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Fotografia => Reportajes de meteorología (kazas, nubes, puestas de sol, nieve...) => Mensaje iniciado por: rs en Viernes 09 Agosto 2013 14:37:07 pm

Título: Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: rs en Viernes 09 Agosto 2013 14:37:07 pm
Neveros de Peñalara 8-8-2013

La intención es fotografiar y medir los neveros del sector de Peñalara y Dos Hermanas a esta fecha. Parece ser que hay que remontarse a los años setenta para ver algo similar. Hay que dejar constancia. Cuánto nos hubiera gustado tener algo similar de los años setenta.

Utilizaré como referencia la foto de Daniel desde el Collado de Valdemartín del día 1 de agosto de 2013, para catalogar los neveros de 1 a 8 de la zona de la Laguna de Peñalara/Zabala. Hay tres neveros más en la zona de Dos Hermanas (DH). Existen otros 4 neveros en el valle contiguo a la cumbre de Peñalara, que fotografié pero no son visibles desde Zabala  ni desde la Laguna de Peñalara. No se analizan los neveros de Claveles ni Laguna de los Pájaros.

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/P_Daniel_1_8_2013.jpg)

Pongo otra foto mía del 7-8-2013 desde el mirador de la Bola del Mundo, un poco más al oeste que la foto de Daniel para ver la evolución en los últimos siete días. Mi foto es de peor calidad.

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/P_Yo_7_8_2013.jpg)


Día 8-8-2013:

Primera vista cercana desde el collado que lleva al refugio Zabala a unos 2000 metros de altitud, ya se ven los neveros del sector Zabala:

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/CZ1.jpg)

Más cerca desde el propio refugio de Zabala:
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/Z.jpg)

Acercándonos al nevero 2 se aprecia el nevero 1 al norte de Dos Hermanas (frontal de 48 pasos) y 1bis (más pequeño a su izquierda) [Nota 1 paso aprox. 0,7 metros]:

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N1.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N1_1b.jpg)


Nevero 2 de forma cuasitriangular (50-60-57 pasos):

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N2.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N2%282%29.jpg)

Nevero 1, 1b y 2 juntos:

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N1_1b_2.jpg)


Nevero 3, más grande y profundo (80 pasos de frontal):

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N3%281%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N3%282%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N3%283%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N3%284%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N3%285%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N3%287%29.jpg)
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N3%288%29.jpg)


Nevero 4 muy pequeño y partido:
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N4.jpg)

Nevero 5, el alargado, el más grande y profundo, y el que creo que durará mas (117 pasos de frontal, y más de arriba abajo) junto a los que denomino 5b y 5bb, y al fondo el 6:

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%281%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%282%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%283%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%284%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%285%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%288%29.jpg)
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%289%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%2810%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%2811%29.jpg)
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%2812%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5%2813%29.jpg)

El nevero 5 junto a los cercanos 5b y 5bb:
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5_5b_5bb.jpg)

y junto al 5b, 1 y 1b:
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5_5b_1_1b.jpg)

El nevero 5b con el 7 abajo que luego visitaremos:
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N5b_7.jpg)

El nevero 6 (cabecera 50 pasos):

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N6.jpg)

junto a los 5, 5b y 5bb:

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N6_5bb_5b_5.jpg)

El nevero 7 triangular (40-110  las 2 bases del frontal):
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N7%281%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N7%282%29.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N7%283%29.jpg)
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N7%284%29.jpg)

El nevero satélite 7b, muy pequeño se rodea con 30 pasos:
(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N7b.jpg)

El nevero 7 junto al 7b y el 6 arriba:

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N7_7b_6.jpg)

El nevero 7, junto al 5 y el 1 en la distancia:

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N7_5_1.jpg)

Por último los del valle contiguo al pico de Peñalara, 3 neveros y uno escondido que no se ve, detrás de ese primer farallón rocoso:

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/P1_2_3.jpg)

Los mismos desde la estación meteorológica a pocos metros de la cumbre (el cuarto no se ve pues está detrás del farallón):

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/P3_2_1.jpg)

Esa estación la conocía, y tengo sus datos, pero no una que descubrí el día anterior justo arriba de la Bola del Mundo y quien quiera puedo poner la foto.

Me faltan los tres de Dos Hermanas, que quizás ponga en un anexo. Lo que si voy a poner es la vista desde el segundo pico de Dos Hermanas, que es lo que se ve si te desvias un poco de la subida normal a Peñalara: neveros 2, 3, 5b, 6, 7 y 7b. Notad que no se ve el más grande, el nevero 5. Tengo más fotos y todas, junto a éstas en mejor calidad, por si alguien las quiere.

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/N2_3_5bb_6_7_7b.jpg)

Por último, bajando vi estos corzos:

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/corzos.jpg)

Ampliados:

(http://www.polosdelclima.net/Penalara/corzos1.jpg)

Un saludo
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: fobitos en Viernes 09 Agosto 2013 17:28:01 pm
Excelente análisis del estado de los neveros de Peñalara rs.Muchas gracias por el esfuerzo. Veremos si aguantan este mes...
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Zamorano en Viernes 09 Agosto 2013 22:52:06 pm
Impresionante que todavía queden esos neveros en la sierra de Guadarrama, ¿se sabe de algún año que hayan durado tanto?

Un saludo.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cloudburst en Lunes 12 Agosto 2013 16:52:31 pm
Gracias por todo rs y bonita sobretodo la foto de los corzos, el momento debió ser de esos que recuerdas luego durante un buen tiempo... Decirte que Dos Hermanas se llaman Mayor (la más cercana a Peñalara) y Menor, según su altura. La pena es que no siguieras hasta el Risco de los Claveles para comprobar los neveros del circo de la Laguna de los Pájaros. Y también falta saber si queda alguno en la cara norte de Peñalara.

Por cierto ¿Alguien ha estado últimamente en Gredos y puede contarnos como está de neveros?
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: rs en Lunes 12 Agosto 2013 19:10:01 pm
En efecto, la foto estaba hecha de Hermana Mayor, y quería ser más decriptivo para lo que no lo conocen. Corzos se ven muchos, pero que se te queden ahí parados...

Los 2 neveros del Ventisquero de la Condesa seguían vivos esta tarde a pesar del día caluroso de ayer y de que ahora aquí hay tormenta. La máxima ayer fue de 32,2ºC en Cercedilla 1300m y de 28,8ºC en la automática del P. de Navacerrada, por solo 25,8ºC en la autamática de Cotos, más baja a 1846m, y de solo 19ºC en el Refugio Zabala a 2079m. Voy a enterarme cuánto marco la estación de la cumbre de Peñalara y la que descubrí en la misma Bola del Mundo a más de 2260m.

Con respecto a la otra pregunta, desde hace tiempo no queda nada en la cara norte. Los neveros aquí son de cara sur!!! en el valle glaciar.

Un saludo

PD. Las mínimas de hoy fueron de 18,6ºC P. de Navacerrada por 17,3ºC Cercedilla 1300m. y  solo 13,9ºC en Cotos. Parece que el valle de Cotos es un poco más fresco...


PD1  Foto histórica Peñalara Junio 1951 (de Nevasport):
(http://www.nevasport.com/fotos/070509/270937.jpg)

Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: rs en Martes 13 Agosto 2013 19:21:25 pm
Estas dos fotos son de un interés excepcional, sacadas de todocolección. Sección anterior a 1939, probablemente anterior a 1936 y posterior a 1927 fecha de construcción del refugio Zabala.

En la primera tengo mis dudas, pero parecen el nevero 3 y el 5 (no se ve el 4, ya fundido?)
En la segunda se ven los neveros  5, 6 y 7 (y no el 7b, quizás no se vea desde la laguna)
Con gran probablilidad corresponden al mismo momento histórico.

En cualquier caso, podemos suponer que las fotos están en el momento álgido del verano, y nos sirven de cota superior para esa época. Lo de este año es por tanto bastante excepcional.



 
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Jose Bera en Miércoles 14 Agosto 2013 10:28:33 am
Ya, pero si no sabes el dia, o al menos si son de julio o agosto?.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Lunes 26 Agosto 2013 11:06:35 am
Pude subir ayer a Peñalara y ver el estado de los neveros, el nevero 1 está prácticamente deshecho, pude ver sus restos (en esa zona estaban las grietas este invierno), el nevero 3 estaba en buenas condiciones casi como lo fotografiaste aquí. El nevero 5 ha perdido mucho, queda un tramo en vertical el resto prácticamente deshecho, el nevero 6 aguanta un poco, pero como la mitad de la mitad, y el 7 aún sigue vivo (estos dos últimos se "ven" desde una de las webcams de Valdesqui).

Ya no hay neveros más al Oeste.

En la zona de Peñalara pude ver un nevero partido casi llegando a la cima, en uno de los tubos.

En la zona de Claveles queda un poco del gran nevero de Claveles.

Igualmente en la zona del puerto de los Neveros, queda un nevero bastante alargado horizontalmente, visible desde Rascafría, no pude acercarme pero es el aparato más grande que he visto este domingo 25-agosto, no sé nada de la zona del Pico del nevero.

AÑADO un link a unas fotos con el móvil: https://picasaweb.google.com/102114040033001254583/NeverosPenalara25Agosto2013 (https://picasaweb.google.com/102114040033001254583/NeverosPenalara25Agosto2013)
Saludos.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Jueves 29 Agosto 2013 12:16:21 pm
Buenas, ayer día 28 por la tarde estuve haciendo la ruta circular cotos-peñalara-laguna pájaros-cotos y pude acercarme a comprobar y fotografiar el estado de los neveros. Actualmente, siguiendo la numeración que puso rs en su estudio, quedan vivos el 3, el 5 el 6  ( a este último le quedan 2 telediarios ) y el 7. También encontré dos neveros más, uno en las laderas de la laguna de los pájaros y otro a la altura de 5 lagunas.
Hice muchas fotos pero pesan mucho ( entre 3 y 5 megas ), y no me deja colgarlas. A ver si puedo reducirlas y las cuelgo esta tarde.

Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Ukerdi en Jueves 29 Agosto 2013 17:53:48 pm
Magnifico estudio.
A ver si llega alguno vivo hasta las primeras nieves...

Un saludo
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Javier F en Viernes 30 Agosto 2013 11:29:04 am
Buen reportaje rs.

El nevero de Claveles, creo, desde el pico del Nevero el 9 de Agosto.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y el Nevero del Pico del nevero el mismo día

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aparte de este nevero había otros neveros en el circo del pico y en otros sitios. Mas fotos aqui (http://www.meteomad.net/forum/viewtopic.php?t=2126&start=30)

El Domingo subiré a ver si ha llegado hasta Septiembre. No es frecuente pero tampoco es excepcional ya que hace 10 años llego hasta el Otoño según contaba Mamatus.

Saludos.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Sábado 31 Agosto 2013 11:38:40 am
Muy buenas fotos, y MIL gracias rs por iniciar todo esto

Resumen a día 31-Agosto-2013 (parece mentira escribir de neveros a estas alturas):

Nevero 3 continúa vivo (foto de @kaikuland esta mañana:  https://pbs.twimg.com/media/BS-5Bn7IgAEkvVr.jpg:large (https://pbs.twimg.com/media/BS-5Bn7IgAEkvVr.jpg:large)) y foto que adjunto de la webcam de Valdesqui.

Nevero 5 continúa vivo (la misma foto de @kaikuland).

Nevero 7 se aprecia aún en la foto de la webcam de Valdesqui.

Nevero de Hoyoclaveles junto al puerto de los neveros, la foto es del día 29 y era el más extenso de Guadarrama aún (foto de RECMountain:  http://4.bp.blogspot.com/-InV1cVIg1fo/Uh8RforW-PI/AAAAAAAALRI/1-WQVgEfqUg/s1600/2013_08_neveroClaveles.jpg (http://4.bp.blogspot.com/-InV1cVIg1fo/Uh8RforW-PI/AAAAAAAALRI/1-WQVgEfqUg/s1600/2013_08_neveroClaveles.jpg))

Nevero del Pico del nevero, cerca del puerto de Navafría, como publica Javier F.

Tengo dudas sobre un par de neveros, uno justo debajo del Pico Peñalara, que estaba muy mermado el domingo 25-agosto y otro junto al circo de los Claveles, igualmente desgastado, con lo que no los contabilizo.

A punto de entrar en septiembre, tenemos vivos, al menos, 5 neveros en Guadarrama, curiosamente (no recuerdo cuándo fue la última vez), pero para el próximo viernes 6-sep, la AEMET pone la cota de nieve en Segovia a 2100 m y en Madrid a 2400, no sé si el cambio de tiempo va a ser tan radical, pero me sorprende a principios de septiembre.

Edito: viendo el mensaje de cota de nieve del 28-Agosto que seguían vivos esos dos neveros "nevero laguna pájaros" "nevero 5 lagunas" serían 7 los neveros activos a día de hoy muy posiblemente. Gracias a todos!!

SalU2
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: rs en Lunes 02 Septiembre 2013 09:43:48 am
El 14 de agosto subí a fotografiarlos, pero esas han quedado desfasadas, solo quedan para ver la evolución. Utilizando fotos vuestras, pongo la evolución reciente. El día 14 ya percibí que el más aguantará por esta zona va a ser el nevero 3 y no el 5 como comenté en su momento.

Foto RAM de E. Ribas el 23-08-2013: se ven el nevero 3, 5, 6 y 7

(http://www.nevasport.com/fotos/250813/516610.jpg)

El día 25-08-2013 por Algane:

(https://lh4.googleusercontent.com/-RLy-zncbIzs/UhsvbYSzWqI/AAAAAAAABLA/3-VGBoceYls/w957-h538-no/neveros+pe%25C3%25B1alara+7.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-_ZP5Z6L3dhE/UhsvcfxTMBI/AAAAAAAABK8/U2LOYKX2Bh0/w957-h538-no/neveros+pe%25C3%25B1alara+8.jpg)

1-09-2013 Alcosanse: parece que el 5 no se aprecia desde la distancia. El 6 habrá desaparecido:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¡Que duren!

Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Lunes 02 Septiembre 2013 09:49:36 am
Han puesto unas fotos, Adrián, en cazatormentas.net http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/neveros-en-penarala-a-1092013-hito-que-no-ocurria-desde-hace-50-anos/ (http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/neveros-en-penarala-a-1092013-hito-que-no-ocurria-desde-hace-50-anos/) sobre el nevero 7 y el nevero 3,

A ver si encontramos alguna de Hoyoclaveles...

SalU2
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Javier F en Lunes 02 Septiembre 2013 14:32:39 pm
La nieve ha resistido en la Sierra de Guadarrama hasta Septiembre no solo en Peñalara, sino también en el Pico del nevero.

1 de Septiembre:

Nevero de claveles en Peñalara

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Nevero del Pico del Nevero. Está bastante perjudicado y como mucho aguantara hasta el próximo fin de semana.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Lunes 02 Septiembre 2013 16:27:52 pm
Gracias a todos por las fotos y el esfuerzo, a día de hoy podemos dar por bueno que tenemos aún 5 aparatos vivos en la sierra de Guadarrama, con ayuda de Google Earth podemos localizar los mismos, 4 en el cordal de Peñalara, el 3, 5 y 7 sobre los 2300 m. y el más bajo justo por la cota 2100 (Hoyoclaveles) y otro en la zona del Pico del Nevero, a una altitud casi igual.

Veamos cuál dura más y hasta cuándo (con lluvias probables desde finales de semana).

SalU2.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Ancares 88 en Viernes 06 Septiembre 2013 20:03:53 pm
 Muy buen reportaje, bonitas fotografías, es asombroso el estado de los neveros a finales de verano.

 Saludos, Ancares 88.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: sonytch en Sábado 07 Septiembre 2013 20:56:41 pm
Fotos de hoy 7 de Septiembre de 2013, tambien tengo fotos del 13 de Agosto Nevero 3 parece que es el que mejor resiste, el 5 en las últimas y al 7 le queda aun bastante nieve, este último lo hemos tocado, pero como se ponía feo (al final ha aguantado  :risa: pero para algo estan los teleobjetivos) nos hemos bajado sin visitar el 3, lo mismo el find que viene...o el otro si no llueve mucho. Según mi padre, nacido en el 51, pateando por la sierra de Guadarrama desde su niñez recuerda neveros en Septiembre y segun él hasta las primeras nevadas (no confirma si permanentes) irregularmente hasta principios de los 70 en esta zona, según el el año que empezó el cambio fue 75-76...temporada muy mala, aunque me lo lleva diciendo toda la vida yo solo me fio de lo que veo  ;D

Vista general desde las hoyas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Vista general desde el refugio Zabala
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Nevero 3 rs ponles nombre yo propongo...

Desde la salida de las hoyas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Mas zoom
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Nevero 3 desde las cercanías del nevero siete
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Nevero 5 de la chimenea?  de la canal o del canal más madrileño...?

Ya a punto de morir...desde salida de las hoyas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Nevero 5 desde las cercanias del siete
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Nevero 7 de la placa?

Llegando al 7
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Hasta que no lo ves por detras parece insignificante
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Situandome en la rimaya casi me tapa entero, 165-175cm en su parte de más grosor
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Con referencia...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esperemos que de histórica pase a habitual.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Si no llueve mucho yo creo que hay opciones de que lleguen a Octubre.... Larga vida!

Esta temporada 2012-2103 y el año 2013 están siendo extraordinarios meteorologicamente y perduraran largamente en mi memoria para contarselo a quien me aguante dentro de muchos años  :viejito:
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Lunes 09 Septiembre 2013 11:10:06 am
Buenas a todos, ayer subí de nuevo a comprobar el estado de los neveros de Peñalara. La última vez que subí fue el 28 de agosto, es decir, hace 10 días y he podido comprobar que la fusión de los neveros a estas alturas lejos de ralentizarse va a un ritmo muy rápido. También es verdad que cuanta menos masa queda, más rápido se va. Hace 10 días había 4 neveros vivos, aunque uno de ellos estaba prácticamente extinguido. Actualmente, quedan 3 neveros vivos en Peñalara, según la numeración de rs, serían el nevero 3, el 5 y el 7. El 5 muy probablemente no llegue a este fin de semana, el 7 llegaría muy mermado, y el 3 es sin duda el que más aguantará, con las condiciones meteorológicas actuales le doy casi 15 días hasta su completa extinción. Así mismo me sorprendió sobremanera el nevero de Hoyoclaveles, justo debajo de la laguna de los pájaros, ya que hace 10 días no pude verlo pero me habían pasado fotos y era considerablemente mayor, al menos en extensión, que los del circo de Peñalara. Evidentemente, el grosor debía ser bastante menor porque ayer le vi morir como podréis comprobar en las fotos que pondré a continuación.
La primera foto es del nevero 3, luego del 5 hay 2, las dos siguientes son del nevero 7, y las 3 últimas son de hoyoclaveles, donde pude asisitir en directo casi a la completa desaparición del nevero.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Lunes 09 Septiembre 2013 11:38:53 am
Para hacernos una idea de la velocidad de fusión, no hay más que ver las fotos de sonythc del nevero 7 a 7 de septiembre, y ver las mías de ayer, 8 de septiembre, se aprecia claramente una especie de  lengua en la parte izquierda que existía el día 7 y justo un día después ya no se ve ni rastro de ella.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Lunes 09 Septiembre 2013 11:50:43 am
Gran trabajo todos en el seguimiento, cota de nieve, una pena lo de Hoyoclaveles pero es el que más abajo estaba.

Ayer me dí una vuelta por la zona de Lozoya, y pude comprobar que el nevero del Pico del nevero ya no era visible, con lo cual le dí por desaparecido, tampoco podía ver desde Rascafría el de hoyoclaveles, así que pensé lo mismo...

Me gustan los nombres que habéis puesto, el 3 "Salida de las hoyas" veamos si aguanta esas dos semanas más, (la sombra que le da la roca de arriba le está conservando bien), un "hito" sería para mí en 2013, el 5 "del canal" que tenía mucha masa hace un mes, por eso pervive junto a la roca. El 7 "de la placa", está muy expuesto, pero sigue al pié del cañón, veremos cuál aguanta más. Es lo que nos queda en Guadarrama, los 3 en Peñalara asomados a la laguna grande.

SalU2,
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Clavivs en Lunes 16 Septiembre 2013 11:43:02 am
¿siguen ahí los neveros? que alguien avise cuando desaparezcan.

El Sábado 14 de Septiembre me pareció ver un nevero desde la N-I a su paso por Buitrago,
el nevero yo juraría que estaba más al este que el extinto de Hoyoclaveles y más al oeste que la zona del nevero.

Al ir conduciendo no pude "certificar" si fue una visión real o producto de mi imaginación  :crazy: pero a mi mujer también le pareció verlo.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 16 Septiembre 2013 15:03:33 pm
Ayer día 15 fui yo desde Rascafria a Cercedilla y desde la carretera subiendo a Cotos se veia uno, no se cual es de todos.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Lunes 16 Septiembre 2013 15:59:36 pm
Sin duda el que se ve, es el nevero 3, este fin de semana no he podico subir a hacer el seguimiento, espero que aguante a este fin de semana que viene que puede ser el último que lo podamos ver...
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Clavivs en Lunes 16 Septiembre 2013 16:20:04 pm
Sin duda el que se ve, es el nevero 3, este fin de semana no he podico subir a hacer el seguimiento, espero que aguante a este fin de semana que viene que puede ser el último que lo podamos ver...

El que pienso que vi yo creo que no puede ser el Nº 3  por que desde Buitrago los Claveles tapan toda la zona donde están esos neveros.  El nevero estaba por la zona del nevero o más o menos entre el reventón y malagosto, además el nº 3 es ya muy pequeño para verse desde 30 kilómetros en linea recta.  :'( Sigo sin saber si estoy loco  :crazy:
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Lunes 16 Septiembre 2013 17:31:03 pm
Sin duda el que se ve, es el nevero 3, este fin de semana no he podico subir a hacer el seguimiento, espero que aguante a este fin de semana que viene que puede ser el último que lo podamos ver...

El que pienso que vi yo creo que no puede ser el Nº 3  por que desde Buitrago los Claveles tapan toda la zona donde están esos neveros.  El nevero estaba por la zona del nevero o más o menos entre el reventón y malagosto, además el nº 3 es ya muy pequeño para verse desde 30 kilómetros en linea recta.  :'( Sigo sin saber si estoy loco  :crazy:


jOER!, pues sería sorpresón, ese no le tengo yo referenciado, además si se ve desde tan lejos debe ocupar bastante superficie, a ver si alguien puede aportar algo sobre este nevero sorpresa!!
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Lunes 16 Septiembre 2013 18:52:49 pm
Sería interesante tener más datos de ese nevero, ya que sólo quedan 2 más.

Según publica el gran Julio Vías en Twitter, aguanta el nevero 3, que será el más longevo del año, y el nevero 7 que entra en sus últimos días de vida por lo que se adivina en la foto, que son del 14-sept-2013, casi nada...

https://pbs.twimg.com/media/BUR5P_8CAAAd3l5.jpg nevero 7

https://pbs.twimg.com/media/BUR2Ou-CMAQJOWh.jpg nevero 3

SalU2
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: glaciación-inminente en Lunes 16 Septiembre 2013 23:31:05 pm
y mi pregunta es si hay alguna opción de que el nevero  3 aguante hasta las primeras nieves del mes de otoño
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Martes 17 Septiembre 2013 16:23:18 pm
Mi opinión, por el ritmo que llevan de deshielo es que no. Con un verano un poco más suave y tb sin lluvias, hubieran llegado sin problema, pero no creo que dure más de 10 días. En Gredos este año  llegarán casi seguro porque aún quedan varios y bajo La Galana, colgado en la empinada ladera que baja hacia la laguna del Gütre, está el único nevero permanente de Gredos. Se está monitorizando para los estudios de cambio climático.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Martes 17 Septiembre 2013 19:29:11 pm
Veamos qué sorpresas nos depara la atmósfera, y la capacidad que aún conserve este nevero, quizá nos aguante más tiempo del previsto, aún así, y tomando como referencia la primera nevada importante del invierno 2012-2013 que fue el 30-10-2012, los neveros 3 y 7, llevan aguantando al menos 10 meses y 18 días vivos (si existe alguna foto anterior al 30-10-2012 con nieve en la zona actualizaré este dato)...  :cold:

Todo esto en Peñalara, a menos de una hora de Madrid...

SalU2
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Martes 17 Septiembre 2013 19:35:09 pm
Por cierto, las webcams de Sierra Nevada muestran la harinada en cotas altas en estos momentos........
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Martes 17 Septiembre 2013 19:49:58 pm
joer que envidia lo de Sierra Nevada!!!!!!!!
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Jueves 19 Septiembre 2013 11:34:57 am
En el País, artículo de Julio Vías con los neveros 3 y 7 aguantando...

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/09/18/madrid/1379534462_757681.html

SalU2
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Jueves 19 Septiembre 2013 16:55:58 pm
Que gran noticia Algane!, 10 días más y se meten en Octubre, aunque sea sólo el 3 yo creo que llega!
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Espigüetenieve en Jueves 19 Septiembre 2013 17:29:48 pm
Sería interesante tener más datos de ese nevero, ya que sólo quedan 2 más.

Según publica el gran Julio Vías en Twitter, aguanta el nevero 3, que será el más longevo del año, y el nevero 7 que entra en sus últimos días de vida por lo que se adivina en la foto, que son del 14-sept-2013, casi nada...

https://pbs.twimg.com/media/BUR5P_8CAAAd3l5.jpg nevero 7

https://pbs.twimg.com/media/BUR2Ou-CMAQJOWh.jpg nevero 3

SalU2

Realmente impresionante que esos neveros aguanten a mediados de septiembre en Peñalara, con el verano tan infernal que ha hecho y tan al sur, brutal y bestial sin duda alguna.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Reysagrado en Viernes 20 Septiembre 2013 01:32:45 am
Por cierto, las webcams de Sierra Nevada muestran la harinada en cotas altas en estos momentos........

Este mismo día, el 17 de Septiembre, nevó por todos los Alpes a unas alturas no demasiado altas. Aparte de las fotos que vienen en esta página, cotejando otras imágenes de webcam, debió nevar por alturas solo ligeramente superiores a los 2.000 metros, sobre todo en los austríacos.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Reysagrado en Viernes 20 Septiembre 2013 01:40:39 am
Por cierto, las webcams de Sierra Nevada muestran la harinada en cotas altas en estos momentos........
Este mismo día, el 17 de Septiembre, nevó por todos los Alpes a unas alturas no demasiado altas. Aparte de las fotos que vienen en esta página, cotejando otras imágenes de webcam, debió nevar por alturas solo ligeramente superiores a los 2.000 metros, sobre todo en los austríacos.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: sonytch en Domingo 22 Septiembre 2013 22:32:09 pm
Fotos de hoy 22 de Septiembre

Certificada la muerte del 7...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

El 3 ha llegado al otoño, está "de mirame y no me toques", dificilmente llegará a Octubre con estos calores de principios de semana y las posibles lluvias 27-29, estaba a punto de desmoronarse por un lateral, hueco en la mayor parte de su superficie...y chorreando.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cuando chorrean a la vez que gotean....malo, se aprecian restos del nevero que ya se han desprendido resguardados en el suelo, a la sombra.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aquí se va viendo lo fragil y fino que está este lateral...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Agarrado a la pared persiste un trozo de nieve...hielo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Con referencia
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y esta es la última foto de lejos en la que se le ve presentable al pobre...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Lunes 23 Septiembre 2013 17:05:08 pm
 Que pequeñito está ya!!, buen trabajo, desde luego estamos ante algo histórico!, no le doy más de 3 días, en cualquier caso no hubiera superado tampoco las lluvias del fin de semana!. Estamos ante una efeméride en toda regla. Impresionante. Lo mismo no volvemos a ver algo así, o lo mismo empezamos a verlo más a menudo.....
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: rs en Lunes 23 Septiembre 2013 19:36:45 pm
Gracia sonytch y demás. Parece que, como presumíamos, es el nevero número 3 el que más ha durado y todo parece indicar que le quedan escasos días para que se funda como bien decís.

Propongo llamarlo nevero del Canal Central, pues está a la salida del canal que lleva ese nombre.

Un saludo
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: ddrsamusaran en Martes 24 Septiembre 2013 10:57:50 am
Larga vida a los neveros de Peñalara  ;D

Año fabuloso.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Martes 24 Septiembre 2013 11:36:43 am
Hola, aquí pongo alguna foto del Nevero del Canal Central, estuve unas horas después que sonytch, ya que el brazo izquierdo ya no estaba conectado al cuerpo principal, escasas horas antes de que entrase el otoño.

El aparato estaba chorreando y goteando, hacía calor, pero algunas nubes cubrían el cielo, creo que ya hoy debe estar dentro de sus últimas horas, pero hasta que no haya fotos lo considero vivo.

SalU2,

Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Zamorano en Martes 24 Septiembre 2013 16:44:28 pm
Increíble que un nevero del Peñalara haya llegado al otoño astronómico  :cold:

Genial información, gracias.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Viernes 27 Septiembre 2013 17:10:14 pm
Buenas tardes, ayer me acerqué tarde, sobre las 7 arranqué la subida, para ver lo que queda del nevero, ya que hoy arrancan las lluvias y probablemente desaparecerá lo que quede.

De momento en la zona hacía viento y fresco, no goteaba, ni nada, estaba el hielo duro como una roca, no tiene gran tamaño, pero es el corazón de lo que fue el nevero, aguantando estóicamente (el domingo no hubiera dado un duro por él tal y como chorreaba) pero ahí sigue, esperando la lluvia otoñal que lo arrastre a la laguna de Peñalara.

Se ve cómo ha ido ensuciándose con el hollín, la verdad es que es curioso contemplar algo así en Madrid en estas alturas de año, pero me recuerda las zonas con nieves perpetuas o glaciares, con el hollín encima (salvando las diferencias, las alturas y la latitud evidentemente)

Me sorprende que el domingo AEMET dé cota de 2400 m. en Segovia, altura a la que está el nevero más o menos, pero no creo que resista el agua que debe estar a punto de empezar a caer.

El año pasado la primera nevada gorda, que ya no se deshizo en cotas altas cayó la noche del 29 de octubre, o sea casi 11 meses lleva ahí este aparato, casi nada...

Tengo fotos con mayor calidad por si alguien las quiere.

SalU2.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Viernes 27 Septiembre 2013 19:00:28 pm
Gracias por subir ayer y poder documentar la despedida del nevero más longevo en los últimos casi 40 años. Llama la atención, justo hoy que han publicado la noticia del cambio climático provocado por el hombre ( debate para otro foro ), que haya aguantado un nevero hasta casi Octubre. Impresionante. Ha sido un seguimiento muy bonito este año y muy detallado.  A ver si el año que viene también es bueno de nieves ( aunque simplemente  por estadística me temo que no ), y podemos tener neveros que aguanten aunque sea hasta Agosto. Este año se han juntado las nevadas tardías y la falta de lluvias en todo el período estival. Si llegamos a tener un verano algo más suave, hubiera empalmado con las nieves de Otoño seguro.
En cualquier caso, fenomenal trabajo!!.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: ventrosa en Sábado 28 Septiembre 2013 21:48:19 pm
Muchas gracias. Excelente seguimiento.

Conocéis si existe algún registro de que la nieve de un año haya conectado con la de la temporada siguiente por esa zona.

Saludos.
Ventrosa.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Lunes 30 Septiembre 2013 18:16:50 pm
Hola.

Aún a falta de alguna foto que lo determine, pienso que con la intensidad de lluvias que hemos tenido estos días, por lo menos desde el sábado, el corazón del nevero ha debido desaparecer.

He contabilizado los días que han durado los neveros que hemos seguido en estas páginas, con los nombres que se han ido poniendo, y con las fechas que hemos marcado de extinción de los mismos, si tenéis otros datos, se modifica la tabla, el inicio de las nevadas fue la tarde-noche del 29-octubre de 2013, y el final (a no ser que este último nevero dé su última sorpresa) sería el siguiente:

Nevero                           Extinción          Días aguante
Bola del mundo              18/08/2013      293
1 "de la ceja"                 27/08/2013      302
6 "encima de la placa"   28/08/2013      303
Hoyoclaveles inferior      31/08/2013      306
Risco Claveles                31/08/2013      306
Hoyoclaveles                  10/09/2013      316
Pico del Nevero              10/09/2013      316
5 "del canal"                  12/09/2013      318
7 "de la placa"               21/09/2013      327
3 "Canal central"           28/09/2013      334





(Ventrosa, no lo sé, pero seguro que hay remontarse muchos años atrás, al menos no he encontrado información al respecto)

SalU2
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: DAVOR76 en Martes 01 Octubre 2013 11:19:03 am
Excelente seguimiento Algane, me ha encantado, gracias por las fotos. En las próximas fechas intentaré certificar la continuidad o desaparición del Nevero de la Ceja en la Sierra de Bejar, no lo doy por muerto porque este nevero aguanta carros y carretas y ya le he visto algún año juntarse con las nieves siguientes aunque en los últimos tiempos no es tan habitual.  ;)
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Martes 01 Octubre 2013 13:15:54 pm
[Muchas gracias DAVOR76, veamos si en Béjar ha podido aguantar el nevero, espero que sí, aún era grande...]

Analizando los 6 neveros que más han resistido este año 2012-2013, situamos los mismos en tres zonas diferenciadas:

- La cara oeste de Peñalara: área del circo de la laguna grande de Peñalara, junto al puerto de Cotos, zona donde se sitúan los tres neveros que más tiempo han aguantado este año.
- La cara este de Peñalara: área de la laguna de los Pájaros, con un nevero por encima de la Laguna, a la sombra del circo del risco de los Claveles y otro por debajo de la misma.
- El área del Pico del Nevero, área montañosa al este del conjunto de Peñalara, junto al puerto de Navafría, en una zona propicia en forma de cubeta se sitúa el nevero más resistente de esta zona.

Durante los últimos 15 años aproximadamente, he ido viendo la evolución de los neveros en Guadarrama y sobretodo en estas áreas que son las más propicias (exceptuando la zona oriental del área de la Pinilla, que no conozco), y quitando excepciones, en años buenos algún nevero es capaz de entrar en agosto muy mermado, en los años malos nos quedamos sin nieve apenas comienza julio (por ejemplo en la temporada 2010-2011), por tanto este año lo podemos considerar excepcional ya que los neveros han sido capaces de aguantar más de un mes (incluso más de mes y medio) respecto al mejor de los escenarios.

Por otro lado la permanencia por zonas también ha variado este año, observando las zonas donde la nieve permanece más tiempo, los neveros de Hoyoclaveles y Pico del Nevero deberían haber sido los más longevos, pero no ha sido así, han permanecido mucho tiempo vivos (más de 10 meses) pero han sido superados por los neveros de la zona del circo de la Laguna grande, para mí este desplazamiento en la duración de los neveros es un hecho más que interesante.

Estos días han aparecido noticias diversas en torno a la duración de los neveros en la sierra de Guadarrama, el hecho de que hayan llegado al otoño astronómico (lo logró el nevero 3 “Canal Central”), parece que ha roto un período de 40 años sin que ningún nevero haya podido resistir tanto tiempo, también nos comentan desde el Twitter de @VentaMarcelino, que además en la zona donde ha resistido este nevero, llevaban 60 años desde la última vez que sucedió lo mismo, con lo cual nos encontramos ante un acontecimiento sorprendente, en una zona que no era la más “propicia” al menos es lo que dice la estadística…

Podríamos barajar muchas hipótesis sobre la alta permanencia de los neveros en esta área de Peñalara, por un lado la altitud en la que estos neveros se han localizado supera a las de Hoyoclaveles, o el Pico del Nevero, pero ésta circunstancia no es nada significativa ya que se da todos los años, y no condiciona la permanencia de la nieve. Quizá haya sido la abundante precipitación nivosa en el circo de Peñalara la que haya hecho que estos neveros se hayan recargado de manera excepcional en esta temporada, podemos recordar las peligrosas grietas en esta zona durante la segunda mitad del invierno, y parte de la primavera. Quizá haya más variables que a primera vista se nos escapan, pero es cierto que en este área no es la más propicia para el mantenimiento de la nieve, a priori, aunque este año ha sido capaz de batir récords de manera inesperada.

Habrá que seguir durante las próximas temporadas el mantenimiento de la nieve en esta área (y en Guadarrama en general) para ver si se ha tratado de un hecho aislado, o comienza a marcar un cambio de tendencia.

Links relacionados:

- Las Grietas de Peñalara: http://urboneti.blogspot.co.uk/2013/04/las-grietas-de-penalara.html (http://urboneti.blogspot.co.uk/2013/04/las-grietas-de-penalara.html)
- Guadarrama, final de agosto y los neveros aguantan: http://www.nevasport.com/nivis/art/39737/Guadarrama-final-de-agosto-y-los-neveros-aguantan/ (http://www.nevasport.com/nivis/art/39737/Guadarrama-final-de-agosto-y-los-neveros-aguantan/)
- Primera y última nieve observada: http://monitorizandoelmundo.blogspot.co.uk/search/label/fecha%20ultima%20nieve%20observada (http://monitorizandoelmundo.blogspot.co.uk/search/label/fecha%20ultima%20nieve%20observada)
- El ultimo nevero de Peñalara resiste hasta el otoño: http://juliovias.blogspot.co.uk/2013/09/el-ultimo-nevero-de-penalara-resiste_19.html (http://juliovias.blogspot.co.uk/2013/09/el-ultimo-nevero-de-penalara-resiste_19.html)
(en este artículo del Blog de Julio Vías, aparece un link a un interesante estudio biogeográfico sobre los neveros de la sierra de Guadarrama).

SalU2.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Clavivs en Jueves 03 Octubre 2013 14:26:33 pm
¿siguen ahí los neveros? que alguien avise cuando desaparezcan.

El Sábado 14 de Septiembre me pareció ver un nevero desde la N-I a su paso por Buitrago,
el nevero yo juraría que estaba más al este que el extinto de Hoyoclaveles y más al oeste que la zona del nevero.

Al ir conduciendo no pude "certificar" si fue una visión real o producto de mi imaginación  :crazy: pero a mi mujer también le pareció verlo.

Sin duda el que se ve, es el nevero 3, este fin de semana no he podico subir a hacer el seguimiento, espero que aguante a este fin de semana que viene que puede ser el último que lo podamos ver...

El que pienso que vi yo creo que no puede ser el Nº 3  por que desde Buitrago los Claveles tapan toda la zona donde están esos neveros.  El nevero estaba por la zona del nevero o más o menos entre el reventón y malagosto, además el nº 3 es ya muy pequeño para verse desde 30 kilómetros en linea recta.  :'( Sigo sin saber si estoy loco  :crazy:


Hola.

Aún a falta de alguna foto que lo determine, pienso que con la intensidad de lluvias que hemos tenido estos días, por lo menos desde el sábado, el corazón del nevero ha debido desaparecer.

He contabilizado los días que han durado los neveros que hemos seguido en estas páginas, con los nombres que se han ido poniendo, y con las fechas que hemos marcado de extinción de los mismos, si tenéis otros datos, se modifica la tabla, el inicio de las nevadas fue la tarde-noche del 29-octubre de 2013, y el final (a no ser que este último nevero dé su última sorpresa) sería el siguiente:

Nevero                           Extinción          Días aguante
Bola del mundo              18/08/2013      293
1 "de la ceja"                 27/08/2013      302
6 "encima de la placa"   28/08/2013      303
Hoyoclaveles inferior      31/08/2013      306
Risco Claveles                31/08/2013      306
Hoyoclaveles                  10/09/2013      316
Pico del Nevero              10/09/2013      316
5 "del canal"                  12/09/2013      318
7 "de la placa"               21/09/2013      327
3 "Canal central"           28/09/2013      334





(Ventrosa, no lo sé, pero seguro que hay remontarse muchos años atrás, al menos no he encontrado información al respecto)

SalU2

El 10 de septiembre se "certificó" la muerte del nevero de Hoyoclaveles, sin embargo me cito a mi mismo por aquella "visión" que tuve el 14 de Septiembre, hoy he visto este comentario del 22 de Septiembre

"aún quedan algunas manchas de nieve en el área de Peñalara. Pero el nevero más grande no está donde indica la foto, en las laderas abruptas y rocosas del propio pico, sino más allá de la Laguna de los Pájaros, en un hueco en la ladera que en los mapas indica como "Los Llanos", a unos 500m al noreste de la laguna."

Se refiera seguramante al extinto nevero de Hoyoclaveles o algún hermano suyo oculto.
Y viene a ratificar que no estoy loco  :crazy:(aún). la fuente del extracto del comentario es esta:

http://fraudecambioclimatico.blogspot.com.es/2013/09/neveros-en-septiembre-despues-de-40-anos.html

El motivo por el que han durado tanto es por la enorme acumulación pues el verano ha sido cálido.

http://monitorizandoelmundo.blogspot.com.es/2013/09/se-cumplio-la-prevision-de-un-verano.html

El 2 de Junio habia entre 15 y 20 m de grosor en los neveros más longevos, se puede ver en este fotomontaje que hice con dos fotos de Alcosanse.

no sé por que aquí tengo que ponerla ultrapequeña. La foto original la puse aquí: Al final

https://foro.tiempo.com/cotos-a-19-mayo-cornisas-y-grietas-a-2-junio-neveros-penalara-23-jul-y-1-sep-t141261.24.html


Gracias Algane por el seguimiento.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Clavivs en Jueves 03 Octubre 2013 15:47:13 pm
He marcado en rojo las únicas rocas que sobresalían el 2 de junio, Algane tu que has estado allí hace poco
¿puedes confirmar mi estimación de 15-20 de grosor de nieve en esa fecha?
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Clavivs en Jueves 03 Octubre 2013 15:56:14 pm
Muchas gracias. Excelente seguimiento.

Conocéis si existe algún registro de que la nieve de un año haya conectado con la de la temporada siguiente por esa zona.

Saludos.
Ventrosa.

Mi padre cuenta que en los años 40-50 del siglo XX se juntó algunos años seguidos incluso la visible desde Madrid (zona del ventisquero de la condesa) en los años 60 se juntó algún año suelto y en los 70 ya no (aunque probablemente siguiera juntándose en la zona de Peñalara).
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Jueves 03 Octubre 2013 17:02:13 pm
Hola Clavivs.

Son 15 metros como mínimo ese paredón, otra cosa es que lo hayan alcanzado de espesor, en el link que puse en mi comentario anterior, aparecen en las grietas de Peñalara fotos con personas para poder estimar espesores, creo que los 10 metros en algunas zonas de la cornisa se han podido rebasar en los momentos álgidos, pero no sé si más de 15 ya que dudo que aguantase sin caer hacia la zona de la laguna, sobretodo por la inclinación que tiene la zona superior.

Hablando con las personas del parque, me dijeron un día que habían medido más de 5 metros en la zona de la "ceja", que ya es un espesor bastante importante, 500 cm no lo alcanzan todas las estaciones  8)

Gracias por los aportes, y por tu mención, (me vuelve a sorprender lo que se ve al NE de Pájaros, sobre todo en esa fecha, no sé dónde está la zona de los Llanos, pero si sigue algo vivo, me gustaría saberlo, sigo investigando)

SalU2.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Clavivs en Jueves 03 Octubre 2013 17:45:50 pm
La grieta tenía unos 8 metros de grosor cuando la escaló Kaiku, Despues fuimos Alcosanse y yo el 2 de Junio y estaba tapada por unos 4 metros de nieve (la que cayó el 19 de Mayo) aún así había otros 4 metros para arriba,
no se escurre por que está en una zona relativamente llana, se forma casi todos los años pero no tan grande.

El mismo 2 de Junio hicimos fotos de la zona y se ve las rocas que marco en rojo sobresaliendo y el resto está enterrado por lo que todo lo que no se ve, estaba literalmente enterrado en unos 15 metros de nieve, obviamente esa nieve no era caída directamente sino venteada desde la cresta.

Pongo la zona donde supuestamente está el nevero "fantasma" a mi me parece la ubicación del nevero del nevero de  Hoyoclaveles que se certificó su muerte el 10 de Septiembre.

Saludos.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Martes 08 Octubre 2013 17:07:00 pm
Pues efectivamente, esa zona es donde se forma el nevero de Hoyoclaveles, en fin, curiosa esa visión...

Lo que es tremendo es que se haya juntado un espesor tan relevante, como bien dices es venteada desde la subida a la cumbre de Peñalara, pero es un dato increíble, sobretodo viendo esas fotos de la parte superior de las rocas que daban sombra al nevero 7 "de la placa".

Por otro lado, 6 días después de la desaparición del último nevero, el 4 de octubre, volvía a haber hielo en la zona de Peñalara, y es que las temperaturas mínimas han bajado considerablemente.

Parece que de cara al lunes podrían caer los primeros copos de la temporada en zonas altas ya del sistema central, si es así, la nieve no ha empalmado aquí por un par de semanas escasamente, veremos...

SalU2
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Clavivs en Miércoles 09 Octubre 2013 09:53:56 am
Algane, gracias por los datos que aportas, ¡hielo en peñalara 7 días después de la desaparición del último nevero!

Me sigue sorprendiendo el tema del nevero "fantasma", yo lo vi perfectamente el 14 de Septiembre desde Buitrago a
más de 30 Km en linea recta ¡4 días después de que se "certificara" su muerte con fotos! mi mujer también lo vio y luego encontré el
relato de una persona que lo vio desde un avión el 22 de septiembre. Probablemente haya algún nevero cercano al de Hoyoclaveles o el que
se visitó no era el de Hoyoclaveles era otro más pequeño.

Probablemente se haya extinguido ya o tal vez no. Se podría salir de dudas si se pasa por la N-I a la altura de Buitrago de debería
ver si aún existe. O desde el Puerto de Morcuera o algún mirador de la toda esa cuerda (preferiblemente desde la zona Este)
 se ha tenido que ver perfectamente

El año que viene habrá que estar muy atentos pues aunque se derritan en Julio, lo harán siguiendo el mismo patrón.

Y ahora a esperar las primeras nieves.

Saludos.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Javier F en Viernes 11 Octubre 2013 13:34:32 pm
Yo no estoy muy de acuerdo con lo de los 40 años. La nevada de Enero de 1996 acumuló mucha más nieve que este año, con la carretera del puerto cerrada 15 días. Es cierto que este verano ha sido seco, pero no creo que se pueda dar ese dato tan a la ligera. Son especulaciones, pero por ejemplo Panus habla de que en Agosto se veían los neveros desde Madrid. Nevada del 1996 (https://foro.tiempo.com/la-nevada-de-1996-en-la-sierra-de-madrid-t55326.0.html)

Por otra parte otro forero, Fran, hablaba no recuerdo de si ese año u otro posterior ¿2002? que la nieve en el ventisquero del pico del nevero había llegado a Otoño o Octubre, no recuerdo bien, pero más que este año que no ha debido de pasar del 7 de Septiembre.

Lo que si ha cambiado es la tecnología y ahora se documenta todo. Parece mentira que de sucesos que hemos vivido y han ocurrido hace tan poco tiempo no tengamos documentación. Yo subí, como todos, a ver la nieve en invierno y era tremendo, pero ahí se quedo todo. Haría alguna foto, pero de seguimiento de neveros en verano nada.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Jose Quinto en Viernes 11 Octubre 2013 14:19:29 pm
Yo no estoy muy de acuerdo con lo de los 40 años. La nevada de Enero de 1996 acumuló mucha más nieve que este año, con la carretera del puerto cerrada 15 días. Es cierto que este verano ha sido seco, pero no creo que se pueda dar ese dato tan a la ligera. Son especulaciones, pero por ejemplo Panus habla de que en Agosto se veían los neveros desde Madrid. Nevada del 1996 (https://foro.tiempo.com/la-nevada-de-1996-en-la-sierra-de-madrid-t55326.0.html)

Por otra parte otro forero, Fran, hablaba no recuerdo de si ese año u otro posterior ¿2002? que la nieve en el ventisquero del pico del nevero había llegado a Otoño o Octubre, no recuerdo bien, pero más que este año que no ha debido de pasar del 7 de Septiembre.

Lo que si ha cambiado es la tecnología y ahora se documenta todo. Parece mentira que de sucesos que hemos vivido y han ocurrido hace tan poco tiempo no tengamos documentación. Yo subí, como todos, a ver la nieve en invierno y era tremendo, pero ahí se quedo todo. Haría alguna foto, pero de seguimiento de neveros en verano nada.

Y ojo que yo recuerdo que ese año de la meganevada, nevó en Mayo también en abundancia y recuerdo en julio y agosto neveros pero en la cara norte de la Cuerda Larga, supongo que en Peñalara duraron mas a la fuerza.

Es cierto que ambos años se parecen un poco, ya que este año en diciembre apenas habia nieve en la Sierra y el famoso 96 paso lo mismo los acumulados fueron desde enero.
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Clavivs en Domingo 13 Octubre 2013 14:19:07 pm
Yo no estoy muy de acuerdo con lo de los 40 años. La nevada de Enero de 1996 acumuló mucha más nieve que este año, con la carretera del puerto cerrada 15 días. Es cierto que este verano ha sido seco, pero no creo que se pueda dar ese dato tan a la ligera. Son especulaciones, pero por ejemplo Panus habla de que en Agosto se veían los neveros desde Madrid. Nevada del 1996 (https://foro.tiempo.com/la-nevada-de-1996-en-la-sierra-de-madrid-t55326.0.html)

Por otra parte otro forero, Fran, hablaba no recuerdo de si ese año u otro posterior ¿2002? que la nieve en el ventisquero del pico del nevero había llegado a Otoño o Octubre, no recuerdo bien, pero más que este año que no ha debido de pasar del 7 de Septiembre.

Lo que si ha cambiado es la tecnología y ahora se documenta todo. Parece mentira que de sucesos que hemos vivido y han ocurrido hace tan poco tiempo no tengamos documentación. Yo subí, como todos, a ver la nieve en invierno y era tremendo, pero ahí se quedo todo. Haría alguna foto, pero de seguimiento de neveros en verano nada.

Pues yo no recuerdo haber visto nunca nieve en Agosto desde Madrid. Ni siquiera en 1996. De la zona de Peñalara no puedo decir nada.
http://monitorizandoelmundo.blogspot.com.es/2013/06/primera-y-ultima-nieve-observadas-en-la.html

Este año si se vio en Agosto.

http://monitorizandoelmundo.blogspot.com.es/2013/08/fecha-record-desde-al-menos-1986-en-la.html

Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Lunes 14 Octubre 2013 11:08:47 am
Hola,

Están bien todos los datos, si están contrastados, yo sí hago seguimiento a los neveros, fundamentalmente en la zona de Peñalara/Pico Nevero, ya que la cuerda larga la veo desde mi casa, y el seguimiento es bastante más sencillo para mí. Y ahí si que digo claramente que NO he visto nieve desde mi casa en agosto en la sierra, raros los neveros que hayan llegado a julio (Ventisquero de la Condesa y la línea de Valdemartín), pero a mediados de ese mes: sol y moscas.

Sí he estado en la nieve algunos veranos, justo al acabar el tour de Francia, en el Pico del Nevero y en Hoyoclaveles concretamente, años buenos, y los neveros a punto de fundirse evidentemente.

No recuerdo ningún año desde 2000 en el que el nevero del pico del nevero acabase septiembre, subo al puerto de Canencia, desde donde se observa (en algunas zonas determinadas) la zona donde se forma el nevero, cuando no puedo subir al puerto de Navafría, y no tengo constancia de ningún año con nieve en octubre, al menos de los últimos 13 que es cuando empiezo a circular por la zona.

En cuanto a los neveros de Peñalara, el puerto de la Morcuera es perfecto para hacer seguimiento a simple vista y mejor con unos buenos prismáticos, en esta zona la nieve, casi siempre, desaparece antes que en el pico del nevero.

Ojo que no defiendo que sean 40 años completos, lo de 1996 no puedo decir nada ya que la zona de Peñalara no era objeto de mi curiosidad aún, pero desde 2000 sí subo, sí hago fotos y documento la duración de los aparatos que tenemos, y es una afición personal a la que le dedico tiempo y cariño, no hago fotos por hacer una foto a la nieve, me gusta saber qué está sucediendo, y elucubrar si hay tendencias...

SalU2,
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Clavivs en Domingo 10 Noviembre 2013 00:06:37 am
¿alguien me puede confirmar si hoy 9 de Noviembre ha caído la primera nevada en la sierra de Guadarrama?
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Ribera-Met en Domingo 01 Diciembre 2013 13:26:53 pm

¿Cuantos días ha quedado sin nieve?
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Algane en Lunes 02 Diciembre 2013 14:39:00 pm
Sí cayeron unos copos, pero nada relevante hasta final de mes, con lo que podemos decir que ha estado mes y medio descubierto de nieve en esa zona, dos meses para los otros neveros menos longevos este año, veamos si esta temporada es buena en nieve, porque de momento no hay grandes espesores, aunque gracias a las heladas parece que hubiese mucha nieve...

SalU2
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: cota de nieve en Jueves 24 Abril 2014 12:04:03 pm
Bueno, se puede decir que damos por comenzada la temporada de seguimiento de neveros. Es increíble como ha volado la nieve en estas últimas dos semanas. El aspecto es practicamente el que había la primera semana de Junio, con lo que las perspectivas no son muy halagüeñas este año, aunque dependerá de muchos factores yo creo que nos podemos dar con un canto si los neveros que el año pasado llegaron a Octubre, llegan este año a Agosto con vida...iremos viendo..
Título: Re:Neveros de Peñalara 8-8-2013
Publicado por: Gabimeteo en Jueves 24 Abril 2014 17:25:13 pm
Bueno, se puede decir que damos por comenzada la temporada de seguimiento de neveros. Es increíble como ha volado la nieve en estas últimas dos semanas. El aspecto es practicamente el que había la primera semana de Junio, con lo que las perspectivas no son muy halagüeñas este año, aunque dependerá de muchos factores yo creo que nos podemos dar con un canto si los neveros que el año pasado llegaron a Octubre, llegan este año a Agosto con vida...iremos viendo..

si empezamos ya a tomar como referencia el 2013, mal vamos...
fue un año de gran innivación que muy muy rara vez se da. Tomémoslo como algo casi excepcional (aunque no lo sea), y no como referencia, porque entonces vendrán lamentos y comentarios de que cada vez nieva menos y demás.