre de 1988 124
4 a 10 de setembre de 1989 170
14 a 17 de novembre de 1989 118
1 a 10 de desembre de 1989 70
25 a 30 de desembre de 1989 224
7 a 11 d’octubre de 1990 143
1 a 5 de desembre de 1991 96
23 a2 6 de desembre de 1992 134
20 setembre a 2 octubre de 1994 163
8 a 10 d’octubre de 1994 162
22 a 24 d’octubre de 2000 460
2 a 4 de novembre de 2001 109
1 a 6 de setembre de 2003 145
9 a 15 d’octubre de 2005 153
2 a 8 d’octubre de 2006 151
17 a 21 de desembre de 2007 153
28 a 30 de setembre de 2009 146
9 a 12 d’octubre de 2010 96
19 a 22 de novembre de 2011 270
19 a 21 d’octubre de 2012 96
25 a 30 de novembre de 2014 160
1 a 2 de novembre de 2015 127
23 a 29 de novembre de 2016 101
16 a 19 de desembre de 2016 74
18 a 19 d’octubre de 2018 196
14 a 18 de novembre de 2018 98
Publicado por: La Campaneta en Domingo 22 Septiembre 2019 19:33:04 pm
Lo de la Rambla de Abanilla-Benferri es de traca......no tiene cauce especifico y desagua en la vega a pelo....no está señalizada......solo cuando hicieron las obras del AVE Alicante-Murcia la tuvieron en cuenta elevándo las vías con pilares, en vez de hacer un talud de tierra.
No hace falta que encaucemos todas las ramblas de España, pero sí las más dañinas y las que afectan a más población......y claro que vale un dineral mítigar el problema de las inundaciones........es más fácil no hacer nada como hasta ahora y decir que la culpa es de ellos por vivir allí.....
Publicado por: SLP2017 en Domingo 22 Septiembre 2019 20:20:34 pm
Creo que esto es un poco simplificar innecesariamente lo que se ha hablado aquí hasta ahora. No es que la culpa sea de ellos por vivir allí, cada uno vive donde puede y "donde le dejan". Y si quien se dedica a decir dónde se puede edificar y dónde no, está en otras cosas, pues quizá algo se movería, y si la gente a la hora de votar en vez de salir en manifestación por estas cosas, no saliera por , y perdón la expresión pero es la única que se me ocurre", por auténticas gilipolleces, a lo mejor estas cosas se moverían. Pero pasado mañana con el barro seco, lo de allí, no estarán discutiendo o indignándose por la situación de la rambla de abanilla, sino por cualquier estúpido titular de periódico o por una frase más o menos provocativa del necio de turno.
No es que la culpa de ellos por vivir allí, esa misma "culpa" es la que tienen los que viven en la costa de Florida, con casa a pie de playa pero sabiendo o teniendo que saber que tarde o temprano vendrá un huracán, es la misma culpa de los que viven a cierta distancia del Vesubio, es la misma culpa o la culpa que tenían en media Holanda hasta la construcción de los diques. Lo que hay que preguntarse es si como sociedad, se tiene la mínima capacidad organizativa para decidir y organizar dónde se pueden poner viviendas o industrias y dónde no. Ver si asumimos que es una "zona de riesgo". Allí como por esta zona, está lleno de lo que empezaron siendo "casetas de aperos" en la huerta, luego se apañó una habitación y con el tiempo se ha convertido en un chalet con piscina, todo ello urbanísticamente ilegal y fuera de norma.
Así que, exijamos, pero cumplamos las normas, y seamos como sociedad suficientemente maduros para exigir a los que hacen las normas y los planes urbanísticos que las hagan bien, no por intereses particulares, y luego, cumplamos esas normas urbanísticas.
No hablo, para acabar, de trasladar el casco antiguo de un pueblo, sino de revisar planes urbanos que pueden ser de los 80 o de los 90 y que aun así son caóticos en muchos casos.
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 23 Septiembre 2019 07:43:07 am
Publicado por: dani... en Lunes 23 Septiembre 2019 16:06:27 pm
Sólo incidir en que canalizar luego trae otros problemas, como que al desbordarse el agua no encuentra camino de vuelta al río, con lo que la inundacion se prolonga y produce daños mayores en cultivos. En el Ebro pasa o mismo, rompe aguas arriba y luego ver zonas de huerta inundadas con el agua a un nivel superior al agua que baja por el cauce menor, y no hay forma de que ese agua vuelva, menos aún con el freático saturado.
Publicado por: La Campaneta en Lunes 23 Septiembre 2019 19:34:42 pm
Animo a los foreros que si alguna vez pasan por esta zona visiten el cauce del rio Segura a su paso por Orihuela y por Rojales.......y se echen unas risas.
Publicado por: dani... en Lunes 23 Septiembre 2019 19:36:19 pm
Publicado por: La Campaneta en Lunes 23 Septiembre 2019 19:55:23 pm
Estoy seguro de que hace muchos años el cauce era mayor, peor se ha ido achicando, y finalmente canalizando.
Muchos cientos de años.
Publicado por: Vigorro... en Lunes 23 Septiembre 2019 21:47:11 pm
https://twitter.com/007RLF/status/1176127099071008771
Publicado por: almeriponiente en Lunes 23 Septiembre 2019 22:33:33 pm
En otras partes de España teneis grandes rios con cauces enormes.....que yo los he visto....y aquí tenemos al rio Segura con una capacidad de 400 m3/sg y en algunos sitios menos.......si te vienen 1000 m3/sg ya sabes que 600 van por fuera del cauce del rio....y si te vienen 2000 m3/sg......ya sabes que 1600 m3/sg van por fuera del cauce....................la lucha contra la inundación las hemos perdido antes de empezar, por el problema de la capacidad del cauce..........y aquí han construido en zonas que no se debería al igual que en otras zonas de España...........pero si tuvieramos un cauce con mayor capacidad, los daños en las inundaciones serían mucho menores, y no catastróficos como en esta riada.La verdad que resulta llamativo parece un canal por Orihuela, pero el caudal alcanzado en esta ocasion tampoco cabe aunque fuese mucho mas grande. Evidentemente el rio Segura no se puede comparar con los grandes rios españoles con periodos de retorno de inundaciones mucho mas cortos(como ejemplo mas conocido el rio Ebro). El problema del rio Segura es un problema endemico del sureste español, grandes cauces que durante años pueden parecer excesivos para los responsables urbanisticos de turno, o la poblacion local pero que estan ahi por algo.
Animo a los foreros que si alguna vez pasan por esta zona visiten el cauce del rio Segura a su paso por Orihuela y por Rojales.......y se echen unas risas.
El problema es que en esta region te puede caer en un solo dia la pluviometria media anual a veces con periodos de retorno muy elevados pero que al final causan problemas porque se nos olvido cuando fue la ultima.
Deberiamos tomar nota y hacer todo lo posible para que las proximas avenidas provoquen el menor daño posible.
Saludos.
Publicado por: mabraman en Martes 24 Septiembre 2019 09:43:14 am
Quienes reclaman planes para paliar las inundaciones...¿estarían dispuestos a abandonar y demoler sus casas, campos, naves industriales?¿A cambio de qué?¿Pagado por quién?
¿Por qué no se han desarrollado estrategias para recoger toda esa agua torrencial?
Perdonadme la broma cruel, pero en la cuenca del Segura se ha estado muchos años pidiendo "agua para todos". ¿Qué han hecho quienes la pedían?
Conocemos la historia, los periodos de retorno (que son mera probabilidad, podrían caer 500mm/m2 dos veces en un mismo año, o 700mm en un día varias veces en 50 años).
Sabemos que las obras deben estar sobredimensionadas y asumir el coste y su mantenimiento. Y su aparente inutilidad durante años, o décadas. Esa es la realidad que vivimos en la fachada mediterránea, pero damos la espalda a esa realidad...y luego lloramos y buscamos la "mamelleta" de las ayudas.
Veamos el emblema de la "nueva Valencia", la Ciudad de las Artes y las Ciencias, o el mismo jardín del Turia, construidos en pleno cauce, que discurre por allí...¡bajo tierra!. Con un par.
Los ciudadanos confían en que el "nuevo cauce", diseñado tras la riada del 57, admita el agua de una avenida semejante, a pesar de que los experto llevan décadas advirtiendo que no está nada claro que eso sea así. Y el cauce original, ocupado.
Todo bien.
(http://125aniversario.aguasdevalencia.es/wp-content/uploads/2015/12/2015-Panor%C3%A1mica-del-Jard%C3%ADn-del-Turia-en-su-viejo-cauce.jpg)
(https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=2ahUKEwjTw6_d-ujkAhUGlxQKHdt9DGIQjRx6BAgBEAQ&url=http%3A%2F%2F125aniversario.aguasdevalencia.es%2Fportfolio%2Faguas%2Fun-rio-que-cambia-de-cauce%2F&psig=AOvVaw1KDaojTi1YwQnkfNLAlsfy&ust=1569396929347122)
Publicado por: mabraman en Martes 24 Septiembre 2019 09:48:19 am
(https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=2ahUKEwjJluHQ--jkAhVb8uAKHWwDB0EQjRx6BAgBEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.pinterest.com%2Fpin%2F654640495804515065%2F&psig=AOvVaw1foZvbE6vuBVt-0T5E6alS&ust=1569397548103133)
Publicado por: La Campaneta en Martes 24 Septiembre 2019 21:02:46 pm
En otras partes de España teneis grandes rios con cauces enormes.....que yo los he visto....y aquí tenemos al rio Segura con una capacidad de 400 m3/sg y en algunos sitios menos.......si te vienen 1000 m3/sg ya sabes que 600 van por fuera del cauce del rio....y si te vienen 2000 m3/sg......ya sabes que 1600 m3/sg van por fuera del cauce....................la lucha contra la inundación las hemos perdido antes de empezar, por el problema de la capacidad del cauce..........y aquí han construido en zonas que no se debería al igual que en otras zonas de España...........pero si tuvieramos un cauce con mayor capacidad, los daños en las inundaciones serían mucho menores, y no catastróficos como en esta riada.La verdad que resulta llamativo parece un canal por Orihuela, pero el caudal alcanzado en esta ocasion tampoco cabe aunque fuese mucho mas grande. Evidentemente el rio Segura no se puede comparar con los grandes rios españoles con periodos de retorno de inundaciones mucho mas cortos(como ejemplo mas conocido el rio Ebro). El problema del rio Segura es un problema endemico del sureste español, grandes cauces que durante años pueden parecer excesivos para los responsables urbanisticos de turno, o la poblacion local pero que estan ahi por algo.
Animo a los foreros que si alguna vez pasan por esta zona visiten el cauce del rio Segura a su paso por Orihuela y por Rojales.......y se echen unas risas.
El problema es que en esta region te puede caer en un solo dia la pluviometria media anual a veces con periodos de retorno muy elevados pero que al final causan problemas porque se nos olvido cuando fue la ultima.
Deberiamos tomar nota y hacer todo lo posible para que las proximas avenidas provoquen el menor daño posible.
Saludos.
A mayor caudal dentro del cauce, menor es el agua que circula fuera del cauce inundándolo todo........como consecuencia menos daños.......
Por supuesto que se puede hacer un cauce muchísimo más grande o se debería haber hecho hace muchos años.......los primeros que saben que el cauce del rio Segura es insuficiente, son los responsables de la confederación hidrografíca del Segura.
Publicado por: ...Yago... en Martes 24 Septiembre 2019 21:47:10 pm
En otras partes de España teneis grandes rios con cauces enormes.....que yo los he visto....y aquí tenemos al rio Segura con una capacidad de 400 m3/sg y en algunos sitios menos.......si te vienen 1000 m3/sg ya sabes que 600 van por fuera del cauce del rio....y si te vienen 2000 m3/sg......ya sabes que 1600 m3/sg van por fuera del cauce....................la lucha contra la inundación las hemos perdido antes de empezar, por el problema de la capacidad del cauce..........y aquí han construido en zonas que no se debería al igual que en otras zonas de España...........pero si tuvieramos un cauce con mayor capacidad, los daños en las inundaciones serían mucho menores, y no catastróficos como en esta riada.La verdad que resulta llamativo parece un canal por Orihuela, pero el caudal alcanzado en esta ocasion tampoco cabe aunque fuese mucho mas grande. Evidentemente el rio Segura no se puede comparar con los grandes rios españoles con periodos de retorno de inundaciones mucho mas cortos(como ejemplo mas conocido el rio Ebro). El problema del rio Segura es un problema endemico del sureste español, grandes cauces que durante años pueden parecer excesivos para los responsables urbanisticos de turno, o la poblacion local pero que estan ahi por algo.
Animo a los foreros que si alguna vez pasan por esta zona visiten el cauce del rio Segura a su paso por Orihuela y por Rojales.......y se echen unas risas.
El problema es que en esta region te puede caer en un solo dia la pluviometria media anual a veces con periodos de retorno muy elevados pero que al final causan problemas porque se nos olvido cuando fue la ultima.
Deberiamos tomar nota y hacer todo lo posible para que las proximas avenidas provoquen el menor daño posible.
Saludos.
A mayor caudal dentro del cauce, menor es el agua que circula fuera del cauce inundándolo todo........como consecuencia menos daños.......
Por supuesto que se puede hacer un cauce muchísimo más grande o se debería haber hecho hace muchos años.......los primeros que saben que el cauce del rio Segura es insuficiente, son los responsables de la confederación hidrografíca del Segura.
Hablas de un río como si fuera una tubería o cualquier construcción humana. El río construye su cauce, lo que necesita en función de sus caudales habituales, sus periodos de estiaje y sus crecidas, ni más ni menos. Y recordarte que el cauce no es sólo donde circula el agua de forma habitual.
De la forma que redactas, parece que la culpa de que haya inundaciones sea del río, que debe ser el único río del mundo que no sabe construir su cauce, el único que se saltó ese día de clase sobre física básica. Si metes las casas en la llanura de inundación, lo normal es que se te inunden. ¿Qué propones ahora que ya tenemos el problema? ¿Como pretendes darle un cauce suficiente a un río/rambla cuando tienes construcciones en su mismo cauce?
Publicado por: La Campaneta en Miércoles 25 Septiembre 2019 17:58:15 pm
En otras partes de España teneis grandes rios con cauces enormes.....que yo los he visto....y aquí tenemos al rio Segura con una capacidad de 400 m3/sg y en algunos sitios menos.......si te vienen 1000 m3/sg ya sabes que 600 van por fuera del cauce del rio....y si te vienen 2000 m3/sg......ya sabes que 1600 m3/sg van por fuera del cauce....................la lucha contra la inundación las hemos perdido antes de empezar, por el problema de la capacidad del cauce..........y aquí han construido en zonas que no se debería al igual que en otras zonas de España...........pero si tuvieramos un cauce con mayor capacidad, los daños en las inundaciones serían mucho menores, y no catastróficos como en esta riada.La verdad que resulta llamativo parece un canal por Orihuela, pero el caudal alcanzado en esta ocasion tampoco cabe aunque fuese mucho mas grande. Evidentemente el rio Segura no se puede comparar con los grandes rios españoles con periodos de retorno de inundaciones mucho mas cortos(como ejemplo mas conocido el rio Ebro). El problema del rio Segura es un problema endemico del sureste español, grandes cauces que durante años pueden parecer excesivos para los responsables urbanisticos de turno, o la poblacion local pero que estan ahi por algo.
Animo a los foreros que si alguna vez pasan por esta zona visiten el cauce del rio Segura a su paso por Orihuela y por Rojales.......y se echen unas risas.
El problema es que en esta region te puede caer en un solo dia la pluviometria media anual a veces con periodos de retorno muy elevados pero que al final causan problemas porque se nos olvido cuando fue la ultima.
Deberiamos tomar nota y hacer todo lo posible para que las proximas avenidas provoquen el menor daño posible.
Saludos.
A mayor caudal dentro del cauce, menor es el agua que circula fuera del cauce inundándolo todo........como consecuencia menos daños.......
Por supuesto que se puede hacer un cauce muchísimo más grande o se debería haber hecho hace muchos años.......los primeros que saben que el cauce del rio Segura es insuficiente, son los responsables de la confederación hidrografíca del Segura.
Hablas de un río como si fuera una tubería o cualquier construcción humana. El río construye su cauce, lo que necesita en función de sus caudales habituales, sus periodos de estiaje y sus crecidas, ni más ni menos. Y recordarte que el cauce no es sólo donde circula el agua de forma habitual.
De la forma que redactas, parece que la culpa de que haya inundaciones sea del río, que debe ser el único río del mundo que no sabe construir su cauce, el único que se saltó ese día de clase sobre física básica. Si metes las casas en la llanura de inundación, lo normal es que se te inunden. ¿Qué propones ahora que ya tenemos el problema? ¿Como pretendes darle un cauce suficiente a un río/rambla cuando tienes construcciones en su mismo cauce?
Creo que todos estamos de acuerdo que un cauce con capacidad para 400 m3/sg o menos es un chiste............y no sirve para nada.............
LLevamos cientos de años con el problema del rio Segura y ahora sería muy costoso hacer un cauce nuevo que no pasara por Orihuela y Rojales, teniendo que expropiar las tierras de cultivo y las edificaciones cercanas al rio, para poder ampliarlo en todo su cauce hasta la desembocadura en Guardamar.
Hacer esto sería muy costoso, pero no hacer nada como hasta ahora, tambien lo será, porque las inundaciones serán catastróficas a poco que lluevan 150 o 200 litros por Murcia.....y si los más de 500 litros que han caido en Orihuela, caen por Murcia, la Vega Baja Alicantina será arrasada por un Tsunami.....
Nuestros antepasados no hicieron nada y nos trasladaron el problema a nosotros.........y si nosotros no hacemos nada le trasladaremos el problema a las generaciones futuras.
Publicado por: SLP2017 en Miércoles 25 Septiembre 2019 20:47:22 pm
(http://3.bp.blogspot.com/-QiCB3rKlf7M/VT9YV85-ewI/AAAAAAAAARQ/Kb5g2trDLa0/s1600/ORIOLA.jpg)
Salvo construir sus casas ladera arriba de la montaña. Oriola año 1460
Publicado por: La Campaneta en Jueves 26 Septiembre 2019 17:42:59 pm
Nuestros antepasados no hicieron nada....
(http://3.bp.blogspot.com/-QiCB3rKlf7M/VT9YV85-ewI/AAAAAAAAARQ/Kb5g2trDLa0/s1600/ORIOLA.jpg)
Salvo construir sus casas ladera arriba de la montaña. Oriola año 1460
En la edad media construían sus casas ladera arriba en todos los lugares de España.......no lo hacían para no inundarse, sino con caracter defensivo......
El caso es que el Rio Segura tiene un cauce muy pequeño porque desde hace cientos de años ha sido absolvido por edificaciones y tierras de cultivo, como bien explicó Vigorro........pero cuando llueve el rio recupera sus escrituras.......y con 400 m3/sg o menos es imposible hacer frente a nada.
Heredamos de nuestros antepasados el rio Segura en estas condiciones y sino hacemos nada, se lo entregaremos a las generaciones futuras con el mismo problema.
Tenemos que reconocer que en los últimos 100 años se han hecho mucha mejoras para prevenir inundaciones en la Cuenca del Segura.......como los embalses de cabecera, embalses contra avenidas (embalse de santomera), encauzamientos, desvío del Rio Guadalentín hacia el mar por el paretón de Totana, etc........pero todavía queda mucho por hacer.
Publicado por: dani... en Jueves 26 Septiembre 2019 18:58:27 pm
Publicado por: La Campaneta en Domingo 29 Septiembre 2019 19:52:20 pm
Pues si que se las vieron.
https://twitter.com/severeweatherEU/status/1173189865388855297?s=20
Ese video supongo que se grabó Viernes 13 a mediodia, cuando bajó la Rambla de Abanilla-Benferri.
Primero pasan por El Palmeral de Orihuela , junto al Pabellón Municipal "Bernardo Ruiz", dirección
N-340, pasando junto al Restaurante Casa Corro y girando a la derecha dirección El Escorratel.......topándose de lleno con La Rambla de Abanilla-Benferri y teniendose que dar la vuelta al entrar al Escorratel ante la imposibilidad de seguir.
Como dice uno de los ocupantes del video se libraron por los pelos.
La anchura del caudal de la Rambla de Abanilla por allí es inmenso, porque empieza al entrar al Escorratel y termina casi llegando a Redován....estamos hablando de 1 km y pico.........cuanto caudal llevaría la Rambla de Abanilla? con entre 1 metro y 1.5 metros de altura del nivel del agua.
Hoy me he dado una vuelta para ver la altura que alcanzó el agua en este video de los Bomberos, que al llegar al Escorratel (Orihuela), tuvieron que dar la vuelta.........pues habían unas marcas en las vallas a 1.75 metros a unos 100 metros del Restaurante Casa Corro.
Tambien me he dado una vuelta por el Poligono Industrial Puente Alto en Orihuela, y había en unas vallas junto al matadero de Orihuela unas marcas del agua a 2.30 metros.
Publicado por: SLP2017 en Lunes 30 Septiembre 2019 12:00:36 pm
No digo desmantelar nada, evidentemente eso sería inasumible, dicho que no se den más licencias de actividad en esas zonas en adelante y cada vez que una cause baja no poder reponer negocios, viviendas o fábricas en esa zona.
Publicado por: Talskubilos en Lunes 30 Septiembre 2019 13:33:09 pm
No digo desmantelar nada, evidentemente eso sería inasumible¿Y los pueblos que han tenido que ser abandonados al quedar en la zona inundable de nuevos embalses? Pues con este tipo de construcciones sería lo mismo.
Publicado por: SLP2017 en Lunes 30 Septiembre 2019 15:04:42 pm
Hay que invertir en colectores sobredimensionados, y en elementos hidrológicos de esos que tan poco gustan al personal. Te levantan media ciudad año y medio de obras, ruidos, polvo, no poder aparcar, comercios y bares quejándose etc para al final taparte todo igual que estaba y no ver ni un parque nuevo.
Peor aún para el personal, igual viene algún visionarios, y para hacer un cauce sobredimensionado empieza a expropiar a diestro y siniestro.
Desgraciadamente, aunque sean las obras de infraestructura más necesarias en muchas ciudades, la gente no vota a quien hace esas cosas, sino a quien promete estaciones de AVE en pueblos de 20 mil habitantes o aeropuertos-reservas de biosfera para conejos y córvidos. Luego, no, la culpa de estas cosas no es "sólo" de los políticos.
Publicado por: La Campaneta en Miércoles 02 Octubre 2019 18:29:53 pm
No digo desmantelar nada, evidentemente eso sería inasumible¿Y los pueblos que han tenido que ser abandonados al quedar en la zona inundable de nuevos embalses? Pues con este tipo de construcciones sería lo mismo.
Hay algún lugar en España al que le hallan caido los más de 500 litros que han llovido en Orihuela y no se inunde?
Publicado por: almeriponiente en Miércoles 02 Octubre 2019 22:16:06 pm
Pues siento decir que por supuesto que los hay, todos los que haya en zonas que no sean inundables.No digo desmantelar nada, evidentemente eso sería inasumible¿Y los pueblos que han tenido que ser abandonados al quedar en la zona inundable de nuevos embalses? Pues con este tipo de construcciones sería lo mismo.
Hay algún lugar en España al que le hallan caido los más de 500 litros que han llovido en Orihuela y no se inunde?
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Octubre 2019 12:40:26 pm
(https://pbs.twimg.com/media/EF58ypVWoAESLlk?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/EF58ypWXoAARciw?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/EF58ypVW4AA9Kb-?format=png&name=large)
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 03 Octubre 2019 14:38:35 pm
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Octubre 2019 14:44:31 pm
genial recopilación, da ideal de la importancia del episodio que apenas duró 12 a 36 horas según el lugar...Merci, nen...
Recuerdo a todos que si descargais las imagenes o las abris en otra ventana se ven enormes, con mucho detalle...
Publicado por: La Campaneta en Jueves 03 Octubre 2019 20:51:21 pm
Pues siento decir que por supuesto que los hay, todos los que haya en zonas que no sean inundables.No digo desmantelar nada, evidentemente eso sería inasumible¿Y los pueblos que han tenido que ser abandonados al quedar en la zona inundable de nuevos embalses? Pues con este tipo de construcciones sería lo mismo.
Hay algún lugar en España al que le hallan caido los más de 500 litros que han llovido en Orihuela y no se inunde?
Pon un ejemplo........
Es imposible que te caigan más de 500 litros en pocas horas y no tengas ningún tipo de inundación.....
Te recuerdo que 500 litros suponen 50 centimetros de agua en un lugar llano.
Publicado por: TiriNevoso en Jueves 03 Octubre 2019 22:54:28 pm
Pues siento decir que por supuesto que los hay, todos los que haya en zonas que no sean inundables.No digo desmantelar nada, evidentemente eso sería inasumible¿Y los pueblos que han tenido que ser abandonados al quedar en la zona inundable de nuevos embalses? Pues con este tipo de construcciones sería lo mismo.
Hay algún lugar en España al que le hallan caido los más de 500 litros que han llovido en Orihuela y no se inunde?
Puedes poner algún sitio con datos, porque parece imposible que puedan caer 500 litros por metro cuadrado y no haya inundaciones.
Publicado por: almeriponiente en Jueves 03 Octubre 2019 23:43:55 pm
Pues resulta que esos 500 litros cayeron en el intervalo de 24 horas no en 4-5 horas seguidas que hay mucha diferencia(que si que se fue sobre todo en dos episodios de 3 o 4 horas cada uno) te he dicho que cualquiera que no este en una zona inundable hay cientos , miles buscalos tu mismo en cualquier lugar que no sea inundable esa precipitacion corre hacia ZONAS INUNDABLES(que no cayo todo de golpe en 1 hora) fue en 24 horas o mas.Todas las zonas de la vega baja del Segura son inundables por eso se inundo a ver si te voy a tener ahora que explicar porque las zonas inundables lo son y las no inundables no lo son.Pues siento decir que por supuesto que los hay, todos los que haya en zonas que no sean inundables.No digo desmantelar nada, evidentemente eso sería inasumible¿Y los pueblos que han tenido que ser abandonados al quedar en la zona inundable de nuevos embalses? Pues con este tipo de construcciones sería lo mismo.
Hay algún lugar en España al que le hallan caido los más de 500 litros que han llovido en Orihuela y no se inunde?
Pon un ejemplo........
Es imposible que te caigan más de 500 litros en pocas horas y no tengas ningún tipo de inundación.....
Te recuerdo que 500 litros suponen 50 centimetros de agua en un lugar llano.
Todos los pueblos o ciudades situados a un nivel superior que el entorno no son inundables faltan paginas para poner los nombres de todos. Te pondre a modo de ejemplo uno que no esta muy lejos y es muy representativo del extremo no inundable
Salobreña en la provincia de Granada
Da igual que le caigan 500, 1000 o 2000 litros en 24 horas(2000 seria una utopia practicamente)
Pues resulta que nunca se inundara puede correr el agua por sus calles ladera abajo pero inundarse :nononono: :nononono:
Saludos
Publicado por: almeriponiente en Jueves 03 Octubre 2019 23:51:30 pm
Te remito al post de arriba una vez escuche de un buen amigo que tenia una finca en una zona no inundable decirle a otro amigo con la finca limitrofe pero en zona inundable a una cota bastante inferior que "el agua tiene siempre la mala costumbre de correr hacia abajo nunca la habia visto en direccion contraria. Seran cosas de la fuerza de la gravedad.Pues siento decir que por supuesto que los hay, todos los que haya en zonas que no sean inundables.No digo desmantelar nada, evidentemente eso sería inasumible¿Y los pueblos que han tenido que ser abandonados al quedar en la zona inundable de nuevos embalses? Pues con este tipo de construcciones sería lo mismo.
Hay algún lugar en España al que le hallan caido los más de 500 litros que han llovido en Orihuela y no se inunde?
Puedes poner algún sitio con datos, porque parece imposible que puedan caer 500 litros por metro cuadrado y no haya inundaciones.
Creo que nos hemos salido demasiado del hilo pero te vuelvo a repetir que hay zonas inundables y otras que no lo son lo dice la fisica.
Saludos.
Publicado por: La Campaneta en Viernes 04 Octubre 2019 18:37:08 pm
Pues resulta que esos 500 litros cayeron en el intervalo de 24 horas no en 4-5 horas seguidas que hay mucha diferencia(que si que se fue sobre todo en dos episodios de 3 o 4 horas cada uno) te he dicho que cualquiera que no este en una zona inundable hay cientos , miles buscalos tu mismo en cualquier lugar que no sea inundable esa precipitacion corre hacia ZONAS INUNDABLES(que no cayo todo de golpe en 1 hora) fue en 24 horas o mas.Todas las zonas de la vega baja del Segura son inundables por eso se inundo a ver si te voy a tener ahora que explicar porque las zonas inundables lo son y las no inundables no lo son.Pues siento decir que por supuesto que los hay, todos los que haya en zonas que no sean inundables.No digo desmantelar nada, evidentemente eso sería inasumible¿Y los pueblos que han tenido que ser abandonados al quedar en la zona inundable de nuevos embalses? Pues con este tipo de construcciones sería lo mismo.
Hay algún lugar en España al que le hallan caido los más de 500 litros que han llovido en Orihuela y no se inunde?
Pon un ejemplo........
Es imposible que te caigan más de 500 litros en pocas horas y no tengas ningún tipo de inundación.....
Te recuerdo que 500 litros suponen 50 centimetros de agua en un lugar llano.
Todos los pueblos o ciudades situados a un nivel superior que el entorno no son inundables faltan paginas para poner los nombres de todos. Te pondre a modo de ejemplo uno que no esta muy lejos y es muy representativo del extremo no inundable
Salobreña en la provincia de Granada
Da igual que le caigan 500, 1000 o 2000 litros en 24 horas(2000 seria una utopia practicamente)
Pues resulta que nunca se inundara puede correr el agua por sus calles ladera abajo pero inundarse :nononono: :nononono:
Saludos
Como me imaginaba no tienes ningún ejemplo.......que bajen las calles de agua como si fueran rios arrasandolo todo y metiendose en las casas no es según tú inundación? Vaya Tela......
Espero que donde tu vives no caigan nunca más de 500 litros en pocas horas.
Publicado por: almeriponiente en Viernes 04 Octubre 2019 21:17:52 pm
Que parte no has entendido...Pues resulta que esos 500 litros cayeron en el intervalo de 24 horas no en 4-5 horas seguidas que hay mucha diferencia(que si que se fue sobre todo en dos episodios de 3 o 4 horas cada uno) te he dicho que cualquiera que no este en una zona inundable hay cientos , miles buscalos tu mismo en cualquier lugar que no sea inundable esa precipitacion corre hacia ZONAS INUNDABLES(que no cayo todo de golpe en 1 hora) fue en 24 horas o mas.Todas las zonas de la vega baja del Segura son inundables por eso se inundo a ver si te voy a tener ahora que explicar porque las zonas inundables lo son y las no inundables no lo son.Pues siento decir que por supuesto que los hay, todos los que haya en zonas que no sean inundables.No digo desmantelar nada, evidentemente eso sería inasumible¿Y los pueblos que han tenido que ser abandonados al quedar en la zona inundable de nuevos embalses? Pues con este tipo de construcciones sería lo mismo.
Hay algún lugar en España al que le hallan caido los más de 500 litros que han llovido en Orihuela y no se inunde?
Pon un ejemplo........
Es imposible que te caigan más de 500 litros en pocas horas y no tengas ningún tipo de inundación.....
Te recuerdo que 500 litros suponen 50 centimetros de agua en un lugar llano.
Todos los pueblos o ciudades situados a un nivel superior que el entorno no son inundables faltan paginas para poner los nombres de todos. Te pondre a modo de ejemplo uno que no esta muy lejos y es muy representativo del extremo no inundable
Salobreña en la provincia de Granada
Da igual que le caigan 500, 1000 o 2000 litros en 24 horas(2000 seria una utopia practicamente)
Pues resulta que nunca se inundara puede correr el agua por sus calles ladera abajo pero inundarse :nononono: :nononono:
Saludos
Como me imaginaba no tienes ningún ejemplo.......que bajen las calles de agua como si fueran rios arrasandolo todo y metiendose en las casas no es según tú inundación? Vaya Tela......
Espero que donde tu vives no caigan nunca más de 500 litros en pocas horas.
Has leido mi mensaje
Publicado por: SLP2017 en Viernes 04 Octubre 2019 22:20:38 pm
Publicado por: almeriponiente en Sábado 05 Octubre 2019 13:40:35 pm
Simplificando al máximo hay dos tipos de estructuras orográficas, montañosa o con pendientes pronunciadas y planicies. Si caen 500 litros en zonas bajas llanas el agua se extiende e inunda, si caen en zonas de pendiente, forman torrentes y ramblas con caudales enormes y arrastres. Evidentemente si esto cae en una zona deshabitada da igual, no crearán "zonas catastróficas" para el hombre y simplemente provocarán o episodios de erosión y arrastre de material o expansión de esos arrastres en zonas de escorrentía y aluvión, pero si hablamos de zonas habitadas, esos episodios provocarán daños en general ya sean en zonas altas ya sea en zonas bajas. Y cuando existen lluvias tipo monzónico, o de tipo de gota fría mediterránea esas cantidades caidas en horas causarán daños, como causarán episodios de lluvias y deshielos en la cuenca de Rin o del Danubio. Y ni puedes sacar Orihuela de su sitio y únicamente puedes poner "parches" a esas futuras inundaciones, ni puedes sacar ciudades de riveras del los rios del centro de europa.No se si tu has leido porque hice el comentario.
La Campaneta dijo a otro forero si conocia algun pueblo al que le caigan 500 litros y NO SE INUNDE.
Y te digo lo mismo que a el no hay uno hay miles.
Los 500 litros fueron el maximo en una zona concreta y en mas de 24 horas. Cualquier zona que no sea inundable tiene ya creados sus cauces a lo largo de la historia y estan hechos para las maximas avenidas pues los ha hecho el agua a lo largo de milenios y lo que no es inundable NO SE INUNDA.
Publicado por: La Campaneta en Sábado 05 Octubre 2019 22:48:49 pm
La inundación puede ser por acumulación de agua, pero tambien puede ser por arrastre, que es la más peligrosa, ya que es la que suele causar la mayoría de las muertes.
Evidentemente no sabes el daño que puede causar tanta agua en tan poco tiempo........ espero que nunca tengas que vivir algo así.
Publicado por: almeriponiente en Domingo 06 Octubre 2019 15:32:57 pm
En España hay documentados unos cuantos lugares en los que han caido más de 500 litros en pocas horas .....y en todos ellos hubo problemas de inundaciones..........es imposible que te caiga más de medio metro de agua y no cause ningún desastre.1. No sabes distinguir entre riada e inundacion.
La inundación puede ser por acumulación de agua, pero tambien puede ser por arrastre, que es la más peligrosa, ya que es la que suele causar la mayoría de las muertes.
Evidentemente no sabes el daño que puede causar tanta agua en tan poco tiempo........ espero que nunca tengas que vivir algo así.
2.No especificas los 500 litros en unidad de tiempo yo me limito a leer lo que escribes y valorar si llevas razon otra cosa es que estes pensando algo diferente a lo que escribes para lo cual no soy vidente.
3.Hay muchos factores a tener en cuenta a la hora de determinar la intensidad de una riada te enemerare algunos:
Intensidad una de las mas importantes
Extension de la intensidad dentro de una cuenca hidrografica
Extension de la cuenta asi como orografia
Vegetacion y tipo capaz de retener parte de ese agua.
Si hubieses hablado de 500 litros en una hora(practicamente una aberracion) te hubiese dicho que haria daño en casi todos los lugares pero en muchos por riadas no por inundacion pero aun asi se salvarian las edificaciones sobre monticulos naturales tales como castillos, ermitas o otro tipo de edificaciones o lugares sobre lomas a los que para nada les afectaria.
Si te caen 500 litros en 6 horas algo excepcional pero mas facil que el ejemplo anterior y con lugares catalogados supone una media de mas de 80 litros por hora para la cual todos los pueblos y ciudades situados sobre cerros y lomos puede evacuar sin grandes problemas, otra cosa seria en llanuras que se verian bastante afectados y por supuesto zonas inundables que por algo se llaman asi.
Ahora vamos a un ejemplo practico mas comun 500 litros en 24 horas
Con una media de menos de 21 litros a la hora, ningun lugar situado a una cota superior a su entorno se veria afectado, y aqui ya hay miles de pueblos y ciudades pues estamos hartos de ver muchos lugares a los que le caen tormentas de 20, 30 , 40 o mas litros en una hora sin causar ningun tipo de daño, como ejemplo mas representativo de este tipo de situaciones en España tenemos el sur de Valencia y norte de Alicante acostumbradas a situaciones de este tipo(aunque 500 litros en 24 horas tambien es poco comun) en los cuales no les causa daños.
Ni que decir tiene que en todos los lugares los cauces ya los edifico el agua a lo largo de milenios, no es necesario hacerlos otra cosa es que hayamos ocupado los cauces para edificaciones lo cual es bastante contraproducente o para agricultura por razones de necesidad para lo cual debemos tener claro que antes o despues se nos veran los cultivos afectados.
Por cierto que en ningun momento me alegro de la desgracia que os ha pasado y espero que tarde mucho tiempo en repetirse ni te deseo que pase en tu zona como has comentado en algun post anerior pero si te digo que si pasa en mi zona las zonas inundables se verian tanto o mas afectadas que ahi pero habria zonas que en absoluto se verian afectados por motivos fisicos, las cuales puedo identificar sin que me este cayendo la lluvia torrencial encima, espero que tu algun dia seas capaz de identificarlas es cuestion de que te des una vuelta por toda la zona afectada por las intensas lluvias ahora y veras poblaciones a lasque no les ha pasado absolutanente nada, no se trata solo de enseñar lo que sale por tv hay que ver todos los lugares.
Saludos.