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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: Roberto-Iruña en Sábado 15 Julio 2023 20:14:48 pm

Título: Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 15 Julio 2023 20:14:48 pm
Como ya os prometí en el tópic del mapa de Trewartha para la Península aquí os voy a poner el nuevo mapa que he confeccionado para  España y Portugal. He tomado los datos disponibles que había en Aemet y en el SIGA y a partir de ahí he utilizado una serie de parámetros para hacer la división climática. La nomenclatura de tres letras es similar a la utilizada por la clasificación de Koppen, por lo que si estáis habituados a ella será fácil que entendáis la que propongo. He distinguido tres grandes tipos de climas: climas B, C y D.
Los climas B son muy similares a los climas áridos de Koppen, pero restringidos a la zona subtropical (Tg>18ºC) , en este caso a las islas atlánticas y al Sureste español.
Los climas C y D se distinguen por la temperatura media del semestre más cálido (Tg), de mayo a octubre. Los climas C tienen una Tg superior a 18ºC, mientras que en los D este parámetro es inferior a los 18ºC. Dentro de la zona C tenemos la zona de clima mediterráneo por excelencia, mientras que dentro de los climas D incluyo la Meseta Norte, cornisa cantábrica, Pirineos y Sistema Ibérico.
La segunda letra es r para los climas lluviosos y s para los climas con sequía estival. Para poner un límite he tomado un índice de mediterraneidad que utiliza la ETP y la precipitación de los tres meses con mayor déficit de agua en el perfil del suelo. La ETP se ha calculado según el método de Hamond porque he visto que es el que arroja los valores más similares a la fórmula de Penmam-Monteith que es la que recomienda la FAO. Según esto un clima es mediterráneo si la suma de la ETP de julio a septiembre dividida por la suma de precipitaciones de julio a septiembre es mayor que 2,5. He tomado septiembre mejor que junio porque en junio en muchas ubicaciones todavía queda bastante humedad en el perfil del suelo, mientras que en septiembre en la mayoría de los lugares las reservas de humedad están en su mínimo.
La tercera letra tiene en cuenta la continentalidad del lugar. He distinguido tres categorías:
a para los lugares hiperoceánicos con una amplitud térmica anual inferior a 8ºC.
b para los lugares oceánicos, con amplitud entre 8 y 17ºC
c para los climas de tendencia continental, con amplitud superior a 17ºC.
No he sido exhaustivo con las cifras para mantener la unidad geográfica de las distintas regiones naturales. Esto significa que puede haber lugares con una amplitud de 16,8ºC señalados con letra c porque pertenecen a una región natural que en su gran mayoría es de tendencia continental.
Por último, he añadido dos variantes climáticas para caracterizar lugares de clima de transición:
variante lluviosa: señalada con (r) que distingue los climas mediterráneos en los que la relación entre la precipitación anual y la ETP anual es mayor a 1.
variante xérica: señalada con (x) en los que la relación P/ETP es inferior a 0,5 y, además, el superávit hídrico anual es inferior a 25 mm. El superávit lo he calculado como la suma de los excedentes que se producen en los meses en que P es mayor que la ETP. Los 25 mm anuales significa que en los climas de variante xérica la escorrentía es mínima y es necesario el riego para poder llevar a cabo la agricultura con una producción viable.
No os meto más rollo y en el siguiente mensaje intento poner el mapa.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 15 Julio 2023 20:19:00 pm
(https://images.meteociel.fr/im/100/27613/Mapa_agroclim_tico_2023_coloreadodir6.gif)
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: meteosat71 en Sábado 15 Julio 2023 20:30:21 pm
Gracias por el mapa, se puede discutir alguna zona, algún valle, la plana de Vic, o macizo, como el Montseny, que no pertenecen a la clasificación agroclima que has puesto, pero has trabajado mucho, MeteoIruña, y es complicado de hacer bien un mapa si no es con un SIG.  Muchas gracias por tu esfuerzo, y los resultados!
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 17 Julio 2023 08:39:12 am
Gracias por el mapa, se puede discutir alguna zona, algún valle, la plana de Vic, o macizo, como el Montseny, que no pertenecen a la clasificación agroclima que has puesto, pero has trabajado mucho, MeteoIruña, y es complicado de hacer bien un mapa si no es con un SIG.  Muchas gracias por tu esfuerzo, y los resultados!
Buenos día, meteosat71:
¿Piensas que estaría mejor alargar la zona de clima Drc (continental húmedo, azul oscuro) hacia el sur de la provincia de Barcelona separando los climas Csc (mediterráneo continental, amarillo) de los Csb (mediterráneo costero, anaranjado)?
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: meteosat71 en Lunes 17 Julio 2023 17:24:19 pm
Gracias por el mapa, se puede discutir alguna zona, algún valle, la plana de Vic, o macizo, como el Montseny, que no pertenecen a la clasificación agroclima que has puesto, pero has trabajado mucho, MeteoIruña, y es complicado de hacer bien un mapa si no es con un SIG.  Muchas gracias por tu esfuerzo, y los resultados!
Buenos día, meteosat71:
¿Piensas que estaría mejor alargar la zona de clima Drc (continental húmedo, azul oscuro) hacia el sur de la provincia de Barcelona separando los climas Csc (mediterráneo continental, amarillo) de los Csb (mediterráneo costero, anaranjado)?
Buenos días Roberto, correcto. Si la zona  de las Guilleries y Collsacabra que es más baja (1200 m) ya tiene clima continental húmedo aún lo tendrá más la zona del Montseny, más elevada, cima de 1712 m. Pero me parece que según el mapa tiene el mismo color que la zona axial del Pirineo esta zona, yo creo que el clima de la plana de Vic debe tener un clima continental húmedo y que la zona del Montseny y de las Guilleries un clima un poco más cálido que la zona axial del Pirineo. Estoy en lo correcto?
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Vigorro... en Lunes 17 Julio 2023 19:23:20 pm
Buen trabajo, Roberto, siempre con tu labor climatica divulgativa...

 :aplause:
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: AURIA en Lunes 17 Julio 2023 20:14:47 pm
Buenas,

Está bastante bien...para orientarse es más que suficiente...Por matizar, al extremo Sur de Lugo quizás haya que quitarle algo de azul oceánico porque la zona de Monforte o Quiroga es más parecido a Ourense que a Villalba...y las líneas de delimitación un poco mejor colocadas.

Y en cuanto a precipitación, a lo mejor la zona limítrofe entre España-Portugal ( Peneda, Castro-Laboreiro...) podría ir en morado (faltan datos de estaciones)

Con esa escala de mapa, está bastante bien.

Un saludo.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Enbata en Miércoles 19 Julio 2023 13:07:13 pm
Enhorabuena por el trabajo Roberto, lo primero decir que es el mejor mapa climático de la península que hay. Como sabemos, los mapas de Koppen y algunos otros cometen errores groseros en algunas zonas, que en el tuyo has conseguido solucionar bastante bien, a todo esto, destacando lo complicado que es hacer un mapa climático de la península.

Analizando algunas variables me asalta la curiosidad de por qué motivo has cogido el umbral de los 18º durante los 6 meses más cálidos para distinguir los climas C y D. Referente a esto veo que toda la costa cantábrica se queda muy al límite(tomando los datos del periodo 1981-2010). De hecho si tomamos los datos del periodo 1991-2020 praticamente toda la costa norte sería C y no solo la costa vasca y las rías bajas.  A lo que voy es si ese límite de 18º hace que una zona amplia quede justo entorno a ese umbral, la incertidumbre aumenta bastante.

Por otra parte, la letra S (sequía estival) es un cajón donde entran un montón de cosas y ahí vemos a ciudades un poco dispares como Cáceres o Jaca, ésta última con un verano sensiblemente más húmedo que el de Cáceres. Imagino que la complejidad de hacer subdivisiones en este apartado es grande.

Luego echo un poco el falta un "clima" propio para toda esa zona de la ibérica (sierras de Teruel, Cuenca, Guadalajara) en la que se caracteriza por tener un verano bastante lluvioso y fresco, este caso Koppen lo metía al clima oceanico (erroneamente) y tú, en mi opinión, aunque lo has mejorado bastante, se ha quedado sin el protagonismo que tiene desde el punto de vista climático. Y vemos que lugares como Valladolid o Albarracín entran en el mismo saco.

En general me parece un gran avance respecto a lo que había, por lo que me reitero en darte la enhorabuena.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Domingo 23 Julio 2023 08:27:51 am


Analizando algunas variables me asalta la curiosidad de por qué motivo has cogido el umbral de los 18º durante los 6 meses más cálidos para distinguir los climas C y D. Referente a esto veo que toda la costa cantábrica se queda muy al límite(tomando los datos del periodo 1981-2010). De hecho si tomamos los datos del periodo 1991-2020 praticamente toda la costa norte sería C y no solo la costa vasca y las rías bajas.  A lo que voy es si ese límite de 18º hace que una zona amplia quede justo entorno a ese umbral, la incertidumbre aumenta bastante.

Este criterio lo vi en un artículo de un técnico del USDA (el servicio de suelos de Estados Unidos), Greg Schmidt. Venía a decir que el parámetro climático que más se corresponde con la vegetación natural es la temperatura del período de crecimiento de las plantas. El dice, por ejemplo, que para que haya vegetación arbórea la temperatura media de la Gtowing season (según Schmidt, el semestre cálido) debe ser superior a 6ºC. Este límite lo ha comprobado tanto para la tundra como para los pastizales alpinos. A partir de ahí traza una serie de límites. múltiplos de 6ºC que coinciden con los límites entre los grandes biomas. En nuestro caso, el límite que nos afecta es el de 18ºC, separando la vegetación mediterránea de la típicamente templada. En su artículo aparece un planisferio y un mapa de Norteamérica con esta clasificación que hace de los bioclimas. Si tienes mucho interés intento buscarte el link,
Respecto a lo que comentas de la costa vasca, estoy completamente de acuerdo contigo. En un contexto de calentamiento es cierto que las zonas de climas C se van a ir ampliando en la Península y toda la costa de la cornisa cantábrica acabará siendo de clima Crb en pocas décadas. Lo mismo ocurre en el interior de la Meseta norte, tomando datos del último período la zona del valle del Duero entre Zamora y Valladolid pasaría a ser Cs. Me había planteado haber subido el límite a 19ºC y así evitar este tipo de "anomalías" que parecen contraintuitivas, pero creo que los efectos del calentamiento deben aparecer ya en los mapas climáticos y por eso he incluido esas zonas Cr en la costa cantábrica y atlántica. En la Meseta no lo he hecho porque no disponía de datos homogéneos de esa zona que comentó de varias estaciones contiguas y unas salían D y otras próximas C, así que opté por dejarlo todo como tipo D, pero teniendo claro que esa zona, en pocas décadas, puede pasar a ser C y tener un clima similar al de la Meseta sur.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: 1979 en Jueves 03 Agosto 2023 01:55:38 am
¡Magnífico trabajo compañero! ¡Acabo de verlo hoy y espero analizarlo a fondo en los próximos días!
¿Sería mucho pedir si incluyeses toda esa parte visible del sur de Francia como hiciste en una de las versiones anteriores?
Una breve reseña de texto de forma esquemática asociada a cada tipo de clima tampoco vendría mal.
¡Saludos y enhorabuena! ¡La espera de todos estos años ha merecido la pena!
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: 1979 en Jueves 03 Agosto 2023 11:18:44 am
Estaría bien que alguien comparta el mapa y la explicación correspondiente en el foro hermano portugués meteopt.com
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: 1979 en Jueves 03 Agosto 2023 17:56:59 pm
Ninguno de los climas Ds necesitan letra de continentalidad, ¿no?
Imagino que todas las zonas abarcadas por Ds, Ds(x) y Ds(r) cumplen con el baremo "c" de continentalidad elevada.
¿O se debería poner dicha tercera letra aunque no haya casos de zonas con Dsb ni con Dsa sólo para aportar más información al lector y para ir en concordancia con las nomenclaturas de los demás climas?

Alguna sugerencia: ¿Cabría crear un nuevo tipo Dsc(r) en las ubicaciones con más pluviometría convectiva estival de la Ibérica soriana, alcarreña, conquense y turolense que así se distinguiese de los los Ds(r) del norte portugués que probablemente cumplan con la letra de continentalidad "b" y que deben recibir la mayor parte de la precipitación en el semestre frío?
Añadir una cuarta letra para delimitar zonas con aún más continentalidad ya sería demasiado engorroso, ¿o no?
¿El Cabo de Creus debería ser Csb(x)?
¿Podría aparecer una franja de Csc(r) en todo el norte de Cáceres que abarcase desde el punto donde confluyen las provincias toledana, abulense y cacereña y siguiendo hacia el oeste por toda la vertiente sur del Sistema Central hasta encontrarse con el Csb en la provincia lusa de Castelo Branco? ¿Quizás también otros dos islotes de Csc(r) más pequeños y aislados entre si un poco más al sureste en la cacereña Sierra de Guadalupe y en el extremo suroeste de Cáceres en las proximidades de Valencia de Alcántara hasta la vecina portuguesa serranía de Sao Mamede? Recuerda que esas tres zonas ahora marcadas Csc y que sugiero como hipotéticas zonas Csc(r), sin ser tremendamente hiperlluviosas, sí que se comportan bien con los ábregos llovedores por la configuración orográfica favorable a ello.


Por lo demás, como han apuntado elimina un poco de oceánico en el sur de Lugo, mete un poco de azul oscuro hacia el sur por el prelitoral montañoso barcelonés pero sin acercarlo al límite con la provincia de Tarragona ni mucho menos. Solo una pequeña parte del prelitoral montañoso de la provincia barcelonesa quizás podría ser en azul oscuro, quizás por Vic y hasta el macizo de Montseny, pero más al sur no y más cerca de la costa tampoco. Valora si incluyes los climas que correspondan en todo lo blanco que se ve del sur de Francia y creo que ya estaría.

Quizás otra solución para el prelitoral montañoso del Montseny y para los polos de precipitación convectiva del semestre cálido de la montaña turolense sea crear un nuevo tipo subhúmedo de transición que sea intermedio entre el Drc y los climas ya marcados en los mapas en ambas zonas.
Otro posible polo relativamente lluvioso y posible merecedor de la cuarta letra (r) podría ser el prelitoral montañoso del extremo norte alicantino y del extremo sur valenciano, si bien en este caso destaca no por convectividad como Teruel y como el interior norte barcelonés, sino que lo hace debido al forzamiento orográfico con los típicos temporales de levante de gran recorrido marítimo.
La vegetación ahí debe verse más favorecida que en las zonas levantinas circundantes más secas.

¡Saludos!
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: 1979 en Sábado 05 Agosto 2023 17:37:08 pm
Otro aspecto climático que se discutió en ediciones pasadas de los mapas, y que podría volver a ser estudiada en esta ocasión, es si conviene crear una nueva letra "(t)" en los climas del litoral y prelitoral desde el Cabo de Gata hasta Girona; es decir, en todo lo que aparece como Bsb, Csb y Csb(x), y extensible hasta Marsella si considerases incluir el sur francés.
Quedaría fuera del baremo (t) la parte de Bsb y de Csb(x) que queda al oeste del Golfo de Almería.
Así quedaría reflejada la peculiaridad de las precipitaciones torrenciales, irregulares y de corta duración típicas de todo el litoral oriental peninsular más Baleares en los meses otoñales.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 07 Agosto 2023 10:24:10 am
¡Magnífico trabajo compañero! ¡Acabo de verlo hoy y espero analizarlo a fondo en los próximos días!
¿Sería mucho pedir si incluyeses toda esa parte visible del sur de Francia como hiciste en una de las versiones anteriores?
Una breve reseña de texto de forma esquemática asociada a cada tipo de clima tampoco vendría mal.
¡Saludos y enhorabuena! ¡La espera de todos estos años ha merecido la pena!
Tengo pocos datos de la parte sur de Francia y me llevaría bastante trabajo realizar una división climática más o menos correcta.
En cuanto a las reseñas de texto que comentas, estaba pensando en realizar un pequeño artículo para la revista de Meteored y ahí extendería las explicaciones sobre cada área climática en concreto.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 07 Agosto 2023 10:28:43 am
Ninguno de los climas Ds necesitan letra de continentalidad, ¿no?
Imagino que todas las zonas abarcadas por Ds, Ds(x) y Ds(r) cumplen con el baremo "c" de continentalidad elevada.
¿O se debería poner dicha tercera letra aunque no haya casos de zonas con Dsb ni con Dsa sólo para aportar más información al lector y para ir en concordancia con las nomenclaturas de los demás climas?

Ya expliqué más arriba que en el tema de la continentalidad no iba a ser exhaustivo. Si se coloca el límite en 17ºC, parte de la Meseta Norte no sería continental, pero creo que añadir esas dos letras rompe un poco con la continuidad geográfica de esa región natural por unas décimas de grado, creo que la parte más norteña andará por los 16,5ºC de amplitud térmica. Pero como comentas, podría haber colocado la letra c y dejarlo como Dsc.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 07 Agosto 2023 10:33:30 am

Alguna sugerencia: ¿Cabría crear un nuevo tipo Dsc(r) en las ubicaciones con más pluviometría convectiva estival de la Ibérica soriana, alcarreña, conquense y turolense que así se distinguiese de los los Ds(r) del norte portugués que probablemente cumplan con la letra de continentalidad "b" y que deben recibir la mayor parte de la precipitación en el semestre frío?
Añadir una cuarta letra para delimitar zonas con aún más continentalidad ya sería demasiado engorroso, ¿o no?

El subtipo lluvioso (r) lo he utilizado para zonas con una preci anual superior a la ETP anual. En la zona que comentas solo ocurre en el Sistema Ibérico norte (Sierra de la Demanda, Picos de Urbión, Sierra Cebollera, tal vez en Moncayo), en el resto de la Ibérica la preci anual está por debajo de la ETP a pesar de los picos estivales de precipitación y esto se nota en el paisaje de pinares, sabinas, carrascas, etc.
En cuanto a la cuarta letra, me ha parecido más correcto añadir los subtipos lluvioso (r) y xérico (x) de las distintas variantes climáticas.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: 1979 en Martes 15 Agosto 2023 18:40:29 pm
Ninguno de los climas Ds necesitan letra de continentalidad, ¿no?
Imagino que todas las zonas abarcadas por Ds, Ds(x) y Ds(r) cumplen con el baremo "c" de continentalidad elevada.
¿O se debería poner dicha tercera letra aunque no haya casos de zonas con Dsb ni con Dsa sólo para aportar más información al lector y para ir en concordancia con las nomenclaturas de los demás climas?

Ya expliqué más arriba que en el tema de la continentalidad no iba a ser exhaustivo. Si se coloca el límite en 17ºC, parte de la Meseta Norte no sería continental, pero creo que añadir esas dos letras rompe un poco con la continuidad geográfica de esa región natural por unas décimas de grado, creo que la parte más norteña andará por los 16,5ºC de amplitud térmica. Pero como comentas, podría haber colocado la letra c y dejarlo como Dsc.

Como veas. Ya nos contarás y cuando puedas comentas el resto de sugerencias que comenté hace unos días. Saludos.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Valle de Olid en Martes 15 Agosto 2023 20:27:29 pm
Edito porque ya he encontrado la explicación unos posts antes de lo que iba a preguntar. Gracias.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Vigorro... en Martes 15 Agosto 2023 23:58:17 pm
Una pregunta, Roberto-Iruña, simple curiosidad, ¿que parametro hace que se distingan los macizos de Filabres y Nevada pero no Gador?... ¡gracias!...
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Monchu2 en Miércoles 16 Agosto 2023 02:39:23 am
La misma por la que el pirineo sale pintado a grosso modo.
El altiplano  del macizo de gador tiene una clima de montaña subdesértico (áreas de hasta 700 mm puntualmente pero con una evotraspiracion brutal y en ambiente karstico que impide desarrollo de suelos )  con amplitudes termicas espectaculares y mínimas de polo de frio,  pero los datos  son escasos y la superficie que ocupa la zona afectada es muy pequeña y  el mapa ofrecido es orientativo y no refleja la realidad a pequeña escala de los microclimas nacionales

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Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 16 Agosto 2023 13:39:52 pm
La misma por la que el pirineo sale pintado a grosso modo.
El altiplano  del macizo de gador tiene una clima de montaña subdesértico (áreas de hasta 700 mm puntualmente pero con una evotraspiracion brutal y en ambiente karstico que impide desarrollo de suelos )  con amplitudes termicas espectaculares y mínimas de polo de frio,  pero los datos  son escasos y la superficie que ocupa la zona afectada es muy pequeña y  el mapa ofrecido es orientativo y no refleja la realidad a pequeña escala de los microclimas nacionales

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Entiendo lo que dices, y me inclino por la falta de datos (y quizas por el tamaño), ya que Filabres y Nevada aparecen diferenciados con clima D (temp med anu <18) y s (sequia estival), y Gador cumple ambos requisitos, asi que tiene que ser otra cosa...
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 18 Agosto 2023 11:05:40 am
La misma por la que el pirineo sale pintado a grosso modo.
El altiplano  del macizo de gador tiene una clima de montaña subdesértico (áreas de hasta 700 mm puntualmente pero con una evotraspiracion brutal y en ambiente karstico que impide desarrollo de suelos )  con amplitudes termicas espectaculares y mínimas de polo de frio,  pero los datos  son escasos y la superficie que ocupa la zona afectada es muy pequeña y  el mapa ofrecido es orientativo y no refleja la realidad a pequeña escala de los microclimas nacionales

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Entiendo lo que dices, y me inclino por la falta de datos (y quizas por el tamaño), ya que Filabres y Nevada aparecen diferenciados con clima D (temp med anu <18) y s (sequia estival), y Gador cumple ambos requisitos, asi que tiene que ser otra cosa...
Tenéis toda la razón, a pesar de no poseer datos de la zona, entiendo que la zona de cumbres de la Sierra de Gádor debe estar como tipo D. Los climas D tienen una temperatura media del semestre cálido menor de 18ºC, no es la temperatura media anual, es la comprendida entre mayo y octubre. De todas maneras, entiendo que en las zonas de más de 1800 metros de altitud esa condición se cumple.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Vigorro... en Viernes 18 Agosto 2023 12:44:30 pm
Los climas D tienen una temperatura media del semestre cálido menor de 18ºC, no es la temperatura media anual, es la comprendida entre mayo y octubre.
Si, eso, perdon...


Citar
De todas maneras, entiendo que en las zonas de más de 1800 metros de altitud esa condición se cumple.
Claro, y de hecho Gador tiene una extension similar de terreno similar al de Filabres por encima de esa cota... en el Iberpix el color morado se guia, si no me equivoco, por la curva de 1.750ms, y mientras que Filabres tiene unos 80 km2, Gador tiene unos 70... pero es que si hablamos de terreno por encima de 2.000, Gador tiene bastantes mas km2 que Filabres...



Pd: hablo siempre de Filabres almeriense, no estoy metiendo Baza-Filabres, entonces los numeros son otros...
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 05 Septiembre 2023 12:31:33 pm
Otro aspecto climático que se discutió en ediciones pasadas de los mapas, y que podría volver a ser estudiada en esta ocasión, es si conviene crear una nueva letra "(t)" en los climas del litoral y prelitoral desde el Cabo de Gata hasta Girona; es decir, en todo lo que aparece como Bsb, Csb y Csb(x), y extensible hasta Marsella si considerases incluir el sur francés.
Quedaría fuera del baremo (t) la parte de Bsb y de Csb(x) que queda al oeste del Golfo de Almería.
Así quedaría reflejada la peculiaridad de las precipitaciones torrenciales, irregulares y de corta duración típicas de todo el litoral oriental peninsular más Baleares en los meses otoñales.
No me he querido meter con el tema de la distribución pormenorizada de las precipitaciones porque, además de que es difícil cuantificarlo, cambia mucho de un período de referencia a otro. Es una cuestión de que con precipitaciones anuales bajas, cualquier tromba de agua importante en un período de referencia dado puede hacer cambiar el máximo de precis de un mes a otro e, incluso, de una estación a otra. El clima mediterráneo es irregular de por sí.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: meteosat71 en Miércoles 06 Septiembre 2023 17:23:10 pm
Otro aspecto climático que se discutió en ediciones pasadas de los mapas, y que podría volver a ser estudiada en esta ocasión, es si conviene crear una nueva letra "(t)" en los climas del litoral y prelitoral desde el Cabo de Gata hasta Girona; es decir, en todo lo que aparece como Bsb, Csb y Csb(x), y extensible hasta Marsella si considerases incluir el sur francés.
Quedaría fuera del baremo (t) la parte de Bsb y de Csb(x) que queda al oeste del Golfo de Almería.
Así quedaría reflejada la peculiaridad de las precipitaciones torrenciales, irregulares y de corta duración típicas de todo el litoral oriental peninsular más Baleares en los meses otoñales.
Correcto, Roberto, en 1961-90 tuvimos diciembres muy lluviosos en Girona y la media del trentenio era de 78,5 mm, mientras que en el período 1991-2020 hemos tenido muchos diciembres secos y la media ha bajado a 52,9 mm. También hay períodos con eneros secos y otros lluviosos. Depende de si tenemos llevantades, vientos de levante con lluvias fuertes incluso en invierno, como el Gloria de 2020, o varios temporales en pleno invierno, enero 1979, enero 1982, febrero 1982, enero 1996 y un largo etcétera de meses invernales lluviosos interrumpidos o salteados con otros de 0 mm o casi 0 mm.
No me he querido meter con el tema de la distribución pormenorizada de las precipitaciones porque, además de que es difícil cuantificarlo, cambia mucho de un período de referencia a otro. Es una cuestión de que con precipitaciones anuales bajas, cualquier tromba de agua importante en un período de referencia dado puede hacer cambiar el máximo de precis de un mes a otro e, incluso, de una estación a otra. El clima mediterráneo es irregular de por sí.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: 1979 en Martes 24 Octubre 2023 17:02:32 pm
¡Magnífico trabajo compañero! ¡Acabo de verlo hoy y espero analizarlo a fondo en los próximos días!
¿Sería mucho pedir si incluyeses toda esa parte visible del sur de Francia como hiciste en una de las versiones anteriores?
Una breve reseña de texto de forma esquemática asociada a cada tipo de clima tampoco vendría mal.
¡Saludos y enhorabuena! ¡La espera de todos estos años ha merecido la pena!
Tengo pocos datos de la parte sur de Francia y me llevaría bastante trabajo realizar una división climática más o menos correcta.
En cuanto a las reseñas de texto que comentas, estaba pensando en realizar un pequeño artículo para la revista de Meteored y ahí extendería las explicaciones sobre cada área climática en concreto.

Buenas, Roberto. ¿Para cuándo ese artículo? ¿Va a haber alguna pequeña modificación más del mapa o ya se queda así?
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 26 Octubre 2023 16:59:15 pm
¡Magnífico trabajo compañero! ¡Acabo de verlo hoy y espero analizarlo a fondo en los próximos días!
¿Sería mucho pedir si incluyeses toda esa parte visible del sur de Francia como hiciste en una de las versiones anteriores?
Una breve reseña de texto de forma esquemática asociada a cada tipo de clima tampoco vendría mal.
¡Saludos y enhorabuena! ¡La espera de todos estos años ha merecido la pena!
Tengo pocos datos de la parte sur de Francia y me llevaría bastante trabajo realizar una división climática más o menos correcta.
En cuanto a las reseñas de texto que comentas, estaba pensando en realizar un pequeño artículo para la revista de Meteored y ahí extendería las explicaciones sobre cada área climática en concreto.

Buenas, Roberto. ¿Para cuándo ese artículo? ¿Va a haber alguna pequeña modificación más del mapa o ya se queda así?
Pues, pensando un poco, sobre todo respecto a las grandes divisiones, no me acaba de convencer del todo el utilizar la media del semestre más cálido. Es una autocrítica ya que creo que complica el tema y al final las grandes divisiones son muy parecidas si se utiliza el sistema clásico de Trewartha.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: 1979 en Domingo 17 Marzo 2024 17:35:53 pm
¡Magnífico trabajo compañero! ¡Acabo de verlo hoy y espero analizarlo a fondo en los próximos días!
¿Sería mucho pedir si incluyeses toda esa parte visible del sur de Francia como hiciste en una de las versiones anteriores?
Una breve reseña de texto de forma esquemática asociada a cada tipo de clima tampoco vendría mal.
¡Saludos y enhorabuena! ¡La espera de todos estos años ha merecido la pena!
Tengo pocos datos de la parte sur de Francia y me llevaría bastante trabajo realizar una división climática más o menos correcta.
En cuanto a las reseñas de texto que comentas, estaba pensando en realizar un pequeño artículo para la revista de Meteored y ahí extendería las explicaciones sobre cada área climática en concreto.

Buenas, Roberto. ¿Para cuándo ese artículo? ¿Va a haber alguna pequeña modificación más del mapa o ya se queda así?
Pues, pensando un poco, sobre todo respecto a las grandes divisiones, no me acaba de convencer del todo el utilizar la media del semestre más cálido. Es una autocrítica ya que creo que complica el tema y al final las grandes divisiones son muy parecidas si se utiliza el sistema clásico de Trewartha.

Entiendo entonces que dentro de unos meses tendremos nuevo mapa con otro criterio.
Título: Re:Nuevo MAPA AGROCLIMÁTICO DE ESPAÑA Y PORTUGAL
Publicado por: Roberto-Iruña en Domingo 14 Abril 2024 17:45:02 pm
¡Magnífico trabajo compañero! ¡Acabo de verlo hoy y espero analizarlo a fondo en los próximos días!
¿Sería mucho pedir si incluyeses toda esa parte visible del sur de Francia como hiciste en una de las versiones anteriores?
Una breve reseña de texto de forma esquemática asociada a cada tipo de clima tampoco vendría mal.
¡Saludos y enhorabuena! ¡La espera de todos estos años ha merecido la pena!
Tengo pocos datos de la parte sur de Francia y me llevaría bastante trabajo realizar una división climática más o menos correcta.
En cuanto a las reseñas de texto que comentas, estaba pensando en realizar un pequeño artículo para la revista de Meteored y ahí extendería las explicaciones sobre cada área climática en concreto.

Buenas, Roberto. ¿Para cuándo ese artículo? ¿Va a haber alguna pequeña modificación más del mapa o ya se queda así?
Pues, pensando un poco, sobre todo respecto a las grandes divisiones, no me acaba de convencer del todo el utilizar la media del semestre más cálido. Es una autocrítica ya que creo que complica el tema y al final las grandes divisiones son muy parecidas si se utiliza el sistema clásico de Trewartha.

Entiendo entonces que dentro de unos meses tendremos nuevo mapa con otro criterio.
Voy a volver a los criterios iniciales de Trewartha. Creo que esto último que he propuesto es demasiado complicado de calcular. Voy a intentar uno lo más fidedigno a los criterios de Trewartha usando sólo temperatura media mensual y preci media mensual, de tal manera que cualquiera pueda clasificar el clima de una localidad sin conocimientos de la ETP o el déficit de agua del suelo.
Y otra cosa, respecto a mapas anteriores se va a dejar notar el calentamiento global, los climas subtipo "a" han aumentado bastante su extensión en la meseta Norte, cuando con el período 1961-90 se incluía toda ella en los climas "b". Recuerdo que "a" significa media del mes más cálido por encima de 22ºC y "b" por debajo.