Publicado por: Arena en Sábado 31 Octubre 2020 18:56:37 pm
Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.
2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.
(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...
1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.
4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.
(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito, evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Publicado por: Josejulio en Domingo 01 Noviembre 2020 11:34:02 am
La situación modelizada para el martes parecería a primera vista el típico acercamiento de una buena dorsal atlántica alargándose por el Cantábrico hasta Baleares metiéndonos isobaras estes para a continuación impermeabilizarnos durante unos días.
(https://images.meteociel.fr/im/8303/ECMWF_066_EU_SFC_es_ES_es_dte1.jpg)
Pero esto es tan sólo en superficie. En altura están ocurriendo otras cosas. En el este canadiense mañana se forma de forma explosiva una profunda baja que generará una dorsal hacia Islandia y Escocia que a su vez generará una potenciación del chorro rompiendo el gran meandro al enroscar una baja hacia el océano gallego, baja que se reflejará en superficie en nuestro sur.
Jet atlántico rompiendo en altura el alargamiento cantábrico de la dorsal.
(https://images.meteociel.fr/im/6508/ECMWF_066_EU_G30_es_ES_es_kyd1.jpg)
Formación de la baja en altura hacia Galicia-Portugal.
(https://images.meteociel.fr/im/2949/ECMWF_084_EU_G50_es_ES_es_bbh7.png)
Al mismo tiempo, formación del reflejo en el sur, en superficie, de la baja en altura.
(https://images.meteociel.fr/im/472/ECMWF_084_EU_SFC_es_ES_es_gvy6.jpg)
Con respecto a los acumulados de precipitación cada modelo da unos valores bastante diferentes.
Potente muro de presiones de 100 mb, el martes, entre la dorsal atlántica y la baja canadiense que afectará en la formación del escenario lluvioso en nuestra península al romper y potenciar el meandro del chorro oceánico.
(https://images.meteociel.fr/im/8778/bc_avp6.JPG)
Sábado 7:
Publicado por: batracio en Domingo 01 Noviembre 2020 12:09:31 pm
Publicado por: juanje albox en Lunes 02 Noviembre 2020 12:53:41 pm
Pero ahora pensemos si todo ese sistema estuviera 400 o 500 kms mas al este, tendriamos un centro de bajas presiones en superficie sobre el mar de alboran y la rama calida del sistema atacando la fachada mediterranea, tal y como ha sucedido en episodios de lluvias torrenciales anteriores muy marcados en la historia climatica.
Solo ese detalle, esos kms mas al este hubieran marcado la diferencia entre un episodio como el que acontecera esta semana,discreto, y un episodio especial.
Publicado por: Caladian en Lunes 02 Noviembre 2020 22:38:36 pm
Lo que significa lluvias duraderas y generalizadas en gran parte de la península y posible apertura a más situaciones de bajas
Publicado por: Vigorro... en Martes 03 Noviembre 2020 11:33:27 am
http://www.aemet.es/documentos/es/conocermas/recursos_en_linea/publicaciones_y_estudios/publicaciones/Fisica_del_caos_en_la_predicc_meteo/44_Superrecord_Oliva-Gandia_Nov_1987.pdf
Publicado por: evein en Martes 03 Noviembre 2020 12:04:53 pm
Esta solo (otros como el aleman o el europeo llegan "solo" a 200/250), pero el modelo suizo ha demostrado mas de una vez ser muy bueno, y mete, 43 años despues del desastre del 87 (3/4 nov) una barbaridad de agua (mas de 600 mm) entre mañana y pasado en la misma zona, en la que entonces cayeron mas de 800 en Gandia y Oliva...
http://www.aemet.es/documentos/es/conocermas/recursos_en_linea/publicaciones_y_estudios/publicaciones/Fisica_del_caos_en_la_predicc_meteo/44_Superrecord_Oliva-Gandia_Nov_1987.pdf
En el episodio que se avecina, creo que tiene una gran ventaja con respecto al histórico episodio que comentas y es que veo un levante mucho más marcado...
Publicado por: Vigorro... en Martes 03 Noviembre 2020 12:30:08 pm
Esta solo (otros como el aleman o el europeo llegan "solo" a 200/250), pero el modelo suizo ha demostrado mas de una vez ser muy bueno, y mete, 43 años despues del desastre del 87 (3/4 nov) una barbaridad de agua (mas de 600 mm) entre mañana y pasado en la misma zona, en la que entonces cayeron mas de 800 en Gandia y Oliva...
http://www.aemet.es/documentos/es/conocermas/recursos_en_linea/publicaciones_y_estudios/publicaciones/Fisica_del_caos_en_la_predicc_meteo/44_Superrecord_Oliva-Gandia_Nov_1987.pdf
En el episodio que se avecina, creo que tiene una gran ventaja con respecto al histórico episodio que comentas y es que veo un levante mucho más marcado...
Puede ser, aunque luego importa mucho como se canalice por los valles... por cierto, entran muuuchos mas ingredientes en juego, pero en superficie es llamativa la relativa similitud entre el analisis que se hizo en 1987, la simulacion modelistica moderna y la prevision para el jueves del modelo europeo...
Publicado por: evein en Martes 03 Noviembre 2020 12:51:09 pm
Citar
Puede ser, aunque luego importa mucho como se canalice por los valles...
Bueno, no te creas, a Gandía le importa bien poco que haya valles, con que venga directo del mar es más que suficiente.
Publicado por: evein en Martes 03 Noviembre 2020 13:12:13 pm
Puede ser
Puede ser no. Lo es.
Este episodio tiene un levante mucho más marcado.
Véase la comparación...
(https://i.ibb.co/WxDJTFb/gota-fria-Gandia.jpg) (https://ibb.co/r7brWMC)
Acuérdate Vigo lo que dice siempre Capel Molina: uno de los ingredientes principales para la génesis y desarrollo de tormentas fuertes en la costa del mediterráneo y que dan lugar a avenidas e inundaciones catastróficas en innumerables ocasiones por toda la fachada a lo largo de la historia es el "transporte aéreo de humedad desde su base". Quien se encarga de llevar esa humedad es el flujo del levante en superficie; cuanto más fuerte, mayor será el disparo ascendente cuando toque tierra.
Publicado por: benig en Martes 03 Noviembre 2020 13:47:49 pm
Las últimas 5 líneas de la explicación brutales :aplause: :aplause:Puede ser
Puede ser no. Lo es.
Este episodio tiene un levante mucho más marcado.
Véase la comparación...
(https://i.ibb.co/WxDJTFb/gota-fria-Gandia.jpg) (https://ibb.co/r7brWMC)
Acuérdate Vigo lo que dice siempre Capel Molina: uno de los ingredientes principales para la génesis y desarrollo de tormentas fuertes en la costa del mediterráneo y que dan lugar a avenidas e inundaciones catastróficas en innumerables ocasiones por toda la fachada a lo largo de la historia es el "transporte aéreo de humedad desde su base". Quien se encarga de llevar esa humedad es el flujo del levante en superficie; cuanto más fuerte, mayor será el disparo ascendente cuando toque tierra.
Publicado por: snowman en Martes 03 Noviembre 2020 16:47:31 pm
La frontogénesis es mas que visible en todos los mapas (más bien reactivación del frente débil y estacionario que tenemos sobre el centro peninsular, y que va desde Aragón a Huelva). solo el golfo de valencia, por la presistencia, larga procedencia y la intensidad de vientos en superficie de origen marítimo tendrá un atracón de lluvia, que llegará al interior del este peninsular.
Solo si la baja se descuelga más al sur y al este y las isobaras no llegan tan del SE, podemos ver algo interesante en el SE.( de Murcia para abajo).
La elevada cizalladura impide que se formen estructuras convectivas de desplazamiento lento y solo configuraciones topográficas que intenten detener el flujo dominante podrán acaparar gran cantidad de agua.
Publicado por: Pepeavilenho en Miércoles 04 Noviembre 2020 09:19:59 am
(https://images.meteociel.fr/im/285/aromehd-25-48-4_ykm8.png)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 04 Noviembre 2020 10:40:59 am
El alargamiento actual hacia el Cantábrico y Pirineos de las altas atlánticas ha metido frío y por ello, si no nieva ya, lo hará muy pronto, en las alturas de la Serranía de Cuenca y en el Pirineo, nieve que pasará a lluvia.
Pasados unos 2 o 3 días, al retroceder y ahondarse la baja, otra zona con posibilidad de precipitaciones fuertes en poco tiempo sería Cádiz y Málaga al llegar otro frente del sur bien cargado de agua. También en Gredos volverá a caer bien de precipitación.
Acumulados en 4 días según el europeo:
(https://images.meteociel.fr/im/6622/ECMWF_240_ES_APC_es_ES_es_uic1.jpg)
A más largo plazo, otra bajada del chorro con ahondamiento cerca de Galicia:
(https://images.meteociel.fr/im/9296/bg_vbc4.JPG)
Publicado por: JorgeMolina en Miércoles 04 Noviembre 2020 11:00:21 am
Publicado por: JorgeMolina en Miércoles 04 Noviembre 2020 11:09:54 am
Publicado por: Reysagrado en Miércoles 04 Noviembre 2020 18:31:39 pm
Como puede ser que los pronosticos la caguen tanto? 8 dias metiendo lo gordo en la provincia de Guadalajara, concretamente las parameras de Molina, cerca de 80 litros...y cuando llega el dia cambian los pronosticos y no caen ni 5 litros :nononono: :nononono: :nononono:
Se ha quedado el tema 100 kms al sur/sureste, sobre la Serranía de Cuenca.
Publicado por: Cieza Vega en Miércoles 04 Noviembre 2020 19:45:00 pm
Como puede ser que los pronosticos la caguen tanto? 8 dias metiendo lo gordo en la provincia de Guadalajara, concretamente las parameras de Molina, cerca de 80 litros...y cuando llega el dia cambian los pronosticos y no caen ni 5 litros :nononono: :nononono: :nononono:
Se nota que eres nuevo en esto :yasiviene:
Publicado por: JorgeMolina en Miércoles 04 Noviembre 2020 20:22:09 pm
Publicado por: juanje albox en Miércoles 04 Noviembre 2020 22:47:48 pm
Me da por pensar que estamos mezclando teoría de Danas aplicándola a BFAs. Son estructuras similares en capas altas pero distintas en superficie..
La frontogénesis es mas que visible en todos los mapas (más bien reactivación del frente débil y estacionario que tenemos sobre el centro peninsular, y que va desde Aragón a Huelva). solo el golfo de valencia, por la presistencia, larga procedencia y la intensidad de vientos en superficie de origen marítimo tendrá un atracón de lluvia, que llegará al interior del este peninsular.
Solo si la baja se descuelga más al sur y al este y las isobaras no llegan tan del SE, podemos ver algo interesante en el SE.( de Murcia para abajo).
La elevada cizalladura impide que se formen estructuras convectivas de desplazamiento lento y solo configuraciones topográficas que intenten detener el flujo dominante podrán acaparar gran cantidad de agua.
Eso es, hay diferencias entre aquellas situaciones con barbaridades de precipitacion en el levante -sureste y esta. La primera diferencia efectivamente es el recorrido maritimo en superficie, esta situacion no tiene un recorrido largo, viene mas de sureste en su inicio, partiendo del area continental africana. Luego tenemos otros factores dinamicos como la cizalladura o capas potenciadoras de la inestabilidad o inhibidoras. Si esta situacion fuera potencialmente tan peligrosa como aquellas ya estarian puestos avisos rojos y hablariamos de lluvias torrenciales.
Falla la dinamica, no hay divergencia clara sobre la fachada mediterranea, de ahi que en muchos lugares las precipitaciones intensas se produzcan en areas interiores, donde esa falta de dinamica la suple el disparo orografico.
Publicado por: juanje albox en Miércoles 04 Noviembre 2020 22:55:37 pm
Es decir, una situacion de lluvias intensas del monton
Publicado por: JMLB en Jueves 05 Noviembre 2020 09:48:26 am
Publicado por: Josejulio en Jueves 05 Noviembre 2020 13:06:21 pm
(https://images.meteociel.fr/im/2563/ECMWF_138_EU_APC_es_ES_es_iut0.jpg)
Publicado por: Josejulio en Viernes 06 Noviembre 2020 10:14:43 am
Hoy llega otro frente húmedo subtropical que barrerá la península se sw a ne. La baja está situada enfrente de Galicia mientras una onda sur, que es el pico de la vaguada fría, pivota alrededor de la baja central arrastrando con ello este nuevo frente húmedo.
El domingo un nuevo frente entra por Portugal y Galicia pero este ya va perdiendo su fuerza al estar la vaguada y la baja asociada muy desgastados.
Más tarde el vacío será rellenado por unas altas débiles entre Azores y Madeira que cruzarán la península para engrosar hacia el este las potentes altas europeas que por el momento serán las que marquen la tónica posterior: estabilidad. La excepción quedaría en el noroeste por donde podría recibirse más frentes atlánticos.
A más largo plazo, para el fin de semana siguiente, la lejanía de las altas continentales y atlánticas podría dejar hueco para la llegada de más ábregos.
Simulación satelital de lo esperado para esta tarde en donde se vuelven a formar núcleos nubosos convectivos que se van agrupando en grandes masas de sur-sw a norte-ne.
(https://images.meteociel.fr/im/6261/aromehd_54_18_0_akh3.png)
http://www.meteociel.fr/modeles/arome.php?ech=3&mode=154&map=10
Al final del episodio tendremos a las altas atlánticas entrando por la península, y no por el Cantábrico, cosa que muestra que estamos en una temporada diferente a las tendencias anteriores.
(https://images.meteociel.fr/im/7526/ap_edw6.JPG)
Publicado por: juanje albox en Sábado 07 Noviembre 2020 16:32:15 pm
Theta si finalmente se desarrolla al oeste de canarias podria acercarse a la peninsula, ahora es un area inestable que puede avanzar hacia un desarrollo organizado y formar una tormenta tropical entrando en la circulacion e impactando con la peninsula en una semana.
Publicado por: juanje albox en Domingo 08 Noviembre 2020 10:22:44 am
Publicado por: juanje albox en Domingo 08 Noviembre 2020 11:00:54 am
Se trata de un frente de la borrasca que nos esta afectando estos dias, una zona baroclina , es decir con discordacia entre presion y temperatura, lo que cauasa la inestabilizacion, si esto lo superponemos a un mar calido pues obtenemos el germen de una tormenta tropical.
En latitudes medias la atmosfera baroclina es normal, pero en zonas tropicales la atmosfera es barotropa,no baroclina.
Esa vaguada es precursora de la inestabilidad en esa zona, pero no es la vaguada principal, es una vaguada secundaria, mas adelante la vaguada principal que tiene su eje entre terranova y groenlandia enbebe a la inestabilizacion tropical y la dirige hacia la peninsula.
Publicado por: Josejulio en Domingo 08 Noviembre 2020 11:19:42 am
Esa zona coloreada de amarillo es la que puede generar la perturbacion tropical, una vaguada de la circulacion no tropical sera la precursora de esa inestabilizacion tropical
En efecto, las altas en el este americano, frenadas, proporcionan una vaguada fría al Atlántico al oeste de las Azores que en conjunción con un aumento del jet subtropical generarán un chorro de humedad.
(https://images.meteociel.fr/im/161/ECMWF_036_EU_SFC_es_ES_es_bkt0.jpg)
(https://images.meteociel.fr/im/8021/aaa_oag7.JPG)
Hay que decir que el grueso del chorro resbalará durante la semana hacia Irlanda debido a la presencia de altas continentales, y más tarde, hacia el sábado, una vez que la dorsal se posicione en Rusia, quedará campo libre para la llegada de nuevos enroscamientos por el suroeste. Pero como para eso aún queda mucho, todo está por ver.
Potenciamiento el viernes al SW de Madeira de la actividad convectiva.
(https://images.meteociel.fr/im/3496/gfseu_11_114_qxg8.png)
Acumulados hasta el domingo previstos por el europeo.
(https://images.meteociel.fr/im/1372/ECMWF_186_ES_APC_es_ES_es_elx0.jpg)
Curioso ojo de la borrasca actual noroeste sin ser para nada un huracán:
(https://images.meteociel.fr/im/497/latest_ir_ksw2.jpg)
Publicado por: _00_ en Domingo 08 Noviembre 2020 11:28:45 am
En caso de que esa perturbación adquiriera rotación ciclónica ¿en que sentido sería? ¿Dextrogira o levogira?
(¿aquí o lo pasamos al subforo tropical?)
Publicado por: Josejulio en Domingo 08 Noviembre 2020 11:37:41 am
Una pregunta:
En caso de que esa perturbación adquiriera rotación ciclónica ¿en que sentido sería? ¿Dextrogira o levogira?
Mientras no crucemos el ecuador, todas las bajas son levógiras.
(https://images.meteociel.fr/im/4167/bs_iqm2.JPG)
Publicado por: juanje albox en Domingo 08 Noviembre 2020 12:39:40 pm
(¿aquí o lo pasamos al subforo tropical?)
Es un sistema generado por la circulacion en chorro polar, no es generado por onda tropical, creo que en este foro esta bien situado.
Publicado por: _00_ en Domingo 08 Noviembre 2020 14:59:21 pm
(¿aquí o lo pasamos al subforo tropical?)
Es un sistema generado por la circulacion en chorro polar, no es generado por onda tropical, creo que en este foro esta bien situado.
:confused: ¿no es el mismo sistema?: https://foro.tiempo.com/posible-sistema-subtropical-sur-islas-azores-t150614.0.html;topicseen
Publicado por: Gonza en Domingo 08 Noviembre 2020 15:30:27 pm
(¿aquí o lo pasamos al subforo tropical?)
Es un sistema generado por la circulacion en chorro polar, no es generado por onda tropical, creo que en este foro esta bien situado.
:confused: ¿no es el mismo sistema?: https://foro.tiempo.com/posible-sistema-subtropical-sur-islas-azores-t150614.0.html;topicseen
Sí. Pero entiendo que no hay ningún problema en hablar de él en ambos hilos, aquí dentro del análisis y debate de modelos y allí de manera específica el propio seguimiento del sistema.
Publicado por: Josejulio en Lunes 09 Noviembre 2020 10:15:58 am
Aún así el próximo fin de semana irán apareciendo masas húmedas aunque la baja no esté tan cerca.
Publicado por: Iplacea en Martes 10 Noviembre 2020 10:32:38 am
Publicado por: _00_ en Martes 10 Noviembre 2020 11:10:00 am
Una pregunta:
En caso de que esa perturbación adquiriera rotación ciclónica ¿en que sentido sería? ¿Dextrogira o levogira?
Mientras no crucemos el ecuador, todas las bajas son levógiras.
(https://images.meteociel.fr/im/4167/bs_iqm2.JPG)
Lo decía pq la posibilidad existe, de hecho se ha dado a pequeña escala
https://aemetblog.es/2017/01/23/giran-todos-los-remolinos-del-hemisferio-norte-en-el-mismo-sentido/
:brothink:
Publicado por: Josejulio en Miércoles 11 Noviembre 2020 11:11:26 am
Lo decía pq la posibilidad existe, de hecho se ha dado a pequeña escalaUna pregunta:Mientras no crucemos el ecuador, todas las bajas son levógiras.
En caso de que esa perturbación adquiriera rotación ciclónica ¿en que sentido sería? ¿Dextrogira o levogira?
https://aemetblog.es/2017/01/23/giran-todos-los-remolinos-del-hemisferio-norte-en-el-mismo-sentido/
:brothink:
Claro, en pequeña escala es posible que otras fuerzas se impongan en la rotación. Pero, como dice el artículo que compartes:
"Dicho de otro modo, la desviación por la fuerza de Coriolis se nota a gran escala. ¿Y qué remolinos podemos encontrar de ese tamaño? Las borrascas y los anticiclones."
Que es de lo que hablamos. Eso no quiere decir que pudiera haberse formado una manga dextrógira en algún lugar puntual. Sí, claro. Pero son muy improbables y supongo que no detectables para los modelos.
También existen otras fuerzas, como dices, que influyen en el comportamiento de las masas de aire como el efecto Magnus y el efecto Eotvos.
https://www.divulgameteo.es/fotos/meteoroteca/Remolinos-Magnus-Medina.pdf
http://www.cleonis.nl/physics/phys256/eotvos.php
Gracias por aportar. Saludos!
Con respecto a la baja suroeste, el aumento de las presiones en Iberia, pertenecientes a un alargamiento de las continentales, frenan la baja al sureste de las Azores, que permanecerá estática varios días, para ser recogida hacia el noreste rozando Galicia por la bajada del chorro a comienzos de la semana que entra.
Lo que sí es posible es que la baja atlántica vaya soltando estos días brazos húmedos en sentido contrario como lo hacen las afueras de los huracanes. Esos brazos nubosos irían el sábado hacia Portugal y Galicia al establecerse una confluencia isobárica sw-ne propiciada por las altas europeas muy difícil de modelizar a pequeña escala.
(https://images.meteociel.fr/im/8452/ECMWF_078_EU_SFC_es_ES_es_zqy5.jpg)
Mínima presión de la baja al oeste de Madera el viernes, 995 mb.
(https://images.meteociel.fr/im/8141/mp_onz9.JPG)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 11 Noviembre 2020 12:09:10 pm
(https://images.meteociel.fr/im/428/gfseuw_13_204_bml5.png)(https://images.meteociel.fr/im/83/gfseuw_0_204_pmv7.png)(https://images.meteociel.fr/im/9665/gfseuw_2_204_cpb7.png)
Publicado por: dani... en Miércoles 11 Noviembre 2020 12:54:28 pm
Ya tocaba, creo, un periodo de estos insulsos, con alguna cola de frente en el NW y poco más.
Se van desarrollando nieblas en los grandes valles del Norte, hoy ya hemos amanecido con niebla en Zaragoza, y de momento no levanta en condiciones.
Publicado por: Stormy (M.J.S.P.) © en Miércoles 11 Noviembre 2020 17:28:47 pm
Publicado por: Josejulio en Miércoles 11 Noviembre 2020 18:11:40 pm
Para dentro de 9 días, el GFS ve posibilidad de gota fría para el sureste. El europeo todavía no dice nada al respecto
Sí dice, pero lo ve más al SW.
(https://images.meteociel.fr/im/5660/ECMWF_192_EU_SFC_es_ES_es_wxx5.jpg)
Publicado por: turbonada en Miércoles 11 Noviembre 2020 18:40:42 pm
Muchas estabilidad en la mayor parte de la Península, más allá de posibles bolsitas frías a semana y poico.
Ya tocaba, creo, un periodo de estos insulsos, con alguna cola de frente en el NW y poco más.
Se van desarrollando nieblas en los grandes valles del Norte, hoy ya hemos amanecido con niebla en Zaragoza, y de momento no levanta en condiciones.
Zonal de alta latitud con Ao y Nao +.
Nada que ver con las vaguadas y borrascas de octubre, parece un ´´reseteo´´.
Como dice Dani, alguna bolsa fría retrógrada puede deslizarse por el borde oriental de las altas presiones, inestabilizando el tiempo en Levante.
Progresiva normalización térmica con aparición de nieblas y heladas débiles.
Saludos
Publicado por: Josejulio en Jueves 12 Noviembre 2020 10:43:38 am
(https://images.meteociel.fr/im/8991/ECMWF_156_EU_G50_es_ES_es_rks5.jpg)
Publicado por: Josejulio en Viernes 13 Noviembre 2020 10:33:12 am
(https://images.meteociel.fr/im/4836/ECMWF_066_ESCN_APC_es_ES_es_zqs1.jpg)
A nivel general el persistente 1040 ruso romperá el flujo al este en su zona, fortaleciendo el chorro en el Atlántico y dejando a Europa sur susceptible de ser ocupada por el paso de diversas bajas frenadas. Aquí dependemos del acercamiento de la dorsal atlántica. El americano modeliza más estaticidad y el europeo bastante más dinamismo.
Publicado por: evein en Viernes 13 Noviembre 2020 10:44:16 am
Todo parece indicar que la baja subtropical se va a acercar más a Canarias, con lo que las islas occidentales recibirán sus acumulados de precipitación.
(https://images.meteociel.fr/im/4836/ECMWF_066_ESCN_APC_es_ES_es_zqs1.jpg)
A nivel general el persistente 1040 ruso romperá el flujo al este en su zona, fortaleciendo el chorro en el Atlántico y dejando a Europa sur susceptible de ser ocupada por el paso de diversas bajas frenadas. Aquí dependemos del acercamiento de la dorsal atlántica. El americano modeliza más estaticidad y el europeo bastante más dinamismo.
Los efectos de la baja subtropical también afectará a la península ibérica.
Unos de sus brazos, húmedos, alcanzará la península entrando por el golfo de Cádiz, moviendose de SW a NE hasta llegar incluso al interior.
(https://i.ibb.co/7gxBwcq/brazo-de-Theta.jpg) (https://ibb.co/k3VzRnt)
Publicado por: Cieza Vega en Sábado 14 Noviembre 2020 13:46:10 pm
Publicado por: benig en Sábado 14 Noviembre 2020 16:33:39 pm
Anticiclón panceando sobre nosotros hasta más de 400 h en noviembre,te tienes que reír.Cuando todo era normal en la meteo europea, un anticiclón panceado en noviembre era fresco y heladas, ahora es sol y verano de San Martiño continuo. Aún así el europeo muestra la mejor salida de los últimos 2-3 días, con refrescamiento a plazos razonables.
Publicado por: Josejulio en Domingo 15 Noviembre 2020 10:03:46 am
Finalmente la baja subtropical se desgasta bastante al quedarse encerrada bastante tiempo y para cuando sea recogida por la zonal ni siquiera roza Galicia, yendo a las Británicas para fundirse con la baja fría.
Publicado por: coldcity en Lunes 16 Noviembre 2020 19:08:09 pm
Anticiclón panceando sobre nosotros hasta más de 400 h en noviembre,te tienes que reír.Cuando todo era normal en la meteo europea, un anticiclón panceado en noviembre era fresco y heladas, ahora es sol y verano de San Martiño continuo. Aún así el europeo muestra la mejor salida de los últimos 2-3 días, con refrescamiento a plazos razonables.
Si vemos los conjuntos del americano, y la ultima salida del europeo parece que hay una normalizacion de las temperaturas para finales de noviembre. Como apunte recordar que Diciembre es ya de pleno un mes de invierno.
Publicado por: Josejulio en Martes 17 Noviembre 2020 10:59:16 am
Para la próxima semana queda aún bastante, pero de momento una cuña entre alta y alta podría dar un respiro a la situación y quizás la próxima dorsal venga más baja de latitud.
El talón de Aquiles de la impermeabilización desde el norte es el sur y sureste, zona que podría verse afectada por las isobaras este con aumento de nubosidad si se dan las condiciones.
Publicado por: JMLB en Martes 17 Noviembre 2020 14:18:57 pm
Publicado por: benig en Martes 17 Noviembre 2020 22:41:00 pm
Publicado por: Josejulio en Miércoles 18 Noviembre 2020 11:13:13 am
Por el flanco sur parece que va a haber impermeabilidad ya que la baja este está muy lejos, hacia Túnez. Pero siempre pueden haber pequeños cambios, nunca se sabe.
A partir del martes, según el europeo, comienzan a abrirse las puertas atlánticas gracias a otra oblicuidad de la dorsal de Azores con la formación de una baja explosiva enfrente de las costas gallegas y quizás con una segunda torsión en el Golfo de Cádiz. Pero como estamos en el largo plazo, iremos viendo ...
(https://images.meteociel.fr/im/1577/beg_xlv5.JPG)
En este largo plazo seguimos teniendo una tendencia a gotear pequeñas bolsas de frío en Europa sur.
(https://images.meteociel.fr/im/427/gfsnh_13_192_bwh2.png)
Publicado por: Josejulio en Jueves 19 Noviembre 2020 10:19:34 am
Explosividad en 24 horas en el NW.
(https://images.meteociel.fr/im/9692/be_kcf1.jpg)
Para irse el jueves 26 hacia el Golfo de Cádiz. Es decir, de nuevo baja extática encerrada entre dos dorsales, manteniendo más o menos la misma presión
(https://images.meteociel.fr/im/5230/j26_mbt3.JPG)
Lo interesante de esta posición es que para estar encerrada no necesita dos anticiclones, uno al oeste y otro al este, sino dos altas en el norte, una noroeste, sin horizontalizarse, y la otra al noreste. Con eso basta, por el norte, porque hacia el sur no va a escapar.
(https://images.meteociel.fr/im/6577/ECMWF_186_EU_SFC_es_ES_es_fhg8.jpg)
Más tarde el europeo modeliza un enfriamiento por retrogradación en Europa, por la dorsal sudescandinava, que podría rozarnos por el norte.
(https://images.meteociel.fr/im/5555/ECMWF_216_EU_G92_es_ES_es_bam6.jpg)
El americano está ajeno a todo esto con lo que una vez más veremos quien se pliega a quien o qué cambios podría ir habiendo.
Publicado por: brañagallorus en Jueves 19 Noviembre 2020 15:14:57 pm
Publicado por: benig en Jueves 19 Noviembre 2020 15:28:11 pm
Publicado por: Pepeavilenho en Jueves 19 Noviembre 2020 15:36:32 pm
(https://images.meteociel.fr/im/4082/ECM1-168_zoi1.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/6870/ECM0-168_jbf4.GIF)
El jet interacciona con la Dana de Madeira, formando esa BFA
Pero no me termino de creer esta salida. A ver como sale esta tarde
Publicado por: Josejulio en Viernes 20 Noviembre 2020 10:21:12 am
Esta vez el europeo se pliega algo al americano al eliminar la explosividad y ubicar la génesis de la baja en nuestra península para desviarle luego hacia el norte de África. De esta manera aumenta la ración líquida incluído el sur y el este.
Con respecto a la vieja dana extática SW no da ni para Canarias, ni para Madeira ni para Azores y ni siquiera se une al chorro cogiendo velocidad vía Irlanda. El paso actual de la dorsal atlántica por el Cantábrico le ha cerrado el aporte del necesario potencial de diferencia de masas para poder profundizarse.
GFS, baja en la península el jueves 26:
Publicado por: brañagallorus en Viernes 20 Noviembre 2020 13:32:16 pm
Publicado por: benig en Viernes 20 Noviembre 2020 14:06:40 pm
La plegada ha sido de manual. De comernos unos ábregos bastante rácanos de humedad por extensión, de primera mano, a la nortada que meten ahora con lluvia y nieve en la franja norte tan excesiva, media un abismo.... Bandazo total, aunque posiblemente, al final quede un guiso intermedio que no contente a nadie :confused:Por ahora yo tengo que echarle mucha imaginación para ver una nortada, eso no quiere decir que en próximas salidas se vea más claramente...
Publicado por: Josejulio en Sábado 21 Noviembre 2020 10:18:14 am
Escenario general el lunes.
(https://images.meteociel.fr/im/1532/gfseu_0_66_rdx4.jpg)
Fuerte apoyo de frío en altura el miércoles.
(https://images.meteociel.fr/im/727/gfseuw_13_102_lnq4.png)
El europeo vuelve a ver quasi explosividad enfrente de las costas gallegas.
(https://images.meteociel.fr/im/4825/bgl_vau3.JPG)
De nuevo se manifiesta la posibilidad de un tren húmedo en el corredor Andalucía-Extremadura-Gredos.
(https://images.meteociel.fr/im/5277/ECMWF_132_ES_SFC_es_ES_es_hvq9.jpg)
En el Mediterráneo podrían enroscarse las líneas de presión con la llegada de frío en altura y la automática aparición de humedad, desequilibrio y por tanto aumento de energía potencial.
Publicado por: benig en Sábado 21 Noviembre 2020 17:05:35 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Sábado 21 Noviembre 2020 19:54:58 pm
Publicado por: almeriponiente en Sábado 21 Noviembre 2020 21:46:27 pm
Es cierto, y entiendo que se debe al calentamiento global, que el anticiclón centroeuropeo cada vez es más duradero en el tiempo y parece que año tras año hipoteca el clima invernal.Segun tu comentario y sin salirse mucho del seguimiento de modelos desde cuando observas esa tendencia del anticiclon(meses, años, decadas, etc.) Es para compararlo con el grado de calentamiento en aquella epoca y sacar las mismas conclusiones "cientificas" que tu.
Todos los que habitualmente seguimos y nos gusta la Meteorología deberiamos tener claro que al margen del calentamiento o enfriamiento global que hay siempre ha habido ciclos secos, humedos, etc. solo hay que pasarse por la hemeroteca.
Saludos.
Publicado por: Corisa Bruguer en Sábado 21 Noviembre 2020 22:44:27 pm
Publicado por: juanje albox en Domingo 22 Noviembre 2020 09:20:39 am
Sea como sea, lo cierto es que estas fechas son indudablemente propias de inversiones termicas continentales
Publicado por: Josejulio en Domingo 22 Noviembre 2020 10:37:26 am
En un tercer embate la dorsal atlántica dejaría hueco para colarse otra vaguada fría por las costas oestes vía Golfo de Cádiz enroscando viento húmedo del sur-sw.
A 84 horas, el miércoles, la baja en superficie se ahonda hacia Galicia-Portugal norte.
(https://images.meteociel.fr/im/390/ECMWF_084_EU_SFC_es_ES_es_xao1.jpg)
Pero en altura, hacia los 300 hPa, la bajada fría del chorro entre azores y madeira es muy potente, haciendo que el remolino, visto en vertical, sea muy oblicuo. Esta absorción del sistema desde el oeste hace que el conjunto no se desvíe hacia el este.
(https://images.meteociel.fr/im/5772/ECMWF_084_EU_G30_es_ES_es_arq9.jpg)
Debido a esa potencia del chorro la inyección de frío en altura vía sur, hacia el Estrecho, es suficientemente duradera para que se curve hacia el Mediterráneo.
(https://images.meteociel.fr/im/1972/500hPa_ukz3.jpg)
Publicado por: batracio en Domingo 22 Noviembre 2020 11:40:22 am
Una vez más, excelente análisis Jose Julio; lo que estamos viendo este otoño -que ya empezó el pasado- es una normalización de la estación frente a los enésimos años anteriores en los que lo que vivíamos era una continuación del verano aeternum -muchos lo llamaban VEROÑO-, es una atmósfera bastante más dinámica con alternativas más o menos constantes al sempieterno tomatazo, azoreño, megadorsal etc etc. Eso sí, la atmósfera está en general más dinámica y ésto se refleja en el estado del campo y de los pantanos, pero a la atmósfera hay una situación que se le sigue resistiendo y parece que se le ha "olvidado"; la nortada, continental o ártica, da igual. Porque frío, lo que es frío, ni está ni se les espera.
En todo caso, lo dicho JJ, gracias por tu análisis y por dar vida a este foro.
Publicado por: juanje albox en Domingo 22 Noviembre 2020 12:41:33 pm
A este respecto adjunto la anomalia de teperatura del mes de octubre pasado, en el cual se ve perfectamente que ha sido un mes mas frio de lo habitual, siendo el octubre mas frio desde 2010 y el tercer mas frio del siglo XXI.
Esto es un dato real de un mes concreto, octubre , y no debe ser tomado como dato extrapolable al anual, ya que en lo que llevamos de año 2020, los datos muestran que esta siendo el segundo año mas calido desde 1961.
Ahora bien, estareis diciendo que vale, octubre fue frio, pero........ y noviembre, como esta siendo?, en principio las previsiones marcaban un mes normal en cuanto a temperaturas, a ver cuando termine el mes que datos hay.
En mi zona puedo decir que octubre efectivamente fue mas frio de lo habitual y en lo que llevamos de noviembre esta siendo mas calido, ahora bien, esta semana proxima va a hacer que ese dato cambie y probablemente se invierta.
Publicado por: batracio en Domingo 22 Noviembre 2020 14:38:42 pm
Queria hacer un apunte respecto al tema del comportamiento termico, al que se ha hecho alusion al analizar la dinamica atmosferica, y su relacion con la temperatura habitual del periodo, y es que cuando calificamos un periodo, como calido o frio, debemos ser estrictos y mirar datos reales y no dejarnos llevar por sujestiones.
A este respecto adjunto la anomalia de teperatura del mes de octubre pasado, en el cual se ve perfectamente que ha sido un mes mas frio de lo habitual, siendo el octubre mas frio desde 2010 y el tercer mas frio del siglo XXI.
Esto es un dato real de un mes concreto, octubre , y no debe ser tomado como dato extrapolable al anual, ya que en lo que llevamos de año 2020, los datos muestran que esta siendo el segundo año mas calido desde 1961.
Ahora bien, estareis diciendo que vale, octubre fue frio, pero........ y noviembre, como esta siendo?, en principio las previsiones marcaban un mes normal en cuanto a temperaturas, a ver cuando termine el mes que datos hay.
En mi zona puedo decir que octubre efectivamente fue mas frio de lo habitual y en lo que llevamos de noviembre esta siendo mas calido, ahora bien, esta semana proxima va a hacer que ese dato cambie y probablemente se invierta.
Correcto y de acuerdo contigo en todo; una cosa son los recuerdos, las percepciones etc y otra cosa, a veces muy distinta, es la realidad y los datos. Efectivamente Octubre fue un mes más fresco de lo normal en la mayor parte de la península. ¿Alguien recuerda que vaticinó AEMET de cómo iba a ser según sus previsiones ese mes de Octubre?
Publicado por: juanje albox en Domingo 22 Noviembre 2020 15:45:06 pm
Publicado por: Talskubilos en Domingo 22 Noviembre 2020 15:51:48 pm
Lo de relacionar la persistencia de un anticiclon en un lugar con el cambio climatico habria que cogerlo con pinzas, puede que si, o puede que no este relacionado, a saber........ tambien hay aspectos naturales de la propia interaccion de la atmosfera con los alrededores del sistema, que se solaparian con un agente propio del cambio climatico........es muy , muy complicado saber si el hecho que el anticiclon lleve x tiempo en un lugar se deba a uno o mas factores naturales o antropogenicos. Solo la relacion estadistica puede arrojar luz en ese asunto, habria que tirar de datos de la serie barometrica de esa zona o de indices circulatorios.Lo que está claro es que en los últimos 30 años el total anual de horas de sol muestra una tendencia asecendente, lo que indica un aumento de la duración de las situaciones anticiclónicos. Yo creo que eso ya es un indicativo del cambio climático; lo que falta por conocer serían sus causas. :brothink:
Publicado por: VansFannel en Domingo 22 Noviembre 2020 16:12:06 pm
Lo de relacionar la persistencia de un anticiclon en un lugar con el cambio climatico habria que cogerlo con pinzas, puede que si, o puede que no este relacionado, a saber........ tambien hay aspectos naturales de la propia interaccion de la atmosfera con los alrededores del sistema, que se solaparian con un agente propio del cambio climatico........es muy , muy complicado saber si el hecho que el anticiclon lleve x tiempo en un lugar se deba a uno o mas factores naturales o antropogenicos. Solo la relacion estadistica puede arrojar luz en ese asunto, habria que tirar de datos de la serie barometrica de esa zona o de indices circulatorios.Lo que está claro es que en los últimos 30 años el total anual de horas de sol muestra una tendencia asecendente, lo que indica un aumento de la duración de las situaciones anticiclónicos. Yo creo que eso ya es un indicativo del cambio climático; lo que falta por conocer serían sus causas. :brothink:
¿30 años marcan tendencia? Lo pregunto porque no lo sé, aunque a mi me parece que son muy pocos años. Aunque seguro que este mensaje no va en este foro. Si es así, lo siento. Me pica la curiosidad.
Publicado por: Milibar en Domingo 22 Noviembre 2020 16:26:11 pm
Publicado por: Talskubilos en Domingo 22 Noviembre 2020 16:35:42 pm
¿30 años marcan tendencia? Lo pregunto porque no lo sé, aunque a mi me parece que son muy pocos años. Aunque seguro que este mensaje no va en este foro. Si es así, lo siento. Me pica la curiosidad.Los valores climáticos de referencia (básicamente temperaturas y precipitación mensuales) se toman por treintenas naturales. El período vigente es 1981-2010, pero cuando acabe este año tendremos ya 1991-2020. :-)
Publicado por: benig en Domingo 22 Noviembre 2020 16:55:18 pm
Queria hacer un apunte respecto al tema del comportamiento termico, al que se ha hecho alusion al analizar la dinamica atmosferica, y su relacion con la temperatura habitual del periodo, y es que cuando calificamos un periodo, como calido o frio, debemos ser estrictos y mirar datos reales y no dejarnos llevar por sujestiones.Yo destacaría más el hecho de ser el tercero más frío del S XXI que el primero de esta década, en los últimos 10 años se había convertido literalmente en un mes veraniego, para el recuerdo 2011-2014-2017, inicios de 2018. No era extraño que gran parte de la península estuviera a 28-30 grados hacia finales de mes. Noviembre dudo que lo arregle la semana que viene, al menos por el NW penínsular ni de coña, que va +2/+3 media.
A este respecto adjunto la anomalia de teperatura del mes de octubre pasado, en el cual se ve perfectamente que ha sido un mes mas frio de lo habitual, siendo el octubre mas frio desde 2010 y el tercer mas frio del siglo XXI.
Esto es un dato real de un mes concreto, octubre , y no debe ser tomado como dato extrapolable al anual, ya que en lo que llevamos de año 2020, los datos muestran que esta siendo el segundo año mas calido desde 1961.
Ahora bien, estareis diciendo que vale, octubre fue frio, pero........ y noviembre, como esta siendo?, en principio las previsiones marcaban un mes normal en cuanto a temperaturas, a ver cuando termine el mes que datos hay.
En mi zona puedo decir que octubre efectivamente fue mas frio de lo habitual y en lo que llevamos de noviembre esta siendo mas calido, ahora bien, esta semana proxima va a hacer que ese dato cambie y probablemente se invierta.
Pero lo más destacable es el comportamiento invernal, que en el último lustro es de traca, quitando enero 2017 y el invierno 2017-18 no ha existido. El Trienio Nov-Dic-Ene 2015-16 es antologico. Y los últimos 2 inviernos 2018-19 y 2019-20 son irrepetibles, Febreros al margen. Como comenta un buen aficionado a la meteo, el invierno simplemente es una estación con menos horas de sol...
Publicado por: benig en Domingo 22 Noviembre 2020 16:58:52 pm
Por el momento es lo que hay y lo que se puede comparar. Si hubiese datos termómetricos, pluvio métricos o barometricos de la época de los romanos o de los egipcios...pero no es así.Lo de relacionar la persistencia de un anticiclon en un lugar con el cambio climatico habria que cogerlo con pinzas, puede que si, o puede que no este relacionado, a saber........ tambien hay aspectos naturales de la propia interaccion de la atmosfera con los alrededores del sistema, que se solaparian con un agente propio del cambio climatico........es muy , muy complicado saber si el hecho que el anticiclon lleve x tiempo en un lugar se deba a uno o mas factores naturales o antropogenicos. Solo la relacion estadistica puede arrojar luz en ese asunto, habria que tirar de datos de la serie barometrica de esa zona o de indices circulatorios.Lo que está claro es que en los últimos 30 años el total anual de horas de sol muestra una tendencia asecendente, lo que indica un aumento de la duración de las situaciones anticiclónicos. Yo creo que eso ya es un indicativo del cambio climático; lo que falta por conocer serían sus causas. :brothink:
¿30 años marcan tendencia? Lo pregunto porque no lo sé, aunque a mi me parece que son muy pocos años. Aunque seguro que este mensaje no va en este foro. Si es así, lo siento. Me pica la curiosidad.
Publicado por: albertoco en Domingo 22 Noviembre 2020 19:06:33 pm
Publicado por: juanje albox en Domingo 22 Noviembre 2020 19:16:23 pm
Publicado por: Josejulio en Lunes 23 Noviembre 2020 11:15:27 am
El sábado y domingo los dos grandes modelizan una segunda bajada atlántica de frío con su baja correspondiente enfrente de las costas portuguesas al frenarse en Azores el siguiente anticiclón terranovense. De momento sus frentes regarían sólo el suroeste, pero aún queda bastante para concretar.
(https://images.meteociel.fr/im/2192/pnl_uba2.jpg)
El sábado tendríamos entonces el debilitamiento de la baja de estos días en el este y el fortalecimiento de la siguiente en el oeste.
(https://images.meteociel.fr/im/1624/sbd_yob4.jpg)
El viernes 27 el complejo sistema de bajas atlántico se debilitará, y, con el curvamiento hacia el Mediterráneo de la bolsa fría, se potenciará una nueva baja en el sureste al encontrar aguas más cálidas.
A nivel de precipitaciones según el europeo, Gerona, al estar más alejada del centro, se lleva la mayor cantidad porque allí coincidirán las isobaras este de mayor alcance, pero el americano, al modelizar la baja más al sureste, lleva el chorro principal hacia Valencia.
En la siguiente baja atlántica el tren isobárico de momento incidiría sobre Huelva y Cádiz.
Publicado por: Josejulio en Martes 24 Noviembre 2020 10:12:51 am
El europeo la ubica más en el océano, y habría que ver si algún brazo largo incidiría sobre el sw. Sin embargo su visión de lo que ocurrirá previamente al fin de semana, en el Atlántico, es más complejo que el americano.
La baja en superficie estaría en el sur de la dorsal terranovense, pero a medida que avance sobre el océano comenzará a recibir una vaguada en altura, fría, que potenciaría su ahondamiento, mientras que la cercana baja anterior pasaría a irse hacia Irlanda. Es decir, en unos 1000 km de distancia dos bajas pueden ser impelidas en sentidos muy diferentes según las fuerzas que haya por los costados.
Viernes 27, en superficie.
(https://images.meteociel.fr/im/8778/ECMWF_072_EU_SFC_es_ES_es_lmg4.jpg)
A 925hPa.
(https://images.meteociel.fr/im/6818/ECMWF_072_EU_G92_es_ES_es_vil1.jpg)
Lunes 30, americano.
(https://images.meteociel.fr/im/6409/2020112400H144_SP00_SFC_qiv6.jpg)
Publicado por: Pepeavilenho en Martes 24 Noviembre 2020 12:21:09 pm
(https://images.meteociel.fr/im/4209/100_phase1_qmu0.png)
(https://images.meteociel.fr/im/8341/100_phase2_afu8.png)
Si en la salida de esta tarde, el Europeo marca esto mismo, empezaré a tomarmelo MUY en serio. De momento se queda a medio camino, como el UKMO
Publicado por: Pepeavilenho en Martes 24 Noviembre 2020 21:55:24 pm
(https://images.meteociel.fr/im/3276/Sin_t_tulo_ubf3.jpg)
Es una tormenta subtropical lo que modelizan ahora mismo todos los modelos, frente a las costas Portuguesas
La baja extratropical proviene del frente de la costa Este que está interaccionando con la dana de la zona de Bermuda, que ya está siguiendo el NHC
La baja de la Costa Este, absorbe a la Dana de Bermuda, y posteriormente la vuelve a descolgar, entre Azores y Bermuda...ese es otro tema, pero posiblemente sea un sistema nombrado viendo modelos :rcain: ;pero el frente frío inicial, sigue su camino, y se aisla, generando una ciglogénesis mientras se acerca a las costas de Galicia y desciende de latitud
La baja, parece ser que posee núcleo cálido en todos los niveles, por lo que generaría algo de convección en su seno. A ver qué aspecto posee y como evoluciona todo.... Los mapas de nubosidad tambien son sugerentes, y el plazo no es nada descabellado....
Me parece, cuanto menos, impactante todo esto
Publicado por: juanje albox en Miércoles 25 Noviembre 2020 00:51:12 am
Publicado por: Odiel25 en Miércoles 25 Noviembre 2020 08:12:39 am
Publicado por: Pepeavilenho en Miércoles 25 Noviembre 2020 11:01:34 am
(https://images.meteociel.fr/im/7956/gfs_mslp_wind_eu_15_kcf1.png)
(https://images.meteociel.fr/im/9432/gfs_mslp_wind_eu_18_ppp1.png)
12mb en 18 horas en su génesis
No entiendo a que te refieres con lo de tormenta tropical frente a las costas de Portugal
No he dicho tropical, sino subtropical
Ya hemos tenido a Alpha este año como ejemplo más cercano, aunque existen otros en el tiempo
Luego abriremos topic en el subforo de sistemas tropicales
Publicado por: Josejulio en Miércoles 25 Noviembre 2020 11:16:26 am
Con respecto a la próxima baja atlántica también se ha ceñido bastante al americano al ubicar la baja más cerca de la península.
La cuestión, sobre la segunda baja atlántica, es su recorrido, que viene desde Norteamérica hacia Galicia empujada por un chorro descendente, que se frena a unos 300 o 400 Km de las costas gallegas para retroceder y a continuación describir una doble curva levógira hacia el Golfo de Cádiz. Qué fuerzas influyen en esa errática trayectoria no sabemos, pero tienen pinta de no ser adyacentes sino propias al pasar a formar parte de la cara sur de la dorsal de Azores, que para entonces se ha estirado mucho hacia las Británicas vía Escandinavia. Esa cara sur de la dorsal norte carece de fuerzas externas y permite a la baja independizarse y moverse por sí misma dependiendo unicamente de los cambios que ella misma produce en esa compleja mecánica de fluidos.
Rara trayectoria modelizada hoy por el europeo.
(https://images.meteociel.fr/im/1510/ECMWF_192_EU_SFC_es_ES_es_czd1.jpg)
Luego será lo que sea, pero podemos ver cómo la cara sur de las dorsales de media latitud tienen una fuerza retrógrada que muchas veces se acerca a 0, cuando sus isobaras no están muy juntas, o están de paso, dejando a la baja que pulule a sus anchas. De ahí que sea tan difícil de modelizar.
Anomalías de temperaturas de la superficie oceánica en el Atlántico norte.
(https://images.meteociel.fr/im/3586/cdas_sflux_ssta_atl_1_vjo7.jpg)
Tren húmedo de bastante longitud en el Golfo de León y Gerona provincia.
(https://images.meteociel.fr/im/739/ECMWF_078_ES_SFC_es_ES_es_psq5.jpg)
A largo plazo los dos modelos ven una dorsal terranovense más estirada aún de forma vertical, unida a las no tan altas groenlandesas. Esto nos dejaría en un enorme hueco de presiones con lo que diciembre podría comenzar bastante bien regado.
(https://images.meteociel.fr/im/6370/ECMWF_216_EU_SFC_es_ES_es_rud3.jpg)
Publicado por: Josejulio en Jueves 26 Noviembre 2020 10:53:31 am
Americano.
(https://images.meteociel.fr/im/8159/gfseu_0_222_mll2.png)
(https://images.meteociel.fr/im/200/gfseu_13_222_tov9.png)
Europeo.
(https://images.meteociel.fr/im/8104/ECMWF_228_EU_SFC_es_ES_es_rhj0.jpg)
Situación actual.
(https://images.meteociel.fr/im/5868/anim_ir_tee0.gif)
La que está yendo para Almería sur.
(https://images.meteociel.fr/im/9564/aea_eoj7.JPG)
Simulación satelital para mañana a la tarde en la que se organiza una buena en el este.
(https://images.meteociel.fr/im/4919/aromehd_54_41_0_xpu1.png)
Precipitación más copiosa de momento, en el sur de Gredos, Hoyos 64.2mm y Piornal 60mm. Le siguen zonas de Huelva, Cádiz y Málaga, y Orense y Zamora. A ver hoy cómo va la cosa ...
Publicado por: puerto-llano! en Jueves 26 Noviembre 2020 11:31:57 am
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2020112606/gfs-0-192.png?6)
Publicado por: MaJaLiJaR en Jueves 26 Noviembre 2020 11:39:02 am
El gfs sigue metiendo la entrada fria en 1 semana, con lluvias abundantes y nevadas en cotas bajas. El EU es menos frio pero con lluvias abundantes en gran parte del pais. Cambiará estos mapas debido al plazo...
O no, tal y como ha pasado con la bolsa de aire frío que desde ayer nos afecta, que la vieron los modelos a más de una semana, o la situación de mediados de la semana próxima con el paso de borrasca fría a baja extratropical con núcleo cálida (la secuencia de mapas de la transformación de la baja fría a cálida es...), situación que también previeron desde hace bastantes días y que parece que se va a cumplir... Cuando el chorro está bien definido y los meandros bien constreñidos las altas fuertes y robustas con reflejo en capas altas, la certeza en las previsiones a más de 4-5 días aumenta. Veremos...
Publicado por: gdvictorm en Jueves 26 Noviembre 2020 13:02:18 pm
Estamos hablando de sistemas y ondas con amplitudes muy superiores a los 1000km y de evolución lenta, pudiendo mantenerse estables 5 días o más. Eso para un modelo es fácil de ver a plazos de prácticamente 1 semana.
A lo que habrá que prestar atención es las mesobajas y posición de elementos más pequeños que sí pueden dar sorpresas a pocos días y que en situaciones así pueden tener mucha importancia y provocar condiciones muy adversas localmente. La interacción de esa baja que puede adquirir tintes subtropicales en el entorno de Madeira, con la gran vaguada que empiezan a ver algunos modelos de cara a principios de diciembre es una incógnita y tiene mucho potencial.
Un ejemplo: los 3 escenarios más probables previstos por el modelo europeo a 1 semana vista coinciden bastante y sitúan tres grandes sistemas de bajas presiones que pueden interaccionar entre ellos en las inmediaciones de la Península Ibérica. Garantía de una situación inestable y con mucho potencial a la hora de producir fenómenos adversos. Sin embargo, cómo interaccionarán es una incógnita que ya iremos viendo al final de esta semana. Sus consecuencias a menor escala aún son desconocidas.
Saludos.
Publicado por: turbonada en Jueves 26 Noviembre 2020 13:28:52 pm
A su vez impulsa una dorsal meridiana que asciende hasta Groenlandia y por su flanco oriental se descuelga la potente vaguada que afectará a la península.
Todo un encaje de bolillos pero grandes piezas en juego como dice Victor y más factibles de modelizar por su magnitud.
Saludos
Publicado por: Gonza en Jueves 26 Noviembre 2020 13:41:52 pm
A lo que habrá que prestar atención es las mesobajas y posición de elementos más pequeños que sí pueden dar sorpresas a pocos días y que en situaciones así pueden tener mucha importancia y provocar condiciones muy adversas localmente. La interacción de esa baja que puede adquirir tintes subtropicales con la gran vaguada que empiezan a ver algunos modelos de cara a principios de diciembre es una incógnita y tiene mucho potencial.
Eso mismo pensaba esta mañana mientras veía modelos. Un acercamiento ligeramente mayor al que ven los modelos hoy entre la baja aislada y la gran vaguada podría hacer que ésta catapulte a la primera hacia el este antes de absorberla. Es un escenario que no se plantea hoy, y que es improbable, pero estamos hablando de plazos de más de una semana, cuando todavía no es que la baja no haya hecho intento de adquirir características subtropicales, sino que ni siquiera ha empezado todavía su formación como baja fría. Ya no digamos predecir el comportamiento de la vaguada posterior, que si llega no lo hará hasta que la supuesta baja lleve varios días de movimiento errático en el triángulo Azores - Cabo San Vicente - Canarias con Madeira en el centro más o menos. Y es que en la apasionante meteo una semana es un mundo (excepto cuando hay zonal clara, entonces sí es más simple).
Adjunto mapas de las 0h del próximo lunes (96 horas). El anticiclón todavía haciendo de barrera entre la baja y la corriente de chorro. Hasta ahí se ve unanimidad en los modelos, pero es que no me sorprenderían incluso cambios en la predicción a esos plazos no tan largos (tanto en posición como en subestimación o sobreestimación de intensidad y grado de tropicalización) con lo difícil que es predecir este tipo de bajas erráticas, y encima eso, con posibles características subtropicales, de las que hay menos experiencia por aquí (ahí están todos esos sistemas que en varios otoños a lo largo de los últimos 15 años han sorprendido a los expertos del NHC, que hasta les asignaban en los informes adjetivos del tipo "tenaz", "sorprendente"). Desde luego la temperatura del mar no es nada propensa. Aunque hay anomalía positiva pero estamos hablando de temperaturas por debajo de 20 grados en esa supuesta transición a comportamiento más tropical. De momento como habéis dicho en el subforo de sistemas tropicales, el NHC da a la baja apenas un 20% de probabilidad de convertirse en tormenta subtropical de aquí al lunes-martes. A ver qué pasa...
Publicado por: gdvictorm en Jueves 26 Noviembre 2020 14:21:30 pm
Eso mismo pensaba esta mañana mientras veía modelos. Un acercamiento ligeramente mayor al que ven los modelos hoy entre la baja aislada y la gran vaguada podría hacer que ésta catapulte a la primera hacia el oeste antes de absorberla. Es un escenario que no se plantea hoy, y que es improbable, pero estamos hablando de plazos de más de una semana, cuando todavía no es que la baja no haya hecho intento de adquirir características subtropicales, sino que ni siquiera ha empezado todavía su formación como baja fría. Ya no digamos predecir el comportamiento de la vaguada posterior, que si llega no lo hará hasta que la supuesta baja lleve varios días de movimiento errático en el triángulo Azores - Cabo San Vicente - Canarias con Madeira en el centro más o menos. Y es que en la apasionante meteo una semana es un mundo (excepto cuando hay zonal clara, entonces sí es más simple).
Adjunto mapas de las 0h del próximo lunes (96 horas). El anticiclón todavía haciendo de barrera entre la baja y la corriente de chorro. Hasta ahí se ve unanimidad en los modelos, pero es que no me sorprenderían incluso cambios en la predicción a esos plazos no tan largos (tanto en posición como en subestimación o sobreestimación de intensidad y grado de tropicalización) con lo difícil que es predecir este tipo de bajas erráticas, y encima eso, con posibles características subtropicales, de las que hay menos experiencia por aquí (ahí están todos esos sistemas que en varios otoños a lo largo de los últimos 15 años han sorprendido a los expertos del NHC, que hasta les asignaban en los informes adjetivos del tipo "tenaz", "sorprendente"). Desde luego la temperatura del mar no es nada propensa. Aunque hay anomalía positiva pero estamos hablando de temperaturas por debajo de 20 grados en esa supuesta transición a comportamiento más tropical. De momento como habéis dicho en el subforo de sistemas tropicales, el NHC da a la baja apenas un 20% de probabilidad de convertirse en tormenta subtropical de aquí al lunes-martes. A ver qué pasa...
Pues si, ahí hay varias "puertas abiertas" que pueden ir desde una disipación completa de ese sistema subtropical a una interacción directa con la vaguada del oeste, haciéndole crecer de forma explosiva a las puertas de la Península. Eso por supuesto con toda una gama de situaciones intermedias que podrían tener impactos totalmente distintos.
Para poder predecir eso, los modelos como bien dices "necesitan" unas condiciones iniciables fiables y para eso es imprescindible primero que se forme la baja. Y luego además que realice su transición subtropical, si es que llega a hacerla, que eso también es un paso importante que puede alterar mucho el pronóstico.
Eso entre otras cosas, nos va a tener entretenidos unos días.
Saludos.
Publicado por: Cieza Vega en Jueves 26 Noviembre 2020 20:49:07 pm
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Publicado por: dani... en Viernes 27 Noviembre 2020 09:33:25 am
Ahora GFS apusta por, nuevamente, una baja aislada al SW, mientras ECMWF no aislada nada y mete un NW majo hacia el día 4/5 que berraría el Norte y NE peninsular.
Veremos.
Publicado por: Milibar en Viernes 27 Noviembre 2020 15:08:54 pm
(https://images.meteociel.fr/im/4784/ECH1-192_xwt2.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/2061/ECH1-168_bxx6.GIF)
Toda esta incerditumbre en la predicción a 1 semana se refleja muy bien en la dispersión de los ensembles del europeo. Esto me hace pensar que el pescado todavía no está vendido y eso nos va a tener muy entretenidos los próximos días hasta que se vayan destapando las cartas que todavía permanecen ocultas en esta partida:
(https://images.meteociel.fr/im/5776/EEH1-168_fin3.GIF)
El tomatazo está ahí al acecho y parece que tiene ganas atacarnos por el flanco oeste-suroeste a partir de esas fechas. Si eso ocurre el "todo al este" para esta situación en estudio es una posibilidad que ya está intuyendo la determinista en la salida que he adjuntado del 27/11 a las 0 h. Veremos las siguientes salidas qué nos dicen.
Publicado por: puerto-llano! en Viernes 27 Noviembre 2020 17:16:44 pm
El gfs sigue metiendo la entrada fria en 1 semana, con lluvias abundantes y nevadas en cotas bajas. El EU es menos frio pero con lluvias abundantes en gran parte del pais. Cambiará estos mapas debido al plazo...
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2020112606/gfs-0-192.png?6)
Pues como comentaba ayer, ya están cambiando los mapas y se queda en una Noroestada que solo beneficia al extremo mas N
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2020112712/gfs-0-162.png?12)
Publicado por: gdvictorm en Sábado 28 Noviembre 2020 11:05:26 am
Hay que recordar que las salidas deterministas a medio plazo pueden desviarse de la opción más probable. No descarto "bandazos" a lo largo del fin de semana.
En cualquier caso, y aunque se desplace una baja sobre la Península o incluso al oeste, al final, según evolucione y se mueva al este acabaría dejando una entrada de NW y N en su etapa final.
Publicado por: Josejulio en Sábado 28 Noviembre 2020 11:33:27 am
Hoy irá debilitándose la baja este al carecer ya de apoyo frío en altura a la vez que se potencia en el océano, lejos, la siguiente baja, cuyos brazos húmedos regarán un poco el sw hasta 60 o 70mm, quizás más en la zona de Grazalema.
A comienzos de la semana, por el estrecho cañón entre las montañas groenlandesas de casi 1060mb y los algo más de 1040 del terranovense vía Azores, se cuela por el oeste de la vaguada grande, el empujón polar que será el que irá llegando (o no) a la península por el noroeste.
Gigantescas altas groenlandesas.
(https://images.meteociel.fr/im/7265/xx_model_en_332_0_modusa_2020112800_144_5507_149_olr8.png)
Potentes altas terranovesas.
(https://images.meteociel.fr/im/198/xx_model_en_332_0_modusa_2020112800_95_15809_149_xxs4.png)
Dinámica de las bolsas frías polares.
(https://images.meteociel.fr/im/4740/gfsnh_0_90_xxk4.jpg)
Potenciamiento posterior del chorro descendente en la siempre más inestable cara oeste de la vaguada.
(https://images.meteociel.fr/im/6901/ECMWF_168_EU_G30_es_ES_es_jby1.jpg)
GFS se lleva la vaguada bastante más al este, pero el europeo sigue en sus trece. Iremos viendo cómo se ajustan a la realidad en la que, como dicen los compañeros, la mesoescala es muy voluble para modelizar ya que pequeños cambios en las grandes estructuras provocan cambios muy fuertes a nivel regional.
Hoy tenemos guerra en el este con la máxima carga eléctrica en las costas de Gerona, a la vez que por el oeste asoman débiles brazos de la baja enroscada en el Atlántico.
(https://images.meteociel.fr/im/1176/anim_ir_aio6.gif)
Posición y mínima presión de la baja atlántica prevista para manaña a la tarde.
(https://images.meteociel.fr/im/7463/xx_model_en_332_0_modusa_2020112806_18_5669_149_vaa3.png)
Publicado por: Reysagrado en Sábado 28 Noviembre 2020 12:17:05 pm
Publicado por: benig en Sábado 28 Noviembre 2020 15:07:11 pm
Publicado por: Josejulio en Sábado 28 Noviembre 2020 18:41:39 pm
Lo de Zarra es un error; y sistemático. Es difícil que cada hora caigan 18 mms sin margen de variación.
Cierto, son 28mm, no 280.
Publicado por: virazón en Sábado 28 Noviembre 2020 19:43:56 pm
Aún hay bastante incertidumbre sobre la amplitud final de la onda y la disposición final de la vaguada, pero ciertamente tanto IFS como UKMO modelizan en sus actualizadas salidas principales escenarios con tremendo potencial para los meteoros invernales a partir del viernes 4.
Altura geopotencial para los 500 hpa rondando los 530 dam y una gran bolsa de aire frio en altura podría penetrar por el noroeste y cruzar la península. Pero ya digo que aún queda mucho para afinar y entrar en detalles.
Eso sí, observo que ambos modelos vienen mostrándose bastante constantes en lo modelizado hasta +144 h. en sus últimas pasadas. Veremos que se modeliza a medida que se acorten los plazos.
(https://images.meteociel.fr/im/7372/ECH1-144_xrs5.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/4452/UN144-21_lrm5.GIF)
Saludos.
Publicado por: virazón en Sábado 28 Noviembre 2020 21:59:06 pm
También adjunto un mapa de T y Geopotencial a 500 hpa para las 00Z del sábado 5, correspondiente a la determinista IFS 12Z.
Se observa la extensa bolsa fría en altura, del orden de -32 a 5300 m, que abrazaría la península.
En el meteograma de Pamplona se observa una efímera irrupción de aire frío en capas medias por allí hacia el miércoles 2, previa a una recuperación y a la bajada más sostenida prevista del 4 en adelante.
En los ensembles para Lugo, la mayor densidad de líneas para T a 850 hpa el viernes 4 se sitúan entre -2 y -4, mientras la mayor parte de las líneas del Geopotencial para 500 hpa cae abruptamente hasta unos 530 dam o algo menos, para recuperarse el domingo.
El meteograma de T a 850 hpa para Madrid dá una idea de las isotermas que pueden cruzar el interior peninsular entre los días 4 y 6.
Como digo la incertidumbre aún es grande y habrá que seguir la evolución en los cálculos de los distintos modelos, no sólo del europeo que es el que comento aquí para la pasada de las 12Z.
Ya veremos en que queda finalmente la cosa.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Domingo 29 Noviembre 2020 11:40:29 am
Actualmente la baja está en Norteamérica, recogiendo una buena parte de frío norte en altura.
(https://images.meteociel.fr/im/8472/gfsna_13_6_gek0.png)
En su desplazamiento al este el martes dejará caer una bolsa aislada hacia la Costa Este.
(https://images.meteociel.fr/im/9365/gfsna_13_42_ebi0.png)
El miércoles le tendríamos acercándose a Groenlandia para unirse al frío polar.
(https://images.meteociel.fr/im/7576/gfsnh_13_72_fpw5.jpg)
El jueves, impulsada por el potente chorro atlántico, descendería hacia nuestras regiones.
(https://images.meteociel.fr/im/6146/gfsnh_5_102_cuo9.png)
Para, según los modelos de esta mañana, desembocar de manera muy hermosa en nuestra península, girando su recorrido hacia el Mediterráneo como fuerte bolsa aislada.
(https://images.meteociel.fr/im/8286/gfsnh_13_132_mtr9.png)
Según el europeo, anomalías a 850hPa.
(https://images.meteociel.fr/im/8667/ecmwf_T850a_eu_7_jnk5.jpg)
A largo plazo (irá variando, y puede que mucho), diferencias entre el europeo y el americano.
(https://images.meteociel.fr/im/9142/ECMWF_138_EU_SFC_es_ES_es_rep4.jpg)
(https://images.meteociel.fr/im/2059/gfseu_0_138_ibv2.png)
Publicado por: Josejulio en Domingo 29 Noviembre 2020 12:03:32 pm
(https://images.meteociel.fr/im/5438/gfsnh_10_312_qpf8.png)
Publicado por: Milibar en Domingo 29 Noviembre 2020 16:39:44 pm
(https://images.meteociel.fr/im/9374/graphe_ens3_nhs3.gif)
Y por otro lado es también una gozada ver esta configuración a nivel hemisférico que canaliza hacia nosotros el frío en altura. Un anticiclón en Rusia que bloquea el "todo al este" y la dorsal atlántica situada en la posición perfecta para ayudar a ese descenso en nuestra latitud. No se puede pedir más. Demasiado perfecto quizás para que se materialice:
(https://images.meteociel.fr/im/4719/ECH1-144_ccg1.GIF)
A nivel de ENS, para lo de finales de la semana que viene cada vez hay menos dispersión en los escenarios. No se nos puede escapar esta oportunidad. Veamos ensembles del modelo GFS vs modelo ECMWF para Madrid por ejemplo:
(https://images.meteociel.fr/im/9558/graphe_ens4_oyy2.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/2521/graphe_ens3_gvb7.png)
Se nos presentan días en lo meteorológico realmente interesantes para los que nos gusta el seguimiento de las situaciones invernales.
Publicado por: dani... en Lunes 30 Noviembre 2020 08:37:12 am
Publicado por: Josejulio en Lunes 30 Noviembre 2020 11:13:17 am
(https://images.meteociel.fr/im/5915/gfseu_1_54_kmq4.png)
Al mismo tiempo ya se comenzará a fraguar la bajada fría Atlántica dado que el próximo terranovense también se frenará haciendo que la trayectoria gire hacia el sureste, nuestra península.
(https://images.meteociel.fr/im/8083/gfseu_13_54_hpc5.png)
Este freno al este, en mi opinión, se debe principalmente a dos circunstancias. Una el gran 1045 continental asiático, cuyas largas estribaciones ocupan Europa este. Y otra la aparición del 1040 atlántico, que mañana absorberá a la vieja dorsal que produjo la baja sw y que enfrió Europa occidental. Esta absorción de una dorsal oeste más potente que la que hay en el este frena el movimiento al este y puede producir una ruptura y potenciamiento del chorro desviándole hacia la derecha, el sur o se.
Mañana tenemos una dorsal desgastada en el nw del Cantábrico que va a ser absorbida de forma retrogradada respecto al movimiento general al este en latitudes medias y altas. (Se podría llamar MGE).
(https://images.meteociel.fr/im/5300/gfseu_0_24_asd4.png)
El miércoles la presión ha bajado en el norte pero aún existe como si fuera el típico alargamiento de la siguiente dorsal, hacia el Cantábrico. Viendo el mapa, si no existieran modelos a más plazo, pensaríamos que la vaguada se dirigiría hacia el este por los países del norte. Pero no es así, como se ha explicado más arriba, hay fuerzas opuestas en marcha.
(https://images.meteociel.fr/im/711/gfseu_0_48_oli1.jpg)
De esta manera, si se llega a esta situación, el jueves tendríamos sobre nuestra nuca una posición invernal imparable.
(https://images.meteociel.fr/im/6489/gfseu_0_84_ucu5.jpg)
El europeo ve para el viernes esta posición, nornoroestada muy fría, con potente apoyo en altura, que de ser así, será recordada.
(https://images.meteociel.fr/im/6588/ECMWF_114_EU_SFC_es_ES_es_bwo2.jpg)
(https://images.meteociel.fr/im/7017/ECMWF_114_EU_G70_es_ES_es_pek7.jpg)
Dado que a largo plazo se insiste en más bajadas frías, el mapa de acumulados de nieve, según el europeo, a largo plazo, quedaría así. Un poco exageradito en Galicia, pero todo podría ser si el frío apareciera bien dispuesto en capas bajas. Es pronto para concretar, pero me llama la atención este mapa, más que nada para ver también algún comentario, si lo hubiera.
(https://images.meteociel.fr/im/4033/ECMWF_240_ES_ASN_es_ES_es_xeo4.png)
Sabemos que las cosas suelen modelizarse más fuertes de lo que luego son, pero también sabemos que cuando pasan, se cargan esa conocida mentalidad carpetovetónica que gafa las cosas antes de que sean.
¿Alguna vez ha nevado en Vigo? ¿Cómo sería un mapa de nieve en las Rías Bajas?
Icon, normalmente parco en concesiones:
(https://images.meteociel.fr/im/8603/iconeu_sp1_1_105_0_lbj5.png)
Publicado por: benig en Lunes 30 Noviembre 2020 15:16:58 pm
Lo que pone el Icon no se lo cree nadie aunque quede mucho por ajustar...
Publicado por: Caladian en Lunes 30 Noviembre 2020 23:06:05 pm
Por decir dos puntos a favor los geopotenciales por un lado, y la duración del día por otro, menos que a mediados de febrero (mas propicio a nevadas por temperatura).
Lo malo lógicamente el frío a 850. De momento muchos sitios solo veran agua el viernes, y el sabado frio sin precipitacion.
A ver que salida tenemos mañana para ir cercando la situación.