Foro de Tiempo.com
Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Jose Quinto en Miércoles 03 Febrero 2010 08:52:53 am
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Este árbol monumental que algunos foreros conocimos en una quedada que se hizo en el valle del Tietar, ha muerto.
No se sabe todavía si atacado por alguna enfermedad o por la puta sequía de este año, pero se ha secado.
Que lastima.
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/17/GranPino_2.JPG)
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Una pena, semejante ejemplar.
:-\
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Realmente es una pena, ahora lo único que queda esperar es que la muerte de semejante ejemplar cumpla su ciclo completo, que se le deje en su sitio hasta que acabe reducido a poco mas que humus y no se le retire del monte somo sucede muchas veces.
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Que pena.
La muerte de estos ejemplares, aunque se por causas naturales es un desastre por los poquitos que tenemos. Si se hubieran dejado algunos árboles llegar a viejos en vez de cortar todos su pérdida no sería tan lamentable.
Parece que ahora por ley hay que dejar un porcentaje de monte fuera de los turnos de corta.
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¿Que arbol era?...
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vaya :(
la verdad es que la temporada en el tietar es para >:( enfadarse...entre el incendio del puerto del pico y san martin del pimpollar y estas cosas :-\
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¿Que arbol era?...
El del centro y grande un pino.
Lo que hay en su base a la izda. un Mammatus silvestris.
Joder que pena lo del pinito. :'(
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Otro gran arbol que cae....habrá que cuidar al Mammatus silvestre....no sea que le de un patatús.......
Entre los que mueren por causas naturales y los que les dan matarile por causas ajenas.....se estan yendo los grandes....
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Sí Pepe. La sequía de este pasado año, ha terminado con muchos ejemplares. Y si no es la sequía, han sido los incendios "malintencionados" ó las plagas. En el Parque de los Alcornocales, algunos ejemplares centenarios aparecieron secos, después de que un hongo parásito los atacaran por las raices. :-\
Salud.
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Este árbol monumental que algunos foreros conocimos en una quedada que se hizo en el valle del Tietar, ha muerto.
No se sabe todavía si atacado por alguna enfermedad o por la puta sequía de este año, pero se ha secado.
Que lastima.
José:
Hablas del Valle del Tietar, ¿Lugar?, por la foto parece un ejemplar de (Pinus nigra), esta especie de pino, conocido también como pino laricio, se ha dado en en El Macizo Oriental de Gredos con bastante frecuencia y con ejemplares de grandes portes.
En mi pueblo natal, el incendio que asoló gran parte de su precioso monte, quemó uno de los rodales más impresionantes que se podían ver de esta especie de pino, uno de ellos llamdo "de Los Caseriles", era emblemático también llamado de los quintos.
Puede que la sequía del pasado año 2008, sea una de las causas de su muerte o gran parte de ella. O la pena de ver como los grandes incendios devoran cada verano gran parte de la riqueza forestal del Valle del Tietar. Una perdida insustituible.
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Tremendo el árbol, es una lástima pero bueno, es el ciclo de la vida. No estaría de más que intentasen rescatar algunas semillas para hacer propágulos y aprovechar la fuerza genética de ese pino para futuras repoblaciones.
Por cierto, ¿hay datos pluviométricos del Valle del Tiétar para los últimos años? Lo digo porque se habla de sequía con bastante ligereza...sin ir más lejos, en esta zona los Pinos laricios viven con menos de 400 mm. anuales y han soportado mínimos por debajo de 150 mm.
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Yo también dudo mucho que un laricio perezca a causa de una sequía.
No obstante toda una pérdida.
:'(
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Se trata de un pinus nigra. Creo recordar que estaba en el valle de Hiruelas.
Estaba junto a un arroyo, tambien habia otros ejemplares no tan grandes pero de buen porte un poco mas abajo en el arroyo que se han secado tambien. Sino recuerdo mal este ejemplar, como nos comento el guia de la quedada ;D tenía cerca de 30 m3 de madera.
La razón de la muerte no se sabe, puede ser un hongo, o quizás porque no, la sequía, hay que tener en cuenta que tenía mucha agua que bombear y a bastante altura junto con el volumen de madera.
No se, esperemos que se indague un poco en las causas.
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Tratándose de un Pinus nigra, descarto totalmente lo de la sequía, pues además parece que hay una vaguadilla por ahí...También los árboles se mueren de viejos, aunque por su aspecto no lo parezca. Lo importante es que haya dejado descendencia, pues es la población natural más occidental de Iberia.
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Podria se por un ataque a las raices del famoso hongo "Armillaria mellea". en situaciones de sequía, suele crecer en los sitemas radiculares de ciertos árboles, donde encuentra la humedaad para sobrevivir y acaba matando toda la raiz secando al árbol.
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Se trata de un pinus nigra. Creo recordar que estaba en el valle de Hiruelas.
Estaba junto a un arroyo, tambien habia otros ejemplares no tan grandes pero de buen porte un poco mas abajo en el arroyo que se han secado tambien. Sino recuerdo mal este ejemplar, como nos comento el guia de la quedada ;D tenía cerca de 30 m3 de madera.
La razón de la muerte no se sabe, puede ser un hongo, o quizás porque no, la sequía, hay que tener en cuenta que tenía mucha agua que bombear y a bastante altura junto con el volumen de madera.
No se, esperemos que se indague un poco en las causas.
A mí me dijo un amigo agricultor que el riego a manta era el mejor riego porque permite a las raíces extenderse y tomar el agua en un área amplia (como cuando llueve), y por el contrario el riego por goteo concentra toda el agua en un sitio reducido, de forma que las raíces forman una pelota en ese sitio y si por una de aquellas les falta ese riego, no tienen capacidad de absorver agua en esa pelota tan reducida.
Eso le puede haber pasado al pino, si no hubiera estado al lado del arroyo, sus raíces serían extensas y de aquí o de allá, habría sacado agua para vivir, en cambio, al depender exclusivamente del arroyo, al secarse éste por un tiempo prolongado, no pudo sacar el agua necesaria por tener sus raíces concentradas en ese punto.
Tiene su lógica.
Igual que los árboles que se han secado en esos terrenos rocosos y no se secan en las llanas y amplias dehesas, que sufren la sequía como esos otros terrenos.
Saludos.
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Yo tampoco creo que sea la sequia. Esos pinos aguantan mucho, y encima esta situado en un lugar muy favorable.
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Hoy en dia tendemios descartar que un arbol muera de muerte natural, de viejo vamos.
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Tremendo el árbol, es una lástima pero bueno, es el ciclo de la vida. No estaría de más que intentasen rescatar algunas semillas para hacer propágulos y aprovechar la fuerza genética de ese pino para futuras repoblaciones.
Por cierto, ¿hay datos pluviométricos del Valle del Tiétar para los últimos años? Lo digo porque se habla de sequía con bastante ligereza...sin ir más lejos, en esta zona los Pinos laricios viven con menos de 400 mm. anuales y han soportado mínimos por debajo de 150 mm.
Por supuesto yo creo que ese pino no ha muerto únicamente por la sequía, pero esta puede habr contribuido al desarrollo de alguna enfermedad dañina... Es por eso por lo que pienso que es un factor que no se debe descartar.
Tened en cuenta que las faldas del sur de la Sierra de Gredos están acostumbradas a recibir cantidades anuales de precipitación superiores a los 1000 mm.
Me dan mucha pena este tipo de cosas... :'(
Este verano perdimos también numerosos pinos centenarios en el incendio.... :-\
Saludos ;)
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Hoy en dia tendemios descartar que un arbol muera de muerte natural, de viejo vamos.
¿Y qué te hace pensar eso? Conozco decenas de casos en estos últimos años. Hay zonas de Iberia donde afortunadamente los árboles aún pueden morir de viejos, y el que tengan un aspecto relativamente saludable no es óbice para que en pocos años decaigan y mueran, y desde luego ese Pinus nigra no iba a vivir muchos siglos más, tampoco es una especie demasiado longeva.
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...Pinus nigra no iba a vivir muchos siglos más, tampoco es una especie demasiado longeva.
Pinus nigra es el pino iberico mas longevo, los hay con 1000 años demostrados.
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...Pinus nigra no iba a vivir muchos siglos más, tampoco es una especie demasiado longeva.
Pinus nigra es el pino iberico mas longevo, los hay con 1000 años demostrados.
conozco de unos 500....¿pero 1000,no es mucho?
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pinnus nigra subsp. pallasiana , en Anatolia hay ejemplares de 1700 años...
pinnus nigra salzmanii (hay referencias de Willkomm del siglo pasado, de ejemplares alrededor de 1000 años en la Serranía de Cuenca), actualmente los individuos mas longevos del Sistema Iberico meridional estan alrededor de 500 años.....
ref. LOS BOSQUES IBERICOS "Una interpretación Geobotanica" ed. Planeta..
Este libro me lo regaló mi profesora de practicas de Botanica...en mi epoca universitaria.....
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Hombre puede morir de viejo, pero es significativo que haya sido en uno de los años mas secos que se recuerdan por la zona.
Además que los arboles mueran de viejos es probable, pero no habitual, ya no por el hombre, sino por el propio entorno, cuando son viejos, normalmente o los tira una tormenta, una borrasca o algún parasito, hongo, insecto, etc.
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Pero por UN año seco me parece difícil. Imaginemos las sequías mucho más rigurosas que han podido pasar árboles centenarios de 400 o 500 años.
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Pero por UN año seco me parece difícil. Imaginemos las sequías mucho más rigurosas que han podido pasar árboles centenarios de 400 o 500 años.
Claro, pero si tienes un árbol, muy viejo, enorme, alto y con un volumen de madera brutal, y pongamos que esta afectado por alguna enfermedad como todos los arboles y te llega una sequía tremenda en un sitio donde llueve mucho, pues todo influye, yo no digo que haya sido la sequía, habrá que investigar pero es sintomático que haya muerto en un año de terrible sequía.
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Además que los arboles mueran de viejos es probable, pero no habitual, ya no por el hombre, sino por el propio entorno, cuando son viejos, normalmente o los tira una tormenta, una borrasca o algún parasito, hongo, insecto, etc.
Por supuesto, igual que una persona mayor muere de cáncer, infarto,...aunque a veces simplemente se apaga. en el caso de los árboles, al estar expuestos a las inclemencias ambientales suelen morir de algo asociado a la vejez, no de vejez pura y dura. He visto por ejemplo tejos que en un par de años se convirtieron en un escombrera de madera (muy buena por cierto para el bosque.
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pinnus nigra subsp. pallasiana , en Anatolia hay ejemplares de 1700 años...
pinnus nigra salzmanii (hay referencias de Willkomm del siglo pasado, de ejemplares alrededor de 1000 años en la Serranía de Cuenca), actualmente los individuos mas longevos del Sistema Iberico meridional estan alrededor de 500 años.....
ref. LOS BOSQUES IBERICOS "Una interpretación Geobotanica" ed. Planeta..
Este libro me lo regaló mi profesora de practicas de Botanica...en mi epoca universitaria.....
Creus y Puigdefabregas (o Puig de Fabregas) realizaron un estudio sobre pinos en Cazorla y encontraron ejemplares de mas de 1000 años (“Climatología histórica y Dendrocronología de Pinus nigra Arn.”).
La verdad es que es casi milagroso que sigan ahi.
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Hoy en dia tendemios descartar que un arbol muera de muerte natural, de viejo vamos.
¿Y qué te hace pensar eso? Conozco decenas de casos en estos últimos años. Hay zonas de Iberia donde afortunadamente los árboles aún pueden morir de viejos, y el que tengan un aspecto relativamente saludable no es óbice para que en pocos años decaigan y mueran, y desde luego ese Pinus nigra no iba a vivir muchos siglos más, tampoco es una especie demasiado longeva.
Buff, tampoco me quieroo apartar del tema, ni digo que lo pienses tu, mas bien creo que es alreves.
Pero para simplificar, cuando decimos que X gente mayor ha muerto por la ola de calor, por la gripe por lo que sea, son gente, que puede fallecer de cualquier cosa a la cual ya no puede combatir con la misma eficacia que unos años antes, es ley de vida, y yo lo aplico a todos los seres vivos.
Creo tambien que en condiciones optimas, que son imposibles, la gran mayoria de grandes arboles llegan a edades para nosotros escandalosas.
Que es lo que hace que el haya mas grande que jamas vistes, se desplome un mes de abril, casi mayo y con todas sus hojas y esplendorosa, por un temporal de fuertes vientos, cuando es seguro que en su medio milenio ha vivido decenas similares?. Pues seguramente se dan varias causas coincidentes.
En general tenemos una logica y un pensamiento muy urbanita, sobretodo con el tema de la muerte y sus causas.
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Por desgracia no ha sido el único grande, hace poco y a causa del viento a caído una gran sabina en el noreste de Segovia:
http://www.eladelantado.com/noticia/provincia/95375/Muerte-de-un-árbol-simbólico
La sabina más monumental del sabinar de Hornuez, conocida popularmente como “La Borrega”, ha muerto. Un agente medioambiental notificó su derribo el pasado 17 de enero. Había sido abatida por el viento. Técnicos de la Junta visitaron después el paraje para evaluar el daño producido, constatando que era irreparable.
“La Borrega” era un ejemplar de 19 metros de altura y 5,18 metros de diámetro, al que los expertos habían calculado entre 600 y 800 años de vida. Había nacido, pues, mucho antes de que Colón descubriera América o que comenzara a construirse la Catedral de Segovia.
“Estaba muy expuesta al viento, y su edad era ya muy avanzada”, lamentaba ayer Susana Domínguez, presidenta de ‘Bosques sin Fronteras’. Para mantener a “La Borrega” el máximo tiempo posible con vida, la Junta realizó hace varios años una intervención en esta sabina, incluida en el Catálogo de Especímenes Vegetales de Singular Relevancia de Castilla y León. Sin embargo, esta actuación no ha podido evitar su caída.
Al haberse roto por la mitad de su tronco (“como una cerilla que se parte”, explica Domínguez) no hay posibilidad de recuperar el ejemplar. No obstante, desde ‘Bosques sin Fronteras’ se pidió ayer la conservación de la parte inferior del tronco. “Nos gustaría que se pusiera alguna placa explicativa del árbol”, demandó Domínguez.
“La Borrega” se situaba en un sabinar de leyenda. La tradición cuenta que la Virgen María se apareció a unos pastores en el sabinar. De acuerdo con dicha leyenda, los pastores se arrimaron a una sabina para hacer lumbre, apareciéndoseles la Virgen María en las ramas del árbol. Enterados los vecinos de Moral de Hornuez del suceso, acudieron allí y, tomando la imagen de la que llamaron Virgen de Hornuez, la trasladaron a la iglesia del pueblo, donde no la hallaron a la mañana siguiente. Regresaron entonces al sabinar, vieron que la imagen volvía a estar en el árbol y entendieron que la voluntad de la Virgen era que le dedicaran allí un templo, que fue rehecho y ampliado en diferentes momentos hasta llegar al que se levantó en 1750, una construcción sobre la sabina del milagro que quedó dentro, protegida con baldaquino y sirviendo de trono a la imagen.
De la mayoría de estos hechos podría dar fe “La Borrega”, porque los vivió en primera línea, a varias decenas de metros del templo.
(http://img713.imageshack.us/img713/4944/01121x.jpg) (http://img713.imageshack.us/i/01121x.jpg/)
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Una lástima lo de esta sabina.
Me llevé un gran disgusto, porque casualmente iba a ir ese fin de semana a verla, al final no pude. Me la he perdido. Joder después de 600 años parece imposible.
No se si es ésta, o es otra.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Una lástima lo de esta sabina.
Me llevé un gran disgusto, porque casualmente iba a ir ese fin de semana a verla, al final no pude. Me la he perdido. Joder después de 600 años parece imposible.
No se si es ésta, o es otra.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Creo que si, yo la vi hace tiempo y era tremenda. Tienes otra mayor en Sigueruelo, que te pilla más cerca.
‘Bosques sin Fronteras’, entidad que persigue la catalogación, conservación y divulgación de los árboles más singulares de España, ha conseguido inventariar cerca de 3.700, de los que ha visitado cerca de 200. Las estimaciones que maneja ‘Bosques sin Fronteras’ advierten que en la última década han desaparecido cerca del 20% de los árboles singulares que había en España.
En Segovia, según datos de la entidad, se han catalogado 99 árboles, una cifra considerada “muy alta para una provincia de una superficie muy grande”, según Domínguez.
Entre los más llamativos árboles de la provincia están la enorme sabina de Sigueruelo —más vieja que la ya extinta “Borrega”—, el roble (rebollo) de Matabuena, de cerca de 380 años, o el serbal de la acebeda de Becerril. Entre los 99 árboles catalogados en Segovia, las especies que más se repiten son la encina (14 ejemplares), el pino resinero (14), la sabina (9) y el rebollo (8). En total, en la provincia hay 27 especies que cuentan con, al menos, un árbol singular.