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Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: fobitos en Martes 11 Octubre 2005 11:15:45 am

Título: Sequía en la Amazonia. Algo que ver con el cambio climático?
Publicado por: fobitos en Martes 11 Octubre 2005 11:15:45 am
La selva tropical de la Amazonia sufre la peor sequía en décadas
Reuters. 11.10.2005 - 09:17h
 ReutersMANAQUIRI, Brasil (Reuters) - La peor sequía en más de 40 años está dañando la selva tropical más extensa del mundo, plagando la cuenca de la Amazonia de incendios, causando enfermedades a los habitantes debido a la contaminación del río y matando a millones de peces a medida que los arroyos se secan.
´Lo que es horrible para nosotros es que todos estos peces han muerto y cuando el agua regrese quedarán apenas algunos´, dijo Donisvaldo Mendonca da Silva, un pescador de 33 años.

Cerca de allí, decenas de pirañas se retorcían en espasmos en las dos pulgadas de agua que quedaron del que era el caudaloso río Paraná de Manaquiri, un afluente del Amazonas. Miles de peces en descomposición se alineaban en sus orillas secas.

El gobernador de Amazonas ha declarado en crisis a 16 municipios mientras la sequía que ya lleva dos meses dificulta la vida de quienes viven junto al río, ya que no pueden encontrar comida ni vender sus cosechas.

Algunos científicos consideran que se debe a las altas temperaturas del océano provocadas por el calentamiento global, pero también se vincularon con una inusualmente activa y mortal temporada de huracanes en Estados Unidos y Centroamérica.

Las masas de aire ascendente en el Atlántico norte podrían haber causado que el aire descienda en el Amazonas, lo que ha evitado la formación de nubes y precipitaciones, según algunos científicos.

´Si el calentamiento del Atlántico norte es el disparador, esto realmente muestra cómo está cambiando el mundo´, declaró Dan Nepstadt, un ecologista del Instituto de Investigación Woods Hole, con sede en Massachusetts, fundado por el Gobierno de Estados Unidos y con subvenciones privadas.

´El Amazonas es un canario en una mina de carbón para la Tierra. A medida que entramos en una tendencia más calurosa, estamos en territorio incierto´, agregó.

La deforestación también puede haber contribuido, debido a que derribar árboles recorta la humedad del aire e incrementa la penetración de la luz solar en la tierra.

Otros científicos consideran que las sequías severas son normales y ocurren cíclicamente desde antes del inicio del calentamiento global.

SUFRIMIENTO DE LAS COMUNIDADES DE LA RIBERA
La sequía también afectó a la vida cotidiana de las comunidades dispersas a lo largo de la cuenca laberíntica de canales.

´Cerramos 40 escuelas y cancelamos el año lectivo porque hay falta de comida, transporte y agua potable´, dijo Gilberto Barbosa, secretario de Administración Pública en Manaquiri. Las personas cuyos pozos de agua se secaron corren el riesgo de beber agua de río contaminada por aguas residuales y animales muertos.

La caída en el nivel del agua tiene graves repercusiones en el entramado de riachuelos, lagos y ríos que conforman la red de transporte del Amazonas.

Los casos de diarrea, una de las enfermedades más mortales que afectan a los países en desarrollo, están creciendo, y muchos temen que las aguas estancadas acarreen malaria. En respuesta, el gobierno estatal envió cinco toneladas de medicamentos básicos a los pueblos distantes.

Pasarán dos meses más hasta que suba el nivel del agua durante la temporada de lluvias. Incluso cuando llegue ese momento, los residentes temen que el agua contaminada flote hasta la superficie, provocando enfermedades y dificultando la economía.
Título: Indicios de cambio climatico
Publicado por: josemy en Martes 11 Octubre 2005 13:25:45 pm
Hola amigos, se que habia un topic de este estilo, a si que siento si os molestais asi que si lo creen convenientes los moderadores, que lo cambien de sitio.
He abierto este topic para pegar esta noticia que he visto y me ha parecido muy interesante, aparte de haberme dejao pillao. Aqi os la pego(que me voy corriendo a seguir la evolucion del vince ;D):
La selva tropical de la Amazonia sufre la peor sequía en décadas
Reuters. 11.10.2005 - 09:17h
 ReutersMANAQUIRI, Brasil (Reuters) - La peor sequía en más de 40 años está dañando la selva tropical más extensa del mundo, plagando la cuenca de la Amazonia de incendios, causando enfermedades a los habitantes debido a la contaminación del río y matando a millones de peces a medida que los arroyos se secan.
Lo que es horrible para nosotros es que todos estos peces han muerto y cuando el agua regrese quedarán apenas algunos´, dijo Donisvaldo Mendonca da Silva, un pescador de 33 años.

Cerca de allí, decenas de pirañas se retorcían en espasmos en las dos pulgadas de agua que quedaron del que era el caudaloso río Paraná de Manaquiri, un afluente del Amazonas. Miles de peces en descomposición se alineaban en sus orillas secas.

El gobernador de Amazonas ha declarado en crisis a 16 municipios mientras la sequía que ya lleva dos meses dificulta la vida de quienes viven junto al río, ya que no pueden encontrar comida ni vender sus cosechas.

Algunos científicos consideran que se debe a las altas temperaturas del océano provocadas por el calentamiento global, pero también se vincularon con una inusualmente activa y mortal temporada de huracanes en Estados Unidos y Centroamérica.

Las masas de aire ascendente en el Atlántico norte podrían haber causado que el aire descienda en el Amazonas, lo que ha evitado la formación de nubes y precipitaciones, según algunos científicos.

´Si el calentamiento del Atlántico norte es el disparador, esto realmente muestra cómo está cambiando el mundo´, declaró Dan Nepstadt, un ecologista del Instituto de Investigación Woods Hole, con sede en Massachusetts, fundado por el Gobierno de Estados Unidos y con subvenciones privadas.

´El Amazonas es un canario en una mina de carbón para la Tierra. A medida que entramos en una tendencia más calurosa, estamos en territorio incierto´, agregó.

La deforestación también puede haber contribuido, debido a que derribar árboles recorta la humedad del aire e incrementa la penetración de la luz solar en la tierra.

Otros científicos consideran que las sequías severas son normales y ocurren cíclicamente desde antes del inicio del calentamiento global.

SUFRIMIENTO DE LAS COMUNIDADES DE LA RIBERA

La sequía también afectó a la vida cotidiana de las comunidades dispersas a lo largo de la cuenca laberíntica de canales.

´Cerramos 40 escuelas y cancelamos el año lectivo porque hay falta de comida, transporte y agua potable´, dijo Gilberto Barbosa, secretario de Administración Pública en Manaquiri. Las personas cuyos pozos de agua se secaron corren el riesgo de beber agua de río contaminada por aguas residuales y animales muertos.

La caída en el nivel del agua tiene graves repercusiones en el entramado de riachuelos, lagos y ríos que conforman la red de transporte del Amazonas.

Los casos de diarrea, una de las enfermedades más mortales que afectan a los países en desarrollo, están creciendo, y muchos temen que las aguas estancadas acarreen malaria. En respuesta, el gobierno estatal envió cinco toneladas de medicamentos básicos a los pueblos distantes.

Pasarán dos meses más hasta que suba el nivel del agua durante la temporada de lluvias. Incluso cuando llegue ese momento, los residentes temen que el agua contaminada flote hasta la superficie, provocando enfermedades y dificultando la economía.

/Por Terry Wade/.*.

Saludos.


Postdata: Decir si el vince es otro elemento a tener en cuenta, no se si es precipitado, pero lo que si seria a tener en cuenta es el numero que llevamos de sistemas tropicales en el atlantico que van a batir un record.
Título: El amazonas en sequía por los huracanes
Publicado por: palote en Martes 11 Octubre 2005 13:26:23 pm
El Amazonas y los demás rios están en sequía porque segun dicen las nubes no llegan debido a la alta cantidad de hurcanes:

http://www.20minutos.es/noticia/55635/0/MEDIOAMBIENTE/AMAZONIA/
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: Glaciación en Miércoles 12 Octubre 2005 01:03:35 am
Si te digo que el año pasado nevó en zonas de Brasil que nunca había recibido nieve, a cual de los dos cambios te referiras? al que va a calor o al de frio?

El año pasado nevó en zonas no usuales de Brasil, y este en playas de Tasmania. Hay sequia en el Amazonas por los huracanes y nevadas tempranas en USA este mismo mes... a quien creemos?

Siguen con el Vince...
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: alexis72 en Miércoles 12 Octubre 2005 03:24:41 am
Yo creo que habría que apuntar en que fechas fueron estos fenómenos, ¿nevó en invierno? ¿hubo mucho calor en verano? Si esto es así lo que vemos es una "extremización" ( :P) del clima de cada región, es decir mas calor en primavera, verano mas frio en invierno.

Si por el contrario estos fenómenos son constantes  o son "picos" (quiero decir de una vez cada 100 años o mas) pueden corresponder a ciclos naturales.

Yo lo que distingo de toda está información es una re-organización de los climas del mundo, lo malo es que no sabemos en que va a parar.

Saludines
 ;D
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: snowfall en Miércoles 12 Octubre 2005 08:15:47 am
Postdata: Decir si el vince es otro elemento a tener en cuenta, no se si es precipitado, pero lo que si seria a tener en cuenta es el numero que llevamos de sistemas tropicales en el atlantico que van a batir un record.

La NOAA había previsto esta temporada unos veinte ciclones. No estoy seguro de si con el Vince ya se sobrepasa esta cifra. En un principio, y como hecho aislado es una curiosidad. Si sabemos que necesitamos almenos 27º en superficie y una atmósfera en relativa calma, entonces es natural que una zona de anomalias positivas en el atlántico medio pueda formarse un ciclón.  Ahora bién, ¿la anomalia positiva lo es por el Calentamiento global?. Esto es harina de otro costal. A buén seguro que a más calentamiento, más anomalias positivas y mayores condiciones para la formación de ciclones.
Saludos
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: antalasia en Miércoles 12 Octubre 2005 16:30:22 pm
Épsilon, con el Vince son 20 ciclones justos,el problema es que  todavía no se ha acabado la temporada ciclónica (estos datos los dijeron en el Canal 9 de la Comunidad Valenciana en las noticias de la noche).
Pero viendo el martes, en Discoveri Chanel un documental sobre el Katrina, salio a la palestra un científico investigador de la formación de ciclones con nombre chino ( no me acuerdo de su nombre) comento que en un estudio reciente sobre barros depositados en el fondo de unos pantanos que separan Nueva Orleans del mar, se detecto que hace 1500 años estábamos dentro de una mega actividad ciclónica considerablemente superior a la que actualmente vivimos, con lo que destaco, que en contra de lo que se creía de ciclos de 30 años de hiperactividad ciclónica y otros tantos de baja actividad ciclónica, estamos en un periodo de 1500 años de una escasisima actividad ciclónica, y que el Katrina son los coletazos finales de esa baja actividad y que vamos abocados a una larga, muy larga época de gran actividad, con lo que reconstruir Nueva Orleans en donde esta, no es mas que asegurar muerte y destrucción, sabiendo que en un periodo relativamente corto, muchas zonas de las costas del golfo dejaran de ser habitables por estos fenómenos.
MI pregunta es, ¿que clima había hace 1500 años en la tierra, periodo como el actual, o periodo que desemboco en periodo más frío en el conjunto global terrestre, si en la Península Ibérica, se conoce de alguna formación ciclónica por esas fechas, tal como el Vince, o que paso en esa época?.
Gracias a todos por escucharme y espero respuestas de todos.
Un saludo.
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: josemy en Viernes 14 Octubre 2005 14:04:15 pm
Épsilon, con el Vince son 20 ciclones justos,el problema es que  todavía no se ha acabado la temporada ciclónica (estos datos los dijeron en el Canal 9 de la Comunidad Valenciana en las noticias de la noche).
Pero viendo el martes, en Discoveri Chanel un documental sobre el Katrina, salio a la palestra un científico investigador de la formación de ciclones con nombre chino ( no me acuerdo de su nombre) comento que en un estudio reciente sobre barros depositados en el fondo de unos pantanos que separan Nueva Orleans del mar, se detecto que hace 1500 años estábamos dentro de una mega actividad ciclónica considerablemente superior a la que actualmente vivimos, con lo que destaco, que en contra de lo que se creía de ciclos de 30 años de hiperactividad ciclónica y otros tantos de baja actividad ciclónica, estamos en un periodo de 1500 años de una escasisima actividad ciclónica, y que el Katrina son los coletazos finales de esa baja actividad y que vamos abocados a una larga, muy larga época de gran actividad, con lo que reconstruir Nueva Orleans en donde esta, no es mas que asegurar muerte y destrucción, sabiendo que en un periodo relativamente corto, muchas zonas de las costas del golfo dejaran de ser habitables por estos fenómenos.
MI pregunta es, ¿que clima había hace 1500 años en la tierra, periodo como el actual, o periodo que desemboco en periodo más frío en el conjunto global terrestre, si en la Península Ibérica, se conoce de alguna formación ciclónica por esas fechas, tal como el Vince, o que paso en esa época?.
Gracias a todos por escucharme y espero respuestas de todos.
Un saludo.
No me hagas mucho caso,pero creo que coincidio con un periodo frio en europa....

por que tienen que estar enfrentados el calentamiento y el enfriamiento??, por que no pueden estar relacionados, e ir uno precediendo al anterior??ser una consecuencia uno de otro, una forma de regulacion????

Es como cuando te gusta mucho una cosa para comer, te hartas una jarta y ya no te gusta por mucho tiempo  ;D.

Yo creo, aunque reconosco que es un malisimo ejemplo lo anterior :mucharisa:, que primero se dara un  calentamiento excesivo que desencadenara en un rapido y progresivo enfriamiento del hemisferio norte. creo que españa contara con un clima con muchisimo mas contraste entre sus distintas regiones, y con los fenomenos extremos como los huracanes e incluso las ventiscas seran una cosa, sino cotidiana, si parte natural de nuestro posible nuevo clima.....
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: vigilant en Sábado 15 Octubre 2005 20:26:51 pm
Épsilon, con el Vince son 20 ciclones justos,el problema es que  todavía no se ha acabado la temporada ciclónica (estos datos los dijeron en el Canal 9 de la Comunidad Valenciana en las noticias de la noche).
Pero viendo el martes, en Discoveri Chanel un documental sobre el Katrina, salio a la palestra un científico investigador de la formación de ciclones con nombre chino ( no me acuerdo de su nombre) comento que en un estudio reciente sobre barros depositados en el fondo de unos pantanos que separan Nueva Orleans del mar, se detecto que hace 1500 años estábamos dentro de una mega actividad ciclónica considerablemente superior a la que actualmente vivimos, con lo que destaco, que en contra de lo que se creía de ciclos de 30 años de hiperactividad ciclónica y otros tantos de baja actividad ciclónica, estamos en un periodo de 1500 años de una escasisima actividad ciclónica, y que el Katrina son los coletazos finales de esa baja actividad y que vamos abocados a una larga, muy larga época de gran actividad, con lo que reconstruir Nueva Orleans en donde esta, no es mas que asegurar muerte y destrucción, sabiendo que en un periodo relativamente corto, muchas zonas de las costas del golfo dejaran de ser habitables por estos fenómenos.
MI pregunta es, ¿que clima había hace 1500 años en la tierra, periodo como el actual, o periodo que desemboco en periodo más frío en el conjunto global terrestre, si en la Península Ibérica, se conoce de alguna formación ciclónica por esas fechas, tal como el Vince, o que paso en esa época?.
Gracias a todos por escucharme y espero respuestas de todos.
Un saludo.
No me hagas mucho caso,pero creo que coincidio con un periodo frio en europa....

por que tienen que estar enfrentados el calentamiento y el enfriamiento??, por que no pueden estar relacionados, e ir uno precediendo al anterior??ser una consecuencia uno de otro, una forma de regulacion????

Es como cuando te gusta mucho una cosa para comer, te hartas una jarta y ya no te gusta por mucho tiempo  ;D.

Yo creo, aunque reconosco que es un malisimo ejemplo lo anterior :mucharisa:, que primero se dara un  calentamiento excesivo que desencadenara en un rapido y progresivo enfriamiento del hemisferio norte. creo que españa contara con un clima con muchisimo mas contraste entre sus distintas regiones, y con los fenomenos extremos como los huracanes e incluso las ventiscas seran una cosa, sino cotidiana, si parte natural de nuestro posible nuevo clima.....

En realidad, la intensidad de lso huracanes mayoeres viene dada principalmente por el gardiente vertical, por tanto, normalmente coincide que cuanto más frío está la atmósfera, más huracanes de Cat4 y Cat5 se producen. Sin embargo en los últimos años no hay enfriamiento global, pero sí en las capas altas.

Según parece, cuando la estratosfera se enfría, la troposfera y la superficie también se deberían enfríar (aunque con menos incidencia), de tal modo que, aunque se enfrían globalmente, la diferencia de temperaturas crecería.

Sin embargo, esta vez la estratosfera se enfría mientras que la troposfera y la superficie se calientan, por lo que el gradiente vertical podría llegar a ser más importante de lo habitual.

En general, se ha detectado un incremento de los extremos climáticos, y esto se podría deber a la doble evolución atomesférica altura-superficie.

Saluts!  ;)
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: josemy en Lunes 17 Octubre 2005 13:39:37 pm
Bueno he encontrado esto, a quien le interese...
Yo aun no lo he escychado, cuando vea y/o escuche el dossier os comentare:
www.ikerjimenez.com
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: josemy en Lunes 17 Octubre 2005 13:43:27 pm
 
Tambien he encontrado esto:

- El cambio climático dejará 50 millones de desplazados, según la ONU 
 
Un estudio revela que el océano aumenta 65 kilómetros cuadradados al año frente a Luisiana 
 
   
 17-10-2005 JAVIER GREGORI 
 
   
  Los huracanes "Rita" y "Katrina" son sólo un avance. Las catástrofes naturales y la contaminación obligarán a 50 millones de personas a abandonar sus hogares en los próximos 5 años. Esta es la dura advertencia que acaba de lanzar un informe de la Universidad de Las Naciones Unidas y que supone duplicar el número de "refugiados medio-ambientales" que se han registrado ya en el último año.   

-El estudio de la ONU señala, por ejemplo, que el océano aumenta 65 kilómetros cuadradados al año frente a las costas de Luisiana, en Estados Unidos y que, mietras tanto, el desierto avanza también 10.000 kilómetros anuales amenazando la supervivencia de numerosas ciudades en Africa.
La ONU pide a los gobiernos que pongan en marcha planes y ayudas para hacer frente a este nuevo problema ecológico, porque 100 millones de personas viven ya en zonas costeras situadas por debajo del nivel del mar.

- La previsión de los científicos es que, durante este siglo, el nivel de los océanos aumentará hasta un metro más como consecuencia del cambio climático.

Fuente: www.cadenaser.com
 
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: josemy en Martes 18 Octubre 2005 13:45:40 pm
Marte se está volviendo más cálido

Pasadera | EFE | 20 de Septiembre de 2005.- La superficie de Marte ha sufrido cambios muy drásticos en los últimos años y su clima parece estarse haciendo más cálido, según los datos enviados por la nave espacial Mars Global Surveyor de la NASA.

Los científicos de la Agencia Espacial Estadounidense (NASA) señalaron hoy que los hallazgos parecen apuntar a que el "planeta rojo" es más activo de lo que se pensaba.

Las fotografías enviadas por la misión han puesto de relieve la presencia de dos barrancos que hace tres años no existían, en una duna de arena del planeta, indicó Michael Meyer, el jefe científico del programa de exploración marciana de la NASA.

"Ver barrancos nuevos y otros cambios en la superficie de Marte en un plazo de unos pocos años nos plantea un planeta más activo y dinámico de lo que muchos sospechábamos", declaró Meyer.

Otras fotos muestran que en un plazo de dos años rocas de grandes dimensiones han caído por una cuesta, lo que podría ser un indicio de actividad sísmica.

El clima del planeta también podría estarse haciendo más cálido, según apuntó el principal investigador de la Cámara Mars Orbiter, instalada a bordo del Surveyor, Michael Malin.

Las imágenes, que ponen de relieve los cambios en la superficie marciana entre 1999 y 2005, evidencian una disminución de los depósitos de dióxido de carbono cerca del polo sur del planeta.

Esa disminución ha sido una constante en los últimos tres veranos del planeta, lo que parece apuntar a un calentamiento del clima.

Así, Marte podría tener ahora la misma temperatura en su superficie que la Tierra, que está mucho más cerca del Sol, en la época glaciar.

Según Malin, los científicos carecen de explicación hasta el momento para ese fenómeno.

La nave Mars Global Surveyor llegó a la órbita marciana en septiembre de 1997, en principio para una misión de un año, aunque se prolongará hasta 2006 y, según Meyer, cuenta con la capacidad técnica para continuar incluso por más tiempo.

Está previsto que en noviembre de 2006 se una a la nave el Mars Reconnaissance Orbiter, lanzado este agosto para una misión de cuatro años en la que intentará determinar si en Marte hay o hubo agua, el elemento que los científicos consideran imprescindible para permitir la vida.
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: Destrale® en Martes 18 Octubre 2005 14:56:11 pm
Parece que estamos ante un cambio climático multiplanetario. Mira que somos guarros con lo del CO2, leches... ya llega hasta Marte. No, si al final nos cargaremos todo el sistema solar :P

Puto virus...
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: lou en Miércoles 19 Octubre 2005 11:57:27 am
Parece que estamos ante un cambio climático multiplanetario. Mira que somos guarros con lo del CO2, leches... ya llega hasta Marte. No, si al final nos cargaremos todo el sistema solar :P

Puto virus...
Esto sí que me ha hecho gracia, mira... :risa: :risa: :risa: ;)
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: josemy en Miércoles 19 Octubre 2005 15:17:41 pm
 Re: *ESPECIAL SEGUIMIENTO* Temporada ciclónica 2005
« Respuesta #3256 en: Hoy a las 15:09:42 »   

--------------------------------------------------------------------------------
YYYYYYYY,,,,,, seguimos batiendo records

RECORDS DE WILMA

1) WILMA ES EL TERCER HURACAN DE CAT.5 EN UNA SOLA TEMPORADA. NUNCA SE HABIAN REGISTRADO 3 CAT.5 EN UNA TEMP, ESTE RECORD TAMBIEN FUE BATIDO POR RITA YA QUE TAMPOCO NUNCA HUBO 2 HURACANES EN UNA MISMA TEMP ES DECIR BATIMOS UN RECORD 2 VECES EN MENOS DE UN MES ESTO ES UNA
2) WILMA ES EL HURACAN MAS INTENSO JAMAS REGISTRADO EN EL ATLANTICO EN LO QUE A PRECION SE REFIERE 882mb CONTRA LOS 888mb DE GILBER EN 1988 Y QUEDA MUY ATRAS EL HURACAN DEL DIA DEL TRABAJO CON 892mb EN 1933
3) WILMA ES EL HURACAN DE MAS RAPIDA INTENSIFICACION JAMAS REGISTRADO PASO DE UN CAT.1 A UN CAT.5 EN MENOS DE 24h

Y  cero que hay otro pero no me acuerdo en este momento, despues de esta temp de locos creo que uno tiene derecho a pregutarse ¿¿¿que esta pasando??? ya que si a cualquiera le decian antes de empezar esta temporada que iba a pasar todo esto seguramente te mandan internado por ser un catastrofista
del cambio climatico

Pego aqui este mensaje de cumulusSirrus, por expresar lo que muchos pensamos, tememos e intentamos demostrar o convencernos a nosotros mismos de su realidad o no.....
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: Ricardo Herrera en Viernes 21 Octubre 2005 22:32:08 pm
Hola desde la Ciudad de Monterrey, Mexico, Saludos a todos los participantes de este foro, el dia de hoy vi en un noticiero local un reportaje sobre el clima, esto con relacion a los varios huracanes que han azotado el Golfo de Mexico en esta temporada, esta investigacion hablaba sobre si el hombre esta utilizando algun tipo de elemento para inducir que haya mas cantidad y mas fuertes huracanes, esto tal vez como pruebas para controlar estos fenomenos o provocarlos con el fin de tal vez usarlos como arma en un futuro.
Se hablo de unas extrañas nubes dejadas por el paso de aviones a mucha altura y el extraño comportamiento de estos huracanes despues de esto.
En este foro he leido de este tipo de nubes al norte de España y da la casualidad que por ahi se presento un Huracan, hecho no muy comun en estas latitudes, en dias pasados, lo cual causo extrañeza en esta zona.
No se si ustedes tengan algo mas de informacion sobre esto o hayan escuchado este tipo de informes, yo por lo pronto no dudo nada que ya se este probando tecnologia capaz de lograr esto como en pelicula de James Bond.
Saludos
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: alexis72 en Domingo 23 Octubre 2005 19:08:35 pm
Hola desde la Ciudad de Monterrey, Mexico, Saludos a todos los participantes de este foro, el dia de hoy vi en un noticiero local un reportaje sobre el clima, esto con relacion a los varios huracanes que han azotado el Golfo de Mexico en esta temporada, esta investigacion hablaba sobre si el hombre esta utilizando algun tipo de elemento para inducir que haya mas cantidad y mas fuertes huracanes, esto tal vez como pruebas para controlar estos fenomenos o provocarlos con el fin de tal vez usarlos como arma en un futuro.
Se hablo de unas extrañas nubes dejadas por el paso de aviones a mucha altura y el extraño comportamiento de estos huracanes despues de esto.
En este foro he leido de este tipo de nubes al norte de España y da la casualidad que por ahi se presento un Huracan, hecho no muy comun en estas latitudes, en dias pasados, lo cual causo extrañeza en esta zona.
No se si ustedes tengan algo mas de informacion sobre esto o hayan escuchado este tipo de informes, yo por lo pronto no dudo nada que ya se este probando tecnologia capaz de lograr esto como en pelicula de James Bond.
Saludos

Mi estimado Ricardo:

Ya se ha comentado por estos foros sobre este tipo de programas "científicos" y la verdad es que es indignante que los pasen por televisión. Te dejo el link para que te diviertas un rato  https://foro.tiempo.com/index.php/topic,30601.0.html

 :mucharisa:

En cuanto a los de que por esos lares no pasan huracanes (o sus "restos") creo que tienes mala memoria o eres muy joven

Algunos huracanes que han afectado Nuevo León y la Cd de Monterrey

Huracán Gilbert 1988
Huracán Andrew 1992
Huracán Keith 2000
Huracán Erika 2003
y los de este año

saludines desde la Cd. de México
 
 ;D
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: josemy en Domingo 23 Octubre 2005 19:39:07 pm
Hola desde la Ciudad de Monterrey, Mexico, Saludos a todos los participantes de este foro, el dia de hoy vi en un noticiero local un reportaje sobre el clima, esto con relacion a los varios huracanes que han azotado el Golfo de Mexico en esta temporada, esta investigacion hablaba sobre si el hombre esta utilizando algun tipo de elemento para inducir que haya mas cantidad y mas fuertes huracanes, esto tal vez como pruebas para controlar estos fenomenos o provocarlos con el fin de tal vez usarlos como arma en un futuro.
Se hablo de unas extrañas nubes dejadas por el paso de aviones a mucha altura y el extraño comportamiento de estos huracanes despues de esto.
En este foro he leido de este tipo de nubes al norte de España y da la casualidad que por ahi se presento un Huracan, hecho no muy comun en estas latitudes, en dias pasados, lo cual causo extrañeza en esta zona.
No se si ustedes tengan algo mas de informacion sobre esto o hayan escuchado este tipo de informes, yo por lo pronto no dudo nada que ya se este probando tecnologia capaz de lograr esto como en pelicula de James Bond.
Saludos

Mi estimado Ricardo:

Ya se ha comentado por estos foros sobre este tipo de programas "científicos" y la verdad es que es indignante que los pasen por televisión. Te dejo el link para que te diviertas un rato  https://foro.tiempo.com/index.php/topic,30601.0.html

 :mucharisa:

En cuanto a los de que por esos lares no pasan huracanes (o sus "restos") creo que tienes mala memoria o eres muy joven

Algunos huracanes que han afectado Nuevo León y la Cd de Monterrey

Huracán Gilbert 1988
Huracán Andrew 1992
Huracán Keith 2000
Huracán Erika 2003
y los de este año

saludines desde la Cd. de México
 
 ;D
No aseveres esa afirmacion con una conviccion ciega, yo no estoy ya tan seguro que no este detras de estos fenomenos y de esta temporada de records, algun experimento que se halla ido de las manos o alguna arma militar.....

Como ejemplo pongo, que segun muchos el hombre no tiene armas para probocar terremotos, y nada mas lejos de la realidad: "Segun documental del national geo. hace mas de una decada los americanos crearon una maquina capaz de producir terremotos: la idea era aliviar tension tectonica, en las placas susceptibles de probocar grandisimos terremotos, a fin de originar muchos de pequeña intensidad que aliviaran la tension y liberaran la energia acumulada en forma de tension (energia potencial acumulada en las rocas)......Para ello se manejaban con una maquina (que si no me equivoco llevaba una especie de pequeño reactor nuclear, para proporcionarle la inmensa energia que necesitaba) que lanzaba una especie de laser o de ondas de gran energia hacia el interior de la tierra....acto seguido la tierra reaccionaba con un temblor sobre la zona en la que estaba posicionada la maquina......."

Asi que asegurar que no hay ningun arma o experimento detras no se yo si no es pecar de vanidad cientifica. Saludos compañero.
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: alexis72 en Domingo 23 Octubre 2005 19:57:51 pm
Bueno, es que provocar un terremoto no es lo mismo que CONTROLAR el clima. Creo que este último caso actualmente es poco probable, además si esto fuera posible ¿para qué carambas van los americanos a crear huracanes que al final les pegan a ellos también?

Además recuerda que el registro de huracanes se remonta al siglo antepasado, ¿quién puede asegurar que antes de los 1800's no hubo una temporada similar o mas agresiva que la actual? El avance tecnológico hace que ahora nos enteremos rápidamente de si alguien famoso piso una cucaracha  ( :mucharisa:  ) y hace 250 años dificilmente se enteraban que temblaba en ciudades del mismo país.

Por eso yo considero que esos programas en los que se establece muy "científicamente" que el Katrina fue creado lo único que buscan es aumentar la paranoia de un pueblo (el estadounidense) que se cree a pie juntillas todo lo que le dicen.

Saludines
 ;)
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: genevieve en Domingo 23 Octubre 2005 21:18:20 pm
ay señor , pero como podeis hablar de co2 que llega a marte, por dios , ... pero si el nivel de co2 no inflye para nada en el cambio climatico , si en el tiempo que es distinto , los cambios climaticos vienen empujados por causas naturales , y seguramente astrofisicas , de hecho asi se sospecha por parte de todos los cientificos astrofisicos .
en fin la explicacion de vigilant es bastante buena os lo aseguro , de todos modos hay muchas cosas de los sistemas convectivos que yo tengo mis dudas ... pero eso es otro tema , creo vigilant que algun dia la fisica se dara cuenta de que los elementos que estudiamos aveces como la presion , no se comporta lo mismo bajo determinadas condiciones y  no tienen porque comportarse como se supone un saludo a todos
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: josemy en Domingo 23 Octubre 2005 22:03:42 pm
ay señor , pero como podeis hablar de co2 que llega a marte, por dios , ... pero si el nivel de co2 no inflye para nada en el cambio climatico , si en el tiempo que es distinto , los cambios climaticos vienen empujados por causas naturales , y seguramente astrofisicas , de hecho asi se sospecha por parte de todos los cientificos astrofisicos .
en fin la explicacion de vigilant es bastante buena os lo aseguro , de todos modos hay muchas cosas de los sistemas convectivos que yo tengo mis dudas ... pero eso es otro tema , creo vigilant que algun dia la fisica se dara cuenta de que los elementos que estudiamos aveces como la presion , no se comporta lo mismo bajo determinadas condiciones y  no tienen porque comportarse como se supone un saludo a todos
Hola gene, es curioso eso que dices de que parametros como la presion no tienen por que comportarse siempre, en todos lados, de la misma manera.... Viendo una noche redes, programa que dicha sea la verdad procuro ver siempre que puedo y que os recomiendo; hacian mencion de hipotesis-teorias, que mencionaban la posiblidad de muchos universos al mismo tiempo, cada uno de loscuales tendria unas parametros (leyes fisicas) propios, producto de su formacion tras el big ban y de sus peculiaridades......
dicho de otro modo, nuestras leyes fisicas no podrian servirnos en modo alguno en esos (demostrables teoricamente) universos.
Digo todo esto,por que me ha parecido interesante a raiz de tu explicacion, y para dejar suelta la realidad de lo muchisimo que nos queda por descubrir en todos los campos incluida, la fisica (en donde falta una teoria que sirve de nexo entre el estudio de las macroestructuras y las microestructuras(siento no saber decirlo de otro modo, pero me refiero a que sino me equivoco, la fisica esta coja , por que no sirven las leyes que se aplican al atomo con las que se aplican al universo)).

Saludos
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: genevieve en Domingo 23 Octubre 2005 23:47:46 pm
josemy , la fisica oficial esta anquilosada en la demostracion de los laboratorios , y no es asi como funcionan los sistemas , hay algunos que no es posible recrear en los laboratorios , y cuyo comportamiento es unicamente teorico , y se expone a los ciudadanos de a pie como verdaderos dogmas de fe... y no es en absoluto asi, solo unos pocos cientificos se desmarcan de esta formula , se tiende a la especializacion a separar los sistemas y no es asi como funcionan las cosas  , al contrario todas dependen de todas , mucho se ha hablado de los huracanes .. solo se mira hacia el artico ... cuando en realidad en el artico existen anomalias ... pero sospecho que las anomalias mayores no estan en el artico si no en el ecuador ... y ningun fisico se le ha ocurrido pensar que ahi puede estar la clave de todo , de todos modos el resultado no variaria , conocer la verdad no siempre soluciona el problema , solo sabriamos con bastnte probabilidad que ocurrira , y si bien la explicacion de vigilant es muy elegante y pudiera ser real , al fisica oficial asi lo ve, ...  te has olvidado estimado compañero vigilant que la correa no solo esta averiada en el artico , en el ecuador estan escondidos .... sus mayores averias .. un saludo a todos
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: josemy en Lunes 24 Octubre 2005 01:49:57 am
josemy , la fisica oficial esta anquilosada en la demostracion de los laboratorios , y no es asi como funcionan los sistemas , hay algunos que no es posible recrear en los laboratorios , y cuyo comportamiento es unicamente teorico , y se expone a los ciudadanos de a pie como verdaderos dogmas de fe... y no es en absoluto asi, solo unos pocos cientificos se desmarcan de esta formula , se tiende a la especializacion a separar los sistemas y no es asi como funcionan las cosas  , al contrario todas dependen de todas , mucho se ha hablado de los huracanes .. solo se mira hacia el artico ... cuando en realidad en el artico existen anomalias ... pero sospecho que las anomalias mayores no estan en el artico si no en el ecuador ... y ningun fisico se le ha ocurrido pensar que ahi puede estar la clave de todo , de todos modos el resultado no variaria , conocer la verdad no siempre soluciona el problema , solo sabriamos con bastnte probabilidad que ocurrira , y si bien la explicacion de vigilant es muy elegante y pudiera ser real , al fisica oficial asi lo ve, ...  te has olvidado estimado compañero vigilant que la correa no solo esta averiada en el artico , en el ecuador estan escondidos .... sus mayores averias .. un saludo a todos
Huuuum, interesante  ::), cuales creeis que son esos herrores que sean pasado por alto en el ecuador??
Yo no sabria pronunciarme ahora mismo pero lo voy pensar e investigar por internet ;), tu que opinas gene, tienes alguna idea que te ronda la cabeza??
Saludos compañera.
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: snowfall en Lunes 24 Octubre 2005 15:06:30 pm
josemy , la fisica oficial esta anquilosada en la demostracion de los laboratorios , y no es asi como funcionan los sistemas.....   
  ...  te has olvidado estimado compañero vigilant que la correa no solo esta averiada en el artico , en el ecuador estan escondidos .... sus mayores averias .. un saludo a todos

Un aplauso, totalmente de acuerdo Genevieve.

Hace poco, en una tertulia de medianoche comentábamos que el método científico dista mucho de ser perfecto. Su utilidad se restringe al laboratorio o en las situaciones controladas y, como tu dices, aisladas. Recuerdo que en uno de los últimos programas sobre cambio climático que nos ofreció la televisión ( no recuerdo el canal..) se mostraban unos experimentos donde a unas plantas  al aire libre se les restringía el agua de lluvia a base de instalar unos paneles encima que podían variar de inclinación y, por tanto, daban paso a más o menos agua. Parece ser que querian estudiar la respuesta del ecosistema a una disminución de lluvias y, por tanto, preveer los cambios a los que nos llevaria un decremento en las precipitaciones.
El único comentario que se me ocurre es que el experimento solo sirve para ver como quedan afectadas las plantas de debajo de los paneles. Para nada más.

No se pueden trasladar sin más resultados concretos a un sistema termodinámico complejo como son los ecosistemas y el clima. No sé hasta que punto es cierta la historia que Crinthon cuenta sobre la gestión de los parques naturales de EEUU, pero tiene visos de verosimilitud. Y es una historia de los despropósitos a los que nos lleva  realizar inferéncias desde hechos concretos hasta leyes generales por muy razonadas que estén. Si cuando generalizamos sobre el comportamiento climático actual solo obtenemos fracasos, no sé como podemos pensar que nuestras generalizaciones són validas para explicar un pasado incierto o un más incierto futuro.

Pero claro, no podemos hacer otra cosa que intentar generar teorias generales que consigan explicar en parte o todo el comportamiento climático. Estamos abocados a ello por naturaleza.

Pero debemos ser conscientes de que en los sistemas termodinámicos complejos hay cientos, miles de soluciones que llevan a una parecida configuración general, donde, por supuesto, hay hechos y fenómenos más significativos que otros, pero en general somos incapaces de señalar los hechos determinantes.

La prueba del algodón són las predicciones :  ¿ qué predice nuestra teoria para dentro de un año?, ¿y dos?, ¿y cinco?, ¿y diez?, ¿y 30?.
Pero no solo eso, ¿qué grado de certidumbre?. Porque si las predicciones tienen un grado de certidumbre de uno sobre tres como los de Meteoffice  o como los americanos que solo pueden predecir la NAO de Diciembre una semana antes del 1 de Diciembre... pues poca cosa tenemos!. En tonces la teoria es que está mas coja de lo que debería.

En fin, un saludo.

Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: genevieve en Lunes 24 Octubre 2005 21:26:20 pm
vereis, yo creo que ahora mismo en el centro de la tierra puede haber unos sistemas convectivos en movimiento bastante mas fuertes que katrina o wilma o .... tantos otros
insisto en que todo esta unido inevitablemente, los fondos oceanicos se expanden y la plataforma continental tambien, hasta donde y hasta cuando , esa es la cuestion, y porque ahora mismo hay tanto movimiento en el manto liquido esa es otra cuestion pero esta relacionada a buen seguro , la expansion continental esta llegando al limite , como y quien la para, esa es otra cuestion clave, y se me ocurre que la causa viene del otro cielo ... del exterior , y la elipse tiene ahi un papel fundamental asi como el sol y la luna , hemos visto expandirse los sistemas convectivos en la atmosfera , a medio de katrinas , cada vez mas destructivos, pero que esta aconteciendo en el centro de la tierra y en los fondos oceanicos tan cercanos al manto liquido ... eso me pregunto y con la correa termohalina con anomalias ... en fin seguiremos observando  un saludo
Título: Re: Indicios de cambio climatico
Publicado por: josemy en Martes 25 Octubre 2005 00:10:09 am
vereis, yo creo que ahora mismo en el centro de la tierra puede haber unos sistemas convectivos en movimiento bastante mas fuertes que katrina o wilma o .... tantos otros
insisto en que todo esta unido inevitablemente, los fondos oceanicos se expanden y la plataforma continental tambien, hasta donde y hasta cuando , esa es la cuestion, y porque ahora mismo hay tanto movimiento en el manto liquido esa es otra cuestion pero esta relacionada a buen seguro , la expansion continental esta llegando al limite , como y quien la para, esa es otra cuestion clave, y se me ocurre que la causa viene del otro cielo ... del exterior , y la elipse tiene ahi un papel fundamental asi como el sol y la luna , hemos visto expandirse los sistemas convectivos en la atmosfera , a medio de katrinas , cada vez mas destructivos, pero que esta aconteciendo en el centro de la tierra y en los fondos oceanicos tan cercanos al manto liquido ... eso me pregunto y con la correa termohalina con anomalias ... en fin seguiremos observando  un saludo
Buuuf no entiendo a donde quieres ir a parar, me he perdido,  ::)....
Explicame esa teoria, porque me parece que has mezclado conceptos (o me he perdido una conversacion que hayais tenido antes, algunos foreros; por que me faltan palabras para entender los ultimos mensajes ;D).
Saludos.

Posdata: Desde luego, lo que si creo es que de ocurrir algo en el interior de la tierra, tiene un reflejo en la superficie y ademas en la atmosfera.
Título: selva amazoica y cambio climatico
Publicado por: javpp en Domingo 30 Octubre 2005 00:37:01 am

La selva amazonica segun las ultimas noticias en la zona de Manaos  o sea a muchos cientos de kms de la desembocadura esta con una gran sequia y mi
pregunta es si la tala indiscriminada y los incendios a veces intencionados no seran el motivo de tal desaguisado .  ¿ alguien intuye lo grave que esto es ?
Título: Re: selva amazoica y cambio climatico
Publicado por: Barranqué en Domingo 30 Octubre 2005 09:11:18 am
Al parecer la sequia allí es cíclica, cada 50 años la tienen. :(
Título: Re: selva amazoica y cambio climatico
Publicado por: Tartessos en Domingo 30 Octubre 2005 11:25:14 am
Curiosamente he oído que la gran cantidad de Huracanes que están afectando al Caribe tienen que ver con esta sequía... yo no tengo ni idea... ¿será verdad?  :'(
Título: Re: selva amazoica y cambio climatico
Publicado por: Irianath en Jueves 03 Noviembre 2005 19:36:52 pm
Supongo que lo que mas gravemente afecta es la tala indiscriminada que sufre esta selva.
Muchos pagan millones por las maderas preciosas que de alli se sacan y no les importa lo que le pase al planeta >:( :'(
Título: Re: Sequía en la Amazonia. Algo que ver con el cambio climático?
Publicado por: Frente atlantico en Jueves 03 Noviembre 2005 22:19:23 pm
Más del 50% de lo que llueve proviene de la evaporación de la propia humedad de la selva amazónica, las zonas que se han deforestado lógicamente contienen menos humedad, es un círculo vicioso.
Título: Re: Sequía en la Amazonia. Algo que ver con el cambio climático?
Publicado por: josemy en Viernes 04 Noviembre 2005 13:50:06 pm
- luego no queremos que la naturaleza nos la de vuelva; :'( :'( :'(. Luego se quejaran de olas de frio extraordinarias en norteamerica o de super huracanes, o de sequias pasmosas, o de tremendos incendios en california, o de inundaciones dantescas en el missisipy, pero ellos a lo suyo.... Claro alguno dira, que se puede esperar de un individuo que puso como solucion para acabar con los incendios, talar la mitad de los bosques:

Senado EEUU respalda perforación petróleo en reserva de Alaska
Reuters. 04.11.2005 - 07:42h
 
ReutersWASHINGTON (Reuters) - El Senado estadounidense votó el jueves a favor de permitir la perforación petrolera en la reserva nacional ártica de vida silvestre, rechazando por poco margen un intento demócrata de eliminar el plan de un proyecto de presupuesto.Continúan artículo y comentarios
 
Los partidarios de la perforación dijeron que desarrollar los 10.400 millones de barriles de crudo del refugio aportaría al gobierno 2.400 millones de dólares en tarifas de arrendamiento, reduciría la dependencia estadounidense del petróleo importado y crearía miles de puestos de trabajo. (O tambien prepararia las cosas para no depender del petroleo de venezuela u oriente medio en caso de una nueva guerra (siria, iran))
Sin embargo, no queda nada claro si la versión final de un paquete de recortes del presupuesto federal puede ser aprobada por ambas cámaras. El plan de la Cámara de Representantes permitiría la perforación en el refugio nacional ártico de vida silvestre (ANWR por su sigla en ingles), pero también apunta a reducir programas políticamente sensibles como los cupones alimentarios y médicos.

´La votación de hoy envía el mensaje a la OPEP y al resto del mundo de que Estados Unidos se toma en serio lo de cubrir más de sus necesidades energéticas. Estados Unidos no permitirá que nuestros consumidores o nuestra economía sean rehenes de los vertiginosos precios mundiales de petróleo´, dijo el republicano de Nuevo México, Pete Domenici, que preside la Comisión de Energía y Recursos Naturales del Senado.

Los opositores dijeron que no había suficiente petróleo en el refugio para bajar los precios de gasolina en más de un centavo de dólar por galón, y que el petróleo que hay allí no llegaría al mercado por al menos una década. También advirtieron que la perforación amenazaría el hábitat natural de aves migratorias, osos polares, caribús y otros animales.

´Estados Unidos desea un plan energético mejor que colocar un acuerdo favorecedor (para las compañías petroleras) en el presupuesto´, dijo la demócrata Maria Cantwell de Washington, que fue la principal patrocinadora de la enmienda para eliminar la legislación para la perforación.

´No contaminemos uno de los últimos refugios de vida silvestre que quedan en América´, dijo, refiriéndose a los más de 500 derrames de petróleo que ocurren anualmente en la cercana Pendiente Norte de Alaska.

La votación del Senado fue de 48 (sí) contra 51 (no) para su enmienda para eliminar la disposición de ANWR del proyecto de presupuesto.

Los legisladores también votaron 83 contra 16 para prohibir que el petróleo de ANWR fuera exportado a China y otras países, y así asegurar que el crudo permanezca en el mercado estadounidense.

/Por Tom Doggett/.*.

(haria falta un planeta tierra para los americanos y otro para el resto del mundo...claro que despues de cargarse su planeta nos invadirian para apoderarse del otro)
Perdon por el mensaje politico que va asociado a todo esto, pero es que esto va a traer consecuencias terribles...mas petroleo para quemar (con lo cual se retrasa la utilizacion de nuevas tecnologias, y se le da papel higienico a las petroleras), saltarse el tratado de  conservacion de alaska como espacio protejido, poner en serio eligro la vida del placton de la zona y especies animales (habra mas de un marea negra por desgracia, y tantas otras consecuencias que tarde o temprano nos pasan la factura, en forma metereologica...
Hoy es un mal dia, para la naturaleza.
Saludos.