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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Quirós en Domingo 27 Agosto 2006 20:13:35 pm

Título: Exterminio del lobo
Publicado por: Quirós en Domingo 27 Agosto 2006 20:13:35 pm
Medidas de de exterminio aprobadas por el principado de asturias para los proximos meses:

Sierra del aramo, se mataran tres ejemplares y si se confirma la cria en esa sierra se eliminara la camada.

Sierra del Cuera, se matara a todos los que se asientan en esa sierra.

Centro-occidente, se eliminaran 2 camadas y/o 6 ejemplares.

Centro-oriente, idem con 6 ejemplares.

Palo-esla, se eliminaran 3 lobos y en las sierras mas septentrionales una camada para evitar su expansion hacia el norte.

Picos de Europa, idem con 3 ejemplares.


Si es que parecen tontos, tenian que haber nacido Osos  ::)

¿asturias paraiso natural? >:(


Un saludo

Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 27 Agosto 2006 23:18:36 pm
lo que hay que preguntarse es porqué se toman esas medidas??

hay sobrepoblación?
producen daños?
son una amenaza?

no se como está la situación por ahí

aquí en el sur los lobos sólo andan por sierra morena, y parece que no están en peligro de desaparecer, si bien que se extiendan a otros sitios cercanos también parece difícil

saludossss
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Quirós en Lunes 28 Agosto 2006 01:14:45 am
Si claro, se toma esta decision por los daños ocasionados al ganado, pero erradicarlos de la sierra del aramo o del cuera, cuando parecia que querian recuperar su territorio del que ya habian sido exterminados, no se si sera la mejor opcion.

Parece que se respeta la naturaleza solo cuando los animales estan en el mismo borde de la extincion. Parece que se quiere perseguir un estado en el que exista gran cantidad de especies pero en su minima expresion, al borde de la desaparicion. Es casi como un juego, mantener el minimo numero de animales posibles sin que la especie desaparezca...

Por cierto la erradicacion de los ejemplares del cuera fue aprobada en junio, pero se esta esperando a un informe sobre su legalidad para llevarla a cabo...

Luego cuando te venden el espacio natural, te hablan de la rica biodiversidad, te enumeran la lista de especies que habitan esas zonas y se enorgullecen del lobo o del... Pero por otra parte los exterminan. Entiendo que pueda ser necesario controlar su numero, lo que es muy distinto a eliminar cuanquier traza de ellos en algunas zonas.
 :confused:


Un saludo
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 28 Agosto 2006 09:08:44 am
lamentable en cualquier caso, y más que se haga por el gando, que mucho más daño provoca a la naturaleza, a la cubieta vegetal en este caso, que los lobos
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Jose Quinto en Lunes 28 Agosto 2006 10:52:20 am
Patetico, la gestion medioambiental asturiana lleva una temporada siendo una autentica mierda con perdon.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: West.- en Lunes 28 Agosto 2006 11:04:42 am
Muy bien todo lo dicho hasta el momento por lo foreros que han intervenido... pero se sigue sin contestar una pregunta que considero básica y que ya ha sido planteada: ¿hay en estas zonas descritas de la Comunidad Asturiana y por ende de la Cornisa Cantábrica (puesto que los lobos no entienden de límites autonómicos) sobre poblaciones de estos cánidos?. Por que supongo que en el Gobierno Asturiano no serán tan estúpidos como para llevar a cabo una "política de eliminación" de algunos individuos adultos y sus camadas sin saber cuál es el estado real de la población de lobos en su Comunidad, es de suponer que existirán unos censos periódicos de ejemplares... Que me conteste alguien.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: MaJaLiJaR en Lunes 28 Agosto 2006 13:03:53 pm
yo, como no sé cómo está la cosa, no puedo contestar a la pregunta, que incluso yo mismo lancé

 ;)
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Aceniche en Lunes 28 Agosto 2006 13:18:29 pm
LAMENTABLE >:(
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Yo_mismo en Lunes 28 Agosto 2006 18:16:28 pm
Me uno a la pregunta de si hay superpoblación  :confused:
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Quirós en Lunes 28 Agosto 2006 22:10:31 pm
No parece que el problema sea tanto la superpoblacion como los daños que se producen al ganado.

No puede haber superpoblacion en unas zonas donde el lobo habia desaparecido y ahora esta haciendo un timido esfuerzo por reaparecer como en el cuera que oficialmente es una zona libre de lobos, y donde se va a acabar con todos los ejemplares que se encuentran. O en el aramo donde parece que van a hacer algo parecido, o al menos eso entiendo de lo que aparecia en un periodico de Oviedo ayer... :confused:

Tambien se intenta que no se extienda a otras zonas de occidente desde la cordillera suroccidental...

No parece, segun entiendo que les preocupe la superpoblacion, sino que el lobo se vaya extendiendo a otras zonas. Lo dicho quieren unos pequeños espacion donde pervivan a duras penas y sin molestar demasiado algunos ejemplares y en el resto que no molesten...


Que diferencia de trato con el Oso, cuando se constato que existia una hembra con oseznos en los valles del trubia todo fue alegria, aunque los osos que ahora frecuentan esa zona (despues de que practicamente desaparecieran  de alli) produzcan destrozos, enten hasta los mismos pueblos a urgar en la basura, destrocen panales o maten ovejas o animales domesticos... en este caso a nadei se le ocurre matar a esos ejemplares para evitar su expansion.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Vortice en Martes 29 Agosto 2006 08:56:03 am
Joer, y si hay superpoblación qué? la solución es matarlos? También hay superpoblación de humanos y no se hacen campañas de erradicación... (Guerras a parte)
 Me parece patético...el lobo al que matan no sabe de superpoblaciones ni tiene la culpa de ello. Y es su territorio, estaban antes en esos montes que el ganado que luego se ha traido. Que se busquen otras soluciones y se dejen de garruladas... >:(
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Yo_mismo en Martes 29 Agosto 2006 09:33:52 am
Joer, y si hay superpoblación qué? la solución es matarlos? También hay superpoblación de humanos y no se hacen campañas de erradicación... (Guerras a parte)
 Me parece patético...el lobo al que matan no sabe de superpoblaciones ni tiene la culpa de ello. Y es su territorio, estaban antes en esos montes que el ganado que luego se ha traido. Que se busquen otras soluciones y se dejen de garruladas... >:(

Pues si, tienes toda la razón en lo que has dicho. De todas formas añadir que luego a todos nos gusta ir al monte y ser los putos amos sin ningún tipo de peligro con los animales. Habiendo superpoblación y que se te aparezca un lobo seguramente acojone (no lo sé), y no sé si se trata de una zona de turismo montañés con lo que me pregunto si esto puede influir en dicho turismo. Este podría ser otra razón a dicho exterminio, en cualquier caso nada justificable evidentemente.  >:( >:(

Es lo de siempre, queremos ricos ecosistemas pero solamente en lugares concretos y en los demas los erradicamos porque no interesa  >:(

Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 29 Agosto 2006 11:34:45 am
Joer, y si hay superpoblación qué? la solución es matarlos? También hay superpoblación de humanos y no se hacen campañas de erradicación... (Guerras a parte)
 Me parece patético...el lobo al que matan no sabe de superpoblaciones ni tiene la culpa de ello. Y es su territorio, estaban antes en esos montes que el ganado que luego se ha traido. Que se busquen otras soluciones y se dejen de garruladas... >:(

Pues si, tienes toda la razón en lo que has dicho. De todas formas añadir que luego a todos nos gusta ir al monte y ser los putos amos sin ningún tipo de peligro con los animales. Habiendo superpoblación y que se te aparezca un lobo seguramente acojone (no lo sé), y no sé si se trata de una zona de turismo montañés con lo que me pregunto si esto puede influir en dicho turismo. Este podría ser otra razón a dicho exterminio, en cualquier caso nada justificable evidentemente.  >:( >:(

Es lo de siempre, queremos ricos ecosistemas pero solamente en lugares concretos y en los demas los erradicamos porque no interesa  >:(



no generalices por favor, yo cuado me pierdo en el campo o en la montaña no me siento el amo de nada, al revés, me doy cuenta que individualmente somos una criatura más de la madre naturaleza
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Yo_mismo en Martes 29 Agosto 2006 12:29:10 pm
no generalices por favor, yo cuado me pierdo en el campo o en la montaña no me siento el amo de nada, al revés, me doy cuenta que individualmente somos una criatura más de la madre naturaleza

Vaya, por supuesto que yo tampoco. Me he explicado mal, me refería que luego también nos gusta ir al monte con los niños, acampar, etc sabiendo que "no corremos riego alguno" de animales. Por supuesto que lo primero que hay que tener es respeto a la naturaleza. A mí me lo vais a decir que soy incapaz de matar a una mosca porque me da pena y siempre he tenido mi casa llena de animales "raros"  ::)

Tengo amigos que viven del campo que no soportan a los lobos porque acaban con el ganado, no pudiendoló dejar suelto en el campo debido a ello, con lo que siempre tiene que estar pendiente de el ganado, imposibilitandolé otras labores como puede ser trabajar el campo, lo que repercute en pérdidas económicas para el y mayor esfuerzo. Claro, yo siempre le dicho que pobres lobos, que ellos al fin y al cabo no hacen nada malo y que me parece estupendo que se recupere la especie. Eso si, vete tu a meterseló en la cabeza, no le entra... o quizás si pero mientras no le afecte a el...

Siempre habrá gente que opine de un modo y los que sufran las consecuencias opinarán lo contrario. Yo desde luego me gustaría que la especie se recuperase, ha sido unos de los símbolos de la fauna ibérica.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Vortice en Martes 29 Agosto 2006 14:35:46 pm
no generalices por favor, yo cuado me pierdo en el campo o en la montaña no me siento el amo de nada, al revés, me doy cuenta que individualmente somos una criatura más de la madre naturaleza

Vaya, por supuesto que yo tampoco. Me he explicado mal, me refería que luego también nos gusta ir al monte con los niños, acampar, etc sabiendo que "no corremos riego alguno" de animales. Por supuesto que lo primero que hay que tener es respeto a la naturaleza. A mí me lo vais a decir que soy incapaz de matar a una mosca porque me da pena y siempre he tenido mi casa llena de animales "raros"  ::)

Tengo amigos que viven del campo que no soportan a los lobos porque acaban con el ganado, no pudiendoló dejar suelto en el campo debido a ello, con lo que siempre tiene que estar pendiente de el ganado, imposibilitandolé otras labores como puede ser trabajar el campo, lo que repercute en pérdidas económicas para el y mayor esfuerzo. Claro, yo siempre le dicho que pobres lobos, que ellos al fin y al cabo no hacen nada malo y que me parece estupendo que se recupere la especie. Eso si, vete tu a meterseló en la cabeza, no le entra... o quizás si pero mientras no le afecte a el...

Siempre habrá gente que opine de un modo y los que sufran las consecuencias opinarán lo contrario. Yo desde luego me gustaría que la especie se recuperase, ha sido unos de los símbolos de la fauna ibérica.

 Joer, pus si vas con los crios te quedas por las campas "abajo" o "zonas de dominguero" que llamo yo, y asi no hay lobos, pero joe, que manda cojones que porque como nos molestan y dan miedo cuando INVADIMOS sus territorios encima los matemos!
 Jo, es que no hay derecho.....encima se nos tendria que caer la cara de vergüenza cuando hablamos de "plagas"...que si muchos lobos (joder, no vayas a su habitat y no los veras) que si plaga de medusas..(Joder, y nosotros somos una plaga en las playas, que hay que ver la congregación de gente que se apiña en esos sitios...eso tampoco puede ser bueno para los organismos que viven ahi...pero nada, nosotros no somos plaga, y eso que somos nosotros los que invadimos habitats ajenos! El problema es que nos creemos los amos del mundo, y que todo nos pertenece...
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Hindenburg en Martes 29 Agosto 2006 14:56:28 pm
Cualquier territorio es "invadido", a los de la ciudad no debería olvidársenos.

Por otra parte, no creo que las sierras del Aramo y de Cuera sean los lugares más apropiados para la recuperación del lobo.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Quirós en Martes 29 Agosto 2006 14:56:54 pm

. Habiendo superpoblación y que se te aparezca un lobo seguramente acojone (no lo sé), y no sé si se trata de una zona de turismo montañés con lo que me pregunto si esto puede influir en dicho turismo. Este podría ser otra razón a dicho exterminio, en cualquier caso nada justificable evidentemente.  >:( >:(
Aparte de lo comentado, van a tomar en algunas zonas otras medidas para proteger el ganado, como un cercado de 7300 metros de perimetro electrificado en brañaseca(cudillero), colocacion de cañones de detonado a gas para austarlos en otras zonas.. y algunas mas que no especifica.  No creo que el lobo represente peligro alguno para los seres humano, simplemente huyen ante nuestra presencia, y probablemente se percaten de donde andamos antes siquiera de que nosotros podamos intuir que tenemos un lobo medianamente cerca.
Algunas de las zonas en las que se prentenden tomar esas drasticas medidas son en teoria territorios muy protegidos. El cuera es paisaje protegido, lo mismo que la sierra del aramo, y picos de europa parque nacional, si bien las medidas en picos se llevarian a cabo en el entorno del parque, somiedo(reserva de la biosfera) y teverga son parque natural...



Un saludo
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Yo_mismo en Martes 29 Agosto 2006 14:58:08 pm
El problema es que nos creemos los amos del mundo, y que todo nos pertenece...

De todas formas añadir que luego a todos nos gusta ir al monte y ser los putos amos sin ningún tipo de peligro con los animales.

Bueno, pues eso mismo. Dos formas distintas de decir lo mismo creo yo  ::)
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: meteoxiri en Martes 29 Agosto 2006 15:04:44 pm
no generalices por favor, yo cuado me pierdo en el campo o en la montaña no me siento el amo de nada, al revés, me doy cuenta que individualmente somos una criatura más de la madre naturaleza

Vaya, por supuesto que yo tampoco. Me he explicado mal, me refería que luego también nos gusta ir al monte con los niños, acampar, etc sabiendo que "no corremos riego alguno" de animales. Por supuesto que lo primero que hay que tener es respeto a la naturaleza. A mí me lo vais a decir que soy incapaz de matar a una mosca porque me da pena y siempre he tenido mi casa llena de animales "raros"  ::)

Tengo amigos que viven del campo que no soportan a los lobos porque acaban con el ganado, no pudiendoló dejar suelto en el campo debido a ello, con lo que siempre tiene que estar pendiente de el ganado, imposibilitandolé otras labores como puede ser trabajar el campo, lo que repercute en pérdidas económicas para el y mayor esfuerzo. Claro, yo siempre le dicho que pobres lobos, que ellos al fin y al cabo no hacen nada malo y que me parece estupendo que se recupere la especie. Eso si, vete tu a meterseló en la cabeza, no le entra... o quizás si pero mientras no le afecte a el...

Siempre habrá gente que opine de un modo y los que sufran las consecuencias opinarán lo contrario. Yo desde luego me gustaría que la especie se recuperase, ha sido unos de los símbolos de la fauna ibérica.
No es cuestión de metérselo en la cabeza o no. Tu o yo haríamos lo mismo en su situación. Entra ya lo que se llama conflicto de intereses. Una persona que se está ganando la vida con su ganado no puede opinar de otra forma porque su vida depende  de ello. Es normal que si el lobo ataca a el ganado el ganadero se enfade.
El tema está en como hacemos esto. Es un tema complejo y no es fácil buscar una solución. Lo que está  claro es que la única plaga que hay hoy en día en el planeta es el ser humano. Apenas hay nada donde no estemos nosotros y cuando estamos acabamos con todo. El tema está quizás en proteger mayor superficie y dar otro modo de vida a los gananderos que sea rentable y que no repercuta en el medio ambiente.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Quirós en Martes 29 Agosto 2006 15:13:38 pm
Cualquier territorio es "invadido", a los de la ciudad no debería olvidársenos.

Por otra parte, no creo que las sierras del Aramo y de Cuera sean los lugares más apropiados para la recuperación del lobo.

Y eso? :confused:

Esta es la sierra del aramo, en su vertiente sur(parte claro). Seguiria hacia la izquierda y hacia el fondo, aunque lo tapan sus propios montes. La parte de la derecha (del rio) ya no es el aramo sino la peña sobia.





(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y aqui tenemos una imagen del valle que forma la sierra del aramo en su vertiente sur(mitad izquierda) con la peña sobia(derecha) y el macizo de ubiña(fondo)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


*fotos tomada de meteoasturias.

Que tiene esa zona para no ser buena adecuada para la recuperacion del lobo?


Un saludo
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Martes 29 Agosto 2006 15:17:22 pm
El dia que comamos plástico y tornillos ya no habrán problemas con los lobos.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: meteosego en Martes 29 Agosto 2006 16:41:03 pm
El dia que comamos plástico y tornillos ya no habrán problemas con los lobos.

Uyyy... del plástico ya veremos si nos queda algo para comer después de haber quemado todo el petroleo.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Yo_mismo en Martes 29 Agosto 2006 17:04:42 pm
El dia que comamos plástico y tornillos ya no habrán problemas con los lobos.

Uyyy... del plástico ya veremos si nos queda algo para comer después de haber quemado todo el petroleo.

Si solo fuese el plástico... es asombroso la cantidad de cosas que se hacen usando petroleo, pasta de dientes incluida  ::)
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Quirós en Martes 29 Agosto 2006 21:01:32 pm
El dia que comamos plástico y tornillos ya no habrán problemas con los lobos.

Uyyy... del plástico ya veremos si nos queda algo para comer después de haber quemado todo el petroleo.

Si solo fuese el plástico... es asombroso la cantidad de cosas que se hacen usando petroleo, pasta de dientes incluida  ::)

Y algunos conservantes de los alimentos se saca del carbon... asi que ya nos veo mordiendo antracita o hulla dentro de unos años, aderezada con mostaza o salsa rosa  ;D
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: meteoxiri en Martes 29 Agosto 2006 21:08:00 pm
El dia que comamos plástico y tornillos ya no habrán problemas con los lobos.

Uyyy... del plástico ya veremos si nos queda algo para comer después de haber quemado todo el petroleo.

Si solo fuese el plástico... es asombroso la cantidad de cosas que se hacen usando petroleo, pasta de dientes incluida  ::)

Y algunos conservantes de los alimentos se saca del carbon... asi que ya nos veo mordiendo antracita o hulla dentro de unos años, aderezada con mostaza o salsa rosa  ;D
Anda, que me dijeron cosas que comemos que llevan derivados del petróleo y vaya si comemos  :mucharisa:.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Jose Quinto en Miércoles 30 Agosto 2006 00:20:27 am
Yo creo que lo que habria que hacer es matar unos cuantos linces en Doñana tambien, porque son muy peligrosos para el trafico y pueden provocar accidentes al atropellarlos.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Jose Quinto en Miércoles 30 Agosto 2006 00:21:49 am
Ah, se me olvidaba, voy a exigir a la Comunidad de Madrid que haga una batida para exterminar todas las ortigas que no veas como me joden cuando voy al campo en verano.
Título: Re: Exterminio del lobo
Publicado por: Yo_mismo en Miércoles 30 Agosto 2006 00:38:10 am
Ah, se me olvidaba, voy a exigir a la Comunidad de Madrid que haga una batida para exterminar todas las ortigas que no veas como me joden cuando voy al campo en verano.

:ejemejem: :ejemejem:

Es triste pero así somos, si algo nos molesta lo exterminamos  :nononono: