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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Drietsh en Viernes 18 Septiembre 2009 14:54:09 PM

Título: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: Drietsh en Viernes 18 Septiembre 2009 14:54:09 PM
Este enlace te abre una tabla con el Excel en el que pones la temperatura a 850hpa y a
500hpa, le das a intro y te lo calcula.
http://www.galeon.com/pagina_zamora/COTADENIEVE.xls (http://www.galeon.com/pagina_zamora/COTADENIEVE.xls)
Título: Re: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: TitoYors en Viernes 18 Septiembre 2009 15:01:02 PM
Similar online, pero añadiendo además la altura geopotencial a 850 hp

http://meteosat.com/nieve/ (http://meteosat.com/nieve/)
Título: Re: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: Madrid·Peñalara en Viernes 18 Septiembre 2009 15:14:59 PM
Tabla para calcular la cota de nieve

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: The MeTTeacher en Viernes 18 Septiembre 2009 18:27:39 PM
Aqui tenemos otro ;)

http://www.telecable.es/personales/roglogg/calculo_cota/index.htm

Para sacar el valor de la cota nos sirve, aunque no vivamos en Asturias ;D
Título: Re: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: Drietsh en Sábado 19 Septiembre 2009 10:06:08 AM
Gracias por poner mas enlaces. A ver si alguien mas pone mas enlaces.
Título: Re: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: TitoYors en Lunes 21 Septiembre 2009 18:25:41 PM
Cita de: The  MeT^^Teacher en Viernes 18 Septiembre 2009 18:27:39 PM
Aqui tenemos otro ;)

http://www.telecable.es/personales/roglogg/calculo_cota/index.htm

Para sacar el valor de la cota nos sirve, aunque no vivamos en Asturias ;D

Este me ha plagiado el script cambiando las imágenes :P

http://www.meteosat.com/nieve
Título: Re: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: Patagon en Lunes 21 Septiembre 2009 20:02:30 PM
Cita de: TitoYors en Lunes 21 Septiembre 2009 18:25:41 PM
Cita de: The  MeT^^Teacher en Viernes 18 Septiembre 2009 18:27:39 PM
Aqui tenemos otro ;)

http://www.telecable.es/personales/roglogg/calculo_cota/index.htm

Para sacar el valor de la cota nos sirve, aunque no vivamos en Asturias ;D

Este me ha plagiado el script cambiando las imágenes :P

Muy mal, muy mal.... lo del plagiarismo

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Y la ecuacion original de donde viene?

La has derivado tu o es de algun otro sitio, esta calibrada para Europa, España USA?, climas maritimos, continentales, zonas bajas, altas.....??

Gracias.

Título: Re: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: TitoYors en Martes 22 Septiembre 2009 10:27:17 AM
Cita de: Patagon en Lunes 21 Septiembre 2009 20:02:30 PM

Y la ecuacion original de donde viene?

La has derivado tu o es de algun otro sitio, esta calibrada para Europa, España USA?, climas maritimos, continentales, zonas bajas, altas.....??

Gracias.



T850  = Temperatura de 850 Hpa
T500  = Temperatura de 500 Hpa
H850  = Altura geopotencial de 850 Hpa

Parto del cálculo estandar:  Cota= T850 * 150 + 1000

Pero ese cálculo se espera para una altura geopotencial a 850 de 1500m y una diferencia de temperatura de -25º entre T850 y T500.

Lo que he hecho es aplicarle una corrección en función de estos 2 factores, la diferencia de altura a 850 y la diferencia de Tª entre 850 y 500 en relación a esos 1500m y -25º respectivamente.

La cosa me quedó asi:

Cota1= T850 * 150 + 1000
Dif altura = 1500- H850
Dif Temp = T500-T850
Dif Temp 2 = Dif Temp - (-25)
Dif altura 2 = Dif Temp 2 * 50
Resultado en metros = Cota 1 - Dif altura + Dif altura 2


La probé durante un invierno antes de hacerla pública y tras varios años puedo decir que los resultados son bastante aceptables y se ajustan mucho más que las tablas que solo emplean la T850 y T500.
Título: Re: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: quimet en Martes 22 Septiembre 2009 17:35:00 PM
Yo sigo la tabla de Tito desde que la publicó (por cierto, yo la tenía en otro enlace que hacía tiempo que no funcionaba) y considero que es la más fiable de las que se publican por la red.

PD: Gracias por poner el nuevo enlace. ;)
Título: Re: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: Patagon en Martes 22 Septiembre 2009 19:54:34 PM
Gracias por los datos.

Cita de: TitoYors en Martes 22 Septiembre 2009 10:27:17 AM

T850  = Temperatura de 850 Hpa
T500  = Temperatura de 500 Hpa
H850  = Altura geopotencial de 850 Hpa

Parto del cálculo estandar:  Cota= T850 * 150 + 1000

Pero ese cálculo se espera para una altura geopotencial a 850 de 1500m y una diferencia de temperatura de -25º entre T850 y T500.

Lo que he hecho es aplicarle una corrección en función de estos 2 factores, la diferencia de altura a 850 y la diferencia de Tª entre 850 y 500 en relación a esos 1500m y -25º respectivamente.

La cosa me quedó asi:

Cota1= T850 * 150 + 1000
Dif altura = 1500- H850
Dif Temp = T500-T850
Dif Temp 2 = Dif Temp - (-25)
Dif altura 2 = Dif Temp 2 * 50
Resultado en metros = Cota 1 - Dif altura + Dif altura 2


La probé durante un invierno antes de hacerla pública y tras varios años puedo decir que los resultados son bastante aceptables y se ajustan mucho más que las tablas que solo emplean la T850 y T500.



Es curioso, si la comparamos con otra que vigilant daba hace tiempo y que era una modificación a la ecuación de la aemet data por Riesco

Cita de: vigilant en Sábado 29 Noviembre 2008 14:52:53 PM
Cálculo de la cota de nieve

La cota de nieve es la altura respecto al nivel del mar a partir de la cual la nieve cuaja. Debemos distinguir entre diferentes tipos de nieve, principalmente en función al tamaño y la dureza (compactación). Así pues la nieve granulada presenta una cota más baja que la nieve blanda (en torno a unos 300-400m más baja). En general la nieve llega a una cierta altura si en su recorrido la temperatura está por debajo del punto de fusión (que es entorno a 2ºC a alturas de pocos kilómetros). Puede encontrarse con zonas de temperatura superior al punto de fusión y mantenerse la estructura nivosa, pero sólo si el "recorrido cálido" es corto (de unos 200 m creo recordar -ya revisaré el dato-).

Sin embargo el cálculo de la cota de nieve es muy compleja, ya que no sólo depende de la temperatura de 850hPa y de 500hPa, sino que depende de la inestabilidad, de la humedad, del geopotencial de dichos niveles, etc.

Una primera aproximación de la cota es:

COTA = 100*T850+ 50* T500 + 2100
Fuente: http://www.ame-web.org/JORNADAS/3B_Riesco.pdf

Donde COTA está en metros, y la temperatura en ºC.

Corrección por geopotencial de 850hPa:

COTA = 100*T850+ 50* T500 + 2100 + [ H850 - 1350 ]



Tenemos que TitoYors da

cota nieve = 150*T850 + 1000 - (1500 - H850) + 50*(T500 - T850 + 25)
= 150*T850 + H850 + 50*T500 - 50*T850 - 500 + 1250 =

cota nieve = 100*T850 + 50*T500 + H850 + 750

Y Vigilant
cota nieve b = 100*T850+ 50* T500 + [ H850 + 2100 - 1350 ] =
= 100*T850 + 50*T500 + H850 + 750

Es decir son idénticas.

No me cabe duda de que funciona bien, si la has estado probando durante años, pero sería interesante añadir algún parámetro de humedad, ya que la nieve no se derretirá hasta atravesar una capa suficientemente espesa con temperatura húmeda superior a cero

Título: Re: Enlace calculador cota de nieve.
Publicado por: TitoYors en Martes 22 Septiembre 2009 20:41:11 PM


Hombre que Vigilant este deacuerdo conmigo es un elogio :)

En cualquier caso él ya me había dicho por privado y en público que consideraba mi fórmula como su favorita, asi que quizá no sea tan casual.  ;)

Al fin y al cabo yo lo que hago simplemente es subir y bajar la cota tantos metros como la diferencia de la altura geopotencial a 850 se separa de 1500 y 50 mts por cada grado  de diferencia entre t850 y t500 con respecto a la diferencia de -25º.