Esperemos que de un bonito espectáculohaber si Murpy se comporta y podemos sacarle alguna buena foto ;)
Hola a todos,soy nuevo entre vosotros,que sirva como presentación.En cuanto a la curva visual de la página de M.Kidger tenemos que fijarnos en la fecha de las ordenadas,agosto de 2011,por tanto es la magnitud que se espera para entonces....no obstante la geometría de la presentación auguran un buen espectáculo.Saludos.
creo si no tengo mal entendido , que en un curva de luz , no es lo mismo medidas ccd , que medidas visuales , por lo tanto a la hora del calculo final , de la magnitud maxima , es mejor solo tener observaciones visuales , no ccd ...
creo si no tengo mal entendido , que en un curva de luz , no es lo mismo medidas ccd , que medidas visuales , por lo tanto a la hora del calculo final , de la magnitud maxima , es mejor solo tener observaciones visuales , no ccd ...
Tienes razon, lo que pasa es que cuando el cometa es muy débil, no se hacen practicamente observaciones visuales, solo CCD, en el caso de la curva de luz de Mark Kidger, aunque ponga CCD, tienes la M1, que es la magnitud visual propiamente dicha, el problema es que es esta gráfica aún no ha incorporado ninguna.
En la curva de luz de Seichii Yoshida, las mezcla todas, y a veces da como resultado ver 2 nubes de puntos paralelas, aunque creo que Seichii Yoshida, en cuanto el cometa coje cierto brillo trabaja solo en visual.
Cometas y Piolin 36, son los expertos en brillo de cometas, a ver que opinan al respecto.
Un saludo
Se trata de Jose Pablo N.Pina,buen estudioso del tema y paisano mio.Aparte del blog tiene pagina web.
Saludos Tornado-71, me das una gram alegría, buff tengo mono de cometa brillante y con cola... El 2006P1 MacNaught me dejó la miel en los labios...
Hay una duda que tengo, a ver si tu o otro forero me la soluciona, en los datos orbitáles, su órbita iva variando de parabólica a ligeramente hiperbòlica... pero en la última actualización, es elíptica ??? ??? ???...con un periodo de varios miles de años, ¿esto quiere decir que el cometa no es nuevo? porque si no es un cometa nuevo su comportamiento en cuanto al brillo, puede ser muy diferente. Si no es un cometa nuevo y esta 3 magnitudes mas brillantes sería una gran noticia.
Un saludo
Lo has clavao Astrobotanica,ya quisieramos que todo ocurra como dices;todo lo que has previsto lo tenia en cuenta,incluso para dias anteriores y posteriores al paso a traves de la cola para su posible captacion en fotografia,algo parecido a lo que consegui con la cola del 2006 P1 Mc Naugth.Saludos.
hola y gracias !:yasiviene: :yasiviene: :yasiviene: :yasiviene: :yasiviene: :yasiviene:
la magn. que me da en multibox es de 17. en 10 pixeles.
en visual, no lo sé. aunque está un poco debil aun para observar desde cielos polucionados visualmente.
un saludo, gustavo.
estoy ahora sacando el 103p
Por cierto, cada vez es mas difícil encontrar información no contaminada de este cometa, ya que los "magufos" lo relacionan mas con el fin del mundo :rcain:¿Hay algo que no hayan contaminado? Por ejemplo, la transición de Venus en 2012, ¿¿¿pero que **** tiene que ver eso??? Ha pasado miles de veces y mira, yo creo que no ha pasado nada a parte de un magnífico espectaculo para el que pueda verlo, y así mil cosas mas, que si tormenta solar de las narices etc, etc...
si, gracias, ... un poco mas se le ve
en esta animación pude medirla casi en un minuto de arco.
cuando le metes tiempo empiezan a salir las estructuras mejor.
ya veremos como nos sorprende este pedruzco.
Pues he descubierto la existencia de este cometa debido al terremoto de Japon. Esta semana varios afirmaban que entre hoy y el domingo habria un gran terremoto al alinierse con la Tierra y el Sol, lo mismo que paso en el terremoto de Chile de febrero del año pasadoPues si que es verdad >:(
Obviamente no me parece que tenga ningun fundamento cientifico, pero aun asi no deja de parecerme, como poco, curioso...
Pero como pase algo en la proxima alineacion que creo que es en septiembre empezare a sospechar :)
Perdon por el offtopic
Pues he descubierto la existencia de este cometa debido al terremoto de Japon. Esta semana varios afirmaban que entre hoy y el domingo habria un gran terremoto al alinierse con la Tierra y el Sol, lo mismo que paso en el terremoto de Chile de febrero del año pasado
Obviamente no me parece que tenga ningun fundamento cientifico, pero aun asi no deja de parecerme, como poco, curioso...
Pero como pase algo en la proxima alineacion que creo que es en septiembre empezare a sospechar :)
Perdon por el offtopic
Pues parece que el cometa Elenin si que es un cometa nuevo, y parece que el que le cerró su órbita fué Urano.
Gráfico de la excentricidad de la órbita
(http://img847.imageshack.us/img847/7388/e2010x1.jpg) (http://img847.imageshack.us/i/e2010x1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://spaceobs.org/en/tag/c2010-x1-elenin/
Y otra cosa... ¿En Febrero del año pasado ya se había descubierto el cometa?
Vamos, que lo que puso Minoco es falso (no le estoy llamando mentiroso ;) )Y otra cosa... ¿En Febrero del año pasado ya se había descubierto el cometa?
Se descubrió (aproximadamente) el 10 de diciembre del año pasado, te pongo en negrita este dato dentro de los elementos orbitales
C/2010 X1 (Elenin)
Epoch 2011 Aug. 27.0 TT = JDT 2455800.5
T 2011 Sept. 10.7282 TT MPC
q 0.482473 (2000.0) P Q
z -0.000032 Peri. 343.8071 +0.6023602 +0.7979931
+/-0.000046 Node 323.2259 -0.7287503 +0.5399523
e 1.000016 Incl. 1.8392 -0.3257072 +0.2676911
From 565 observations 2010 Dec. 10-2011 Mar. 10, mean residual 0".5.
Fuente: http://www.cfa.harvard.edu/icq/icq.html
Salutacions
hay que madrugar para poder verlo.Como si no hay que dormir en toda la noche ;D
Una cosa, a finales de Agosto se podrá ver el cometa (con telescopio, que ya tengo) en una zona sin mucha contaminación lumínica (algo si, por el norte del hondón de las nieves)
El telescopio me lo regaló un amigo y pone que tiene 262 aumentos, también dice mas cosas, en cuanto encuentre la caja lo miro
Vamos, que lo que puso Minoco es falso (no le estoy llamando mentiroso ;) )
Ya se veía que era falso de por sí, pero mas con lo de Febrero del año pasado, ya que nose había descubierto
Gracias, ya se me había olvidado este, he leído un poco sobre él y parece que está mas brillante de lo que se esperaba ( 4 magnitudes menos de lo que se esperaba, creo)
Una cosa, a finales de Agosto se podrá ver el cometa (con telescopio, que ya tengo) en una zona sin mucha contaminación lumínica (algo si, por el norte del hondón de las nieves)
El telescopio me lo regaló un amigo y pone que tiene 262 aumentos, también dice mas cosas, en cuanto encuentre la caja lo miro
El elenin no pero tendrás el Garradd, super bien situado, en el centro del triangulo del verano y probablemente visible a simple vista (desde cielos oscuros)
para los que estudiais ruso...:aplause: :aplause: :aplause: ;D
http://spaceobs.org/ru/2011/03/12/dlinna-xvosta-komety-elenina-uzhe-prevysila-900-000-km/ (http://spaceobs.org/ru/2011/03/12/dlinna-xvosta-komety-elenina-uzhe-prevysila-900-000-km/)
y para los que no...
http://translate.google.es/# (http://translate.google.es/#)
¿Existe posibilidad de que la cola pase por nuestra atmosfera?, y de ser así ¿en qué forma pudiese afectarnos?.
¿Eso es bueno o malo?
Supongo que bueno, aunque no se ::)
Muchas gracias por la aclaración ;)¿Eso es bueno o malo?
Supongo que bueno, aunque no se ::)
Las estimaciones CCD cogen solo la parte mas próxima al núcleo del cometa, y las visuales cogen toda la coma del cometa, esto hace que en las estimaciones se estime un brillo superior, que en las estimaciones CCD. Si a la curva de luz (linea roja), se le añaden nuevas estimaciones (puntos negros), y estas son visules, aparentará tener un brusco aumento de brillo, aunque en verdad no lo haya tenido...
Aunque con magnitud 16 es bastante difícil hacer estimaciones visuales y mas con nuestros cielos contaminados luminicamente.
Si en verdad es un ourbust (estallido) en principio sería bueno, porque indicaría que es un cometa activo, pero con su pequeño tamaño en princípio no se "puede permitir", muchos estallidos, ya que en uno de ellos podría sufrir una disrupción del núcleo y adiós cometa, aunque si esto pasara después del perihelio, podría darnos un bonito espectaculo.
Muchas gracias por la aclaración ;)¿Eso es bueno o malo?
Supongo que bueno, aunque no se ::)
Las estimaciones CCD cogen solo la parte mas próxima al núcleo del cometa, y las visuales cogen toda la coma del cometa, esto hace que en las estimaciones se estime un brillo superior, que en las estimaciones CCD. Si a la curva de luz (linea roja), se le añaden nuevas estimaciones (puntos negros), y estas son visules, aparentará tener un brusco aumento de brillo, aunque en verdad no lo haya tenido...
Aunque con magnitud 16 es bastante difícil hacer estimaciones visuales y mas con nuestros cielos contaminados luminicamente.
Si en verdad es un ourbust (estallido) en principio sería bueno, porque indicaría que es un cometa activo, pero con su pequeño tamaño en princípio no se "puede permitir", muchos estallidos, ya que en uno de ellos podría sufrir una disrupción del núcleo y adiós cometa, aunque si esto pasara después del perihelio, podría darnos un bonito espectaculo.
Lo ideal sería que empiece a dar ourbusts después del perihielo ::)
Ya me lo estoy imaginando :o
Disculpa mi ignorancia Astrobotánica, el nivel de brillo esta determinado por una combinación de 1. cercanía del cometa y 2. el tamaño de su coma. ???...
Disculpa mi ignorancia Astrobotánica, el nivel de brillo esta determinado por una combinación de 1. cercanía del cometa y 2. el tamaño de su coma. ???...
El brillo del cometa, es su brillo total, coma, cola, y núcleo; en visual que yo sepa se suele calcular, desenfocando una estrella de una determinada magnitud, creo que las mejores son blancas o azules, y que las rojas no sirven; entonces comparas el brillo de la estrella desenfocada con el brillo del cometa (que es un objeto difuso, y tiene pinta de estrella desenfocada) por ejemplo, un cometa de magnitud 2 tiene la apariencia de una estrella desenfocada de magnitud 2.
En CCD, no se exactamente como calculan el brillo, creo que se calcula con la luminosidad que entra en diferentes aperturas 10x10'', 20x20''... cuanto mas granda es la apertura, mas luz del cometa se recoge, hasta llegar a la magnitud visual, que en principio recoge todo el brillo del cometa, sería la magnitud mas "real". Que lio ¿no?, pues como una imagen vale mas que mil palabras, te pongo un ejemplo de curva de luz de el último cometa que se ha visto a simple vista, el 103p/Hartley 2.
(http://img859.imageshack.us/img859/2561/103p.gif) (http://img859.imageshack.us/i/103p.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
En esta curva de luz puedes observar los diferentes brillos segun su apertura (en segundos de arco), seria la fotometría en CCD, si te fijas a mayor apertura, mayor brillo se recoge. Después tienes la M1, que es la magnitud visual, como puedes ver mucho mas brillante que las magnitudes CCD.
Ahora vamos a factores intrinsecos
El factor de abrillantamiento de un comenta en princípio depende de 3 factores, la distancia a la tierra, la distancia al sol y su magnitud absoluta.
Magnitud absoluta (M0): es la magnitud que tendría el cometa al estar a una distància de 1 U.A del Sol y de la Tierra.
Distacia a la Tierra: siempre es constante y responde a 5 log delta, siendo delta la distacia a la Tierra en unidades astronòmicas.
Distancia al sol: es muy variable depende mucho de las características intrinsecas del cometa responde a n log r, siendo n el factor de abrillantamiento, que pude ser 5, 10, 30...y r que es la distancia al sol en U.A...
Entonces nos queda la siguente equación
M1 = M0 + 5 log d + n log r
Esta equacion da como resultado una curva, la curva de luz del cometa.
Por ejemplo la curva de luz del cometa C/2010X1 Elenin por ahora es:
m1 = 10.0 + 5 log d + 10.0 log r
Aunque puede variar...por ejemplo fíjate como los cambiós de la curva de luz del gran cometa de 1997, el C/1995O1 Hale-Bopp
m1 = -2.0 + 5 log d + 10.0 log r [ ,-215] ( - 1996 Aug. 29)
m1 = -0.3 + 5 log d + 7.5 log r [-215, -35] (1996 Aug. 29 - 1997 Feb. 25)
m1 = -0.7 + 5 log d + 16.9 log r [ -35, 0] (1997 Feb. 25 - 1997 Apr. 1)
m1 = -1.0 + 5 log d + 7.9 log r [ 0, 200] (1997 Apr. 1 - 1997 Oct. 18)
m1 = -1.3 + 5 log d + 10.0 log r [ 200, 450] (1997 Oct. 18 - 1998 June 25)
m1 = -2.0 + 5 log d + 10.0 log r [ 450, ] (1998 June 25 -
Aquí las tienes representadas graficamente durante los meses en que este cometa estuvo mas brillante
(http://img14.imageshack.us/img14/1413/mag2.gif) (http://img14.imageshack.us/i/mag2.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img231.imageshack.us/img231/5060/mag3.gif) (http://img231.imageshack.us/i/mag3.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img857.imageshack.us/img857/2098/mag4.gif) (http://img857.imageshack.us/i/mag4.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Bueno espero haberte resuelto mas dudas que creado, si no me he explicado bién en algo, vulevelo a preguntar, lo intentaré resolver lo que me sea posible. Además los expertos en cometas son Cometas y Piolín. Yo soy un aficionado a la astronomía muy llano y no tengo experiencia con las estimaciones de brillo, solo se 4 cosas que he leido.
No sabía que se separara n log r, en 2 la verdad ??? yo siempre las había visto englobadas en una, como 5 log delta
Supongo que Mark Kidger, que supongo que es el astrofísico al que te refieres, hace esto para conocer su brillo desde su coma mas interna, a la mas externa, y al final su brillo global, esto, a mi opinión da mucha información sobre las características del cometa, por ejemplo con esta información, se ve que era un objeto bastante difuso, sobre todo en el momento de su máximo brillo, que es cuando mas diferència hay entre las estimaciones CCD y visuales, que era debido a su gran acercamiento a la tierra.
Si te molesta que haya tantas estimaciones coges la que mas te convega y punto, o al menos es lo que hago yo.
Personalemente creo que cuanta mas información mejor, pero es una opinión personal claro, sobre gustos no hay nada escrito.
No sabía que se separara n log r, en 2 la verdad ??? yo siempre las había visto englobadas en una, como 5 log delta
Supongo que Mark Kidger, que supongo que es el astrofísico al que te refieres, hace esto para conocer su brillo desde su coma mas interna, a la mas externa, y al final su brillo global, esto, a mi opinión da mucha información sobre las características del cometa, por ejemplo con esta información, se ve que era un objeto bastante difuso, sobre todo en el momento de su máximo brillo, que es cuando mas diferència hay entre las estimaciones CCD y visuales, que era debido a su gran acercamiento a la tierra.
Si te molesta que haya tantas estimaciones coges la que mas te convega y punto, o al menos es lo que hago yo.
Personalemente creo que cuanta mas información mejor, pero es una opinión personal claro, sobre gustos no hay nada escrito.
;) ¿ molestarme ? ¡¡ no hombre ¡¡ ... jajaja , es una sugerencia , he investigado un poco mas , y tanto m0 ( magnitud absoluta ) , como n ( tasa de incremento en brillo ) , suelen ser los 2 parametros fotometricos que se utilizan para el calculo de la magnitud visual teorica de un cometa , por eso te decia que eran 4 los factores , delta y R , que dependen de los logaritmos , como distancia en u.a. , y por otro lado su magnitud absoluta m0 y n , yo creo que si se mide el brillo de la coma en un solo ratio de apertura se esta perdiendo informacion sobre el resto del cometa , por ahi lei algo de que normalmente se suele medir el tamaño de la coma , y en funcion de eso se le calcula en brillo global o algo parecido ??? , por eso las observaciones visuales son las mas importantes , aunque por desgracia , hay muy pocos visuales de cometas hoy en dia ...
No sabía que se separara n log r, en 2 la verdad ??? yo siempre las había visto englobadas en una, como 5 log delta
Supongo que Mark Kidger, que supongo que es el astrofísico al que te refieres, hace esto para conocer su brillo desde su coma mas interna, a la mas externa, y al final su brillo global, esto, a mi opinión da mucha información sobre las características del cometa, por ejemplo con esta información, se ve que era un objeto bastante difuso, sobre todo en el momento de su máximo brillo, que es cuando mas diferència hay entre las estimaciones CCD y visuales, que era debido a su gran acercamiento a la tierra.
Si te molesta que haya tantas estimaciones coges la que mas te convega y punto, o al menos es lo que hago yo.
Personalemente creo que cuanta mas información mejor, pero es una opinión personal claro, sobre gustos no hay nada escrito.
;) ¿ molestarme ? ¡¡ no hombre ¡¡ ... jajaja , es una sugerencia , he investigado un poco mas , y tanto m0 ( magnitud absoluta ) , como n ( tasa de incremento en brillo ) , suelen ser los 2 parametros fotometricos que se utilizan para el calculo de la magnitud visual teorica de un cometa , por eso te decia que eran 4 los factores , delta y R , que dependen de los logaritmos , como distancia en u.a. , y por otro lado su magnitud absoluta m0 y n , yo creo que si se mide el brillo de la coma en un solo ratio de apertura se esta perdiendo informacion sobre el resto del cometa , por ahi lei algo de que normalmente se suele medir el tamaño de la coma , y en funcion de eso se le calcula en brillo global o algo parecido ??? , por eso las observaciones visuales son las mas importantes , aunque por desgracia , hay muy pocos visuales de cometas hoy en dia ...
No decía molestarte de enfadarte, si no molestarte de trabajar con estos datos.
Pues si es una lástima que cada dia haya menos observadores visuales, si no se tuvieran que obtener tantos permisos, algun dia me gustaría dedicarme a visual, ya que muy cerca de mi casa tengo cielos poco contaminados
Muchas grácias por tus aportaciones, me son de gran ayuda para aprender mas cosas sobre fotometria cometaria.
Un saludo
Muchísimas gracias Astrobotánica y tornado por sus aportaciones, ya se me hace un poco más claro en que consiste todo esto.
Digamos que recién descubrimos un cometa y la trayectoria es conocida, en términos de su brillo el primer paso sería la serie de las primeras observaciones mediante los métodos que me mencionaste anteriormente. El brillo registrado en esas primeras observaciones correspondría a M1 en ese tiempo a esa distancia del sol y la tierra. Es de suponer que M0 se estimaría con alguna otra fórmula o tabla de valores (posición-brillo). Y el valor de n (supongo que se podría despejar) genera una pendiente que una vez conocida permitiría lograr las estimaciones de M1 en el tiempo. Más o menos así lo entendí.
En todo caso ya me quedo claro que si se toma la distancia del cometa en consideración; esa era mi duda principal puesto que no sabia si los valores de los gráficos eran absolutos o relativos a la posición del cometa con respecto a la posicion de la tierra (o el sol) pero ya creo que me quedo bastante claro en que consiste.
Gracias de nuevo. ;D
En la página de Cometa-Obs, han actualizado las estimaciones de magnitudes, aunque solo en CCD (supongo que el cometa está demasiado dèbil para visual ???)
(http://img864.imageshack.us/img864/566/10x10.gif) (http://img864.imageshack.us/i/10x10.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.astrosurf.com/cometas-obs/
Se observa un rápido incremento de brillo también en aperturas pequeñas (10x10"), ya que al inicio de la curva, el cometa estaba mas de 2 magnitudes por debajo de la curva, y ahora esta solo una magnitud; lo que si que no observo es el supuesto ourbust que mostraba Seiichi Yoshida, ¿al final sería por la incorporación de observaciones visuales? ???
Tienes razon, pero al menos podemos descartar lo del ourbust, ya que de producirse lo hubieramos visto en los datos de la gráfica.
Yo no puedo conseguir mas curvas de luz ya te he pusto todas a las que tengo acceso. Si la gente no hace visual, o no cuelga los datos visuales, yo no puedo hacer nada.
Aunque con una magnitud de 16 dudo que haya mucha gente que haga visual, con la comodidad de la CCD, y la contaminación lumínica que reyna en nuestros cielos.
¿Tu no tienes acceso a datos visuales?
Tienes razon, pero al menos podemos descartar lo del ourbust, ya que de producirse lo hubieramos visto en los datos de la gráfica.
Yo no puedo conseguir mas curvas de luz ya te he pusto todas a las que tengo acceso. Si la gente no hace visual, o no cuelga los datos visuales, yo no puedo hacer nada.
Aunque con una magnitud de 16 dudo que haya mucha gente que haga visual, con la comodidad de la CCD, y la contaminación lumínica que reyna en nuestros cielos.
¿Tu no tienes acceso a datos visuales?
desde que el ICQ dejo de actualizar todas sus observaciones visuales la verdad que no , solo se puede intentar ver en listas de cometas internacionales y españolas como por ejemplo esta :
http://es.groups.yahoo.com/group/observadorescometas/
hace años se hacia muchisimo mas visual que ahora , ahora entre internet , la contaminacion luminica , las ccd's ... se ha perdido el verdadero origen de la astronomia amateur que es , y siempre ha sido la observacion visual de los astros ... :'(
Tienes razon, pero al menos podemos descartar lo del ourbust, ya que de producirse lo hubieramos visto en los datos de la gráfica.
Yo no puedo conseguir mas curvas de luz ya te he pusto todas a las que tengo acceso. Si la gente no hace visual, o no cuelga los datos visuales, yo no puedo hacer nada.
Aunque con una magnitud de 16 dudo que haya mucha gente que haga visual, con la comodidad de la CCD, y la contaminación lumínica que reyna en nuestros cielos.
¿Tu no tienes acceso a datos visuales?
desde que el ICQ dejo de actualizar todas sus observaciones visuales la verdad que no , solo se puede intentar ver en listas de cometas internacionales y españolas como por ejemplo esta :
http://es.groups.yahoo.com/group/observadorescometas/
hace años se hacia muchisimo mas visual que ahora , ahora entre internet , la contaminacion luminica , las ccd's ... se ha perdido el verdadero origen de la astronomia amateur que es , y siempre ha sido la observacion visual de los astros ... :'(
Bueno, las cosas evolucionan, se informatizan...; no hace mucho los cometas que se descubrían tenían una magnitud visual de 10-9 o incluso 8; ahora con los avances los aficionados pueden descubrir cometas a mucha mas distancia y mucho mas débiles; supongo que cuando se haga algo mas brillante se empezarán a recoger datos visuales, ahora es lo que tenemos; puede ser que estas curvas que cuelgo no nos den mucha información, pero algo nos la da y creo que valiosa...
Lo que si que me jode es la contaminación lumínica >:(
Tienes razon, pero al menos podemos descartar lo del ourbust, ya que de producirse lo hubieramos visto en los datos de la gráfica.
Yo no puedo conseguir mas curvas de luz ya te he pusto todas a las que tengo acceso. Si la gente no hace visual, o no cuelga los datos visuales, yo no puedo hacer nada.
Aunque con una magnitud de 16 dudo que haya mucha gente que haga visual, con la comodidad de la CCD, y la contaminación lumínica que reyna en nuestros cielos.
¿Tu no tienes acceso a datos visuales?
desde que el ICQ dejo de actualizar todas sus observaciones visuales la verdad que no , solo se puede intentar ver en listas de cometas internacionales y españolas como por ejemplo esta :
http://es.groups.yahoo.com/group/observadorescometas/
hace años se hacia muchisimo mas visual que ahora , ahora entre internet , la contaminacion luminica , las ccd's ... se ha perdido el verdadero origen de la astronomia amateur que es , y siempre ha sido la observacion visual de los astros ... :'(
Bueno, las cosas evolucionan, se informatizan...; no hace mucho los cometas que se descubrían tenían una magnitud visual de 10-9 o incluso 8; ahora con los avances los aficionados pueden descubrir cometas a mucha mas distancia y mucho mas débiles; supongo que cuando se haga algo mas brillante se empezarán a recoger datos visuales, ahora es lo que tenemos; puede ser que estas curvas que cuelgo no nos den mucha información, pero algo nos la da y creo que valiosa...
Lo que si que me jode es la contaminación lumínica >:(
Hace bastantes años ( decadas ... ) , eran mas los visuales que descubrian cometas , que en la actualidad , ahora telescopios roboticos como LINEAR , o el satelite solar SOHO , se llevan la palma en descubrimientos cometarios , es toda una hazaña actualmente descubrir un cometa en el visual , y se necesitarian muchos años de observacion y constancia para poder descubrir uno y eso con suerte ...
la imagen de anoche.
no habian buenas condiciones, pero por lo menos podemos apreciar su coma.
se va abrillantando de a poco.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Muy buenas fotos, Gustavo ;)
A ver si se hace un poco más brillante y lo puedo "cazar", que de momento parece ser que no se deja ver tan fácilmente.
Qué raro, hace varios días estoy intentando entrar a la página de Leonid Elenin a la cual estaba dando seguimiento y no me deja entrar; primero me salia Forbidden, ahora ni eso sale... ¿qué habrá pasado? ???¿Podrías poner el enlace? Es que no la conozco :-[
Gracias Tornado-71, el segundo enlace no consigo abrirlo aunque creo que lo leí buscando infomación sobre cometas-curvas de luz... es un articulo-curso de Jose Pablo Navarro Pina ¿no?
Sobre este enlace, http://astrocometas.blogspot.com/ no consigo encontrar nada sobre el elenin ??? ¿sabes si Jose Pablo ha hecho alguna observació visual?
Gracias Tornado-71, el segundo enlace no consigo abrirlo aunque creo que lo leí buscando infomación sobre cometas-curvas de luz... es un articulo-curso de Jose Pablo Navarro Pina ¿no?
Sobre este enlace, http://astrocometas.blogspot.com/ no consigo encontrar nada sobre el elenin ??? ¿sabes si Jose Pablo ha hecho alguna observació visual?
Yo si he podido abrirlo , se trata de un curso que publico en su lista de observadores de cometas hace unos años para poder hacer analisis de curvas de luz visuales de cometas .
En la misma web me ha salido esto :
http://webs.ono.com/jpab/PERSONAL-2.htm
parece que es un experimentado observador visual de cometas ...
Qué raro, hace varios días estoy intentando entrar a la página de Leonid Elenin a la cual estaba dando seguimiento y no me deja entrar; primero me salia Forbidden, ahora ni eso sale... ¿qué habrá pasado? ???¿Podrías poner el enlace? Es que no la conozco :-[
Qué raro, hace varios días estoy intentando entrar a la página de Leonid Elenin a la cual estaba dando seguimiento y no me deja entrar; primero me salia Forbidden, ahora ni eso sale... ¿qué habrá pasado? ???¿Podrías poner el enlace? Es que no la conozco :-[
http://spaceobs.org/en/
está re abierto, me comunicó Leonid.
saludos.
Muchas gracias ;)Qué raro, hace varios días estoy intentando entrar a la página de Leonid Elenin a la cual estaba dando seguimiento y no me deja entrar; primero me salia Forbidden, ahora ni eso sale... ¿qué habrá pasado? ???¿Podrías poner el enlace? Es que no la conozco :-[
http://spaceobs.org/en/
está re abierto, me comunicó Leonid.
saludos.
Me alegra que te gusten. aquí unos procesados del objeto en cuestión.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Parece ser , segun estoy leyendo en la lista internacional de observadores de cometas , que se esta poniendo muy en duda la observacion visual de J.J.Gonzalez de este cometa , en la que lo situaba en m1 = 14,9 , distintos observadores internacionales de gran prestigio como John Bortle , Alan Hale etc .. son muy cautelosos sobre esta observacion visual y se preguntan cual es el limite de deteccion visual de un cometa en el mejor de los casos , no es la 1ª vez que se pone muy en duda las observaciones de J.J.Gonzalez , ya que en otra ocasion , incluyo una observacion de un cometa de la
¡¡¡¡ magnitud +16 ¡¡¡ con un telescopio de 20 cms.... ??? ??? :o :o
Quizás se está reservando para estallar en su perihielo :rcain:¿No me avisáis de que había puesto perihielo en vez de perihelio? :rcain:
Quizás se está reservando para estallar en su perihielo :rcain:¿No me avisáis de que había puesto perihielo en vez de perihelio? :rcain:
Habré quedado como un idiota, dios mio :'(
P.D: Fantástica animación, Gustavo
Me gusta tu avatar Paco, no sabes que recuerdos me trae este cometa...¿tu lo viste?No, no tuve la suerte de verlo :-\
pero el que fué enorme y también tuve la suerte de verlo todo y estar en la edad del pavo :mucharisa:Para acerte una idea, yo en ese año, el del Hale-Bopp, yo no había nacido aún :-[
Vaya :o si que fue grande, si ;Dpero el que fué enorme y también tuve la suerte de verlo todo y estar en la edad del pavo :mucharisa:Para acerte una idea, yo en ese año, el del Hale-Bopp, yo no había nacido aún :-[
Me quedé a las puertas de verlo :rcain: (ojo, verlo, no recordarlo)
Madre mia que joven que eres...Eso dura poco :P
Que lastima que todo y ser dl mismo territorio estemos en los 2 extremos, si no te podrías venir a las observaciones astronómicas que hacemos por mi zonaAlgún día espero poder hacerlo :sonrisa:
Buenísima la foto, me encanta 8)
Fondo de escritorio ;DQue lastima que todo y ser dl mismo territorio estemos en los 2 extremos, si no te podrías venir a las observaciones astronómicas que hacemos por mi zonaAlgún día espero poder hacerlo :sonrisa:
Quisiera saber si dentro de todo el abanico de noticias catastroficas sobre este cometa,cabe la posibilidad de que en la observación del mismo,se pueda tratar de otra cosa que no sea un cometa con su caracteristica cola?acabo de leer esta web y no sabia que un planeta enano como Plutón(vervenero :rcain:),pueda desarrollar una especie de cola como las cometarias,efecto atmosferico popio:
Plutón se deja crecer una cola de cometa
22:00 20/04/2011
Moscú, 20 de abril, RIA Novosti.
La atmósfera de Plutón, un planeta enano del sistema solar, puede "hincharse" considerablemente y formar una cola parecida a la de los cometas, determinaron científicos escoceses.
A diferencia de otros planetas del sistema solar, Plutón tiene una órbita muy alargada (excéntrica). Como consecuencia, el hielo en su superficie, compuesto de metano congelado, combinaciones nitrogenadas y otras sustancias, empieza a evaporarse cuando Plutón se aproxima al Sol haciendo "hincharse" la atmósfera.
La investigadora Jan Greaves y sus colegas de la Universidad de San Andrés, en Escocia, estudiaron las huellas del óxido de carbono (CO) en la atmósfera de Plutón y descubrieron que este gas se encuentra a una altura equivalente a tres radios del planeta.
Los científicos también descubrieron el desplazamiento al rojo en el espectro del gas de carbono, lo que significa que el gas se mueve en dirección opuesta a la Tierra.
"Esto indica la existencia del flujo que forma la cola parecida a la de los cometas y dirigida en dirección opuesta al Sol", señala el informe de los investigadores escoceses que publicará próximamente la revista "Monthly Notices of the Royal Astronomical Society".
La cola de Plutón, al igual que las colas de los cometas, va extendida en dirección opuesta al Sol por el efecto del viento solar, un flujo de partículas cargadas.
Los autores de la investigación comentan que los cambios en la atmósfera de Plutón los podrá estudiar la sonda espacial estadounidense New Horizons, que se dará cita con el planeta enano en 2015.
http://sp.rian.ru/science_technology_space/20110420/148770847.html
Quisiera saber si dentro de todo el abanico de noticias catastroficas sobre este cometa,cabe la posibilidad de que en la observación del mismo,se pueda tratar de otra cosa que no sea un cometa con su caracteristica cola?acabo de leer esta web y no sabia que un planeta enano como Plutón(vervenero :rcain:),pueda desarrollar una especie de cola como las cometarias,efecto atmosferico popio:
Plutón se deja crecer una cola de cometa
22:00 20/04/2011
Moscú, 20 de abril, RIA Novosti.
La atmósfera de Plutón, un planeta enano del sistema solar, puede "hincharse" considerablemente y formar una cola parecida a la de los cometas, determinaron científicos escoceses.
A diferencia de otros planetas del sistema solar, Plutón tiene una órbita muy alargada (excéntrica). Como consecuencia, el hielo en su superficie, compuesto de metano congelado, combinaciones nitrogenadas y otras sustancias, empieza a evaporarse cuando Plutón se aproxima al Sol haciendo "hincharse" la atmósfera.
La investigadora Jan Greaves y sus colegas de la Universidad de San Andrés, en Escocia, estudiaron las huellas del óxido de carbono (CO) en la atmósfera de Plutón y descubrieron que este gas se encuentra a una altura equivalente a tres radios del planeta.
Los científicos también descubrieron el desplazamiento al rojo en el espectro del gas de carbono, lo que significa que el gas se mueve en dirección opuesta a la Tierra.
"Esto indica la existencia del flujo que forma la cola parecida a la de los cometas y dirigida en dirección opuesta al Sol", señala el informe de los investigadores escoceses que publicará próximamente la revista "Monthly Notices of the Royal Astronomical Society".
La cola de Plutón, al igual que las colas de los cometas, va extendida en dirección opuesta al Sol por el efecto del viento solar, un flujo de partículas cargadas.
Los autores de la investigación comentan que los cambios en la atmósfera de Plutón los podrá estudiar la sonda espacial estadounidense New Horizons, que se dará cita con el planeta enano en 2015.
http://sp.rian.ru/science_technology_space/20110420/148770847.html
Como se ha comentado varias veces en este tema, el cometa elenin es un objeto intrinsicamente muy débil, y lo que lo hace interesante es que pasa relativamente cerca del sol y de la tierra, lo que pasa es que hay mucho enfermo mental ignorante, diciendo atrocidades que ofenden a cualquier aficionado a la astronomía con un mínimo de sentido común, y encima ahora está de moda decir que lo avalan científicos, realmente penoso y lamentable...
Sobre lo de pluton, creo que lo que comentas es parcialmente cierto, plutón en su supefície tiene muchos hielos volátiles que se conservan muy bién a causa de su lejanía al sol, pero como tiene una órbita relativamente asimétrica (con una excentricidad superior a los planetas del sistema solar)
hace que en la cercanía del perihelio (mínima distancia al sol) sublime una pequeña parte de estos hielos apareciendo una espécie de atmósfera que sería muy similar a la coma de un cometa. Dudo que la elevada distancia que se encuentra del sol, el viento solar sea capaz de elongar lo suficiente esta coma como para producir una cola.
Si un objeto del cinturon de Kuiper (transneptuniano) tuviera la órbita del elenin problemente ahora ya se veria de dia, no como el elenin que salvo que hagas una fotografía con mucha exposición, por ahora solo es visible con telescópios grandes (magnitud visual superior a 13)
Pero... entonces... ¿no se terminará el mundo el 11 de octubre*, debido al paso de este cometa?
¿podemos estar tranquilos de que su campo electromagnético no interferirá con el de nuestras neuronas y no nos convertiremos en zombis?*
*supongo que por ahí andará el momento de máxima proximidad a la Tierra ¿no?
*2: Lástima, chè....
Gracias, Buho por tu respuesta. Puede ser casualidad por supuesto y ademas debe serlo con lo que sabemos a dia de hoy pero os paso algunos datos mas, creo que son correctos pero entre tanta desinformacion cuesta corroborar:
Que yo sepa aun no ha pasado ( desde 2006 ) que una alineacion Tierra, Elenin, Sol no haya coincidido con un terremoto.
Los terremotos de magnitud 8 no son habituales, ni siquiera los de mas de 6 lo son. Mirando Wikipedia encontramos años recientes sin ningun terremoto de esas magnitudes.
Hay 400 cometas de periodo corto, pero sabemos si estaban alineados en las fechas comentadas??
Asumo que la probabilidad de que el elenin influya sobre los terremotos es bajisima, pero la probabilidad de que cuando se alinea con el Sol y la Tierra siempre haya habido un terremoto me parece igualmente muy baja.
En fin creo que la proxima alineacion con el sol y el elenin y en donde la tierra queda en medio ( que es el patron a seguir por ahora ) es el 19 de Noviembre, saldremos de dudas en esa fecha porque otro terremoto me parece que ya no seria defendible en terminos casuales.
Por otro lado, vosotros que tantos cometas habeis observado, es normal que la elipse de un cometa suponga que su trayectoria se de en el plano de los planetas de nuestro sistema solar, o es la primera vez que pasa??? Tengo entendido que es una caracteristica muy poco comun y que de echo a dia de hoy no se tiene constancia de otros cometas que cumplan esa condicion, quizas por venir en nuestro plano puede tener una influencia que de otra forma no???
De todos modos se que el interes por el cometa elenin en este foro es averiguar la magnitud del espectaculo visual que vamos a poder ver y no es mi intencion cambiar la esencia de este espacio asi que me limitare a seguir vuestros analisis sin molestaros mas
Saludos
MB
:drink9: :drink9:Gracias, Buho por tu respuesta. Puede ser casualidad por supuesto y ademas debe serlo con lo que sabemos a dia de hoy pero os paso algunos datos mas, creo que son correctos pero entre tanta desinformacion cuesta corroborar:
Que yo sepa aun no ha pasado ( desde 2006 ) que una alineacion Tierra, Elenin, Sol no haya coincidido con un terremoto.
Los terremotos de magnitud 8 no son habituales, ni siquiera los de mas de 6 lo son. Mirando Wikipedia encontramos años recientes sin ningun terremoto de esas magnitudes.
Hay 400 cometas de periodo corto, pero sabemos si estaban alineados en las fechas comentadas??
Asumo que la probabilidad de que el elenin influya sobre los terremotos es bajisima, pero la probabilidad de que cuando se alinea con el Sol y la Tierra siempre haya habido un terremoto me parece igualmente muy baja.
En fin creo que la proxima alineacion con el sol y el elenin y en donde la tierra queda en medio ( que es el patron a seguir por ahora ) es el 19 de Noviembre, saldremos de dudas en esa fecha porque otro terremoto me parece que ya no seria defendible en terminos casuales.
Por otro lado, vosotros que tantos cometas habeis observado, es normal que la elipse de un cometa suponga que su trayectoria se de en el plano de los planetas de nuestro sistema solar, o es la primera vez que pasa??? Tengo entendido que es una caracteristica muy poco comun y que de echo a dia de hoy no se tiene constancia de otros cometas que cumplan esa condicion, quizas por venir en nuestro plano puede tener una influencia que de otra forma no???
De todos modos se que el interes por el cometa elenin en este foro es averiguar la magnitud del espectaculo visual que vamos a poder ver y no es mi intencion cambiar la esencia de este espacio asi que me limitare a seguir vuestros analisis sin molestaros mas
Saludos
MB
Pues a mi tambien me llama poderosamente la atención tanta coincidencia.Si el proximo alineamiento no produce ningun terremoto importante,yo descartaria cualquier tipo de misterio oculto detras de este "cometa"ahora bien,como dice el compañero MBravo,si se vuelve a dar ese mismo dia(la proxima alineación con el cometa,mercurio,sol,tierra es el 26 de Septiembre)que ya el cometa esta muy cerca de la tierra,otro terremoto de gran magnitud,supongo que tampoco se puede hablar de casualidad y ya habría que mosquearse e incluso preocuparse?
3 de agosto de 2011
Elenin cruza la órbita de la Tierra
13 de agosto de 2011
Alineamiento: Urano, Luna de Urano, Luna de la Tierra, Tierra,
Mercurio, Sol, Marte.
21 de agosto de 2011
Elenin cruza la órbita de Venus
28 de agosto de 2011
Alineamiento: Tierra, Luna de la Tierra, Sol, Marte
11 de septiembre de 2011
Elenin alcanza la posición más cercana a la Tierra e interrumpe el plano de la elíptica (en la órbita de Mercurio)
Elenin se aleja del Sol
19 de septiembre de 2011
Elenin se encuentra equidistante entre la Tierra y el Sol
26 de septiembre de 2011
Alineamiento: Urano, Tierra, Luna, Elenin, Sol, Saturno (y sus dos Lunas). Cruzando la cola de Elenin
2 de octubre de 2011
Elenin cruza la órbita de Venus
16 de octubre de 2011
19:51 horas
Elenin cruza la órbita de la Tierra.
Se encuentra en su punto más cercano a la Tierra. Es decir, en 0,23385763142229 AU
26 de octubre de 2011
Alineamiento: Luna de Júpiter, Júpiter, Tierra, Luna de la Tierra, Sol
2 de noviembre de 2011
La Tierra cruza la órbita de Elenin (posiblemente cruce la cola de escombros de Elenin)
8 de noviembre de 2011
Alineamiento: Luna de Júpiter, Júpiter, Luna de la Tierra, Tierra, Sol
14 de noviembre de 2011
Elenin a distancia de la órbita de Marte
4 de diciembre de 2011
Alineamiento: Elenin, Tierra, Mercursio, Sol
21 de diciembre de 2012
Alineamiento: Elenin, Tierra, Sol
un modelo geomagnetico que explica esta coincidencia.
Con lo que sabemos a dia de hoy es absurdo pero a lo mejor si hace años alguien habla de planetas flotantes que no orbitan ningun sol y van sin rumbo por el espacio tambien nos reimos de el y sin embargo los han descubierto.
se que a muchos de vosotros os irritan en sobremanera estas consultas pero creo que en esta ocasion hay coincidencias suficientes como para tener en cuenta el asunto.
Por otro lado, vosotros que tantos cometas habeis observado, es normal que la elipse de un cometa suponga que su trayectoria se de en el plano de los planetas de nuestro sistema solar, o es la primera vez que pasa??? Tengo entendido que es una caracteristica muy poco comun y que de echo a dia de hoy no se tiene constancia de otros cometas que cumplan esa condicion, quizas por venir en nuestro plano puede tener una influencia que de otra forma no???
De todos modos se que el interes por el cometa elenin en este foro es averiguar la magnitud del espectaculo visual que vamos a poder ver y no es mi intencion cambiar la esencia de este espacio asi que me limitare a seguir vuestros analisis sin molestaros mas
Pues a mi tambien me llama poderosamente la atención tanta coincidencia.Si el proximo alineamiento no produce ningun terremoto importante,yo descartaria cualquier tipo de misterio oculto detras de este "cometa"ahora bien,como dice el compañero MBravo,si se vuelve a dar ese mismo dia(la proxima alineación con el cometa,mercurio,sol,tierra es el 26 de Septiembre)que ya el cometa esta muy cerca de la tierra,otro terremoto de gran magnitud,supongo que tampoco se puede hablar de casualidad y ya habría que mosquearse e incluso preocuparse?
3 de agosto de 2011
Elenin cruza la órbita de la Tierra
13 de agosto de 2011
Alineamiento: Urano, Luna de Urano, Luna de la Tierra, Tierra,
Mercurio, Sol, Marte.
21 de agosto de 2011
Elenin cruza la órbita de Venus
28 de agosto de 2011
Alineamiento: Tierra, Luna de la Tierra, Sol, Marte
11 de septiembre de 2011
Elenin alcanza la posición más cercana a la Tierra e interrumpe el plano de la elíptica (en la órbita de Mercurio)
Elenin se aleja del Sol
19 de septiembre de 2011
Elenin se encuentra equidistante entre la Tierra y el Sol
26 de septiembre de 2011
Alineamiento: Urano, Tierra, Luna, Elenin, Sol, Saturno (y sus dos Lunas). Cruzando la cola de Elenin
2 de octubre de 2011
Elenin cruza la órbita de Venus
16 de octubre de 2011
19:51 horas
Elenin cruza la órbita de la Tierra.
Se encuentra en su punto más cercano a la Tierra. Es decir, en 0,23385763142229 AU
26 de octubre de 2011
Alineamiento: Luna de Júpiter, Júpiter, Tierra, Luna de la Tierra, Sol
2 de noviembre de 2011
La Tierra cruza la órbita de Elenin (posiblemente cruce la cola de escombros de Elenin)
8 de noviembre de 2011
Alineamiento: Luna de Júpiter, Júpiter, Luna de la Tierra, Tierra, Sol
14 de noviembre de 2011
Elenin a distancia de la órbita de Marte
4 de diciembre de 2011
Alineamiento: Elenin, Tierra, Mercursio, Sol
21 de diciembre de 2012
Alineamiento: Elenin, Tierra, Sol
Hola de nuevo, el Ruso que saco el estudio defendiendo el modelo geomagnetico como razon de la supuesta influencia del Elenin se llama Mensur Omerbaschish.
La verdad es que el propio Leonard Elenin considera real la influencia del cometa sobre los terremotos. O al menos cuando se le pregunto en su blog se limito a colgar 10 fotos con alineaciones del Elenin y sus correspondientes terremotos.
Esperemos que sea mera casualidad aunque luego se rian de nosotros,
Saludos
MB
Hola, cuando sucedio la de Febrero de 2010 con el terremoto de Chile a 6 UA, en la de Japon creo que a 4. Esta claro que con lo que se sabe a dia de hoy no deberia influir.
Luego ahi estan las coincidencias
Saludos
La verdad es que el propio Leonard Elenin considera real la influencia del cometa sobre los terremotos. O al menos cuando se le pregunto en su blog se limito a colgar 10 fotos con alineaciones del Elenin y sus correspondientes terremotos.
http://spaceobs.org/en/2011/08/04/diameter-of-coma-of-comet-elenin-exceeded-200000-km/
El diametro de la cola es de mas de 200.000 KLM !!!!!
En ese mismo enlace podeis ver la informacion anterior de Leonard Elenin, es su blog.
Saludos
MB
No te preocupes por el del cometa eléctrico que me da que es un electricista obseso que se le ha ido la pinza o que se ha enrampado con ella. Dice muchas burradas no solo en el tema de los cometas sino también el sol, el plasma, etc. Por supuesto a veces también dice verdades como puños, pero deforma la realidad y la adapta a su particular visión eléctrica del mundo, incluyendo a los cometas, lo cual es una estupidez.
Desconoce más de lo que conoce. Habla de lo que le interesa, como las manifestaciones eléctricas del Sol, pero no habla de la génesis estelar, de la vida y muerte de las estrellas, o desconoce lo que es un coronografo.
No se, parece un tio obsesionado con la electricidad y cabreado con el mundo por no darle a la electricidad el papel que se merece, cuando la verdad es que todos los efectos eléctricos del sol, están más que reconocidos.
Bueno chicos,gracias por las aclaraciones,me voy a tener que mirar mejor las busquedas con google y guardarme vuestros enlaces en favoritos.Estaba buscando información sobre cuando empezará a tener mejor observación el amigo Elenin.Iré siguiendo atentamente vuestras actualizaciones y disculpas por la calidad o veracidad de mis enlaces.Salu2.
Bueno chicos,gracias por las aclaraciones,me voy a tener que mirar mejor las busquedas con google y guardarme vuestros enlaces en favoritos.Estaba buscando información sobre cuando empezará a tener mejor observación el amigo Elenin.Iré siguiendo atentamente vuestras actualizaciones y disculpas por la calidad o veracidad de mis enlaces.Salu2.
Tranquilo Juse, a mi también me resulta difícil encontrar información no contaminada.
Aquí te dejo unos cuantos enlaces serios de cometas
www.observadores-cometas.com/
http://www.astrosurf.com/cometas-obs/
http://www.icq.eps.harvard.edu/icq.html
http://www.astrored.net/comets/ (en esta hay mutitud de enlaces)
Un saludo ;)
Bueno pues si es cuestion del enlace os pongo otro
http://starviewer.wordpress.com/
Creo que mas importante que la web en si es el contenido de la informacion, es decir si la carta que manda ese astronomo aficionado tiene o no fundamento.
Pero vamos que yo pongo otro enlace y ya esta aunque la informacion sea la misma.....
Saludos
MB
Muy buenas,
En la linea de Juse necesito confirmacion de la informacion aparecida en varias webs como esta
http://ovnisultimahora.blogspot.com/2011/08/carta-de-un-astronomo-amateur.html
Muchas gracias !!!
Y otra cosa mas, porque esta falta de noticias ??? Con la cantidad de astronomos aficionados y de observatorios, porque apenas hay imagenes??? Esta demasiado lejos, nunca se suelen actualizar las imagenes de los cometas...no se.
Gracias de nuevo
MB
Hola, no veo nada raro pero si lo hubiera tampoco lo detectaria porque no siuelo seguir a los cometas, me he comprado unos binoculares atrsonomicos y con eso y el stelarium a ver si me voy iniciando. En la pagina stereo de la nasa hay alguna foto mas. Saludos
Qué te parecen estas imágenes y cuánto nos puedes decir que sean verídicas. El enlace de la web:
http://6888comete.free.fr/fr/imageC2010X1eleninfrance.htm
sobre todo ésta:
(http://6888comete.free.fr/images/comete/C2010X1eleninfrance/X1FINALFINAL.gif)
Qué te parecen estas imágenes y cuánto nos puedes decir que sean verídicas. El enlace de la web:Guau! se aprecia perfectamente como el asteroide tiene un pequeño satélite :o
http://6888comete.free.fr/fr/imageC2010X1eleninfrance.htm
sobre todo ésta:
(http://6888comete.free.fr/images/comete/C2010X1eleninfrance/X1FINALFINAL.gif)
La verdad que las imágenes son impresionantes,yo llevo varios días intentando dar con el pero no hay manera tengo unos binoculares de gran alcanza se ven muy bien las estrellas y demás.Con lo interesante que son estos temas no entiendo por que hay gente que se dedica a difundir mentiras sin bases científicas y por que no han echo ni caso al cometa garrad que es mas interesante que el propio elenin.Todo esto y debido al pánico y a sectas que se están originando como una tal federación galáctica de la luz que es muy surrealista me han echo que tome contacto con el propio astrónomo leonid elenin para una entrevista así inaugurare mi propio blog,junto algunos datos que cojere de este foro espero que no os importe,os pongo como referencia para el seguimiento.
Hay que desmentir muchas cosas por que verdaderamente hay gente muy asustada y confundida.
Una imagen reciente del cometa elenin, realizada por Terry Lovejoy, donde ya presenta una fina cola iónica de 1º
Uno de los descubrimientos más reseñables fue que el cometa tenía un tercer tipo de cola. Además del ya conocido rastro de polvo y gas, el Hale-Bopp exhibía también una débil cola de sodio, sólo visible con potentes instrumentos con filtros específicos. Se habían observado antes emisiones de sodio en otros cometas, pero no se las había visto provenir de una cola. La cola de sodio del cometa Hale-Bopp consistía en átomos neutros, y se extendía a lo largo de 50 millones de kilómetros
En 1999 apareció una publicación que presumía la existencia de un núcleo binario, para explicar así el patrón de las emisiones de polvo observadas. Esta publicación se basaba meramente en un análisis teórico y no incluía ninguna observación de este supuesto "núcleo satelital", pero estimaba que podría tener aproximadamente 30 kilómetros de diámetro, orbitando cada tres días a una distancia de 180 kilómetros del núcleo principal, que tendría un diámetro de 70 kilómetros.
La web parece estar al día:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://members.westnet.com.au/mmatti/sc.htm
http://www.youtube.com/v/horJ53BM9ow
Estas eyecciones de masa coronal parecen estar detrás del elenin, piensa que este cometa se encuentra a pocos millones de km del cometa, pero aparecen en las imágenes mercurio, Júpiter que se encuentran a mas de una o varias U.A.
Es como si vieras un edificio y las nubes que pasan por detrás.
Si una eyección de masa coronal alcanzara un cometa podría originarle una desconexión de la cola iónica, que es la que no tiene practicamente masa, en cambio la cola de polvo al ser mas densa no sufriría ningún cambio sustancial, y ni mucho menos modificar los elementos orbitales, si no modifica los núcleos de polvo del cometa imagínate un cuerpo de varios Km.
Los únicos que modifican los elementos orbitales son los planetas gigantes como Júpiter o Saturno, aunque alguna si se acercan mucho a un planeta pequeño, estos también pueden modificarla, como le ocurrió al cometa Lexell en 1770, cuando pasó a poco mas de 2 millones de Km de nuestro planeta, fue tal el acercamiento que la tierra modifico sus paramentros orbitales.
Saludos
Es muy fácil saber si un cometa ha modificado los elementos orbitales, con un simple programa de astronomía puedes introducir dichos elementos orbitales para saber la trayectoria que hará en el firmamento, si estos elementos orbitales se modifican enseguida el minor planet center los actualiza, corrigiendo la órbita original, si no avisaran verías que el cometa sigue un rumbo diferente al que ves tu en el cielo.
Creo que nos hemos quedado sin cometa :(
Comparad lasimagenes del 18 de agosto con la del 27 del mismo mes, realizadas por Michael Mattiazzo.
18 de agosto
(http://img546.imageshack.us/img546/6319/2010x120110819mm1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/2010x120110819mm1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
27 de agosto
(http://img199.imageshack.us/img199/3936/2010x120110827mm4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/199/2010x120110827mm4.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Todo apunta que su nucleo ha sufrido una disrupción, o sea se ha hecho papilla
Me recuerda mucho al c/1999 S4 (LINEAR) que le ocurrió lo mismo
Bye bye elenin :'(
Anda..........esa disrupcion estaba prevista en esos programas que mencionabas en mensajes anteriores
anda...si coincide con "el supuesto" ::) ::) alcance de la CME.....
a ver si pones en marcha esos programas y me dices si los restos del Elenin van a llevar la misma dirección y velocidad que cuando eran un bloque compacto....... :-* :-* :-*.
Esto es un poco absurdo es posible no saber con seguridad si el cometa se esta desintegrando?En la pagina del señor leonid elenin y a la pregunta de si era cierto que el cometa se esta desintegrando el respondio que no lo sabia seguro que tal vez como es posible que algunos confirmen su desintegracion inclusive con fotos y este hombre responda con tal vez :rcain: Esta dando de comer a lo apocalipticos ?
Una pregunta, si el Elenin se hecho papilla ¿habrá "lluvia de estrellas" cada vez que la Tierra atraviese la qué -probablemente- fue su última órbita? ¿habrá posibilidad de encuentro con fragmentos de tamaño considerable? ::)
Supongo que sabrás de sobra que los programas informáticos solo calculan su recorrido respecto a una órbita estipulada, y como es mas que lógico ni preveen ourbust ni disrupcción de núcleos, así que para decir gilipolleces mas vale que no digas nada
Para que un cometa produzca "Lluvia de estrellas" su órbita tiene que intersectar con la tierra, cosa que es muy difícil porque los cometas tienen órbitas muy anàrquicas :rcain: :rcain: y pocos se arriman al sol mas que a la tierra, por eso de los inumerables cometas solo hay poco mas de una decena de lluvia de meteoritos al año.
Bueno como he explicado en otros temas de astronomía soy un simple y llano aficionado, con conocimientos básicos sobre astronomía básica, no soy ningún astrofísico para calcular una nueva órbita, si su disrupción modifica los elementos orbitales no te preocupes, los astrofísicos del minor planet center la recalcularán, y tu podrás comprobar que no te engañan ya que puedes entrar cuando queiras a las efemérides
http://www.youtube.com/v/horJ53BM9ow
Interesante......podeis comprobar en las diferentes repeticiones (p.ej. min 2.00) como el cometa es alcanzado por una CME, ya que en ese momento aparece un estela en la misma direccion del cometa....... puede haber variado la direccion del cometa??..... :cold: no se si en .......
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2010X1%20;orb=1;cov=0;log=0;cad=0#orb
...tienen actualizado el recorrido del cometa o sus calculos se basan en parametros anteriores ??? ???.
..... :nocomment: :nocomment:.........Estas eyecciones de masa coronal parecen estar detrás del elenin, piensa que este cometa se encuentra a pocos millones de km del cometa, pero aparecen en las imágenes mercurio, Júpiter que se encuentran a mas de una o varias U.A.
Es como si vieras un edificio y las nubes que pasan por detrás.
Si una eyección de masa coronal alcanzara un cometa podría originarle una desconexión de la cola iónica, que es la que no tiene practicamente masa, en cambio la cola de polvo al ser mas densa no sufriría ningún cambio sustancial, y ni mucho menos modificar los elementos orbitales, si no modifica los núcleos de polvo del cometa imagínate un cuerpo de varios Km.
Los únicos que modifican los elementos orbitales son los planetas gigantes como Júpiter o Saturno, aunque alguna si se acercan mucho a un planeta pequeño, estos también pueden modificarla, como le ocurrió al cometa Lexell en 1770, cuando pasó a poco mas de 2 millones de Km de nuestro planeta, fue tal el acercamiento que la tierra modifico sus paramentros orbitales.
Saludos
Posicion del cometa cuando es alcanzado por la CME......
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
.....se encuentra en la orbita de Venus, por lo que la CME le alcanza por un costado, con lo cual coincide con la direccion con la que sale la estela , ya que la posicion de uno de los satelites stereo que monotoriza el sol lo capta desde la posicion que señalo (aproximadamente ::)).CitarEs muy fácil saber si un cometa ha modificado los elementos orbitales, con un simple programa de astronomía puedes introducir dichos elementos orbitales para saber la trayectoria que hará en el firmamento, si estos elementos orbitales se modifican enseguida el minor planet center los actualiza, corrigiendo la órbita original, si no avisaran verías que el cometa sigue un rumbo diferente al que ves tu en el cielo.
Discrepo..... no sabemos la magnitud de la CME ya que se produjo en la cara oculta del sol, y dificilmente podemos conocer los parametros que vienen asociados a ella......viento solar,flujo rayos x...... y ademas sabemos los efectos sobre la tierra, no sobre una bola de hielo de unos Kms. , teniendo en cuenta que el cometa se encontraba a 0.723AU .
Estas eyecciones de masa coronal parecen estar detrás del elenin, piensa que este cometa se encuentra a pocos millones de km del cometa, pero aparecen en las imágenes mercurio, Júpiter que se encuentran a mas de una o varias U.A...... ;) ;)...
Es como si vieras un edificio y las nubes que pasan por detrás.
Si una eyección de masa coronal alcanzara un cometa podría originarle una desconexión de la cola iónica, que es la que no tiene practicamente masa, en cambio la cola de polvo al ser mas densa no sufriría ningún cambio sustancial, y ni mucho menos modificar los elementos orbitales, si no modifica los núcleos de polvo del cometa imagínate un cuerpo de varios Km.
Los únicos que modifican los elementos orbitales son los planetas gigantes como Júpiter o Saturno, aunque alguna si se acercan mucho a un planeta pequeño, estos también pueden modificarla, como le ocurrió al cometa Lexell en 1770, cuando pasó a poco mas de 2 millones de Km de nuestro planeta, fue tal el acercamiento que la tierra modifico sus paramentros orbitales.
Es muy fácil saber si un cometa ha modificado los elementos orbitales, con un simple programa de astronomía puedes introducir dichos elementos orbitales para saber la trayectoria que hará en el firmamento, si estos elementos orbitales se modifican enseguida el minor planet center los actualiza, corrigiendo la órbita original, si no avisaran verías que el cometa sigue un rumbo diferente al que ves tu en el cielo.
Saludos
El núcleo cometa elenin ya hace tiempo que no goza de buena salud, probablemente por lo pequeño que es su núcleo y lo que se acerca el sol, en fin su pequeño núcleo no ha podido soportar distancias heliocéntrica tan cortas, como le ha pasado a otros cometa. Lo que la CME provocara la disrupción, lo dudo aunque no es imposible, ya que me extrañaría mucho que un fenómeno que no afecta ni a la cola de polvo afecta al núcleo, podría ser la gota que colmo el vaso, pero como comento creo que esta posibilidad es ínfima. Además en la imagen de Lovejoy, creo que del da 20 de agosto se observa una cola iónica recta y fina, sin ningún tipo de desconexión, si se hubiera comido dicha eyección, la cola iónica hubiera estado hecha trazos. Como te comenté en un mensaje anterior el mapa de la CME y la posición del estereo no me cuadra para nada por eso te comente que lo revisaras ¿lo has hecho?
Una imagen reciente del cometa elenin, realizada por Terry Lovejoy, donde ya presenta una fina cola iónica de 1º
Hummm... cola ionica.... ::) ::)..... el cometa Hale-Bopp fue el primero en mostrar este tipo de cola....http://es.wikipedia.org/wiki/Cometa_Hale-BoppCitarUno de los descubrimientos más reseñables fue que el cometa tenía un tercer tipo de cola. Además del ya conocido rastro de polvo y gas, el Hale-Bopp exhibía también una débil cola de sodio, sólo visible con potentes instrumentos con filtros específicos. Se habían observado antes emisiones de sodio en otros cometas, pero no se las había visto provenir de una cola. La cola de sodio del cometa Hale-Bopp consistía en átomos neutros, y se extendía a lo largo de 50 millones de kilómetros
.....se especula a que podria ser debido.....CitarEn 1999 apareció una publicación que presumía la existencia de un núcleo binario, para explicar así el patrón de las emisiones de polvo observadas. Esta publicación se basaba meramente en un análisis teórico y no incluía ninguna observación de este supuesto "núcleo satelital", pero estimaba que podría tener aproximadamente 30 kilómetros de diámetro, orbitando cada tres días a una distancia de 180 kilómetros del núcleo principal, que tendría un diámetro de 70 kilómetros.
......Elenin podria tener un "cluster" detras que provocara este tipo de emision..... ???
Bien, si os sirve de algo éstas eran las posiciones de Stereo B, Elenin y Mercurio el pasado 19 de Agosto.
Bien, si os sirve de algo éstas eran las posiciones de Stereo B, Elenin y Mercurio el pasado 19 de Agosto.
(http://www.subirimagenes.net/pictures/06ce425f20543c658b52d40ee70337d4.jpg)
Y aquí cómo acusa el viento solar el cometa.
(http://www.subirimagenes.net/pictures/507d28508b998fbdf3cedc8c3b3eab9d.gif)
Saludos
Algo parecido pero con más resolucion.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El 20 de abril de 2007, el cometa Encke se había sumergido justo dentro de la órbita de Mercurio, peligrosamente cerca del sol, cuando una erupción solar golpeó y, literalmente, rompió la cola del cometa. Sin duda, esto ya les ha sucedido a los cometas antes, pero por primera vez en la historia una nave espacial lo estaba observando. STEREO-A la sonda de la NASA registró una película fantástica de la colisión.
Como puede estar mercúrio detras
ya que la posicion de uno de los satelites stereo que monotoriza el sol lo capta desde la posicion que señalo (aproximadamente ).
Uno de los descubrimientos más reseñables fue que el cometa tenía un tercer tipo de cola. Además del ya conocido rastro de polvo y gas, el Hale-Bopp exhibía también una débil cola de sodio, sólo visible con potentes instrumentos con filtros específicos. Se habían observado antes emisiones de sodio en otros cometas, pero no se las había visto provenir de una cola. La cola de sodio del cometa Hale-Bopp consistía en átomos neutros, y se extendía a lo largo de 50 millones de kilómetros
En 1999 apareció una publicación que presumía la existencia de un núcleo binario, para explicar así el patrón de las emisiones de polvo observadas. Esta publicación se basaba meramente en un análisis teórico y no incluía ninguna observación de este supuesto "núcleo satelital", pero estimaba que podría tener aproximadamente 30 kilómetros de diámetro, orbitando cada tres días a una distancia de 180 kilómetros del núcleo principal, que tendría un diámetro de 70 kilómetros.
......Elenin podria tener un "cluster" detras que provocara este tipo de emision??.....
Decir que el cometa hale boop fué el primero en tener cola iónica, cuando todos los cometas que se acercan a una determinada distancia al sol la tienen (cola de gas)
Y decir que la provoca un cluster es para descojonarse vivo vamos, la cola iónica por su baja masa siempre esta opuesta la sol y es muy facil que modifique su tamaño y su forma debido a las diferentes ráfagas o velocidades del viento solar, de ahí a que dudara que le hubiera afectado una CME.
No se si te vale la CNN como medio de comunicacion serio, .....
http://www.youtube.com/watch?v=xQAXv6oHyNI&feature=player_embedded
... por cierto la noticia tiene una semana , lo que pasa es que son temas que meten de tapadillo...... hay que asustar lo justo al personal....... de momento....
/quote]CitarBien acudamos a la fuente principal de la noticia, osease, la NASA , aunque no se si me vale como fuente fideligna .....
http://www.nasa.gov/mission_pages/WISE/news/wise20110823.html
....como podeis comprobar la NASA admite haber encontrado una nueva clase de enanas marrones las cuales se caracterizan por ser mas frias, pero de la compañera de nuestro sol no dice de pio, por lo menos oficialmente....... ....... asi que de momento yo podria la noticia en stanby.....a falta de saber si lo que relata la CNN y otros medios , se debe a declaraciones off de record o simplemente se quiera acojonar al personal, siguiendo la linea de estar preparados para un inminente EVENTO,
que lleva pregonando la NASA.
dices.....CitarPor no hablar de otros temas como defender que hay enanas marrones a menos de 1 U.
....te sugiero estos enlaces de interes para el tema de la Gramatica.....
http://www.asale.org/ASALE/pdf/folletonvagramatica.pdf
http://www.rae.es/rae.html
.....ahhh y a todo esto si afecto la CME al Elenin, lo de la trayectoria VEREMOS (has visto como he conjugado el verbo :rcain: :rcain:).....
Y los magufos y pseudocientíficos aún tienen los cojones de decir que se está regenerando :rcain: :crazy: :rcain:
Y los magufos y pseudocientíficos aún tienen los cojones de decir que se está regenerando :rcain: :crazy: :rcain:
No solo eso; también alguien copia y pega la información que das en su foro ; tela. este che... :rcain:
En el del tío SAM; jeje :crazy: :crazy:El tio sam :rcain: :rcain: :rcain:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
:cold: :cold:
creo que por lo menos tienes derecho a que te regale una descarga de meditación egipcia :rcain: :rcain:
Quizás no se vea al ir protegido con su escuto tétrico.
(http://s2.subirimagenes.com/imagen/6937894escuto-tetrico.gif)
;D :crazy:
toma 2¿Y eso que se supone que es? :crazy:
(http://s3.subirimagenes.com:81/imagen/6938646elenin.gif)
:crazy: :crazy:
toma 2¿Y eso que se supone que es? :crazy:
(http://s3.subirimagenes.com:81/imagen/6938646elenin.gif)
:crazy: :crazy:
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:toma 2¿Y eso que se supone que es? :crazy:
(http://s3.subirimagenes.com:81/imagen/6938646elenin.gif)
:crazy: :crazy:
¿No lo ves? es un escudo poliédrico.
Estas dos últimas no creo, las he hecho esta tarde. :crazy:
;D ;D ;D Joer, y ahora el Elenin es una nave con un escudo de 300.000 millas de largo. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Esto de internet a veces da miedo.
:yaung:
El cometa Elenin no destruirá la Tierra (http://www.abc.es/20110921/ciencia/abci-cometa-elenin-destruira-tierra-201109210849.html)
Quedan 5 días para la alineación, si es que queda algo que alinear.
Imagen ampliada. Suponiendo que sea Elinin, el segundo puntito de detrás, que lo persigue todo el rato ¿es lo que queda de la cola del cometa?
Alineación Tierra-Sol-Nada, de esas hay muy pocas :P:mucharisa:
P.D: No estoy defendiendo que las otras si que provocaran algo, eh? ;D
hola !
mi pequeño aporte a este cometa, salió aproximadamente a jugar a las dos de la mañana, hasta las siete estuvo desfilando por el cielo, este es el resúmen de este resto de cometa, ya solo una nube de polvo...
que será de los que pretendian hacer de este cometita el final de nuestros tiempos... por cierto, donde están ahora ???
(http://gustavomuler.fotografiaastronomica.com/www/images/cometas/C1010X1/C2010X1-111023-J47a.avi.gif)
saludos, gustavo..
Pobrecito... Y con lo chulo que venía. No es sino una sombra de lo que fue.
¿Crees que fue la CME la que se lo cargó?
Me imagino pues que el Elenin estaba a punto de caramelo para pegar un petardazo y la CME fue la gota que colmó el vaso. Aunque sin CME tambien hubiera petado. ¿no?
Muy lógico. Se podría decir que la atracción del sol mantiene el cometa unido en su aproximación, pero cuando sale disparado por la aceleración del tirón si está mínimamente jodido se fragmentará en diferentes trozos. Eres un crack. Gracias.
Ah si, que el Elenin venía de lejos, ¿no? Aunque a veces los cometas periódicos ya vienen fragmentados.