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Foro general de Meteorología => Climatología => Mensaje iniciado por: Môr Cylch en Martes 08 Marzo 2005 23:24:15 pm
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Un par de enlaces para aclarar conceptos sobre este tema.
Ambos enlaces son en Castellano.
http://www.ahorausa.com/CyTMilank.htm
http://www.portalciencia.net/enigmaglac.html
Espero os resulten interesantes.
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muy interesante
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No había oído hablar de estos ciclos, me parece muy interesante lo que he leído. Pienso que es muy probable que los períodos glaciares puedan tener este origen.
Gracias por adjuntarlo Mor. ;)
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Son muy interesantes los articulos, he leido algo al respecto y la verdad es que el razonamiento tiene sus coincidencias temporales con los cambios climaticos del planeta.
Tambien es hay teorias sobre el aumento de la distancia al sol cuando se produce un sinodo planetario y todos los planetas de nuestro sistema estan agrupados a un lado del Sol y la Tierra al otro lado, lo cual produce por la fuerzas gravitatorias este aumento y su correspondiente efecto sobre el clima.
En fin un tema apasionante. GRACIAS MÔR CYLCH.
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Está claro que tardarán muchisimos años antes de que se produzca la siguiente glaciación. No entiendo como puede haber gente que comience a relacionar olas de frío con glaciaciones. !manda narices la cosa! :P
Es cierto que procenos naturales y otros inducidos por elk hombre podrían alterar el clima,pero creo que no lo suficiente como para producir glaciaciones sino mas bien etapas mas frias o calidas que otras.
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En el debate que ha habido días atrás con Jovendryas dije que estamos muy lejos de una glaciación. En uno de los últimos mensajes puse que no se daban las condiciones para que hubiese una. Me estaba refiriendo, entre otros parámetros, a esta cuestión básica (ciclos astronómicos), sin olvidar que esos ciclos no cuadran tan bien como se pensó en un principio ( es otra cuestión).
Es algo que he dicho más veces en este foro: las glaciaciones están aún muy, muy lejos.
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Seria interesante mirarse un poco otra vez estos ciclos habiendo toppics abiertos del deshielo de los polos, el efecto artico, calentamiento global, etc.
Para mi es el abc de la climatologia
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Me encanta resucitar temas de entre los muertos :risa:
En contra de la opinion general de que Milankovich no explicaba el ciclo de 100.000 años, ha aparecido este estudio en Nature Geoscience:
Relaciones entre excentricidad y glaciaciones cada 100.000 años.
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/abs/ngeo828.html (http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/abs/ngeo828.html)
Citado en: http://www.cienciakanija.com/2010/04/07/un-estudio-vincula-la-excentricidad-y-los-ciclos-glaciales-de-100-000-anos/ (http://www.cienciakanija.com/2010/04/07/un-estudio-vincula-la-excentricidad-y-los-ciclos-glaciales-de-100-000-anos/)
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Me encanta resucitar temas de entre los muertos :risa:
En contra de la opinion general de que Milankovich no explicaba el ciclo de 100.000 años, ha aparecido este estudio en Nature Geoscience:
Relaciones entre excentricidad y glaciaciones cada 100.000 años.
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/abs/ngeo828.html (http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/abs/ngeo828.html)
Citado en: http://www.cienciakanija.com/2010/04/07/un-estudio-vincula-la-excentricidad-y-los-ciclos-glaciales-de-100-000-anos/ (http://www.cienciakanija.com/2010/04/07/un-estudio-vincula-la-excentricidad-y-los-ciclos-glaciales-de-100-000-anos/)
Pues me parece muy bien, porque lo que he leído me parece interesantísimo. Yo aporto éste enlace que también me ha parecido bueno y trata sobre éste tema.
http://homepage.mac.com/uriarte/precesion.html
Un saludo ;)
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Un par de enlaces con datos sobre variaciones orbitales:
NOAA paleoclimatic data
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/forcing.html
Un par de applets y excel file para simular la radiacion solar en los ultimos millones de años:
http://bit.ly/bTk1UV
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Apasionante!.Recuerdo haber leído un libro de John Gribbin sobre el clima y sus cambios a lo largo de la historia geológica.Gribbin apostaba por las variaciones orbitales para la explicación de los periodos glaciales pero lo que ya no recuerdo es si hacía mención a los ciclos de Milankovitch.Suscinto y bien explicado,el artículo no tiene desperdicio. :)
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A ver si alguien sabe aclararme si esto lo entiendo bien:
Las glaciaciones se han relacionado con incrementos del manto de hielo en el hemisferio Norte. Necesitamos para ello no un invierno largo sinó que el verano sea corto y suave en el HN para que no le de tiempo a derretir el hielo creado. Así se consigue que el manto de hielo en el hemisferio Norte crezca.
Necesitamos un verano corto y suave.
Si partimos de la precesión de los equinocios necesitaremos que el verano del HN se de en el perihelio para que este sea corto, pero el verano sería más cálido por lo que necesitamos suavizarlo.
La oblicuidad es fundamental. Es la que crea las estaciones, o diferencias de temperatura entre los dos hemisferios. Probablemente el factor que da más variabilidad al clima de la Tierra.
Una gran inclinación de 24,5 º nos daría un verano muy cálido, en latitudes altas, por lo que necesitamos una oblicuidad de 22,1 º que nos daría un verano más suave sobretodo de los trópicos para arriba, que es donde se tiene que formar el hielo y además serviría para los dos hemisferios al mismo tiempo.
Ya tenemos el verano corto y suave. Si le añadimos una órbita con una gran excentricidad aumentaría la distancia de la Tierra al Sol tanto en el afelio como en el perihelio, por lo que la constante solar sería más baja a mayor excentricidad durante los solsticios en ambos hemisferios.
Si la condición necesaria según dicen es la creación de un buen manto de hielo en el HN creo que esta sería la mejor combinación:
Oblicuidad: 22º
Verano del HN: En el perielio
Excentricidad: Alta
Todo lo contrario de lo que sucede ahora:
Oblicuidad: 23,5º
Verano del HN: Afelio
Excentricidad: Menos elíptica que ahora imposible.
Esto significaría tambien que de mayor a menor importancia tenemos a la oblicuidad por la fuerza directa que ejerce en el clima de ambos hemisferios. Le sigue la excentricidad porque disminuye la constante solar al mismo tiempo en ambos hemisferios. Y finalmente la precesión porque al parecer es más importante que afecte al hemisferio Norte que al Sur.
¿Algún experto en Milankovitch en la sala?
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Ice Ages and The Book about Milankovitch (https://chiefio.wordpress.com/2015/03/20/ice-ages-and-the-book-about-milankovitch/)
The basic cause of the asymmetry is the land. The South Pole is all land all the time surrounded by water. The North Pole is all water all the time surrounded by land. Due to this, the South Pole is ALWAYS frozen. Always. Full stop. No melting. Done deal. (Anyone talking about the South Pole “melting” is full of it. No other option applies.) Only the North Pole can melt.
And melt it does, but ONLY when things are just EXACTLY right. We are, fundamentally, an Ice Age Planet that pops out of it just for a tiny little while and only when things are just right to melt the north pole ice.
:cold:
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Una orbita mas excentrica da mas cercania en el perihelio y mas lejania en el afelio no en ambos como dices ,eso no es compatible con la conservacion de la energia mecanica de la orbita,la fuerza gravitatoria como toda fuerza central es conservativa
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No se mucho de esos ciclos pero se me ocurre que funcionan asi:la Tierra es como una peonza y debido al torque ejercido por la Luna nuta y su eje varia en inclinacion,ademas su orbita es algo eliptica.Cuando la inclinacion del eje es pequeña y el verano en el hemisferio norte, el mas continental, es durante el afelio ,es decir cuando esta mas alejada,el verano es fresco y no se funde bien la nieve invernal que se acumula con la del siguiente invierno,de esta realimentacion positiva surge la glaciacion hasta que los parametros orbitales se inviertan y empieza el interglacial
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No se mucho de esos ciclos pero se me ocurre que funcionan asi:la Tierra es como una peonza y debido al torque ejercido por la Luna nuta y su eje varia en inclinacion,ademas su orbita es algo eliptica.Cuando la inclinacion del eje es pequeña y el verano en el hemisferio norte, el mas continental, es durante el afelio ,es decir cuando esta mas alejada,el verano es fresco y no se funde bien la nieve invernal que se acumula con la del siguiente invierno,de esta realimentacion positiva surge la glaciacion hasta que los parametros orbitales se inviertan y empieza el interglacial
En este artículo se explica bastante bien lo que dices
http://www.astrosafor.net/Huygens/2003/41/Glaciaciones.htm