Publicado por: xpell en Jueves 03 Noviembre 2016 19:45:32 pm
) y ando liado con una novela. Me gusta que mis escritos sean lo más realistas posibles y me estoy volviendo un poco loco intentando documentar un detalle, así que he pensado que lo mejor sería consultar a la gente que entiende (o sea, vosotros...) No os molestaría si no llevase dos semanas intentándolo por mi cuenta sin éxito, así que os agradecería mucho la ayuda, si sois tan amables. Veréis: uno de mis personajes necesita conservar durante largo tiempo (años) un objeto importante en lugar fresco, seco y ventilado (imaginad un medicamento, un equipo electrónico muy valioso, etc.) Carece de los medios para guardarlo en una instalación apropiada y aunque los tuviera, no se fía de que un fallo técnico como una avería o un corte de luz se lo pueda estropear. Así pues, decide guardarlo en alguna localidad donde el clima reúna estas características de por sí: fresco (ni muy frío en invierno ni muy caluroso en verano) y seco (tanto en forma de pocas precipitaciones como de humedad ambiental, nieblas, etc.) De la ventilación ya se encarga él. La novela está ambientada en España e idóneamente este lugar estaría en España o sus cercanías (aunque algún lugar adicional de Latinoamérica con similares características también podría venirme bien.)
Ya os podéis imaginar la pregunta: si fueseis vosotros, ¿qué lugar elegiríais? No hace falta que sea perfectamente fresco y seco, sólo lo más parecido posible. Si me pudieseis decir dos o tres, para poder "jugar" yo con el argumento, pues miel sobre hojuelas. Pero vamos, lo que podáis.
Con mi agradecimiento por adelantado.
Si este foro no es el lugar apropiado para este mensaje, ruego a los moderadores que lo trasladen adonde sea oportuno.
Publicado por: Ribera-Met en Jueves 03 Noviembre 2016 20:03:47 pm
Publicado por: Ladesa deso en Jueves 03 Noviembre 2016 20:07:50 pm
A ver si alguien con más conocimientos puede ayudarte. Un saludo y suerte.
Publicado por: colareis en Jueves 03 Noviembre 2016 20:14:40 pm
http://izana.aemet.es/index.php?option=com_content&view=article&id=23&Itemid=23&lang=es
Publicado por: xpell en Jueves 03 Noviembre 2016 20:24:46 pm
Podría ser un lugar donde curar un buen chorizo ::)Esa fue una de mis primeras ideas. ;) Pero no estoy seguro de que ninguno de los lugares tradicionales de curado (al menos los que se me ocurrieron) reúna bien las condiciones durante todo el año. Por ejemplo, consideré el área de Guijuelo, pero (corregidme si me equivoco) parece ser bastante caluroso en verano y muy frío (y con algunas lluvias) en invierno. En Trévelez y Sierra Nevada en general parece que la amplitud térmica es notable y también se producen lluvias, con un montón de microclimas. Estas diferencias térmicas acusadas, con el paso del tiempo, pueden dañar un objeto delicado como ese. Otros lugares que he mirado, aunque con pocas precipitaciones, son conocidos por su humedad y sus nieblas en algunas épocas del año. No sé, ando un poco perdido...
Más seco que Izaña no lo vas a encontrar. La única pega quizás es el frío en invierno.
http://izana.aemet.es/index.php?option=com_content&view=article&id=23&Itemid=23&lang=es
Cierto, olvidé mencionar esto: por "razones logísticas", lo preferiría en territorio continental. Es que luego va a tener que ir moviéndolo y si tiene que hacerlo en barco o avión (en vez de simplemente por carretera) me complica el argumento... (El objeto es un tanto grande y pesado; no es algo que se pueda echar al bolsillo o meter en una maleta. Necesita el maletero de un coche grande como mínimo o más probablemente una furgoneta, lo que obligaría a desplazarlo como carga marítima o aérea, cosa que no conviene a nuestro personaje.)
Ufff... hay posibles ubicaciones como para aburrir, a mí se me ocurre las sierras de María o de Filabres en Almería, son sitios frescos y no muy húmedos, pero esto es muy subjetivo. Si queremos aún un sitio más seco podría ser el Teide, en la parte que queda por encima del mar de nubes que forman los vientos alisios.
A ver si alguien con más conocimientos puede ayudarte. Un saludo y suerte.
Voy a ir mirando esas sierras almerienses, ¡gracias! Cualquier otra cosa que se os ocurra, soy todo ojos.
Publicado por: Yeclano en Jueves 03 Noviembre 2016 20:53:06 pm
Obviando las bajas temperaturas (supongo que el factor menos determinante a efectos biológicos y también si se trata de algún artefacto electrónico), se me ocurren sitios como Jaca, Cuenca, Daroca... lugares que pueden aportar un toque monumental a la ubicación para tu obra.
Publicado por: joseaveiga en Jueves 03 Noviembre 2016 21:38:39 pm
Fuera de esta zona la california....de San Diego....y costa...en USA..
Publicado por: Yeclano en Jueves 03 Noviembre 2016 21:57:08 pm
Yeclano ....y Lanzarote, y otras islas de canarias....o de la costa marroquí......
Fuera de esta zona la california....de San Diego....y costa...en USA..
Pero ya ha dicho que necesita que estén en la Península... y además, no sé yo si las Canarias serían un buen lugar. En cuestión de humedad ambiental, la insularidad juega en contra; y en temperaturas máximas, con una masa de aire africano se va todo al traste.
Publicado por: ...Yago... en Jueves 03 Noviembre 2016 21:57:41 pm
Y si le quieres dar un toque siniestro...
https://unpaisparanormal.wordpress.com/2013/01/04/el-sanatorio-de-agramonte-un-lugar-fantasmagorico-en-el-parque-natural-de-el-moncayo/
Publicado por: Gabimeteo en Jueves 03 Noviembre 2016 22:51:46 pm
Pero la zona de Baza creo que tendria mas puntos.
Publicado por: joseaveiga en Jueves 03 Noviembre 2016 23:10:45 pm
pd....entiendo que no debería superar en max....los 30°./34°...ni los 0°/-5°...en invierno
Publicado por: joseaveiga en Jueves 03 Noviembre 2016 23:14:19 pm
humedad.
Publicado por: xpell en Jueves 03 Noviembre 2016 23:55:39 pm
El problema es que me temo que va a ser complicado hallar un lugar seco y con baja oscilación térmica en la Península Ibérica, ya que ambos factores van estrechamente relacionados. Habrás de sacrificar uno de los tres factores (humedad, frío y calor extremo) si quieres dar con un sitio adecuado.
Obviando las bajas temperaturas (supongo que el factor menos determinante a efectos biológicos y también si se trata de algún artefacto electrónico), se me ocurren sitios como Jaca, Cuenca, Daroca... lugares que pueden aportar un toque monumental a la ubicación para tu obra.
Muy probablemente esto es lo que me estaba volviendo loco: que los tres factores a la vez sean incompatibles (cosa que ignoraba), así que andaba buscando un imposible. :-[ En efecto, como bien dices, prefiero que el lugar sea frío a que el objeto "se cueza" en un ambiente caluroso, húmedo o ambas cosas.
Para hacernos todos una mejor idea, vamos a imaginar que el objeto es una especie de cíborg (https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADborg) inactivo. No es el caso, la novela no es de ciencia-ficción, pero es una buena analogía: un equipo tecnológico muy complejo y sofisticado que combina componentes bioquímicos con otros electromecánicos, todo ello bastante delicado y difícil de andar montando y desmontando para almacenarlo fácilmente por separado sin un laboratorio industrial de alta tecnología (que nuestro personaje no posee.) Evidentemente preferiría que "pase frío" (aunque no extremo, pues la congelación puede dañar cosas, especialmente los componentes bioquímicos) a que "pase calor" o esté habitualmente expuesto a la lluvia / humedad / niebla / etc., lo que como es bien sabido tiene una notable capacidad de deteriorar esta clase de equipos.
Sigo leyéndoos con mucho interés y agradecimiento. :)
PD. A malas, una humedad moderada sería aceptable guardándolo en un sitio sellado junto con una buena cantidad de Silica-Gel o algún otro absorbente por el estilo. Pero claro, "moderada", no un sitio donde con el paso del tiempo o las lluvias o nieblas o la humedad de las paredes y techos o lo que sea acabe humedeciéndose con Silica-Gel o sin él...
Mi principal problema es que tiene que conservarse durante años "sin mantenimiento" (quizá décadas... los plazos no dependen del personaje sino de otros hechos.) Si no fuera así, cualquier lugar razonablemente templado y no muy húmedo me valdría por el sencillo método de sellarlo bien y añadirle el Silica-Gel de marras. Pero como estamos hablando de mucho tiempo (o una expectativa de mucho tiempo), en el que puede pasar un poco de todo, pues mi personaje prefiere guardarlo en un sitio que de manera natural reúna estas características hasta donde sea posible, al margen de las medidas adicionales que él pueda tomar para protegerlo mejor una vez allí.
PD2. Las marcadas oscilaciones térmicas diarias son más dañinas que las anuales (dado que obligan al equipo a sufrir constantes ciclos de calentamiento-enfriamiento rápido.)
Publicado por: joseaveiga en Viernes 04 Noviembre 2016 11:05:49 am
La media de maximas en julio/agosto es de 30,9º.....y las minimas del invierno son contenidas, media de minimas entre 2,2º y 3,4º no muy frias.La pluviometría 384 mm es baja.
La opción de Baza no la veo....en medía de maximas de julio 32º, y por con tra las minimas invernales bastante más frías...con 3 meses de media de minímas entre 0º y 1º. Pluviometría 382 mm identica
Publicado por: geomax en Viernes 04 Noviembre 2016 14:20:27 pm
¡Saludos! Lo primero, las presentaciones: soy un escritor (no, nada famoso, ¡ya quisiera yo! Quizás algún día...
Veréis: uno de mis personajes necesita conservar durante largo tiempo (años) un objeto importante en lugar fresco, seco y ventilado (imaginad un medicamento, un equipo electrónico muy valioso, etc.) Carece de los medios para guardarlo en una instalación apropiada y aunque los tuviera, no se fía de que un fallo técnico como una avería o un corte de luz se lo pueda estropear. Así pues, decide guardarlo en alguna localidad donde el clima reúna estas características de por sí: fresco (ni muy frío en invierno ni muy caluroso en verano) y seco (tanto en forma de pocas precipitaciones como de humedad ambiental, nieblas, etc.) De la ventilación ya se encarga él. La novela está ambientada en España e idóneamente este lugar estaría en España o sus cercanías (aunque algún lugar adicional de Latinoamérica con similares características también podría venirme bien.)
Ya os podéis imaginar la pregunta: si fueseis vosotros, ¿qué lugar elegiríais? No hace falta que sea perfectamente fresco y seco, sólo lo más parecido posible. Si me pudieseis decir dos o tres, para poder "jugar" yo con el argumento, pues miel sobre hojuelas. Pero vamos, lo que podáis.
Con mi agradecimiento por adelantado.
PUES ME HA GUSTADO LA PREGUNTA, ASÍ QUE ALLÁ VOY.
IREMOS POR DESCARTE PARA ASÍ DARTE UNA IDEA DE LOCALIZACIONES, SI.
GALICIA, ASTURIAS, CANTABRIA Y EL PAÍS VASCO estarían descartados por precipitaciones.
EXTREMADURA estaría descartada por el calor el verano.
ANDALUCIA: la única zona de aquí serían las zonas de elevada altitud del área oriental, pero tienen que estar a bastante altitud y preferiblemente en la cara Norte (pues no olvides que tienes al mar muy cerca y la humedad ambiental Y EL SALITRE puede ser elevado). NO OLVIDES EL SALITRE.
MURCIA. Tienes una zona muy idónea en el Altiplano de alrededor de CARAVACA DE LA CRUZ. En el municipio a unos 600 metros de altitud tienes un verano cálido, pero ya a 1000 metros las temperaturas han descendido de media un par de grados. Tienes que tener en cuenta que los municipios de Murcia son muy grandes y una cosa es el nucleo urbano y otra una pedanía.
Aquí el núcleo de Caravaca
https://es.wikipedia.org/wiki/Caravaca_de_la_Cruz#Climatolog.C3.ADa
Aquí una pedanía del mismo municipio a casi 1000 metros
http://www.globalbioclimatics.org/station/es-carav.htm
·El verano es el que puedas tener en la meseta Norte (calor en Julio y Agosto y con junios y septiembres muy cómodos). Las lluvias escasas de 350 mm al año. Puedes añadir que el objeto a esconder lo pondrías en orientación Noroeste en una colina o montaña, pues es una orientación más fresca y es la que allí da al interior de la península y no al mar (por el salitre lo digo).
VALENCIA. No lo veo. Las zonas secas son cálidas y cercanas al mar. Las zonas con veranos algo más cómodos y alejados del mar tienen precipitaciones en algunos casos incluso elevadas. No lo veo.
CASTILLA LA MANCHA. Tienes la zona del Sur y Este de Albacete a altitudes de unos 1000 metros o algo más con precipitaciones escasas. Chinchilla a 800 metros igual tiene verano cálido pero puedes buscar zonas de más de 1000 metros con prec. de unos 350 mm. Toledo y Ciudad Real tienen veranos cálidos. En Cuenca y Guadalajara las zonas frescas ya tienen precipitaciones a considerar, en algunos casos relativamente elevadas.
CASTILLA Y LEÓN. Tienes una zona que incluiría el Oeste de Valladolid, el Este de Zamora, El Noreste de Salamanca y el Noroeste de Ávila. Vamos, la zona donde más o menos limitan las provincias de AVILA, SALAMANCA, ZAMORA Y VALLADOLID.
En esa zona a unos 650 a 750 metros de altitud tienes temperaturas de invierno similares a las que te puedes encontrar en los altiplanos del Sureste a 1000-1200 metros. Las estivales son más o menos similares o incluso algo más frescas (con Julio y Agosto relativamente cálido, y Junios y Septiembres agradables). Además ya es una zona relativamente alejada del río Duero u otros ríos importantes por lo que apenas se ve afectada por las nieblas de localidades como Valladolid, Zamora o Toro.
Ataquines
https://es.wikipedia.org/wiki/Ataquines
Villagonzalo de Tormes
http://www.globalbioclimatics.org/station/es-vil27.htm
Arevalo
https://es.wikipedia.org/wiki/Ar%C3%A9valo#Clima
Medina del Campo
https://es.wikipedia.org/wiki/Medina_del_Campo#Clima
CATALUÑA. No lo veo. Las zonas más secas están en el interior de Lérida a baja altitud pero ahí los veranos suelen ser calurosos, si.
ARAGÓN. la única zona que se me ocurre es TERUEL, de hecho hay en dicha provincia un garaje de aviones, donde parece que se conservan muy bien. http://www.lasprovincias.es/sociedad/201511/19/teruel-convertido-principal-garaje-20151119111536.html.
Con respecto a Teruel, hay que tener en cuenta que las zonas altas son frías y las bajas pueden llegar a tener veranos muy cálidos, pues esa zona del Sistema Ibérico suele ser una zona con gran continentalidad (fuerte diferencia entre el invierno y el verano). Lo que si cumple es la humedad precipitación y humedad ambiental. De todas maneras CAUDE O LA MISMA TERUEL se acercan bastante a los requisitos.
http://www.globalbioclimatics.org/station/es-caud1.htm
Las zonas del Valle del Ebro en su tramo medio son de veranos cálidos, así que no veo esa posibilidad
NAVARRA Y LA RIOJA: probablemente la zona que mejor lo cumple. No obstante no valdría Tudela o Logroño, localidades muy cercanas al Ebro y sujetas a posibles nieblas.
Serían mas bien zonas a cierta altura (unos 500 metros) que amortiguasen algo más el verano y algo alejadas del cauce del Ebro. Zonas del interior de la Rioja Baja o incluso Rioja media y zonas de las Bárdenas Reales.
Una localidad que me viene a la mente sería CERVERA DEL RÍO ALHAMA, a 400 metros de altitud, con prec. de unos 400 mm, con invierno moderadete y verano no caluroso.
RESUMIENDO:
-ZONA DEL SURESTE: Almería, Murcia y Albacete, a altitudes de 1000-1200 metros o más, preferiblemente cara Norte (mas fresco el verano y evitando salitre en lo posible).
-ZONA DEL IBERICO TUROLENSE: la zona de Teruel a unos 800 o 1000 metros.
-ZONA DE LA MESETA NORTE: la zona donde más o menos se juntan las provincias de Salamanca, Ávila, Zamora y Valladolid (toda ella entre 650 y 800 metros de altitud, aunque se trata de una llanura, con algunos cerros, nada de montaña, si).
-ZONA DE RIBERA DEL EBRO ALTO (AUNQUE ALGO ALEJADA DE SU CAUCE QUE EVITE NIEBLAS): La zona de la RIOJA BAJA Y EL SURESTE DE NAVARRA, alejadas del Ebro u otro río de entidad a unos 500 o más metros de altitud.
EN PORTUGAL TIENES EL VALLE DEL COA, un tramo del DUERO cuando se junta con el COA, es una zona de unos 400 mm de precipitación o menos, una de las zonas más secas de Portugal, a baja altitud, con inviernos muy templados (similares a los de Extremadura) y veranos que pueden ser algo calurosos, mas que en la meseta Norte, más parecidos a Toledo que a Valladolid.
En You tube tienes imagenes del lugar y en el foro meteopt (el foro portugués) te podrían dar más información. Esa sería la única zona portuguesa que podría cumplir los requisitos.
ESPERO HABERTE AYUDADO Y SUERTE CON LA NOVELA.
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 04 Noviembre 2016 16:38:21 pm
Publicado por: joseaveiga en Viernes 04 Noviembre 2016 16:48:10 pm
Publicado por: geomax en Viernes 04 Noviembre 2016 23:46:04 pm
Al principio pensé en la zona de Soria, pero tenemos oscilaciones buenas...
No creo que Soria se acerque ni de lejos. Las prec. en Soria superan en prácticamente toda la provincia los 500mm o se acercan bastante, la zona más seca de la provincia será la zona más Occidental a la vega del Duero y sobrepasará los 450 mm y además a la vega del Duero, más sujeta a nieblas, y eso sin contar que la distribución de dichas prec. suele ser bastante homogénea a lo largo del año. Incluso en zonas de menos de 500 mm solo encontramos dos o a veces 3 meses con menos de 30 mm pero casi siempre por encima de 20 mm (Julio, Agosto y Marzo). El resto del año van de 30 mm a 60 mm (casi siempre en Mayo). No hay por tanto una época seca seca. Incluso en zonas de Andalucía con más de 1000 mm tenemos 4 meses secos secos (De Junio a Septiembre).
También busca sitios no especialmente fríos, así que me parece que la provincia de Soria está más que descartada.
Es más yo diría que localizaciones como MEDINA DEL CAMPO se acercan mucho más a los requisitos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Medina_del_Campo#Clima
Publicado por: laska en Sábado 05 Noviembre 2016 00:08:38 am
Publicado por: Patoán en Sábado 05 Noviembre 2016 07:34:00 am
Lugar fresco y seco: albacete encaja perfectoAlbacete en verano no es precisamente fresco.
Publicado por: laska en Sábado 05 Noviembre 2016 08:32:20 am
Lugar fresco y seco: albacete encaja perfectoAlbacete en verano no es precisamente fresco.
Huesca entonces
Publicado por: joseaveiga en Sábado 05 Noviembre 2016 08:42:52 am
Mejor opción...Calatayud....media de max. julio 30º.....con una pluviometría de 275 mm, e inviernos con mediasde máximas...positivas, aunque algo frías.
Publicado por: ...Yago... en Sábado 05 Noviembre 2016 16:11:39 pm
con una pluviometría de 275 mmLlueve poco... pero no tan poco
No tengo datos aquí pero probablemente se acerquen a los 375mm. Por otra parte es bastante tórrido en verano y propenso a inversiones y nieblas en invierno.
Publicado por: geomax en Sábado 05 Noviembre 2016 16:11:51 pm
TEMPERATURAS DE INVIERNO ENTRE 4ºC Y MÁS (con medias de mínimas sobre 0ºC).
TEMPERATURAS DE VERANO CON MEDIAS NO SUPERIORES A 22ºC (Y MEDIAS DE MÁXIMAS COMO MUCHO DE 30ºC). Y QUE TAN SOLO HAYA DOS MESES (JULIO Y AGOSTO) CON MEDIAS DE 20ºC O MÁS.
PRECIPITACIONES QUE NO SUPEREN LOS 400 mm, Y CON ESCASA HUMEDAD AMBIENTAL, POR LO QUE ADEMÁS TIENE QUE SER UN LUGAR ALEJADO DEL MAR (TAMBIÉN POR EVITAR EL SALITRE).
Y ESO QUE ES ALGO QUE ENCONTRAMOS ÚNICAMENTE EN:
ZONA DEL SURESTE: Almería, Murcia y Albacete, a altitudes de 1000-1200 metros o más, preferiblemente cara Norte (mas fresco el verano y evitando salitre en lo posible).
-ZONA DEL IBERICO TUROLENSE (CON DUDAS): esa zona puede tener invierno fríos pero veranos cálidos. A unos 600 metros se podrían cumplir las temp. invernales pero no las estivales y a 1000 metros se pueden cumplir las temp. estivales pero no las invernales. Podría ser una zona entre los 600 y 1000 metros, donde la temp. invernal puede ser de alrededor de 3º o 4º y la estival de 22º.
-ZONA DE LA MESETA NORTE: la zona donde más o menos se juntan las provincias de Salamanca, Ávila, Zamora y Valladolid, en algunas zonas las temp. invernales podrían estar muy al límite (4ºC de media, con media de mínimas de 0ºC).
-ZONA DE RIBERA DEL EBRO ALTO (AUNQUE ALGO ALEJADA DE SU CAUCE QUE EVITE NIEBLAS): La zona de la RIOJA BAJA Y EL SURESTE DE NAVARRA, alejadas del Ebro u otro río de entidad a unos 500 o más metros de altitud.
Esta zona cumple los requisitos de temperaturas y prec. Eso si, reitero, a cierta distancia del Ebro para evitar nieblas.
Creo que fuera de estas 4 zonas (y algunas como Ibérico o Meseta Norte en zonas muy específicas) no hay una zona que pueda reunir estas características.
Publicado por: joseaveiga en Lunes 07 Noviembre 2016 08:16:56 am
Publicado por: MeteoRosario en Lunes 07 Noviembre 2016 22:46:03 pm
Enviado desde mi Lenovo A816 mediante Tapatalk
Publicado por: MeteoRosario en Lunes 07 Noviembre 2016 22:47:44 pm
Enviado desde mi Lenovo A816 mediante Tapatalk
Publicado por: xpell en Jueves 10 Noviembre 2016 23:39:11 pm
Publicado por: HCosmos en Viernes 11 Noviembre 2016 18:18:32 pm