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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: dedalus27 en Lunes 15 Diciembre 2008 18:01:12 pm
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Bélgica es considerado un país de clima templado, pero Bélgica tiene dos zonas claramente definidas, la llanura del norte y las mesetas del Sur (Ardenas). En conjunto quizás no se le pueda considerar un país de clima templado, porque ¿consideráis el invierno de Burgos o Soria (ciudades) de clima suave? Si la respuesta es no, el interior de Bélgica tiene un clima duro, al menos en promedios.
El verano también es muy fresco en el interior.
Pego los gráficos de Bruselas (Uccle) y Elsenborn. Los gráficos son del servicio meteorológico belga, de 1961 a 1990 (años más fríos que los actuales).
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Hombre Bélgica no es un témpano pero tampoco diría yo que tiene clima templado,aunque hablo desde la ignorancia.
Y en cuanto a Bruselas,pues más de lo mismo,creo que sus inviernos sin ser un escándalo son duros,teniendo en cuenta que como bien dices la temperatura es similar a la de Burgos,donde el clima suave en invierno no lo veo por ningún lado.
Perdón por mi opinión pero hablo más como apasionado del clima que como experto,por supuesto.
Un saludo.
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Sin lugar a dudas, una buena parte de Bélgica NO tiene clima templado.
De hecho, en el servicio de meteorología belga se suele trazar siempre una división, determinada por el "sillon Sambre-Meuse" (eje trazado por los valles del Sambre y del Mosa).
Al norte de este eje ningún punto del país supera los 200 mnsm, pero al sur, la altitud aumenta gradualmente hasta llegar a los 500-600 msnm del "plateau ardennais" (del que participan también el norte y centro del Gran Ducado de Luxemburgo), que puede tener inviernos auténticamente continentales (con un par o tres meses con medias inferiores a 0°C, como refleja el gráfico de Elsenborn que ha puesto Dedalus) y en ocasiones también muy nivosos.
En las llanuras del centro y norte (N del "sillon Sambre-Meuse") los inviernos se suavizan tanto más cuanto mayor sea la proximidad al mar, y tanto las nevadas como las heladas son mucho menos frecuentes que en las regiones ardenesas (muy raras veces al año cuaja la nieve en Amberes o en Brujas, por ejemplo). Aun así, el frescor de los veranos del Mar del Norte hace que las grandes ciudades belgas tengan medias anuales similares a las de Burgos o Soria, por ejemplo.
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Hombre Bélgica no es un témpano pero tampoco diría yo que tiene clima templado,aunque hablo desde la ignorancia.
Y en cuanto a Bruselas,pues más de lo mismo,creo que sus inviernos sin ser un escándalo son duros,teniendo en cuenta que como bien dices la temperatura es similar a la de Burgos,donde el clima suave en invierno no lo veo por ningún lado.
Perdón por mi opinión pero hablo más como apasionado del clima que como experto,por supuesto.
Un saludo.
También hay que tener en cuenta que la amplitud térmica en una ciudad como Bruselas es inferior a la que se puede dar en una ciudad lejos del mar y a mil metros de altura como Ávila, aunque la media mensual o anual sean similares.
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Sin lugar a dudas, una buena parte de Bélgica NO tiene clima templado.
De hecho, en el servicio de meteorología belga se suele trazar siempre una división, determinada por el "sillon Sambre-Meuse" (eje trazado por los valles del Sambre y del Mosa).
Al norte de este eje ningún punto del país supera los 200 mnsm, pero al sur, la altitud aumenta gradualmente hasta llegar a los 500-600 msnm del "plateau ardennais" (del que participan también el norte y centro del Gran Ducado de Luxemburgo), que puede tener inviernos auténticamente continentales (con un par o tres meses con medias inferiores a 0°C, como refleja el gráfico de Elsenborn que ha puesto Dedalus) y en ocasiones también muy nivosos.
En las llanuras del centro y norte (N del "sillon Sambre-Meuse") los inviernos se suavizan tanto más cuanto mayor sea la proximidad al mar, y tanto las nevadas como las heladas son mucho menos frecuentes que en las regiones ardenesas (muy raras veces al año cuaja la nieve en Amberes o en Brujas, por ejemplo). Aun así, el frescor de los veranos del Mar del Norte hace que las grandes ciudades belgas tengan medias anuales similares a las de Burgos o Soria, por ejemplo.
Vaya,veo que estás bien informado.Para mí Bélgica siempre ha sido una especie de sueño climático porque sin ser helador si tiene un clima lo suficientemente duro como para ''sentir'' bien su invierno sobre todo.
En cuanto a lo de Brujas (ciudad maravillosa) y Amberes no sabía yo que se veía poco la nieve en sus calles,más teniendo en cuenta que el verano era más bien fresco y hasta lluvioso,de hecho cuando estuve por allí me las imaginaba nevadas y luciendo palmito.
Interesante post,voy a mirar datos por ahí a ver que encuentro.
Un saludo.
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Sin embargo, Amberes, a pesar de su proximidad al mar, tiene un promedio ligeramente inferior en enero al de Bruselas. Yo también me la imaginaba más nivosa.
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Sin lugar a dudas, una buena parte de Bélgica NO tiene clima templado.
De hecho, en el servicio de meteorología belga se suele trazar siempre una división, determinada por el "sillon Sambre-Meuse" (eje trazado por los valles del Sambre y del Mosa).
Al norte de este eje ningún punto del país supera los 200 mnsm, pero al sur, la altitud aumenta gradualmente hasta llegar a los 500-600 msnm del "plateau ardennais" (del que participan también el norte y centro del Gran Ducado de Luxemburgo), que puede tener inviernos auténticamente continentales (con un par o tres meses con medias inferiores a 0°C, como refleja el gráfico de Elsenborn que ha puesto Dedalus) y en ocasiones también muy nivosos.
En las llanuras del centro y norte (N del "sillon Sambre-Meuse") los inviernos se suavizan tanto más cuanto mayor sea la proximidad al mar, y tanto las nevadas como las heladas son mucho menos frecuentes que en las regiones ardenesas (muy raras veces al año cuaja la nieve en Amberes o en Brujas, por ejemplo). Aun así, el frescor de los veranos del Mar del Norte hace que las grandes ciudades belgas tengan medias anuales similares a las de Burgos o Soria, por ejemplo.
Vaya,veo que estás bien informado.Para mí Bélgica siempre ha sido una especie de sueño climático porque sin ser helador si tiene un clima lo suficientemente duro como para ''sentir'' bien su invierno sobre todo.
En cuanto a lo de Brujas (ciudad maravillosa) y Amberes no sabía yo que se veía poco la nieve en sus calles,más teniendo en cuenta que el verano era más bien fresco y hasta lluvioso,de hecho cuando estuve por allí me las imaginaba nevadas y luciendo palmito.
Interesante post,voy a mirar datos por ahí a ver que encuentro.
Un saludo.
Sobre gustos no hay disputas, como dicen, pero personalmente, y para un verdadero amante del invierno-invierno y de los meteoros a él asociados (nevadas; heladas fuertes), el belga me parece en general un clima bastante mediocre, salvo que te sitúes por encima de los 400 m de altitud (es decir, dentro en una porción que no supondrá más del 15% del país, y que excluye a todas sus ciudades importantes y a todas sus provincias salvo la de Luxembourg y parte de la de Namur, al SE).
Por si fuera poco, durante los meses fríos dominan las amplitudes diarias irrisorias y los cielos grises y brumosos, es decir, con muy poca insolación pero sin precipitaciones realmente destacables por su cuantía (Bruselas, por ejemplo, tiene un total pluviométrico anual similar al de Roma). Esta persistencia de cielos plomizos y temperaturas casi invariables día y noche durante largos meses puede resultar bastante aburrida al cabo de los años, y sé de lo que hablo porque llevo 10 en Luxemburgo-ciudad (y eso que gracias a su altitud relativamente aceptable - 350 msnm - aquí vemos nieve en muchas situaciones en que en la Baja Bélgica solo ven lluvia).
Personalmente prefiero mil veces el típico clima de montaña de cualquier valle de altitud alpino o pirenaico, con invierno más fríos y nivosos pero al tiempo más soleados y luminosos. Más luz de sol (que no está reñida con el frío) y más luz de nieve al mismo tiempo.
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Y es curioso que esos dos "países climáticos" belgas se manifiesten a grandes rasgos en sus dos culturas, la flamenca y la valona (aunque hay una pequeña comunidad germanoparlante, creo). Más entretenidos los valones... ;D (climáticamente hablando,claro...)
Por cierto, bajo su clima (el belga en general) se cobijan algunas de las mejores colecciones de árboles del mundo, junto con las holandesas y las británicas (Sorry por el off-tópic)
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Esta claro que en general en Belgica en invierno hace frio,más o menos parecido a nuestro interior peninsular,y hace frio de """cojones"""pero comparandolo con los inviernos asiaticos y americanos de latitudes medias(37-47ºnorte)el invierno Belga y en general de Europa occidental sí se puede considerar templado,si comparamos datos climaticos se ve claramente:
Pekin, 39º norte,media del mes de Enero: -3º.
Sanghai,31ºnorte, media del mes de Enero: 3º.
Bruselas,50ºnorte, media del mes de Enero: 5º.
Burgos,41ºnorte, media del mes de Enero: 2º.
Nueva York,40ºnorte, media del mes de Enero: 2º.
Wasinghton,38ºnorte, media del mes de Enero: 3º.
Vladivostok,43ºnorte, media del mes de Enero: -13º.
Sapporo,43ºnorte, media del mes de Enero: -4º.
Y así podria decir muchos más ejemplos,por eso se puede considerar templado el invierno de Belgica,casi todas las ciudades que cito estan más o menos a la latitud de Madrid o Valencia y fijaros en las bestiales medias que tienen,el clima de Europa occidental es super templado comparado con otras zonas del mundo de la misma latitud.
Sin embargo los veranos si que no tienen comparación,los belgas mucho más frescos,y los de nuestra meseta norte Española también, rozando los 20º de media,y los americanos y asiaticos rozando los 25º.
P.D:perdonar si he escrito mal algunas ciudades ;D .
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Esta claro que en general en Belgica en invierno hace frio,más o menos parecido a nuestro interior peninsular,y hace frio de """cojones"""pero comparandolo con los inviernos asiaticos y americanos de latitudes medias(37-47ºnorte)el invierno Belga y en general de Europa occidental sí se puede considerar templado,si comparamos datos climaticos se ve claramente:
Pekin, 39º norte,media del mes de Enero: -3º.
Sanghai,31ºnorte, media del mes de Enero: 3º.
Bruselas,50ºnorte, media del mes de Enero: 5º.
Burgos,41ºnorte, media del mes de Enero: 2º.
Nueva York,40ºnorte, media del mes de Enero: 2º.
Wasinghton,38ºnorte, media del mes de Enero: 3º.
Vladivostok,43ºnorte, media del mes de Enero: -13º.
Sapporo,43ºnorte, media del mes de Enero: -4º.
Y así podria decir muchos más ejemplos,por eso se puede considerar templado el invierno de Belgica,casi todas las ciudades que cito estan más o menos a la latitud de Madrid o Valencia y fijaros en las bestiales medias que tienen,el clima de Europa occidental es super templado comparado con otras zonas del mundo de la misma latitud.
Sin embargo los veranos si que no tienen comparación,los belgas mucho más frescos,y los de nuestra meseta norte Española también, rozando los 20º de media,y los americanos y asiaticos rozando los 25º.
P.D:perdonar si he escrito mal algunas ciudades ;D .
¿Bruselas media de enero 5ºC? No sé de qué web has extraído esos datos, pero están muy lejos de la realidad. La media de Bruselas para el periodo 1961-90 es de 2,5ºC (ver gráfico que pegué arriba) y para el periodo 1971-2000 es de 3,2ºC. Son datos oficiales del Instituto meteorológico belga. En Elsenborn, a 564 metros de altitud, la media de enero es de -2,1ºC (periodo 1961-90. No he encontrado datos del 1971-2000, pero estará en torno a -1 y algo).
Tampoco puede estar bien el dato de Nueva York, que en el periodo 1961-1990 tenía -0,4ºC de media en enero. No tengo datos del nuevo periodo, pero dudo mucho que haya subido 2,5ºC en una década.
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Esta claro que en general en Belgica en invierno hace frio,más o menos parecido a nuestro interior peninsular,y hace frio de """cojones"""pero comparandolo con los inviernos asiaticos y americanos de latitudes medias(37-47ºnorte)el invierno Belga y en general de Europa occidental sí se puede considerar templado,si comparamos datos climaticos se ve claramente:
Pekin, 39º norte,media del mes de Enero: -3º.
Sanghai,31ºnorte, media del mes de Enero: 3º.
Bruselas,50ºnorte, media del mes de Enero: 5º.
Burgos,41ºnorte, media del mes de Enero: 2º.
Nueva York,40ºnorte, media del mes de Enero: 2º.
Wasinghton,38ºnorte, media del mes de Enero: 3º.
Vladivostok,43ºnorte, media del mes de Enero: -13º.
Sapporo,43ºnorte, media del mes de Enero: -4º.
Y así podria decir muchos más ejemplos,por eso se puede considerar templado el invierno de Belgica,casi todas las ciudades que cito estan más o menos a la latitud de Madrid o Valencia y fijaros en las bestiales medias que tienen,el clima de Europa occidental es super templado comparado con otras zonas del mundo de la misma latitud.
Sin embargo los veranos si que no tienen comparación,los belgas mucho más frescos,y los de nuestra meseta norte Española también, rozando los 20º de media,y los americanos y asiaticos rozando los 25º.
P.D:perdonar si he escrito mal algunas ciudades ;D .
¿Bruselas media de enero 5ºC? No sé de qué web has extraído esos datos, pero están muy lejos de la realidad. La media de Bruselas para el periodo 1961-90 es de 2,5ºC (ver gráfico que pegué arriba) y para el periodo 1971-2000 es de 3,2ºC. Son datos oficiales del Instituto meteorológico belga. En Elsenborn, a 564 metros de altitud, la media de enero es de -2,1ºC (periodo 1961-90. No he encontrado datos del 1971-2000, pero estará en torno a -1 y algo).
Tampoco puede estar bien el dato de Nueva York, que en el periodo 1961-1990 tenía -0,4ºC de media en enero. No tengo datos del nuevo periodo, pero dudo mucho que haya subido 2,5ºC en una década.
www.tutiempo.net
He cojido las medias de Enero de un mismo año para todas estas ciudades.
Aun así grado arriba grado abajo no tiene comparación con las ciudades asiaticas o americanas.
Un saludo :)
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Nueva York-Brooklyn 1971-2000: 0,4 ºC.
Nueva York-La Guardia 1971-2000: 0,3 ºC
Bruselas 1971-2000: 3,1 ºC
Pekin 1961-2000: -4,4 ºC
Shanghai 1961-2000: 3,3 ºC
Washington-Reagan 1971-2000: 1,7 ºC
Vladivostok 1961-2000: -13,1 ºC
Sapporo 1961-1990: -4,6 ºC
;)
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Por cierto (y dando un paseo por el off topic), una cosa curiosa que vengo observando es que algunas ciudades españolas frías (Burgos, Ávila, Soria y León) se han "calentado" bastante menos al pasar del período 1961-1990 al 1971-2000 que la gran mayoría de las restantes ciudades y, particualrmente, eso se multiplica en el mes más frío. De modo, que ciudades que eran más frías en el período anterior ahora ya no lo son. Algunos ejemplos, aunque los hay todavía más llamativos :
Bruselas Burgos Soria Ávila León Aachen Friburgo Karlsruhe
T enero 61-90 2,5 2,6 2,9 3,2 3,1 2,4 1,8 1,2
T enero 71-00 3,1 2,7 2,9 2,8 3,1 3,0 2,4 1,9
T anual 61-90 9,7 9,9 10,5 10,4 10,8 9,7 10,8 10,3
T anual 71-00 10,2 10.1 10,6 10,4 10,9 10,1 11,1 10,7
Londres Oxford Manchester Washington
T enero 61-90 4,6 4,1 3,8 0,9
T enero 71-00 5,2 4,6 4,2 1,7
T anual 61-90 10,7 10,1 9,5 13,7
T anual 71-00 11,0 10,4 9,8 14,2
Y pasa con casi todas: ciudades holandesas, austriacas... Curioso, veremos cómo sigue evolucionando
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Eso sólo puede significar dos cosas: o bien el calentamiento global es más acusado en la latitudes altas, o bien que afecta en mayor grado a menor altitud.
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Eso sólo puede significar dos cosas: o bien el calentamiento global es más acusado en la latitudes altas, o bien que afecta en mayor grado a menor altitud.
Es lo mismo que había pensado yo :) Intentaré profundizar ahora con algo de tiempo. Pensándolo bien, Washington está a inferior latitud...Veremos
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Eso sólo puede significar dos cosas: o bien el calentamiento global es más acusado en la latitudes altas, o bien que afecta en mayor grado a menor altitud.
Es lo mismo que había pensado yo :) Intentaré profundizar ahora con algo de tiempo. Pensándolo bien, Washington está a inferior latitud...Veremos
Quizás también se pueda deber a distintas situaciones "típicas" de cada clima. Es plausible pensar que el calentamiento global afecte de diferente forma en situaciones anticiclónicas que con bajas presiones.
Eso se podría intuir comparando con otras ciudades habituadas a largas temporadas de anticiclón invernal.
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Eso sólo puede significar dos cosas: o bien el calentamiento global es más acusado en la latitudes altas, o bien que afecta en mayor grado a menor altitud.
¡Cierto!
Nunca me habia parado a pensarlo,pero puede ser que así sea,mirando los datos de Pek así parece ser.
;)
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Sin embargo, Amberes, a pesar de su proximidad al mar, tiene un promedio ligeramente inferior en enero al de Bruselas. Yo también me la imaginaba más nivosa.
Este mapa de nivometría (del IRM - Institut Royal de Métérologie, el servicio oficial belga) muestra claramente como los días de nieve disminuyen rápidamente de sudeste a noroeste, siendo menos de 10 en la franja litoral (Oostende), entre 10 y 15 en Gante, Brujas y Amberes, entre 15 y 20 en Bruselas, entre 20 y 25 en Mons y Lieja, entre 25 y 30 en Namur, y entre 30 y 35 en Arlon y St. Hubert (ya situadas por encima de los 400 msnm) y más de 35 en los "hauts plateaux ardennais" (p.ej. estación de Botrange, a 690 msnm).
(http://www.meteobelgique.be/images/stories/climatology/dossiers/climat/cartebelgique/jneige.jpg)
Hay que tener en cuenta, de todos modos, que el IRM considera día de nieve todo aquel en que se observe precipitación más o menos sólida, pero obviamente, de los 10-15 y 15-20 días anuales anotados para Amberes y Bruselas, respectivamente, la mayoría de ellos no se traducen en nieve en el suelo o lo hacen de manera muy testimonial y fugaz.
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Este caso es particularmente llamativo
Viena-Hohe Warte (T enero)
- 1931-1960: -1,4 ºC
- 1961-1990: -0,6 ºC
- 1971-2000: 0,1 ºC
Como siga así va a pasar a Madrid por la derecha ;D ;D
Todavía tiene otras dos series más antiguas:
- 1871-1900: - 1,3 ºC
- 1901-1930: - 0,4 ºC (cómo se notan los fríos 50 en la siguiente serie)
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Este caso es particularmente llamativo
Viena-Hohe Warte (T enero)
- 1931-1960: -1,4 ºC
- 1961-1990: -0,6 ºC
- 1971-2000: 0,1 ºC
Como siga así va a pasar a Madrid por la derecha ;D ;D
Pek,¿tienes datos de Madrid de 1931-1960 , 1961-1990 y 1971-2000?
Lo digo para corroborar nuestra teoria de a menor latitud y/o mayor altitud menor impacto del calentameniento, ;) .
saludos.
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Otros mapas interesantes del IRM:
ISOTERMAS DE ENERO:
(http://www.meteobelgique.be/images/stories/climatology/dossiers/climat/cartebelgique/isot_janv.jpg)
ISOTERMAS DE JULIO:
(http://www.meteobelgique.be/images/stories/climatology/dossiers/climat/cartebelgique/isot_juil.jpg)
DIAS DE PRECIPITACIÓN:
(http://www.meteobelgique.be/images/stories/climatology/dossiers/climat/cartebelgique/jprec.jpg)
DIAS DE HELADA (aquí son todavía más determinantes la proximidad al mar y la altitud):
(http://www.meteobelgique.be/images/stories/climatology/dossiers/climat/cartebelgique/jgel.jpg)
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Le estamos haciendo la pua al pobre Klipsus, que es el único que está siguiendo el hilo del tema. Esto es lo último que pondré aquí para no destrozar el topic. Si eso abrimos otro y continuamos allí:
Madrid- Navacerrada (t enero y t anual):
-1931-1960: -1,1 6,7
-1961-1990: -0,6 6,1
-1971-2000: -0,6 6,4
Madrid-Retiro (t enero y t anual):
-1901-1930: 4,8 13,3
-1931-1960: 5,3 13,9
-1961-1990: 6,1 14,3
-1971-2000: 6,1 14,6
Queda claro que en Madrid-Retiro la subida tan brutal entre el primer y el tercer tercio del siglo XX se debe a la acojonante isla de calor que tiene esta ciudad (y que antes era mucho menor) y en particular la estación de Retiro, que a principios de siglo estaba prácticamente a las afueras y desde los años 40.... Sería mejor buscar valores de un observatorio que apenas tenga ese efecto.
Madrid-Barajas (t enero y t anual)
-1961-1990: 5,5 13,9
-1971-2000: 5,4 14,1
Salamanca-Matacán (t enero y t anual)
-1961-1990: 3,7 11,6
-1971-2000: 3,6 11,7
Albacete- Los Llanos (t enero y t anual)
-1961-1990: 5,0 13,5
-1971-2000: 4,8 13,6
Vigo-Peinador (t enero y t anual)
-1961-1990: 8,2 13,4
-1971-2000: 8,3 13,6
Con Vigo Peinador (a algo más de 200 msnm) ya vemos que no es sólo cosa de ciudades a gran altura y de zonas particularmente anticiclónicas en invierno
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Le estamos haciendo la pua al pobre Klipsus, que es el único que está siguiendo el hilo del tema. Esto es lo último que pondré aquí para no destrozar el topic. Si eso abrimos otro y continuamos allí:
Madrid- Navacerrada (t enero y t anual):
-1931-1960: -1,1 6,7
-1961-1990: -0,6 6,1
-1971-2000: -0,6 6,4
Madrid-Retiro (t enero y t anual):
-1931-1960: 4,9 13,8
-1961-1990: 6,1 14,3
-1971-2000: 6,1 14,6
Queda claro que en Madrid-Retiro la subida tan brutal entre el segundo y el tercer tercio del siglo XX se debe a la acojonante isla de calor que tiene esta ciudad (y que antes era mucho menor). Sería mejor buscar valores de un observatorio que apenas tenga ese efecto.
Segun veo Pek,desde 1960 las temperaturas se han estancado tanto en Navacerrada como en Madrid,alomejor tenemos razón y todo con nuestra teoria :D .
Quizá si valga la pena abrir otro tema con nuestra nueva teoria,je je je ;) .
¡Saludos!
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Este caso es particularmente llamativo
Viena-Hohe Warte (T enero)
- 1931-1960: -1,4 ºC
- 1961-1990: -0,6 ºC
- 1971-2000: 0,1 ºC
Como siga así va a pasar a Madrid por la derecha ;D ;D
Todavía tiene otras dos series más antiguas:
- 1871-1900: - 1,3 ºC
- 1901-1930: - 0,4 ºC (cómo se notan los fríos 50 en la siguiente serie)
Es que a Viena-HoheWarte le debe haber pasado un poco lo mismo que al Retiro: era un lugar periférico de Viena a principios del siglo XX, y ahora forma parte de la ciudad.
Viena-Hohe Warte y Madrid-Retiro compiten en ligas diferentes. Según el INM la mínima histórica del Retiro es de -10ºC (16 enero 1945), mientras que tan recientemente como hace dos inviernos en Viena-Hohe Warte se quedaron con una máxima de -11ºC:
http://clima.tiempo.com/clima-en-wien+hohe+warte-110350-2006-Enero.html
En los 80 aún tenía máximas más bajas, con -15ºC el 8 de enero de 1985
Volviendo al tema de las nevadas en Bélgica, me sorprende poco más de 30 días de nieve en las Ardenas con una media inferior a -1ºC, cuando en Soria, con casi 3ºC se alcanzan 25.
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Este caso es particularmente llamativo
Viena-Hohe Warte (T enero)
- 1931-1960: -1,4 ºC
- 1961-1990: -0,6 ºC
- 1971-2000: 0,1 ºC
Como siga así va a pasar a Madrid por la derecha ;D ;D
Todavía tiene otras dos series más antiguas:
- 1871-1900: - 1,3 ºC
- 1901-1930: - 0,4 ºC (cómo se notan los fríos 50 en la siguiente serie)
Es que a Viena-HoheWarte le deve haber pasado un poco lo mismo que al Retiro: era un lugar periférico de Viena a principios del siglo XX, y ahora forma parte de la ciudad.
Viena-Hohe Warte y Madrid-Retiro compiten en ligas diferentes. Según el INM la mínima histórica del Retiro es de -10ºC (16 enero 1945), mientras que tan recientemente como hace dos inviernos en Viena-Hohe Warte se quedaron con una máxima de -11ºC:
http://clima.tiempo.com/clima-en-wien+hohe+warte-110350-2006-Enero.html
En los 80 aún tenía máximas más bajas, con -15ºC el 8 de enero de 1985
Volviendo al tema de las nevadas en Bélgica, me sorprende poco más de 30 días de nieve en las Ardenas con una media inferior a -1ºC, cuando en Soria, con casi 3ºC se alcanzan 25.
Quizá es porque lo se considera "día de nieve" cambia de un observador a otro. ¿Sabes si existe algún criterio fijado oficialmente a nivel internacional, para definir "día de nieve"? ???
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No, no tengo ni idea, y es algo sobre lo que he pensado muchas veces. Porque es muy diferente una nevada que cuaja, que un día en medio de la lluvia en el cual cae algo de aguanieve.
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Este caso es particularmente llamativo
Viena-Hohe Warte (T enero)
- 1931-1960: -1,4 ºC
- 1961-1990: -0,6 ºC
- 1971-2000: 0,1 ºC
Como siga así va a pasar a Madrid por la derecha ;D ;D
Todavía tiene otras dos series más antiguas:
- 1871-1900: - 1,3 ºC
- 1901-1930: - 0,4 ºC (cómo se notan los fríos 50 en la siguiente serie)
Es que a Viena-HoheWarte le debe haber pasado un poco lo mismo que al Retiro: era un lugar periférico de Viena a principios del siglo XX, y ahora forma parte de la ciudad.
Viena-Hohe Warte y Madrid-Retiro compiten en ligas diferentes. Según el INM la mínima histórica del Retiro es de -10ºC (16 enero 1945), mientras que tan recientemente como hace dos inviernos en Viena-Hohe Warte se quedaron con una máxima de -11ºC:
http://clima.tiempo.com/clima-en-wien+hohe+warte-110350-2006-Enero.html
En los 80 aún tenía máximas más bajas, con -15ºC el 8 de enero de 1985
Volviendo al tema de las nevadas en Bélgica, me sorprende poco más de 30 días de nieve en las Ardenas con una media inferior a -1ºC, cuando en Soria, con casi 3ºC se alcanzan 25.
Eso no es así, Viena-Hohe Warte está a las afueras de Viena. Ni mucho menos tiene la isla de calor de Retiro. De hecho, la estación de Viena Innere Stadt que sí está en el centro de Viena y sí tiene isla de calor tiene una temperatura media de enero de 1,2 ºC (1,1 ºC más alta que Hohe Warte). Por lo tanto descartamos el efecto isla de calor que será en todo caso muy muy bajo.
De todas formas, a lo que iba es que Hohe Warte ha subido 0,5 ºC en el último período mientras Madrid y otras ciudades españolas no han subido nada. Ese era el asunto.
La comparación con Madrid es inexistente pues se trataba de una broma (lo serio era lo de la subida en el último período).
Una puntualización la estación de Soria no es representativa de la ciudad y ya se ha repetido en este foro muchas veces. Esta situada de forma infame en medio de un polígono industrial (y, por lo tanto, rodeado de naves) y en lo alto de una loma, en una zona nada representativa. Un poco más abajo está la estación de Soria-Valonsadero (en el pulmón verde de la ciudad) con, como mínimo, unos 20 días más de helada y una media del mes más frío en el entorno de 1 ºC. Todos los foreros de la ciudad y la provincia nos lo han repetido decenas de veces. Y no sólo Soria-Valonsadero, otras de la zona exactamente igual (con temperaturas entre 0 y 1ºC de media en el mes más frío). La única "díscola" es la estación del polígono, debido a su horrorosa situación.
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A propósito de la estación de Soria, creo que no se debe confundir representación con interés meteorológico. Evidentemente, la estación de Soria es más representativa de la ciudad que la de Matacán respecto a Salamanca. Otra cosa diferente es que sea menos interesante desde el punto de vista meteorológico.
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No, no tengo ni idea, y es algo sobre lo que he pensado muchas veces. Porque es muy diferente una nevada en la que cuaja, que un día en que en medio de la lluvia, cae algo de aguanieve.
Copio y pego una explicación de MeteoValencia sobre las instrucciones de los observadores:
Se anotará el número de días en que la precipitación haya sido en forma de nieve, o bien agua y nieve sin que se haya producido granizo.
Si en un mismo día se ha producido lluvia y nieve, aunque a distintas horas, se considerará sólamente como día de nieve
Si nieva, llueve y graniza se considera día de granizo
Recuerdo que para que se anote un día de precipitación la cantidad recogida tiene que ser igual o superior a 1 mm. En Bélgica es exactamente igual.
Respecto al número de días de nieve no me extraña tanto, primero porque no hay tanta diferencia de temperaturas (entre -1, 0 y 1ºC no hay mucha diferencia) y segundo porque conozco lugares que con temperaturas más altas tienen todavía más días de nieve. Ejemplo, Reinosa, que con una media entre 2 y 3 ºC tiene entre 36 y 40 días de nieve. ¡Y qué días de nieve!, no cuatro copos precisamente.
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No, no tengo ni idea, y es algo sobre lo que he pensado muchas veces. Porque es muy diferente una nevada en la que cuaja, que un día en que en medio de la lluvia, cae algo de aguanieve.
Copio y pego una explicación de MeteoValencia sobre las instrucciones de los observadores:
Se anotará el número de días en que la precipitación haya sido en forma de nieve, o bien agua y nieve sin que se haya producido granizo.
Si en un mismo día se ha producido lluvia y nieve, aunque a distintas horas, se considerará sólamente como día de nieve
Si nieva, llueve y graniza se considera día de granizo
Recuerdo que para que se anote un día de precipitación la cantidad recogida tiene que ser igual o superior a 1 mm. En Bélgica es exactamente igual.
Respecto al número de días de nieve no me extraña tanto, primero porque no hay tanta diferencia de temperaturas (entre -1, 0 y 1ºC no hay mucha diferencia) y segundo porque conozco lugares que con temperaturas más altas tienen todavía más días de nieve. Ejemplo, Reinosa, que con una media entre 2 y 3 ºC tiene entre 36 y 40 días de nieve. ¡Y qué días de nieve!, no cuatro copos precisamente.
La diferencia entre un observatorio de las Ardenas (Elsenborn) y el de Soria capital no es de 1 grado, sino de 4 grados, eso es mucho. De ello deduzco, que si en Soria capital hay 25 días de nieve (en los que se incluye nieve cuajada, nieve sin cuajar y aguanieve), en Elsenborn debería de haber bastantes más, porque aún cuando su precipitación no sea enorme, la nieve caída debería aguantar bastantes días.
Todas las ciudades tienen áreas más frías que aquella donde se ubica el observatorio oficial, no sólo en las capitales castellanas, sino en cualquiera, por ejemplo en la mencionada Viena habrá lugares donde las medias podrían ser más bajas o más altas. ¿Sabemos acaso si el observatorio de Hohe Warte o el de Inner Stadt está situado en un altillo? Hohe Warte es un barrio urbano de Viena, no en el centro pero sí dentro del casco urbano, no está en las afueras. Sus coordenadas son 48,14ºN y 16,21ºEste. Cualquiera puede comprobarlo en Google Earth.
Por la regla de rebajar la medías de Soria desde 3ºC a 0ºC, yo puedo pensar que en los alrededores de Elsenborn en vez de -1ºC se pueden encontrar áreas de -4ºC.
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No, no tengo ni idea, y es algo sobre lo que he pensado muchas veces. Porque es muy diferente una nevada en la que cuaja, que un día en que en medio de la lluvia, cae algo de aguanieve.
Copio y pego una explicación de MeteoValencia sobre las instrucciones de los observadores:
Se anotará el número de días en que la precipitación haya sido en forma de nieve, o bien agua y nieve sin que se haya producido granizo.
Si en un mismo día se ha producido lluvia y nieve, aunque a distintas horas, se considerará sólamente como día de nieve
Si nieva, llueve y graniza se considera día de granizo
Recuerdo que para que se anote un día de precipitación la cantidad recogida tiene que ser igual o superior a 1 mm. En Bélgica es exactamente igual.
Respecto al número de días de nieve no me extraña tanto, primero porque no hay tanta diferencia de temperaturas (entre -1, 0 y 1ºC no hay mucha diferencia) y segundo porque conozco lugares que con temperaturas más altas tienen todavía más días de nieve. Ejemplo, Reinosa, que con una media entre 2 y 3 ºC tiene entre 36 y 40 días de nieve. ¡Y qué días de nieve!, no cuatro copos precisamente.
La diferencia entre un observatorio de las Ardenas (Elsenborn) y el de Soria capital no es de 1 grado, sino de 4 grados, eso es mucho. De ello deduzco, que si en Soria capital hay 25 días de nieve (en los que se incluye nieve cuajada, nieve sin cuajar y aguanieve), en Elsenborn debería de haber bastantes más, porque aún cuando su precipitación no sea enorme, la nieve caída debería aguantar bastantes días. Todas las ciudades tienen áreas más frías que aquella donde se ubica el observatorio oficial, no sólo en España, sino en cualquiera, por ejemplo en la mencionada Viena habrá lugares donde las medias podrían ser más bajas o más altas. ¿Sabemos acaso si el observatorio de Hohe Warte o el de Inner Stadt está situado en un altillo o en una depresión? Es que por esa regla de rebajar las medías de Soria desde 3ºC a 0ºC, yo puedo pensar que en los alrededores de Elsenborn en vez de -1ºC se pueden encontrar áreas de -4ºC.
A ver no nos la liemos con papel de fumar:
1. Es distinto día de nieve que los días que aguanta la nieve en el suelo.
2. Elsenborn tiene -2,1 ºC en 61-90, tendrá -1,4 o -1,5 ºC en 71-00. El 99,9% de Soria tiene una media de 1 ºC. La diferencia es de 2 grados y pico, tampoco es exagerada. Insisto en lo de Reinosa, y casi casi seguro, con nevadas mucho más copiosas que las Árdenas por su especial disposición.
3. Representativo: Que sirve para representar algo. No se puede considerar representativa una estación que tiene una diferencia de 2 ºC en las medias con el 99,9% del territorio que la rodea. O si eso, pongo yo una estación en una columna altísima en el centro de Madrid y digo que eso es lo que vale porque está en la ciudad y no está a 5 km de la misma, aunque haya diferencias muy apreciables de las temperaturas y la que está más lejos se parezcan mucho más.
4. Soria no tiene áreas más frías, Soria es ENTERA mucho más fría que el Observatorio. Lo que sí tiene Soria es una área especialmente mala y, qué casualidad, es donde está el observatorio. En absoluto representativo de la ciudad, por tanto, aunque sí del kilómetro cuadrado del polígono. Si eso te parece correcto...
5. Tanto Innere Stadt como Hohe Warte están colocados estupendamente, según los mapas que he podido ver. En eso no son tan chapuceros. Además hay varias estaciones más, eso ayuda a corregir el posible error (que existe en Innere Stadt por la isla de calor y por eso hablo de Hohe Warte). Soria sólo tiene una, si se reconociesen otras cuatro veríamos a las claras como todas darían más o menos lo mismo y la del polígono se piraría.
6. El que en Soria haya un error clamoroso no implica que lo haya en todas las estaciones de que estamos hablando, si eso fuera así mejor nos dedicábamos a jugar a la Play. No se puede partir de eso. Tiene que haber una duda razonable.
7. Y lo de Soria es un error clamoroso porque nos lo dice la gente que allí vive y que lleva años observando temperaturas y que conoce todo al dedillo. Y sobre todo que son objetivos y conocen la realidad de su ciudad, su provincia y sus distintas estaciones. Yo les creo sin dudarlo y no a ciegas precisamente, porque veo los restantes datos y ese (el del polígono) no cuadra por ningún lado.
8. Hohe Warte está en un barrio muy periférico de casas bajas y lleno de árboles. 900 metros más allá ya es campo abierto y a otros 900 metros está el río. Un río ancho y muy conocido, por cierto. No es la idea que tengo yo de gran isla de calor, desde luego. Pero es que ese no es el tema.
Y ahora sigamos con el tema Bélgica y no nos desviemos ;)
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Los 25 días de nieve son del observatorio oficial del INM en Soria capital. Ese observatorio tiene 2,8ºC de media en enero. Esa es mi comparación. Tú estás comparando otra cosa, sobre la que yo no voy a entrar porque no tengo datos (ignoro si es correcto o no que el 99,9% de la provincia de Soria esté por debajo de 1ºC en enero de media).
La estación de Soria está informando de la temperatura en Soria ciudad, no a 10 km. En ese sentido, para mí es mucho más representativa que otras (ejemplo: Salamanca-Matacán).
Por el mapa no puedes saber si Hohe Warte está en una ubicación favorable o desfavorable. Lo que sí se puede saber es que está en el casco urbano de la ciudad.
Si pregunto en foros belgas, quizás en los alrededores de Elsenborn la temperatura no sea de -1ºC, sino de -3ºC. Perdona que insista, pero es el razonamiento que está haciendo tú.
Y ahora seguimos con el clima belga.
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Los 25 días de nieve son del observatorio oficial del INM en Soria capital. Ese observatorio tiene 2,8ºC de media en enero. Esa es mi comparación. Tú estás comparando otra cosa, sobre la que yo no voy a entrar porque no tengo datos (ignoro si es correcto o no que el 99,9% de la provincia de Soria esté por debajo de 1ºC en enero de media).
La estación de Soria está informando de la temperatura en Soria ciudad, no a 10 km. En ese sentido, para mí es mucho más representativa que otras (ejemplo: Salamanca-Matacán).
Por el mapa no puedes saber si Hohe Warte está en una ubicación favorable o desfavorable. Lo que sí se puede saber es que está en el casco urbano de la ciudad.
Si pregunto en foros belgas, quizás en los alrededores de Elsenborn la temperatura no sea de -1ºC, sino de -3ºC. Perdona que insista, pero es el razonamiento que está haciendo tú.
Y ahora seguimos con el clima belga.
1. Si preguntas en foros belgas y todos los foreros de la zona te dicen que la estación de Enselborn está horrorosamente situada y que realmente las temperaturas son bastante más bajas y te dan pruebas de que eso es así, pues les creeré por supuesto. Como pasa con Soria. Exacto, ese es mi razonamiento. Pero lo desconocemos y es hacer conjeturas por hacerlas. Lo de Soria está demostrado.
2. Sí se puede saber con el google maps como es la ubicación de Hohe Warte porque hay una herramienta de relieve bastante útil. Y con ella compruebo que ni está en una alto pronunciado, ni está en una ladera muy empinada ni nada por el estilo.
3. Yo no he hablado de la provincia completa, he hablado del 99,9 % del territorio que rodea la estación (aunque buena parte de la provincia si esté rondando esos 1 ºC). Por ejemplo, no demasiado lejos de Soria (20-25 km) y a la misma altitud (1130 msnm) tenemos el pueblo de Abejar que tiene -0,2 ºC en enero en 1961-1990 y hay muchos más ejemplos. No parece muy lógico que en apenas 20 km y casi a la misma altitud haya 3,1 ºC de diferencia en la media del mes más frío, ¿no crees?. Pero eso ya es un tema demasiaso largo.
4. Ese es el problema, que el observatorio no está en Soria ciudad sino a unos 4 km en el polígono. Cualquier observatorio en Soria ciudad daría valores más bajos y sí sería representativo de la propia ciudad. El del polígono da los valores de esa zona del polígono, no de Soria (aunque ese debiera ser su cometido). No sé si se ha entendido ya. A veces sucede que estaciones separadas una decena de km. del casco dan valores muy ajustados a la realidad del terreno (entiéndase el núcleo urbano evitando la isla de calor, claro) por su similar altitud cercanía a accidentes importantes, influencias similares, etc, y en cambio lugares más cercanos con una variable algo diferente a lo usual del entorno disparan el error claramente. Muy largo de discutir y de hablar, pero en Soria es así.
5. Salamanca-Matacán es más representativo de Salamanca (aunque mejorable obviamente) que Soria-Polígono de Soria. Menos representativo de Salamanca (entiéndase como el terreno sin islas de calor) es Salamanca Observatorio con múltiples fallos a lo largo de los últimos años e islas de calor incluidas. Pero esa es otra historia.
6. Por cierto, especifico un poco más, Reinosa 1961-1990: 2,2 ºC en enero y 8,3 ºC de media anual. ¡Y qué nevadas!.
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Pek, vuelves a hacer lo mismo que hiciste en el foro de Italia. Eliminas los datos de las estaciones oficiales urbanas castellanas porque están horrorosamente situadas, con lo cual haces un cálculo aproximado y les rebajas dos o tres grados. Con las ciudades extranjeras, curiosamente haces al revés: descartas las estaciones periféricas, como las vienesas de Mariabrunn (-0,7ºC) y Unterlaa (-0,3ºC), y te quedas con las del casco urbano (Hohe Warte), que además, según tú, están maravillosaemente situadas. Y entonces comparas, y claro, con eso ya restas 3 o 4 grados de la diferencia. Y ya tienes lo que querías: Burgos es más fría que Milán y Soria que Viena.
Lo cierto es que los observatorios oficiales (unos mejor situados que otros, aquí y en Bélgica) nos dicen que Bruselas-Uccle (barrio periférico pero dentro del casco urbano de Bruselas, a 95 msnm), a pesar de su escasa altitud y estar dentro de la ciudad, tiene una media de enero más baja que Salamanca (Matacán), exactamente igual que Valladolid (aeropuerto) y León (Base aérea), siendo Ávila (ciudad), Soria (ciudad) y Burgos (base aérea) más frías, pero sólo por pocas décimas. La amplitud térmica, en cambio, es mayor en todas esas ciudades castellanas.
A ver si Klipsus puede aportarnos algún dato más, y de paso hacer que el tema vuelva a donde estaba inicialmente, que yo creo que se ha desvirtuado bastante.
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Pek, vuelves a hacer lo mismo que hiciste en el foro de Italia. Eliminas los datos de las estaciones oficiales urbanas castellanas porque están horrorosamente situadas, con lo cual haces un cálculo aproximado y les rebajas dos o tres grados. Con las ciudades extranjeras, curiosamente haces al revés: descartas las estaciones periféricas, como las vienesas de Mariabrunn (-0,7ºC) y Unterlaa (-0,3ºC), y te quedas con las del casco urbano (Hohe Warte), que además, según tú, están maravillosaemente situadas. Y entonces comparas, y claro, con eso ya restas 3 o 4 grados de la diferencia. Y ya tienes lo que querías: Burgos es más fría que Milán y Soria que Viena.
Lo cierto es que los observatorios oficiales (unos mejor situados que otros, aquí y en Bélgica) nos dicen que Bruselas-Uccle (barrio periférico pero dentro del casco urbano de Bruselas, a 95 msnm), a pesar de su escasa altitud y estar dentro de la ciudad, tiene una media de enero más baja que Salamanca (Matacán), exactamente igual que Valladolid (aeropuerto) y León (Base aérea), siendo Ávila (ciudad), Soria (ciudad) y Burgos (base aérea) más frías, pero sólo por pocas décimas. La amplitud térmica, en cambio, es mayor en todas esas ciudades castellanas.
A ver si Klipsus puede aportarnos algún dato más, y de paso hacer que el tema vuelva a donde estaba inicialmente, que yo creo que se ha desvirtuado bastante.
:o :o :o :-X :-X :-X NO HAS ENTENDIDO NADA
Alla tú chato, que ya le enervas a uno. Deberías comprender y pararte a escuchar un poco más antes de hacer afirmaciones absurdas y que rozan la ignorancia. Te recomiendo que revises tus conocimientos sobre climatología ibérica en tu estancia en este foro y, sobre todo, que intentes entender lo que realmente te quieren decir.
Sin acritud
P.D.1: Burgos es más fría que Milán aquí, en Pekín, en Kuala Lumpur y en Wyoming. Te copio lo que puse en aquel famoso topic y utilizo las dos principales estaciones de referencia de cada ciudad: Burgos-Villafría y Milán-Linate (aeropuerto situado a 7 km de Milán, asi que nada de islas de calor, cascos urbanos y demás).
Burgos (61-90) Milán (61-90)
Enero 2,6 1,4
Febrero 3,9 4,2
Marzo 5,8 8,3
Abril 7,6 12,3
Mayo 11,2 16,6
Junio 15,0 20,6
Julio 18,4 23,1
Agosto 18,3 22,2
Septiembre 15,8 18,9
Octubre 11,1 13,1
Noviembre 6,4 6,9
Diciembre 3,2 2,3
ANUAL 9,9 12,5
En 10 (incluyendo 3 invernales) de los 12 meses la media de las temperaturas es más baja en Burgos. Y la media anual no necesita comentarios (que al final es en lo que consiste, porque a ver si ahora 12,5 ºC van a suponer más frío que 9,9 ºC. No sé, mirémoslo bien a ver...) ¿O acaso diciembre y enero hacen todo un año?. Yo creo que no.
Incluso ignorando lo de la media anual (que ya es de por sí aclaratoria), centrémonos en invierno que tú decías que era más frío el de Milán: Media invernal (noviembre, diciembre, enero, febrero y marzo): Burgos: 4,4 ºC; Milán: 4,6 ºC. El invierno en conjunto (cogiendo medias y siendo puntilloso) es más frío también en Burgos.Incluso eliminando noviembre es casi dos décimas más frío el invierno de Burgos Y eso sin contar abril, que tiene una media invernal en Burgos (como el invierno de Roma, por ejemplo) y más frío que el marzo milanés. Con abril: 4,9 ºC en Burgos y 5,9 ºC en Milán
¿O es que para tí sólo son frios diciembre y enero?. Porque yo los 3,9 ºC de Burgos en febrero no los veo muy cálidos, ni los 5,8 de marzo, ni siquiera los de abril. Otra cosa es que el invierno milanés tenga un pico más intenso en los meses centrales (lo cual no significa que Milán sea más fría en total que Burgos como tú decías) pero en conjunto ya lo hemos visto: bastante más corto y, con medias, menos frío. Y eso pasando de nevadas (porque no dispongo del dato de Milán). Y en heladas:
-Burgos: 88
-Milán: 67
De Soria y Viena nadie ha dicho nada. LEE BIEN.
Si se cogió Hohe Warte y no las dos estaciones periféricas es porque Hohe Warte tiene serie desde 1871 (y encima no es una estación muy afectada por isla de calor, ni mucho menos), mientras que Mariabrunn sólo lo tiene desde 1961, Unterlaa desde 1970 e Innere Stadt está afectada por la isla de calor (fíjate hasta que punto no fui manipulador. Y que precisamente TÚ me acuses de eso... manda narices). Con Retiro hice lo mismo (a pesar de tener mucha más isla de calor. Y todo porque no encontré datos históricos de Barajas), pero ahi no te quejaste, es curioso. Y todo para poder demostrar lo del calentamiento de serie en serie y poder dar datos más fidedignos, no por nada más (comparaciones absurdas y todo eso :crazy: ). Tus acusaciones en mi pueblo (pueblo que no está lleno de sol y moscas como tú crees que es toda España, sino que está nevado de cabo a rabo y desde hace bastantes días) tienen un nombre, pero es un tanto despectivo, así que no lo pondré aquí.
En fin, yo pensaba que aprendiste algo con todo aquello pero veo que no. Una tristeza. Paso de seguir fastidiando a otros foreros con esta discusión estéril. Ciao
P.D.2: Viajando y conociendo se cura todo. Date una vueltecita estos días por la Cantábrica o por el Sistema Ibérico Norte y luego me cuentas particularidades del clima español y de sus dromedarios (que no camellos). O si no, viaja por el foro, que también se descubren muchas cosas.
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Sin lugar a dudas, una buena parte de Bélgica NO tiene clima templado.
De hecho, en el servicio de meteorología belga se suele trazar siempre una división, determinada por el "sillon Sambre-Meuse" (eje trazado por los valles del Sambre y del Mosa).
Al norte de este eje ningún punto del país supera los 200 mnsm, pero al sur, la altitud aumenta gradualmente hasta llegar a los 500-600 msnm del "plateau ardennais" (del que participan también el norte y centro del Gran Ducado de Luxemburgo), que puede tener inviernos auténticamente continentales (con un par o tres meses con medias inferiores a 0°C, como refleja el gráfico de Elsenborn que ha puesto Dedalus) y en ocasiones también muy nivosos.
En las llanuras del centro y norte (N del "sillon Sambre-Meuse") los inviernos se suavizan tanto más cuanto mayor sea la proximidad al mar, y tanto las nevadas como las heladas son mucho menos frecuentes que en las regiones ardenesas (muy raras veces al año cuaja la nieve en Amberes o en Brujas, por ejemplo). Aun así, el frescor de los veranos del Mar del Norte hace que las grandes ciudades belgas tengan medias anuales similares a las de Burgos o Soria, por ejemplo.
Poco más que añadir a lo ya comentado por Klipsus respecto a las 2 zonas climáticas bien marcadas de Bélgica. Yo he vivido 2 años en Bruselas y voy a dar mis pinceladas:
1. Bélgica es un pais meteorológicamente entretenido, principalmente porque en un área geográfica relativamente pequeña se conjugan continentalidad acusada (como en les Ardennes) y una influencia marítima increible como en Ostende.
2. Me encantan los periodos lluviosos de belgica. Sobre todo el periodo humedo de agosto que llega hasta mediados de septiembre.
3. En otoño invierno puedes pasarte meses sin ver el sol, con esa neblina media-alta que casi no deja gota y que es bastante aburrida meteorologicamente hablando.
4. En Bruselas, sobretodo el cuadrante sureste (Uccle, como bien comentais) nieva con cierta facilidad, no siendo inusual ver nevadas de entre 1-5 cm con relativa frecuencia en invierno.
5. Belgica es un pais de grandes tormentas eléctricas sobretodo en las llanuras del centro, donde tranquilamente puedes presenciar nevadas tormentosas, granizadas, lluvias generosas, ... en un mismo día.
6. La llegada del verano (finales de junio) es simplemente preciosa.
7. Las tierras flamencas (Brujas, Gante y Amberes) son francamente frescas en verano, no abundando los días por encima de 20º.
Hasta aqui mi pequeña aportación. Enhorabuena por el topic.
Un saludo!
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estoy con Pek.Las estaciones oficiales son las que son, por desgracia, pero el caso de Soria está constatado ampliamente.Como se ha dicho la estación está a casi 1090m de altura en un alto y dentro de un polígono rodeado de naves por todos lados.Obviamente no se le pude llamar representativa a esa estación cuando casi toda la ciudad de Soria está entre 1020 y 1060m en torno al río.Buena prueba de ello está en los datos que registra Soria-Valonsadero o la misma Fuentecantos
También pasa lo mismo en Ávila, aunque este caso es diferente, porqque aunque una gran parte de la ciudad se encuentre en el valle, si que es cierto, que el casco histórico de Ávila se encuentra de siempre en un alto.Mejorable de todas formas que la estación esté en pleno casco histórico
eso son los únicos casos que se me ocurren en capitales castellanas (Bueno, y el de Palencia-Autilla que está a 860m, mientras que la ciudad está a unos 740-760m)
En cuanto a Bélgica es un pais bastante entretenido en algunos temas y no creo que pueda ser considerado como templado en los términos en los que lo estamos utilizando, si bien es cierto que a mi me acabaría aburriendo tanto día bajo las nubes sin ver el Sol.Está claro que las Árdenas son un lugar muy duro en invierno.Y si no que se lo preguntes a los soldados que lucharon en la II Guerra Mundial
Por cierto Dedalus, no te fies de las coordenadas exactas que de el google earth por que ese no es el fin del programa y google ya advirtió que por razones de seguridad las coordenadas no son exactas, aunque si muy aproximadas
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No olvidemos que Belgica está en una media de 50ºnorte, si lo comparamos con otras ciudades Rusas o Canadienses(por ejemplo) de la misma latitud, Belgica es muy muy templada:
Irkutsk(Rusia)52ºNorte, media Enero -20º.
Montreal(canada)45ºNorte, media Enero -11º.
Amberes(Belgica)51ºNorte, media Enero 2º.
En este caso los veranos de Montreal e Irkutsk también son bstante frescos,rozando los 20º.
Saludos :) .
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El abrir este foro y comparar Bruselas y las Ardenas con Castilla era precisamente para constatar que el clima belga no es tan templado como se piensa, ya que está incluido en clima oceánico, cuando, por medias de enero, no es tan suave, como se demuestra con medias de 0ºC o incluso por debajo, a poco que se suba algo en altitud. Evidentemente, hay otros factores que lo incluyen en clima oceánico: la precipitación está muy bien repartida, sobre todo en Bruselas. Y el régimen térmico es bastante constante, con poca variación entre el día y la noche, y entre los distintos meses.
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Al señor dedalus27 le gusta habitualmente menospreciar al frio castellano, y si hay que desacreditar a gente que con su buena voluntad le intenta explicar realidades que no conoce, pues se hace. Que facil es opinar de algo que no se conoce
En Soria no hace frio no señor, y el observatorio esta en un congelador, que en el resto de Soria andan en bañador :crazy:
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Al señor dedalus27 le gusta habitualmente menospreciar al frio castellano, y si hay que desacreditar a gente que con su buena voluntad le intenta explicar realidades que no conoce, pues se hace. Que facil es opinar de algo que no se conoce
En Soria no hace frio no señor, y el observatorio esta en un congelador, que en el resto de Soria andan en bañador :crazy:
Me limito, como siempre he hecho, y siempre haré mientras siga o pueda seguir participando en este foro, a usar datos de observatorios meteorológicos de sevicios meteorológicos oficiales. Si yo hago una referencia a que Bruselas (barrio de Uccle) tiene 3,1ºC en enero y Salamanca-Matacán 3,6ºC o Burgos (Base aérea) 2,7ºC, no estoy menospreciando, sólo estoy informando y comparando.