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Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: Arena en Miércoles 30 Septiembre 2020 17:02:41 pm

Título: Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Arena en Miércoles 30 Septiembre 2020 17:02:41 pm
Tópic Modelos Meteorológicos


1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.

2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.

3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.


(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".


No se aceptarán...

1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.

2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
 
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.

4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.


(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito, evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: _00_ en Viernes 02 Octubre 2020 00:33:14 am
Lo iba a continuar, poniendo unos temas de la ram sobre oclusiones (https://duckduckgo.com/?q=oclusion+site%3Awww.tiempo.com%2Fram&t=canonical&atb=v1-1&ia=web),  comentado en modelos septiembre 2020 (https://foro.tiempo.com/modelos-septiembre-de-2020-normas-en-post-1-t150497.0.html;msg3611004#msg3611004) pero está cerrado,

https://www.tiempo.com/ram/109082/las-oclusiones/
...


Citar
Buenas, mi nombre es Fran, soy nuevo aquí y estoy empezando en la interpretación de modelos y análisis de situaciones sinópticas.
En cuanto a la situación para este próximo fin de semana tengo una pregunta. La oclusión que predicen los modelos en el atalántico norte (derivada de la actividad de la borrasca del noroeste de EEUU) en que medida influye en la ciclogénesis del cantábrico prevista para el viernes?

Gracias por todo

estoy releyendo, y ¡¡¡que borrasca ¿del noroeste de eeuu?!!! :confused: 
pongo el diagrama de fase del GFS de la borrasca de este fin de semana por el cantábrico
(http://moe.met.fsu.edu/cyclonephase/gfs/fcst/archive/20100112/46.phase1.png)

el caso es similar a este comentado en la ram: https://www.tiempo.com/ram/23885/la-ram-te-pone-a-prueba-borrasca-profunda-y-madura-sin-oclusion-7-junio-2012/
 
(Lo que pongo es sobre la borrasca que pasa por el cantábrico y su oclusión, o de sus frentes.  La otra borrasca ¿?, Fran, buscala en http://moe.met.fsu.edu/cyclonephase/ y la pones, ¿?

Añado mapas de la evolución con frentes, los análisis de ellos ... yoyano queno

(edito, he añadido el diagrama de fase de la última salida)
(vuelvo a editar, añado el dedito cálido en 850hpa  ;) )
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 02 Octubre 2020 11:24:06 am
Estupendos mapas y explicaciones, _00_.

Yo también creo que las bajas americanas no influyen en el origen de la borrasca cantábrica, pero sí en su profundización en el Cantábrico. El domingo tenemos otra onda canadiense que retroalimenta con una inyección de frío a la baja cantábrica, para entonces ya en el Canal de la Mancha. Esta retroalimentación ayuda, claro está, pero la baja que ayer resultó en ciclogénesis cantábrica vino del este groenlandés. Generalmente en sucesos así confluyen dos o más fuerzas importantes. En esta ocasión, una vaguada descolgada entre Groenlandia e Islandia y un fuerte jet venido de norteamérica. Desde mi punto de vista no es tanto la baja americana como la corriente Canadá-Galicia en altura, corriente que alimenta el enroscamiento conduciendo hacia él aire nuevo en conjunción con el fuerte gradiente de temperaturas de la onda en superficie.

El 30 de septiembre la baja estaba entre Islandia y Escocia apoyada en su descuelgue hacia el Cantábrico por las altas groenlandesas y el 1 de octubre, ayer, por el azoreño verticalizado.
(https://images.meteociel.fr/im/7714/gfseu_0_6_yls9.png)

Ayer la situación previa justo antes de la formación de la ciclogénesis consistía en que la baja ya estaba en el norte Cantábrico, alimentada a la vez por un fuerte jet desde Norteamérica. Este nuevo aporte, oblicuo, es decir, llevando aire desde zonas norte a zonas más sur, ayuda a que el enroscamiento sea más potente.
(https://images.meteociel.fr/im/714/gfseu_5_6_fmj3.png)

Si observamos este mapa de arriba, el jet que circula por Terranova, también ayudó, horas más tarde, a la formación de una fuerte ciclogénesis en el estrecho de Davis:
(https://images.meteociel.fr/im/4100/gfseu_0_18_iwt8.png)

El tema de las oclusiones creo que no afecta tanto a la formación de las ciclogénesis puesto que es más fugaz en el tiempo que las conjunciones de fuerzas de más largo alcance necesarias para interactuar juntas en procesos de ese tipo. Pero puedo estar equivocado.

Gracias por los aportes!
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 02 Octubre 2020 11:53:05 am
A largo plazo sigue la tendencia a una situación preinvernal:
(https://images.meteociel.fr/im/2734/gfseu_0_246_uwc1.png)
(https://images.meteociel.fr/im/6562/gfseu_13_228_lsv6.png)

Europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/7773/ECMWF_240_EU_G70_es_ES_es_jai3.png)

Lo más curioso de todo es que la baja que nos visitaría en medio de una vaguada sería la misma, Alex, la actual, que volvería a ser retroalimentada en su viaje hacia Escocia, por una onda canadiense, para dirigirse al sur, hacia nosotros, protegida por un azoreño más verticalizado.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Sábado 03 Octubre 2020 17:10:29 pm
Ojito al Mediterraneo y zona centro alrededor del dia 12, tanto europeo como norteamericanos van viendo meneo, bien en forma de bfa, bien de dana... veremos...
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 04 Octubre 2020 10:47:35 am
Sí, hace un tiempo los dos grandes insisten a largo plazo en un escenario de altas al noroeste y bajas en el sureste. De qué manera y cuando no sabemos.

El europeo coloca una gota fría en el Mediterráneo, pero podría ser una dana sur, o quizás nada de esto.
(https://images.meteociel.fr/im/18/ECMWF_216_EU_SFC_es_ES_es_bxw1.png)

De momento tras el paso de Alex, con sus batimientos de récords de viento en Francia, cerca de 180km/h, el jet sigue poderoso pero subiendo hacia el norte y debilitándose. Las lluvias van a ir a menos hasta el fin de semana en el que el Mediterráneo podría dar guerra.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: dani... en Domingo 04 Octubre 2020 11:55:44 am
GFS también intuía esa vaguada y dana posterior, pero en la ultima salida lo mete muy al Este.

Quedan bastantes días aún, sobre todo para esas situaciones.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: cumulonimbo en Domingo 04 Octubre 2020 12:50:04 pm
Voy a ser muy original. Estas situaciones estan cogidas con pinzas.Hemos visto situaciones parecidas que se han difuminado a tres dias vista. Desde la luego la tendencia es interesante. :brothink:
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Cieza Vega en Lunes 05 Octubre 2020 18:45:14 pm
Por ahora se esfuma la situación de levante para el puente,no termina de desgajar algo potente de la corriente.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 06 Octubre 2020 10:18:20 am
Siguen modelizando descolgamientos norte. Todo depende de la posición del azoreño.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: turbonada en Martes 06 Octubre 2020 14:15:41 pm
Tanto Gfs, Europeo y Ukmo modelizan una disposición meridiana de la dorsal subtropical de Azores.
El fin de semana se instaurará en la península un flujo de componente N con precipitaciones estancadas en el Cantábrico y con cotas de nieve  bajitas para la época.
Atención a los polos del frío si dicho viento cede y despeja.
Este mes está rompiendo las dinámicas de octubres anteriores.
Saludos :brothink:
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Martes 06 Octubre 2020 22:50:29 pm
Tanto Gfs, Europeo y Ukmo modelizan una disposición meridiana de la dorsal subtropical de Azores.
El fin de semana se instaurará en la península un flujo de componente N con precipitaciones estancadas en el Cantábrico y con cotas de nieve  bajitas para la época.
Atención a los polos del frío si dicho viento cede y despeja.
Este mes está rompiendo las dinámicas de octubres anteriores.
Saludos :brothink:
La verdad que si, pero sobre todo por las fechas tempraneras ya que desde finales de sept se ha instalado el otoño plenamente en toda la península. Puntualmente hubo cosas extraordinarias como la nortada de finales octubre 2018 y nada más. Por lo menos recuerda a los otoños de inicios de Los 90 que por los menos todo llegaba cuando tocaba. Para el olvido animaladas como 2011-14-Ophelia17, etc....Y la dinámica actual pinta muy bien...
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 07 Octubre 2020 11:28:10 am
Hasta el martes se modeliza un aumento de presiones en el Atlántico en nuestro noroeste. La cuestión era dónde iba a dejar hueco esa dorsal. En un primer momento era por el sur. A día de hoy las altas noroestes, que se formarán mañana jueves, dejarán deslizar la vaguada hacia el Golfo de León, con lo que la zona complicada sería el noreste y Baleares, y posiblemente el este. Todo depende de cómo se combine la entrada de aire frío en altura con el calor mediterráneo en superficie.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: VansFannel en Miércoles 07 Octubre 2020 15:01:23 pm
Sí, ya sé que es ciencia ficción, pero que locura de salida a 360h:

(https://i.ibb.co/FqW9WVn/gfs-0-360.png)
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: turbonada en Miércoles 07 Octubre 2020 19:05:52 pm
VansFannel, esa imagen va a la de salidas ´´locas´´ :yasiviene:
Dicho esto.
Podría intuirse  a medio, tirando a  largo plazo ( del 15 en adelante), una circulación de oestes ( ábregos), por retirada de la dorsal subtropical hacia el sw de las islas y orientación del chorro hacia europa occidental de una forma más decidida.
Paneles de Europeo y Gfs van en esa linea, una circulación más típica de este mes.
Saludos
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 08 Octubre 2020 11:24:32 am
Es cierto que parece que hay una retirada de las altas oestes hacia mitad de la semana que viene. A partir de ahí puede bajar el chorro y venir frentes oestes/noroestes, y puede llegar también alguna incursión enroscada. Hay cierta verticalidad (norte/sur) en la disposición y la dinámica de las masas.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 10 Octubre 2020 10:40:13 am
Muy difícil de modelizar este otoño debido a los continuos cambios. La dorsal noroeste no acaba de penetrar por el Cantábrico pero sí se acerca lo suficiente como para llevarse el grueso de la vaguada hacia el este. Aún así hacia mitad de semana podría dejar colarse otra vaguada, más pequeña, pero más cercana debido a un leve distanciamiento de la dorsal. A nivel de lluvias, debido a las altas noroestes, durante unos días podrán los nortes con lo que casi todo se quedará en la cantábrica y Pirineos, y también algo el noreste y Baleares.

Hay que decir que a partir de la mitad de la semana que entra el europeo aleja más la dorsal noroeste con lo que una borrasca se colaría desde Galicia y porteriormente se complicaría con otra desde Portugal. Las lluvias serían por tanto mucho más abundantes que las pocas que promete el americano.
(https://images.meteociel.fr/im/6148/ECMWF_168_EU_SFC_es_ES_es_cvm0.jpg)

Acumulados de precipitaciones, en algunos lugares de más de 100 litros:
(https://images.meteociel.fr/im/3489/ECMWF_240_ES_APC_es_ES_es_map5.jpg)

A nivel hemisférico una cierta bipolaridad del frío norte hacia Siberia y hacia Canadá irán dinamizando latitudes medias. Siberia va a ir rebasando los -20 y Canadá-Groenlandia va a ir generando una buena bolsa gélida que irá desestabilizando el Atlántico.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 11 Octubre 2020 10:53:03 am
Con respecto a la entrada norte el martes que viene los dos grandes están de acuerdo. Y con respecto a la borrasca del fin de semana que viene el americano se ha plegado bastante al europeo. Aún está por ver todo pero en líneas generales la dorsal atlántica se retira al oeste para alargarse en unión con el groenlandés y así descolgar una bolsa fría formando una ciclogénesis cerca de Irlanda vía Galicia. Esto daría húmedos ábregos y lluvias desde el oeste penetrando al interior no por la baja en sí sino también por el frente subtropical activo que formaría hacia la península.

(https://images.meteociel.fr/im/2537/ECMWF_204_EU_SFC_es_ES_es_ehh0.jpg)



Americano:
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Lunes 12 Octubre 2020 11:01:20 am
El miércoles tenemos una entrada norte por el noreste. A partir de ahí los dos grandes difieren un poco. En ambos casos la dorsal atlántica se verticaliza y une con el groenlandés propiciando hacia el viernes 16 una vaguada hacia nuestro noroeste. El americano sitúa esa baja más hacia Azores, con lo que entraría menos precipitacion. El europeo la sitúa más cerca y en conjunción con un frente subtropical muy activo. Veremos quién se pliega a quien. Yo me decanto por el europeo ya que ultimamente está bastante más afinado en su visión media y larga.

La cuestión también está en si hay ciclogénesis hacia el viernes en el oeste o suroeste del Atlántico irlandés. Las volutas frías canadienses al llegar a regiones más sures aumentan su capacidad potencial en superficie dependiendo de la velocidad y la potencia del chorro el cual se muestra en el Atlántico bastante roto y desorganizado. Esto aumentaría las posibilidades de reequilibrio de velocidad mediante potenciamientos rápidos como parece ser que ocurrirá hacia el viernes en el oeste irlandés dado también el escenario general de NAO negativa que ayuda a la profundización de borrascas en latitudes más bajas.

Lo que no cabe duda es que el desarrollo de altas en el norte atlántico siempre es bueno para que se descuelguen bolsas de aire frío hacia regiones más sures. La cuestión también está en ese frente ábrego, si incide o no sobre nuestra geografía, y si incide por Huelva, por Lisboa o por Oporto-Galicia, o por toda la cara oeste a la vez.

Última voluta fría canadiense potenciándose en el atlántico irlandés:
(https://images.meteociel.fr/im/3305/ECMWF_096_EU_G50_es_ES_es_amp5.jpg)

Posterior realimentación de la baja y el chorro subtropical mediante otro fuerte chorro vertical polar:
(https://images.meteociel.fr/im/8296/ECMWF_180_EU_G30_es_ES_es_aim3.jpg)

Más tarde, posterior frente cálido seguido de otro frío:
(https://images.meteociel.fr/im/3686/ECMWF_198_EU_SFC_es_ES_es_tuk5.jpg)

A nivel estratosférico tenemos un empuje de la bolsa central polar desde Siberia hacia Groenlandia-Canadá. Esto intensificaría la circulación de vientos a gran altura, generalmente más nortes, en nuestra zona.
(https://images.meteociel.fr/im/1299/gfsnh_10_174_dbz0.png)
(https://images.meteociel.fr/im/5513/gfsnh_17_174_vyx8.png)
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Lunes 12 Octubre 2020 13:32:12 pm
En efecto, el americano se pliega bastante al europeo.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: batracio en Lunes 12 Octubre 2020 13:58:11 pm
Excelente tu análisis Jose Julio, ahora sólo falta que finalmente el europeo lo clave y se cumplan esas previsiones de inestabilidad generalizada, sucesión de frentes y lluvias.
Por la zona centro y por muchas otras esas lluvias serían más que bienvenidas
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: juanje albox en Lunes 12 Octubre 2020 21:41:27 pm
Lo que si está seguro es el tipo de circulación que tendremos esta semana y la que viene, por los valores AO y Nao, en los que se ven muy marcados en negativo. Esto es, presión más alta de lo normal en el ártico y diferencia de presión inferior a la normal en el atlántico entre la baja islandesa y azores.
Lo cual conduce a lo que podemos ir intuyendo claramente en los modelos, baja presión sustituyendo a la alta del atlántico,  pero no es una situación zonal, es una situación meridiana, circulación ralentizada.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: juanje albox en Lunes 12 Octubre 2020 21:48:04 pm
Otra cosa es como se coloque exactamente la vaguada y como varie luego, donde se va a colocar esta claro, esto nos lo dice la Nao
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Martes 13 Octubre 2020 12:59:02 pm
¿Quien antes, el huevo o la gallina? Hay altas en el norte y bajas en el sur porque hay Nao negativa o hay Nao negativa porque hay altas en el norte y bajas en el sur?

Todo parece indicar que mañana van a ir desapareciendo las altas al oeste de Galicia para fortalecerse las del este de Terranova y el norte de Escocia, que se unirán poco a poco propiciando una corriente norte, fría, algo estática en el tiempo, que va a ir aprovisionando el Atlántico de frío en capas altas. Por tanto irán enroscándose varias bajas en diversos lugares del océano. El domingo se modeliza una buena ciclogénesis que acercará la baja, inicialmente en Azores, hacia el Cantábrico. El brazo húmedo subtropical seguiría muy activo irrumpiéndonos por el oeste con vientos ábregos.

Hay que tener en cuenta que es posible que la ciclogénesis pueda generar otro Sting Jet si la corriente en chorro fuera capaz de desgajar aire cálido y seco que bajaría a gran velocidad hacia capas más bajas por la caída de presión en pocas horas. Habría que ir mirando qué gradiente horizontal irá asociado a la baja formada por ciclogénesis.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: ZEZEILA en Martes 13 Octubre 2020 15:01:34 pm
Muchas Gracias Josejulio por los análisis,,, sigue así. 
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 13 Octubre 2020 16:46:46 pm
Buen analisis, si señor. Por otro lado, como bien habeis dicho, ¿qué se conoce primero, la modelización de la NAO y AO o la modelización de los anticiclones y borrascas? Es decir , ¿de quien tira cada uno de ellos?.,
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 14 Octubre 2020 11:02:15 am
Gracias! Ahora estamos ante los naturales ajustes. El domingo se modeliza la baja atlántica muy hacia Azores con lo que la mayor parte de las precipitaciones quedan en el océano, pero como no sólo existe eso sino el frente subtropical que el chorro sur empuja hacia nuestra península y también que a largo plazo la tendencia de la baja azoriana es venir, finalmente todo parece indicar que las precipitaciones llegarán. De qué forma y cuánto no sabemos.

El europeo da más precipitaciones en la mitad sur, y el americano sube la dosis en Galicia.

A largo plazo sigue la tendencia de la lejanía de las altas atlánticas y la cercanía del paso de diversas perturbaciones.

A nivel estratosférico un incipiente calentamiento siberiano sigue empujando la bolsa central polar hacia Groenlandia con lo que los vientos más allá de la tropopausa nos afectarán de lleno al quedar por la zona de nuestros meridianos la circulación general más al sur.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: batracio en Miércoles 14 Octubre 2020 17:46:03 pm
Por lo que estoy viendo, al final nos vamos a comer los mocos, pero no los de precipitación.
A primeros de mes, ya se anunciaba un temporal de lluvias de origen atlántico, para el día 11. Esa misma situación se ha ido posponiendo y retrasando actualización trás actualización. y ahora ya vamos por el miécoles 21... Cuando suceden estas cosas al final lo que pasa es NADA. Y mientras tanto, por la inmensa mayoría de España estamos a mediados de mes y el pluvio a CERO. 
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Giraldillo en Miércoles 14 Octubre 2020 23:28:48 pm
Por lo que estoy viendo, al final nos vamos a comer los mocos, pero no los de precipitación.
A primeros de mes, ya se anunciaba un temporal de lluvias de origen atlántico, para el día 11. Esa misma situación se ha ido posponiendo y retrasando actualización trás actualización. y ahora ya vamos por el miécoles 21... Cuando suceden estas cosas al final lo que pasa es NADA. Y mientras tanto, por la inmensa mayoría de España estamos a mediados de mes y el pluvio a CERO.

Así es, salida tras salida van retrasando la lluvia y reduciendo la cantidad de esta. La salida del Europeo esta tarde para el Suroeste peninsular es para llorar. Increíble los bandazos que llevan dando los modelos desde hace meses y a no tan largo plazo. Y lo curioso es que una tendencia que se ve positiva salida tras salida y durante muchos días, poco a poco se va diluyendo...
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Odiel25 en Jueves 15 Octubre 2020 07:43:56 am
Por lo que estoy viendo, al final nos vamos a comer los mocos, pero no los de precipitación.
A primeros de mes, ya se anunciaba un temporal de lluvias de origen atlántico, para el día 11. Esa misma situación se ha ido posponiendo y retrasando actualización trás actualización. y ahora ya vamos por el miécoles 21... Cuando suceden estas cosas al final lo que pasa es NADA. Y mientras tanto, por la inmensa mayoría de España estamos a mediados de mes y el pluvio a CERO.

Así es, salida tras salida van retrasando la lluvia y reduciendo la cantidad de esta. La salida del Europeo esta tarde para el Suroeste peninsular es para llorar. Increíble los bandazos que llevan dando los modelos desde hace meses y a no tan largo plazo. Y lo curioso es que una tendencia que se ve positiva salida tras salida y durante muchos días, poco a poco se va diluyendo...
Buenos días no hay que ser tan pesimista ,aún no está pérdida la situación para el suroeste penínsular, es normal que a medio plazo haya salidas malas...el modelo americano pinta muy buenos acumulados veremos quién se lleva en esta ocasión el gato al agua.... :yasiviene:
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: JMLB en Jueves 15 Octubre 2020 11:16:00 am
A ver, llover lloverá, al menos eso a día de hoy se sigue viendo lluvia, pero la borrasca se profundiza en el norte del Cantábrico, y toma rumbo a la Bretaña francesa e islas británicas, al contrario de lo que decían los modelos hace unos días, cuando la borrasca se profundizaba en azores o frente a Portugal, incluso pudiendo ser una ciclogénesis, a día de hoy nada de eso, y posteriormente algún frente mas podrá llegar al suroeste, pero por poco tiempo porque el anticiclón se nos tira encima de nuevo, a esperar toca, y ver si mejoran las próximas salidas, quien sabe...
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 15 Octubre 2020 11:17:12 am
Aquí estamos para comentar modelos, no para predecir, aunque es obvio que ambos van de la mano. Pero comentar modelos es una actividad objetiva. Cuando nos hacemos expectativas con los modelos es cuando viene la decepción, o a veces la sorpresa. El interés que tiene comentar las predicciones modelísticas es ir conociendo la dinámica y el comportamiento de las diferentes masas atmosféricas más que el de predecir si va a llover o va a nevar. Por tanto no tiene ningún interés la decepción. La península ibérica es lo que es y es una de las zonas de Europa con más tendencia a disminuir las precipitaciones de toda Europa desde 1960 (la fecha da igual, sabido es).

Es cierto que las precipitaciones del enroscamiento atlántico van a quedar en un principio, por su cercanía a Azores, en el océano, pero todo eso acabará entrando por el oeste, posiblemente el martes 20 más lo que entre por el noroeste si se establece a largo plazo la bajada del chorro.

El europeo nos da esta modelización en la que hacia el 20 nos penetra no un brazo, que pasa en unas horas, sino un tren de precipitaciones subtropical. Así es que saldrán las setas.

(https://images.meteociel.fr/im/7780/ECMWF_132_EU_SFC_es_ES_es_bwo8.jpg)

Acumulados a largo plazo, en algunas zonas, más de 100 litros, según el europeo:

(https://images.meteociel.fr/im/3954/ECMWF_240_ES_APC_es_ES_es_mmr9.jpg)

Posteriormente sigue la tendencia a la ciclogénesis en el Atlántico.



Mapa de precipitaciones anuales en Europa:
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Harmatán en Jueves 15 Octubre 2020 17:47:51 pm
Aquí estamos para comentar modelos, no para predecir, aunque es obvio que ambos van de la mano. Pero comentar modelos es una actividad objetiva. Cuando nos hacemos expectativas con los modelos es cuando viene la decepción, o a veces la sorpresa. El interés que tiene comentar las predicciones modelísticas es ir conociendo la dinámica y el comportamiento de las diferentes masas atmosféricas más que el de predecir si va a llover o va a nevar. Por tanto no tiene ningún interés la decepción. La península ibérica es lo que es y es una de las zonas de Europa con más tendencia a disminuir las precipitaciones de toda Europa desde 1960 (la fecha da igual, sabido es).

Es cierto que las precipitaciones del enroscamiento atlántico van a quedar en un principio, por su cercanía a Azores, en el océano, pero todo eso acabará entrando por el oeste, posiblemente el martes 20 más lo que entre por el noroeste si se establece a largo plazo la bajada del chorro.

El europeo nos da esta modelización en la que hacia el 20 nos penetra no un brazo, que pasa en unas horas, sino un tren de precipitaciones subtropical. Así es que saldrán las setas.

(https://images.meteociel.fr/im/7780/ECMWF_132_EU_SFC_es_ES_es_bwo8.jpg)

Acumulados a largo plazo, en algunas zonas, más de 100 litros, según el europeo:

(https://images.meteociel.fr/im/3954/ECMWF_240_ES_APC_es_ES_es_mmr9.jpg)

Posteriormente sigue la tendencia a la ciclogénesis en el Atlántico.



Mapa de precipitaciones anuales en Europa:

Extraño lo de la reducción de las precipitaciones en la Península Ibérica, porque incluso AEMET, en su gráfica, no muestra tendencia (es plana) en las lluvias en España en los 100 últimos años. Y desde los 60 hasta ahora han transcurrido también 60. No parece tan sabido. Y ya sé que este no es el hilo...disculpad. Escrito sin ánimo de polemizar, solo de no secundar letanías
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Mingafria en Jueves 15 Octubre 2020 18:27:00 pm
Yo veo al GFS cachondo para el día 20...

(https://images.meteociel.fr/im/1946/gfs-0-108_nlv9.png)
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: juanje albox en Jueves 15 Octubre 2020 19:10:53 pm
Buen analisis, si señor. Por otro lado, como bien habeis dicho, ¿qué se conoce primero, la modelización de la NAO y AO o la modelización de los anticiclones y borrascas? Es decir , ¿de quien tira cada uno de ellos?.,
Pues por lógica pienso que primero se calcula la circulación global y a partir de ahí se desgranan las posibles posiciones de borrascas y anticiclones, alreves seria como poner el tejado antes que los cimientos de una casa, no habría donde apoyarlo.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Zumm0 en Jueves 15 Octubre 2020 20:54:31 pm
Yo sigo los modelos meteorológicos de este foro desde hace unos 10-15 años (cuando era MeteoRed), he aprendido mucho gracias a todos vosotros y lo disfruto un montón, aunque suelo comentar poco porque no soy muy entendido.

En los últimos años he podido observar que las borrascas atlánticas típicas del otoño y la primavera han cambiado su tendencia de desplazamiento, de forma que cuando antes entraban desde Azores hacia Portugal, dirección W-E, regando con sus vientos húmedos del suroeste toda la mitad occidental de la peninsula, ahora parece que se frenan justo a medio camino y, o bien se dirigen hacia las islas Británicas o bien retroceden y se disipan de nuevo por la zona de Azores.
De esta forma los frentes asociados sólo rozan un poco las costas portuguesas y, a lo sumo, el cuadrante noroeste de la península en su trasiego hacia la circulación más septentrional. Creo que este movimiento viene condicionado por la formación de una burbuja de altas presiones en la zona del Mediterráneo-Norte de África que bloquean el paso de las las depresiones a latitudes más bajas, y que se genera justo cuando se aproxima la depresión.

En mi humilde opinión, los modelos tienen el algoritmo de la circulación clásica (la de antes) y por eso a largo-medio plazo nos indican la penetración de esas bajas hacia el suroeste peninsular, como antes sucedía, pero a medida que se reducen los plazos, empiezan a formarse esos bloqueos mediterráneos y entonces las modelizan frenándose más al oeste, de tal manera que "huyen" de la península, lo que finalmente acaba sucediendo. Así pues, a mí me funciona, cada vez que a medio-largo plazo prevén el acercamiento de una baja por esa zona, sé que a medida que se acerque el momento se volverá a quedar a medio camino. Insisto, esto no falla desde hace unos 4-5 años.
Puede ser que sean los famosos ciclos secos y húmedos.



Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: benig en Viernes 16 Octubre 2020 07:05:45 am
Aquí estamos para comentar modelos, no para predecir, aunque es obvio que ambos van de la mano. Pero comentar modelos es una actividad objetiva. Cuando nos hacemos expectativas con los modelos es cuando viene la decepción, o a veces la sorpresa. El interés que tiene comentar las predicciones modelísticas es ir conociendo la dinámica y el comportamiento de las diferentes masas atmosféricas más que el de predecir si va a llover o va a nevar. Por tanto no tiene ningún interés la decepción. La península ibérica es lo que es y es una de las zonas de Europa con más tendencia a disminuir las precipitaciones de toda Europa desde 1960 (la fecha da igual, sabido es).

Es cierto que las precipitaciones del enroscamiento atlántico van a quedar en un principio, por su cercanía a Azores, en el océano, pero todo eso acabará entrando por el oeste, posiblemente el martes 20 más lo que entre por el noroeste si se establece a largo plazo la bajada del chorro.

El europeo nos da esta modelización en la que hacia el 20 nos penetra no un brazo, que pasa en unas horas, sino un tren de precipitaciones subtropical. Así es que saldrán las setas.

(https://images.meteociel.fr/im/7780/ECMWF_132_EU_SFC_es_ES_es_bwo8.jpg)

Acumulados a largo plazo, en algunas zonas, más de 100 litros, según el europeo:

(https://images.meteociel.fr/im/3954/ECMWF_240_ES_APC_es_ES_es_mmr9.jpg)

Posteriormente sigue la tendencia a la ciclogénesis en el Atlántico.



Mapa de precipitaciones anuales en Europa:

Extraño lo de la reducción de las precipitaciones en la Península Ibérica, porque incluso AEMET, en su gráfica, no muestra tendencia (es plana) en las lluvias en España en los 100 últimos años. Y desde los 60 hasta ahora han transcurrido también 60. No parece tan sabido. Y ya sé que este no es el hilo...disculpad. Escrito sin ánimo de polemizar, solo de no secundar letanías
Puede ser que alguno de los escenarios climáticos más pesimistas de Aemet vea esa drástica reducción de preci. A día de hoy son simples elucubraciones que están muy lejos de la realidad que vivimos. Otra cosa es que esté cambiando la forma de llover
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 16 Octubre 2020 10:21:39 am
Extraño lo de la reducción de las precipitaciones en la Península Ibérica, porque incluso AEMET, en su gráfica, no muestra tendencia (es plana) en las lluvias en España en los 100 últimos años. Y desde los 60 hasta ahora han transcurrido también 60. No parece tan sabido. Y ya sé que este no es el hilo...disculpad. Escrito sin ánimo de polemizar, solo de no secundar letanías

Hola Harmatán, para nada polemizas. Te adjunto un mapa de los cambios de precipitación desde el 1960 hasta el 2012. De todas maneras hay muchos estudios y si vemos que la cosa da para más abrimos un topic supongo que en climatología. Saludos!

Fuente: https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/european-precipitation/european-precipitation-assessment-published-sep-2008

(https://images.meteociel.fr/im/7496/map_5_4_climate_change_2008_annual_precipitation_eps_zoom_hca5.png)



Al final todo parece indicar que la lluvia entra por Galicia un poco antes, el lunes a la tarde, y después el frente ábrego. Plegada total del americano al europeo metiendo la baja en frente de las costas gallegas.

Este enroscamiento atlántico está apoyado por una entrada fría de aire en altura y otra hacia el miércoles que ayudará a que el sistema siga girando sobre sí mismo. Estos aportes de frío como resultado de la meandrización del chorro y las altas presiones en el norte son esenciales.

A largo plazo sigue la tendencia a la desestabilización atlántica, al dinamismo de las altas.




Martes:

Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Viernes 16 Octubre 2020 11:29:15 am
Si en el sur de Europa tuvieron ciclo humedo y en el norte seco durante los 60 70 y 80 es normal que saquen esa tendencia ciclica que solo es ruido y aliento para algunas tendencias politico-sociales.
Perdon por el off
Saludos.

Hola, Almeriaponiente, es posible que tengas razón. En vista de que hay debate zanjamos aquí esta conversación y pasamos a comentarlo todo en el nuevo hilo:
https://foro.tiempo.com/index.php?topic=150585.new#new

Gracias y disculpas también por el off.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 17 Octubre 2020 11:09:11 am
¿Tendrá que ver la futura e hipotética formación de dos huracanes en el Atlántico con la baja actual en cuanto a eslabón de un aporte de frío norte de largo alcance? Es tan sólo una pregunta que me hago. Es posible que no, pero ahí queda la cosa...

Formación de dos huracanes cerca de Norteamérica:
(https://images.meteociel.fr/im/2988/gfsna_0_192_zzj1.png)

Aporte sostenido de frío hacia las Bermudas-Caribe desde hoy hasta el martes:
(https://images.meteociel.fr/im/485/18dom_wkx1.png)

Veámoslo paso a paso. Lunes:
(https://images.meteociel.fr/im/6357/19lunes_cih5.JPG)
Martes:
(https://images.meteociel.fr/im/5461/20martes_iqg5.JPG)
Jueves:
(https://images.meteociel.fr/im/6843/22jueves_evq0.JPG)
Viernes:
(https://images.meteociel.fr/im/1672/23viernes_ack9.JPG)
Sábado:
(https://images.meteociel.fr/im/9832/24sabado_pxm4.JPG)

Potente huracán en Cuba y Bahamas si todo se cumple:
(https://images.meteociel.fr/im/129/26bahamas_rep0.JPG)

La cuestión es que si esos aportes de frío desde regiones más alejadas pueden influir en el aumento de potencial de las aguas de esas zonas, que están bastante cálidas, y que ya de por sí suelen ser foco de huracanes en estas épocas.




Mientras tanto por aquí las bajas atlánticas van a enroscar frío norte mezclado con calor subtropical. La primera andanada entra el lunes y la segunda, acompañada de un frente cálido y húmedo, el martes:
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: gdvictorm en Domingo 18 Octubre 2020 23:58:40 pm
La borrasca ha sido nombrada como Bárbara por AEMET.

(https://pbs.twimg.com/media/Ekoqn5RW0AApz-u?format=jpg&name=large)

Sin embargo, no se trata de la baja principal situada en las proximidades de las Británicas, sino de una de esas bajas secundarias. Concretamente de una que está formándose al sur de las Azores y que cruzará el oeste peninsular de SSW a NNE el martes durante el día. Sigue una trayectoria que hay que vigilar de cerca y que puede dar más de un problema en ciertas zonas.  Aquí se la ve en este mapa del WRF entrando por el extremo SW a primeras horas de la tarde del martes.

(http://modeles16.meteociel.fr/modeles/wrfnmm-eur/runs/2020101812/nmm-2-49-0.png?18-17)

El hecho de que nos cruce el centro de la baja y que sea un sistema pequeño y muy rápido complica bastante el pronóstico, que si bien ya está claro en cuanto a zonas afectadas, todavía pueden variar las previsiones relacionadas con las rachas máximas y precipitaciones más abundantes. Todo apunta a un temporal de viento con rachas en zonas de laderas norte que pueden alcanzar fácilmente los 120km/h en puntos del Sistema Central, Cordillera Cantábrica, Ibérico Norte y Pirineos.

En cuanto a las precipitaciones el modelo Europeo sigue situando el máximo por encima de 200 mm al sur de Gredos y Béjar. Pero hay amplias áreas del centro y oeste por encima de unos posibles 50 mm acumulados a lo largo de estos 3 primeros días de la semana.
Habrá que estar pendientes este lunes de los modelos de alta resolución.


Un saludo. 
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Lunes 19 Octubre 2020 10:32:27 am
El frente de la baja atlántica aparecerá desde el oeste por Galicia y Portugal con vientos sures. A su vez la baja entrará hoy en ciclogénesis al oeste de Galicia absorbiendo la masa de aire peninsular que hará que el frente húmedo se frene durante un día aproximadamente en la zona de Extremadura, Gredos, Castilla. Eso explica los grandes acumulados que se esperan en el sur de Gredos y en la zona de Béjar dando tiempo para recibir el frente subtropical que entrará a la noche, subiendo los capes, con nubes de evolución vertical por la diferencia de temperaturas.

A parte de lo caído hoy por el primer frente atlántico, todo esto es lo que va para Gredos de madrugada (Arome):
(https://images.meteociel.fr/im/2443/aromehd_54_28_3_wzc0.png)

Acumulados hasta el viernes a la mañana (Arpege), donde efectivamente se ven más de 200 mm en Gredos:
(https://images.meteociel.fr/im/3006/arpegesp_25_102_0_nuj3.png)

El miércoles-jueves la baja se adentrará, penetrando las masas húmedas más deshilachadas hacia el este.

El sábado se iría todo hacia el este dejando ascender por el sur una pequeña y pasajera dorsal de transición para el domingo entrar una vaguada fría por el noroeste. El Atlántico norte tendrá estará muy dinámico enroscando fuertes depresiones y haciendo que el chorro baje en sucesivas entradas. Quedarán abiertos entonces los desapacibles noroestes con sus típicas lluvias en degradado hacia el sureste.

Una de las causas de esta advección oeste y esta llegada de borrascas a más baja latitud puede ser el desplazamiento a nivel estratosférico del vórtice polar hacia Groenlandia, escenario que desestabilizaría la posición de las altas de Azores, más altas y lejanas de latitud, o más aplanadas como parece ser a partir del fin de semana.

Potente chorro atlántico por encima de la troposfera, chorro que normalmente discurre en latitudes más altas:
(https://images.meteociel.fr/im/916/gfsnh_17_162_stx7.png)
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: juanje albox en Lunes 19 Octubre 2020 23:55:08 pm
Si recordáis hace justo una semana, el 12 de octubre, comentamos el tipo de circulación que tendríamos esta semana presente.
Es justo lo que está pasando.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: juanje albox en Martes 20 Octubre 2020 00:01:25 am
Todo eso cambiará la semana que viene, se invierte totalmente la circulación, pasamos a valores positivos.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 21 Octubre 2020 10:17:59 am
La máxima  precipitación recogida ha sido en Garganta de la Olla con 274 l/m, en el sw de Gredos. No creo que se supere en este episodio ese registro.

Hoy se desprende de la vaguada fría norte una baja al oeste de Galicia que absorberá hacia el este la humedad que queda en el Atlántico. Por tanto el suroeste puede acumular hasta el viernes de 50 a 70 litros, que no vienen nada mal.

El viernes se va despejando todo momentaneamente hasta que el sábado a la tarde comience a llegar el preludio de la arremetida noroeste del domingo.

Las altas oestes se irán situando en el este de Terranova y en Azores de forma aplanada con lo que quedará hueco para que el Atlántico nos vaya enviando nuevas entradas como la del miércoles.

De momento octubre parece finalizar con lluvias debido a la bajada del chorro y a la lejanía de las altas atlánticas.

Finalmente la inyección fría en el Atlántico subtropical desembocará en un huracán, o quizás no alcance la categoría, en el océano al este de EEUU que más tarde irá hacia el paso de las Feroe convertida en una muy profunda borrasca.

(https://images.meteociel.fr/im/2999/gfs_mslp_pcpn_atl_28_gpa3.png)
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Talskubilos en Miércoles 21 Octubre 2020 11:56:39 am
Finalmente la inyección fría en el Atlántico subtropical desembocará en un huracán, o quizás no alcance la categoría, en el océano al este de EEUU que más tarde irá hacia el paso de las Feroe convertida en una muy profunda borrasca.
Más bien lo que hace la inyección de aire frío es reforzar la circulación zonal alrededor del Anticiclón de las Azores, por cuyo flanco occidental desborda el huracán de marras hasta incorporarse al sector cálido de una borrasca de latitudes medias.

http://cw3e.ucsd.edu/ivt_iwv_natlantic/
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 21 Octubre 2020 16:51:26 pm
Finalmente la inyección fría en el Atlántico subtropical desembocará en un huracán, o quizás no alcance la categoría, en el océano al este de EEUU que más tarde irá hacia el paso de las Feroe convertida en una muy profunda borrasca.
Más bien lo que hace la inyección de aire frío es reforzar la circulación zonal alrededor del Anticiclón de las Azores, por cuyo flanco occidental desborda el huracán de marras hasta incorporarse al sector cálido de una borrasca de latitudes medias.

http://cw3e.ucsd.edu/ivt_iwv_natlantic/

... otra manera de decir lo mismo
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Talskubilos en Miércoles 21 Octubre 2020 17:33:24 pm
Más bien lo que hace la inyección de aire frío es reforzar la circulación zonal alrededor del Anticiclón de las Azores, por cuyo flanco occidental desborda el huracán de marras hasta incorporarse al sector cálido de una borrasca de latitudes medias.

http://cw3e.ucsd.edu/ivt_iwv_natlantic/
... otra manera de decir lo mismo
Yo diría que son dos interpretaciones de la misma situación atmosférica, pero no son equivalentes, porque si te fijas, el huracán ya estaba ahí antes de la advención fría a latitudes subtropicales, y cuando se incorpora a la circulación del oeste lo hace dentro del sector cálido de una depresión generada en Norteamérica. :-)
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 21 Octubre 2020 18:48:26 pm
Yo diría que son dos interpretaciones de la misma situación atmosférica, pero no son equivalentes, porque si te fijas, el huracán ya estaba ahí antes de la advención fría a latitudes subtropicales, y cuando se incorpora a la circulación del oeste lo hace dentro del sector cálido de una depresión generada en Norteamérica. :-)

Haber empezado por ahí, hombre. Yo no le ví antes de la inyección fría, pero podrías tener razón. 
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Talskubilos en Miércoles 21 Octubre 2020 19:01:58 pm
Haber empezado por ahí, hombre. Yo no le ví antes de la inyección fría, pero podrías tener razón. 
Lo puedes ver en esta animación del GFS: http://cw3e.ucsd.edu/ivt_iwv_natlantic/

Básicamente, lo que hace la advención fría es regenerar el Anticiclón de las Azores en su posición natural, "aplanado" de oeste a este, mientras que el huracán se desplaza por su flanco izquierdo.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 21 Octubre 2020 19:42:36 pm
Básicamente, lo que hace la advención fría es regenerar el Anticiclón de las Azores en su posición natural, "aplanado" de oeste a este, mientras que el huracán se desplaza por su flanco izquierdo.

Muchas gracias, lo que pasa es que esa animación es de ahora, y yo hablaba de su génesis, que puedes ver en el mapa que te envío en el que se ve que su origen es por una inyección de aire más frío que la temperatura de las aguas que enseguida va a sobrevolar.

(https://images.meteociel.fr/im/9832/gfsnh_0_6_xoq6.png)

Estoy de acuerdo en que en este momento ya ha pasado a empezar a circular por la cara oeste de las altas y en un tiempo lo hará por la norte fundiéndose así con el chorro.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Monchu2 en Miércoles 21 Octubre 2020 23:17:16 pm
Si lo que se refiere es a la génesis de la tormenta tropical esa bolsa retrógrada  tal vez alimente la convección bajando unos pocos de grados la temperatura en altura y ayudando a la convección como se ha señalado.
Pero tal vez además el viento en altura se propague a superficie eliminando los alisios y favoreciendo además el germen de la vorticidad ciclónica en superficie.
¿La cizalladura también podría disminuir?
Preguntas interesantes

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Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: turbonada en Jueves 22 Octubre 2020 13:28:48 pm
Tras el paso de un frente frío mañana y el domingo, la situación de cara a los últimos días de mes tiende a estabilizarse en la península.
Dorsal con nieblas y algunas heladas débiles y tiempo soleado en perspectiva, tras un octubre movido.
Entramos en régimen zonal de AO Y NAO+, con lo que ello conlleva.
Saludos
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Talskubilos en Jueves 22 Octubre 2020 14:01:13 pm
Muchas gracias, lo que pasa es que esa animación es de ahora, y yo hablaba de su génesis, que puedes ver en el mapa que te envío en el que se ve que su origen es por una inyección de aire más frío que la temperatura de las aguas que enseguida va a sobrevolar.
No solo las aguas sino las capas bajas y medias de la troposfera, porque la advección (inyección) es en capas altas (gota fría). :-)
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Sábado 24 Octubre 2020 10:48:38 am
Hoy entra una vaguada noroeste hasta el lunes. El martes entra la siguiente, amplificada en forma de ciclogénesis explosiva en el Atlántico gracias a la suma a la corriente el chorro del huracán en el este de EEUU. Habrá olas de 14 metros en Irlanda y aquí de 9 en las costas noroestes.

Acumulados de precipitación de aquí al miércoles según el modelo europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/3406/ECMWF_114_ES_APC_es_ES_es_pgx6.jpg)

A partir del miércoles parece que entra la dorsal, pero tampoco de forma definitiva ni muy potente.



Profunda baja el martes en el Atlántico hacia las Británicas:
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Rias Baixas en Domingo 25 Octubre 2020 01:50:58 am
Buenas, la tempestad que se espera por el choque del huracán con la baja canadiense es brutal. Me viene a la mente Grace, en el 91, también hizo casi lo mismo en una zona cercana. Veremos si se aproxima a esa efeméride tan potente. Un saludo.

Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Domingo 25 Octubre 2020 11:05:21 am
Buenas, la tempestad que se espera por el choque del huracán con la baja canadiense es brutal. Me viene a la mente Grace, en el 91, también hizo casi lo mismo en una zona cercana. Veremos si se aproxima a esa efeméride tan potente. Un saludo.

Sí, por un lado confluye el aporte cálido de Epsilon y por otro una caída de frío polar desde Canadá. La diferencia de potencial es grande así es que iremos viendo porque la baja aparece muy profunda.
(https://images.meteociel.fr/im/4735/bat_1__rok1.JPG)
(https://images.meteociel.fr/im/8139/bat_2__qam2.JPG)

Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Lunes 26 Octubre 2020 10:10:51 am
El miércoles la dorsal se traslada del Atlántico a Europa suroeste con su manto impermeable de sol y estabilidad. Pero no se sabe cuánto durará, no parece que sea muy persistente y a largo plazo es posible que emerja una nueva dinamización de masas.
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Vigorro... en Lunes 26 Octubre 2020 20:52:38 pm
Me ha llamado la atencion este mapa que acaba de sacar el europeo, porque coincide justo con la fecha de la tremenda inundacion de zonas de Murcia y Alicante de 1987...

(https://images.meteociel.fr/im/3522/ECM1-240_aco5.GIF)

En principio no dejaria acumulados tan burros como aquellos ni por asomo...

(https://images.meteociel.fr/im/8972/xx_model_en_332_0_modez_2020102612_240_932_157_fcg4.png)

Pero me llama la atencion que otros modelos ven lluvia tambien en el sureste... iremos viendo, pues hablamos de diez dias, asi que vete a saber, pero igual estamos ante una situacion de levante (es lo unico que le falta a 2020 para ser un año lleno de penurias)...
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Harmatán en Lunes 26 Octubre 2020 21:24:24 pm
Resulta motivador para la esperanza de los empadronados en el Este cuando Vigorro asoma el morro en este tópic y me disculpan (o me borran) el off. El levante suele ser un viento conciliador para la tierra por esta fachada, incluso cuando inunda.

Aguardaremos, sin movernos demasiado...
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: evein en Martes 27 Octubre 2020 12:50:05 pm
Sobre el 3 de nov tiene pinta de un descuelgue coincidiendo con la subida de la dorsal al W.
Si la dorsal es lo bastante potente y sube al N, es posible un escenario guapo de Levante duro en Andalucía y Levante.

Veremos...

(https://i.ibb.co/4WtD9dG/DESCUELGUE.jpg) (https://ibb.co/ZdXwtmP)
Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Miércoles 28 Octubre 2020 10:58:50 am
Hoy se trasladan las altas atlánticas a la península ibérica y el viernes, en su viaje al este, hacia Europa. El sábado entonces tenemos de nuevo una débil bajada de presión desde el noroeste, y del chorro en el Cantábrico.

Tras un aumento de presión transitoria el lunes tenemos una nueva profunda baja en el Atlántico, a la altura de Escocia, con su vaguada fría asociada y sus típicos frentes lluviosos hasta Galicia y Portugal. La incógnita está en si las altas oceánicas se estirarán hacia Irlanda invirtiendo las isobaras que pasarían a ser del noreste y dejando una bolsa fría en altura hacia el sur.

De momento los dos grandes coinciden en que esa bolsa fría estaría un poco al oeste, en el océano portugués, pero estos días de atrás han estado modelizando esa bolsa más al este generando tensión en el Mediterráneo. Está entonces por concretar la forma y la potencia del presunto 1040 azoirlandés.

Europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/4928/ECMWF_180_EU_SFC_es_ES_es_zsh5.jpg)

1046 mb con su típico alargamiento hacia el Cantábrico en sus isobaras medias que hace que sea casi imposible determinar cómo y dónde va a quedar aislada la bolsa en altura:
(https://images.meteociel.fr/im/8535/ECMWFml_tuk2.JPG)

A más días vista, en el hipotético largo plazo:
(https://images.meteociel.fr/im/2206/ECMWFmlb_gvc9.JPG)

Título: Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
Publicado por: Josejulio en Jueves 29 Octubre 2020 10:29:54 am
A principios de la semana que viene una buena bajada polar en el este canadiense enrosca una profunda baja que por la fuerza de los suroestes en su cara este rompe el chorro intensificándole. Este empuje forma una dorsal cálida hacia el Atlántico a modo de cuña que en su viaje al este ascenderá hacia Islandia-Escocia. A su vez esto será el origen de la vaguada que se descolgará hacia Madeira generando una caída de temperatura en niveles altos hacia Galicia con su baja correspondiente que atraería sures y surestes húmedos a la península.

Fuerte diferencia de presiones de más de 100 mb entre la dorsal atlántica y la baja canadiense:
(https://images.meteociel.fr/im/7076/btg_phw3.jpg)

Debido a ello, potenciación del chorro sw-ne en Terranova:
(https://images.meteociel.fr/im/4398/gfsna_5_156_nak7.png)

Amplia formación del meandro atlántico:
(https://images.meteociel.fr/im/2442/gfseu_0_174_ezo4.jpg)

Entrada fría a 500hPa:
(https://images.meteociel.fr/im/5572/gfseuw_13_168_mrp1.png)

Dinámica de las masas de aire según el europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/2523/ECMWF_168_EU_SFC_es_ES_es_exp8.jpg)

Hipotético escenario a largo plazo, sabiendo que la cosa puede variar desde poco a mucho:
(https://images.meteociel.fr/im/1366/bgl_zpy7.JPG)
(https://images.meteociel.fr/im/4377/tgl_flp9.JPG)




Viernes 6: