Foro de Tiempo.com

Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: NeBeL en Lunes 13 Junio 2011 18:51:34 pm

Título: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: NeBeL en Lunes 13 Junio 2011 18:51:34 pm
Mirar qué video he encontrado, parece "histórico" de algún lugar allén de los Cárpatos.

Unos lobos se meten en un corral y atacan una oveja tras otra, no sólo la que se van a comer, pero llegan los mastines y acaban con ellos, luego hombres y mastines pasean por el pueblo como heroes llevando los lobos como trofeos.

Real como la vida misma, o lo parece:

http://www.youtube.com/v/5Z0ejOP3Kec

Saludos.
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Cebrián en Lunes 13 Junio 2011 18:54:26 pm
Una única pregunta, ¿de qué año es esto? Tiene pinta de ser de la batalla del Ebro lo menos.


EDITO= Por el título puede ser del año 1960??
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Egon en Lunes 13 Junio 2011 20:13:17 pm
A mi esas historias me las cuenta mi padre, que las contaban mi abuelo, y mi bisabuelo... Los lobos se líaban a matar todas y no dejaban una oveja viva.

Se que ahora me vendrá alguno diciendo que los lobos no se comportan así... yo me remito a historias de los abuelos, y justo en esto me traes este video, pues...

Y que no se me malinterprete, encantado de proteger y de que se extienda la zona en la que habita el lobo, pero las cosas claras: hay que mantener la población de los mismos controlada. Y ahí entro en otros temas susceptibles y me tengo que  :-X
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Raffer en Lunes 13 Junio 2011 21:15:36 pm
A mi esas historias me las cuenta mi padre, que las contaban mi abuelo, y mi bisabuelo... Los lobos se líaban a matar todas y no dejaban una oveja viva.

Se que ahora me vendrá alguno diciendo que los lobos no se comportan así... yo me remito a historias de los abuelos, y justo en esto me traes este video, pues...

Y que no se me malinterprete, encantado de proteger y de que se extienda la zona en la que habita el lobo, pero las cosas claras: hay que mantener la población de los mismos controlada. Y ahí entro en otros temas susceptibles y me tengo que  :-X

No son historias de abuelos, yo lo viví en mi tierra. A un paisano le mataron los lobos casi todas las ovejas dentro del corral. Se fue a otro pueblo de pastor y al poco tiempo se ahogó en un embalse. :(
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: alber en Lunes 13 Junio 2011 21:40:36 pm
A mi esas historias me las cuenta mi padre, que las contaban mi abuelo, y mi bisabuelo... Los lobos se líaban a matar todas y no dejaban una oveja viva.

Se que ahora me vendrá alguno diciendo que los lobos no se comportan así... yo me remito a historias de los abuelos, y justo en esto me traes este video, pues...

Y que no se me malinterprete, encantado de proteger y de que se extienda la zona en la que habita el lobo, pero las cosas claras: hay que mantener la población de los mismos controlada. Y ahí entro en otros temas susceptibles y me tengo que  :-X

Defensor del lobo a muerte soy y te digo que mata todas las que puede, aunque no se las coma, no son historietas.
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: betula en Lunes 13 Junio 2011 22:14:46 pm
Aunque sea muy antiguo, ese vídeo es preparado, evidentemente, por cierto no son mastines los perros, sino de una raza que desconozco.
No es normal que las ovejas estén esperando tranquilamente que las maten, estarían todas histéricas una vez que los lobos entran en el corral, de hecho muchas mueren de estrés antes de que las mate el lobo o el oso o cualquier depredador. Tampoco es normal tener la cámara tan cerca sin que los lobos desconfíen.
Y sí, es cierto que los lobos matan mucho más de lo que comen, es por una simple cuestión de supervivencia, nunca se sabe cuando se volverá a encontrar comida, y las ovejas muertas no se marchan, luego volverán a devorarlas, lo hacen con cualquier presa que encuentren.
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: MeteoUtiel en Lunes 13 Junio 2011 22:46:28 pm
Yo creo que no es Rumania, parecen musulmanes ???
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Toxo en Lunes 13 Junio 2011 23:15:16 pm
Por el nombre del vídeo y por los comentarios es en los Balcanes, Kosovo o Albania, por lo que supongo que los perros serán de alguna raza propia de la zona, leyendo comentarios parece que es un perro pastor Ilirio o Šarplaninac, típico de los Balcanes.

http://en.wikipedia.org/wiki/%C5%A0arplaninac
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Raffer en Lunes 13 Junio 2011 23:36:10 pm
No es normal que las ovejas estén esperando tranquilamente que las maten, estarían todas histéricas una vez que los lobos entran en el corral, de hecho muchas mueren de estrés antes de que las mate el lobo o el oso o cualquier depredador. Tampoco es normal tener la cámara tan cerca sin que los lobos desconfíen.

Puede ser una trampa para los lobos, que acuciados por el hambre del invierno se dejaron llevar por el instinto de matar y olvidaron su propia seguridad...

En la Sierra de la Culebra  (Zamora) se conservan algunos corrales-trampa: Se metía una oveja dentro, el lobo saltaba fácil la tapia de fuera hacia dentro a matarla y luego la construcción le impedía salir.  :-\

Vaya lo que me he encontrado:  :sonrisa:

https://foro.tiempo.com/reportajes+de+viajes+pueblos+naturaleza+y+montana/sierra+de+la+culebratierra+de+lobos-t29744.12.html

Y esto: http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2992  ;)
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Toxo en Lunes 13 Junio 2011 23:51:43 pm
No es normal que las ovejas estén esperando tranquilamente que las maten, estarían todas histéricas una vez que los lobos entran en el corral, de hecho muchas mueren de estrés antes de que las mate el lobo o el oso o cualquier depredador. Tampoco es normal tener la cámara tan cerca sin que los lobos desconfíen.

Puede ser una trampa para los lobos, que acuciados por el hambre del invierno se dejaron llevar por el instinto de matar y olvidaron su propia seguridad...

En la Sierra de la Culebra  (Zamora) se conservan algunos corrales-trampa: Se metía una oveja dentro, el lobo saltaba fácil la tapia de fuera hacia dentro a matarla y luego la construcción le impedía salir.  :-\

En Galicia eran como unos embudos que acababan en un curro, donde se cepillaban a los lobos.


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Foxo_de_lobo_das_Bra%C3%B1eiras_en_Viasc%C3%B3n,_Cotobade.jpg)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(http://4.bp.blogspot.com/-NnzR7iMLVwQ/TeKmg4XS-vI/AAAAAAAABGw/8fBHFEFV8sY/s320/Foxo_Lobo_As_Chovateiras_Bande_3.JPG)

(http://4.bp.blogspot.com/-qP6t8RvJm4A/TeKmPtreKHI/AAAAAAAABGs/3eo8o_YHGa8/s320/Foxo_Lobo_As_Chovateiras_Bande_2.JPG)



Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: NeBeL en Martes 14 Junio 2011 00:34:25 am
Por el nombre del vídeo y por los comentarios es en los Balcanes, Kosovo o Albania, por lo que supongo que los perros serán de alguna raza propia de la zona, leyendo comentarios parece que es un perro pastor Ilirio o Šarplaninac, típico de los Balcanes.

http://en.wikipedia.org/wiki/%C5%A0arplaninac

Bueno, al fin y al cabo, son "mastines yugoslavos",  sí, es Albania o Kosovo.

Puede que el video esté un poco preparadillo, como también lo estaban algunos de Félix.

Hay otros videos dónde se ve como el lobo entra en una trampa de estacas de madera dónde hay una oveja dentro, y ahí lo capturan.

Saludos.
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Jose Quinto en Martes 14 Junio 2011 08:36:39 am
Aunque sea muy antiguo, ese vídeo es preparado, evidentemente, por cierto no son mastines los perros, sino de una raza que desconozco.
No es normal que las ovejas estén esperando tranquilamente que las maten, estarían todas histéricas una vez que los lobos entran en el corral, de hecho muchas mueren de estrés antes de que las mate el lobo o el oso o cualquier depredador. Tampoco es normal tener la cámara tan cerca sin que los lobos desconfíen.
Y sí, es cierto que los lobos matan mucho más de lo que comen, es por una simple cuestión de supervivencia, nunca se sabe cuando se volverá a encontrar comida, y las ovejas muertas no se marchan, luego volverán a devorarlas, lo hacen con cualquier presa que encuentren.

Efectivamente, yo soy un defensor del lobo y ese comportamiento es normal, aparte de que no he visto un animal mas gilipollas que las ovejas, hay rebaños que  han muerto todas pero los lobos realmente mataron pocas, el resto desde infartos a tirarse por un precipicio.

Con otro tipo de ganado, vacas, caballos o cabras no pasan estas cosas, el problema no es del lobo, sino del animal sintetico medio bobo que hemos creado.

Aparte que como dices, si esas ovejas las dejas seguro que vuelven a comerselas hasta que no queda nada, es dura la vida de un depredador.

Pero vamos que lo mismo hacen los osos con los salmones, cuando hay abundancia, los matan se comen las huevas y dejan el pescado, cuando no hay abundancia no dejan ni la raspa.

No veo el delito. Y no voy a entrar en el debate del control que la liaremos como siempre. En el Reino Unido ya los controlaron hace tiempo, ahora no hay, y todos tan contentos. :rcain:
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Egon en Martes 14 Junio 2011 08:59:08 am

No veo el delito. Y no voy a entrar en el debate del control que la liaremos como siempre. En el Reino Unido ya los controlaron hace tiempo, ahora no hay, y todos tan contentos. :rcain:

Pues si no la quieres liar, llevas mal camino... aquí aunque alguien esté a favor del control de población dudo mucho que esté a favor de extinguir al lobo ibérico  :rcain:
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: tostao_wayne en Martes 14 Junio 2011 09:33:06 am

No veo el delito. Y no voy a entrar en el debate del control que la liaremos como siempre. En el Reino Unido ya los controlaron hace tiempo, ahora no hay, y todos tan contentos. :rcain:

Pues si no la quieres liar, llevas mal camino... aquí aunque alguien esté a favor del control de población dudo mucho que esté a favor de extinguir al lobo ibérico  :rcain:

Por desgracia la presión que ejercen los ganaderos aquí en Bizkaia va en contra de tus afirmaciones, la Diputación Foral de Bizkaia por voz del director de Montes y espacios naturales ha declarado Bizkaia zona de exclusión de lobo y se tomarán las medidas necesarias para evitar su asentamiento. Según el, Bizkaia no posee una densidad de piezas salvajes suficiente para mantenerlos, cuando curiosamente existen serios problemas en la zona de las Encartaciones (la zona donde causa problemas el lobo) con corzos y jabalíes por su densidad de población. Pero... los ganaderos no solo abusan de la cerilla en octubre para conseguir mas pastos, no solo pueden dejar el ganado libre y sin control en el monte, sino que también tienen el suficiente poder para declarar Bizkaia zona de exclusión del lobo.

Por cierto, se me olvidaba apuntar que en Euskadi el número de lobos es alarmante!! 24 ejemplares en 4 familias
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Jose Quinto en Martes 14 Junio 2011 14:07:34 pm
Brutal. :rcain: :rcain: :rcain:
Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Brainstorm en Domingo 03 Julio 2011 01:16:06 am
muy bueno, tostao_wayne

¿control?

¿y a esos ganaderos que se pasan de la raya, quien los controla?

¿y a los ********** que se sientan en despachos de la admón., quien los controla?

más control a los lobos de 2 patas es lo que hace falta, para que se equilibre la balanza


y mirar más allá de nuestras narices también





Título: Re: [Video] Como ataca el lobo al ganado y como le responden los mastines.
Publicado por: Brainstorm en Domingo 03 Julio 2011 01:26:43 am
Se que ahora me vendrá alguno diciendo que los lobos no se comportan así...

 :mucharisa:

y esto ¿a qué viene?

jamás he oído a nadie que niegue ese comportamiento. No sé con qué intención sueltas eso.

Otra cosa es la explicación que se le ha dado a ese comportamiento, y la verdadera explicación, alejada del sadismo y la psicopatía que sí caracteriza a las escabechinas que perpetra la especie humana con los de su propia especie (edito: y con todas las demás claro está)

Somos (bichos) mucho peores que los lobos, pero aquí el malo malísimo siempre es el lobo claro. Jajajaja.

Y que no se me malinterprete, encantado de proteger y de que se extienda la zona en la que habita el lobo, pero las cosas claras: hay que mantener la población de los mismos controlada. Y ahí entro en otros temas susceptibles y me tengo que  :-X

pues si no la quieres liar para qué sacas el tema, si este topic va de otra cosa... por la boca muere el pez.

En resumen, no me parece muy afortunada tu intervención.