Pues eso, como salio en un topic eso de si llueve mas o menos en Sevilla y tal, pues veamoslo... lo primero es ver la grafica de acumulados anuales...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/lluviaanual.jpg)
Y ahora, detalle para ver las tendencias... la media movil de 30 años muestra que se esta sobrepasando el minimo que tuvimos hace poco... y la de 20 años deja claro que ese minimo se ha dejado atras y se esta en niveles mas que aceptables...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/detalletendenciasanual.jpg)
Veamos los años mas lluviosos y los menos... entre los maximos destaca el increible primer lustro de los años 60 y el excepcional 1996, y entre los minimos, el excepcional tambien 2005...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/maximosanuales.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/minimosanualesx.jpg)
Y algunos detalles mas... primero las anomalias por año... destacan los periodos secos de primeros de siglo y de los 80 y primeros 90, y como humedos el mencionado en otro post primer lustro de los 60, y los ultimos 15 años, que no se pueden quejar...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/anomaliasanuales.jpg)
Ahora los acumulados totales por meses y las medias mensuales... muy secajos mayo, aunque sea un mes primaveral, y septiembre, aunque sea un mes casi otoñal...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/acumuladosmensuales.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/mediasmensuales.jpg)
Por ultimo, los meses por encima de 200 mm... es algo infrecuente este fenomeno, ya que solo hay 30, y si slo contamos el periodo octubre-marzo, hablamos de 60 ocurrencias entre mas de 600 meses...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/meses200mm.jpg)
Vamos a meternos mes por mes... estos son los acumulados de enero...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/enerototal.jpg)
Y el detalle de las tendencias... es claro que es un mes que ha ido a mas conforme a avanzado el siglo... ahora se mantiene en niveles majos...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/enerotendencias.jpg)
Y los mas y menos lluviosos... increibles 1970 y 1996 (el segundo mes mas lluvioso de la historia de Sevilla) por generosos, y terribles los de los años 20 y 30...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/eneromaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/enerominimos.jpg)
Ahi va febrero... como veremos despues mas claramente, las medias moviles han frenado su caida, y se debe principalmente a que desde 2002 no hay un febrero seco...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/febrerototal.jpg)
Y el detalle de las tendencias... la tendencia lineal desciende ligeramente, algo confirmado por las medias moviles, que indican que estamos en una fase mala, aunque parece que el descenso se ha frenado por fin...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/febrerotendencias.jpg)
Y los mas y menos lluviosos... increibles 1947 y 1960, y que no haya ninguno por encima de 140 mm desde 1979...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/febreromaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/febrerominimos.jpg)
Marzo...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/marzototal.jpg)
Y el detalle de las tendencias... clarisimamente a la baja, estamos en minimos, la unica esperanza es que parece que, tal y como ocurria con febrero, parece que el descenso se ha frenado...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/marzotendencias.jpg)
Y los mas y menos lluviosos... extraordinario 1936, y peor dato que febrero en cuanto a un mes lluvioso (en este caso por encima de 140 mm): no los caen desde 1969, hace 40 años, con la excepcion de 2001...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/marzomaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/marzominimos.jpg)
Abril...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/abriltotal.jpg)
Y el detalle de las tendencias... increiblemente estable este mes, lleva 110 años comportandose igual...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/abriltendencias.jpg)
Y los mas y menos lluviosos...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/abrilmaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/abrilminimos.jpg)
Mayo mayero...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/mayototal.jpg)
Como abril, mes increiblemente parejo en su comportamiento, lleva igual durante todo el periodo de estudio...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/mayotendencias.jpg)
No vemos nada sobrenatural tampoco este mes...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/mayomaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/mayominimos.jpg)
Junio...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/juniototal.jpg)
Que la tendencia lineal vaya a la baja con tres datos altisimos a principios de siglo no nos dice nada, aunque en este caso se confirma el tema, veo los ultimos junios excesivamente secos...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/juniotendencias.jpg)
Me parecen increibles esos tres datos a los que he hecho mencion, pero es que esos 156 son brutales, son mas que el record de mayo...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/juniomaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/juniominimos.jpg)
Julito... poco que comentar, solo las lluvias de 1929 y 1989... apenas dos o tres datos destacables, pero es que julio y en sevilla, pues tela de estable...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/juliototal.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/juliotendencias.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/juliomaximos.jpg)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
De agosto tampoco hay mucho que decir... bueno, que presenta situaciones conforme ha ido avanzando el siglo XX, pasando de medias moviles de casi 0 a 5 mm...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/agostototal.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/agostotendencias.jpg)
Divertidos los años 1944, 1971 y 1987, con cantidades mas que significativas...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/agostomaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/agostominimos.jpg)
Septiembre... curioso... la tendencia lineal es casi plana, pero las moviles nos inidcan que ultimamente llueve bastante, pues van hacia arriba tras el minimo de los 80 y los 90, y es que desde mediados de los 90 es un mes muy lluvioso...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/septiembretotal.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/septiembretendencias.jpg)
Muy parejos los registros maximos... y ojo, ni acercarse a esos 129 y 156 de dos julios que habia por ahi como record para ese mes...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/septiembremaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/septiembreminimos.jpg)
Octubre... empezamos con los meses mas fuertes... va parejico, aunque ahora mismo estamos en los mejores años...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/octubretotal.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/octubretendencias.jpg)
Tremendo 1999 y el trio de maximos reciente de 1999, 2003 y 2006...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/octubremaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/octubreminimos.jpg)
Noviembre, el mes mas lluvioso... tendencia lineal ligeramente a la baja, pero las moviles indican que estamos en un buen momento... ademas, este mes no presenta cambios bruscos, asi que...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/noviembretotal.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/noviembretendencias.jpg)
Terrible 1961, el tercer mes mas lluvioso de la historia de Sevilla...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/noviembremaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/noviembreminimos.jpg)
Y diciembre... claramente al alza linealmente, aunque las moviles inidcan bajada ahora mismo... aun asi, estamos casi en maximos en los ultimos años...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/diciembretotal.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/diciembretendencias.jpg)
Impresionante diciembre de 1996, el mes mas lluvioso en la historia de Sevilla, con practicamente 400 mm de lluvia, el doble de lo que recoge Almeria de media en todo un año... apreciamos la variabilidad que ha tomado este mes ultimamente, con los ceros de 1980 y 1988...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/diciembremaximos.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/diciembreminimos.jpg)
Resumiendo, podemos establecer lo siguiente con las tendencias lineales...
-- enero: al alza, de unos 50 mm a principios de siglo nos movemos ahora sobre los 80...
-- febrero: ligeramente a la baja, pero bastante estable, ha pasado de 50/60 mm a 40/50...
-- marzo: clarisimamente a la baja, pasando de unos 80/85 mm a unos 40...
-- abril: absolutamente estable, en torno a 55 mm...
-- mayo: identico a abril, estable en unos 35 mm...
-- septiembre: bastante estable en torno a los 25 mm...
-- octubre: cambiante, de 70 mm a 60, aunque recientemente ha subido bastante...
-- noviembre: cambiante, ha pasado de unos 100 mm a unos 75/80 y luego a unos 90...
-- diciembre: claramente al alza, de unos 70/75 a 85, incluso ahora se mueve sobre los 100...
Para establecer mejor como ha cambiado la pluviometria de Sevilla, he calculado las medias mensuales de los periodos 1900-1929 y 1979-2008, que son de 30 años, y por tanto, significativos... vemos que el periodo mayo-septiembre apenas ha cambiado, por lo que nos centramos en octubre-abril...
Lo destacable sin duda es el cambio de patron producido, que es claro e importante: mientras que la transicion invierno-primavera ha pasado a ser mas seca, el invierno ha pasado a ser mas humedo...
Febrero baja de 66 a 50, y marzo de 73 a 40, mientras que diciembre pasa de 68 a 91 y enero de 43 a 75... luego los otros cambios son menos significativos... mientras que octube y abril han subido alrededor de 10 mm, noviembre ha bajado tambien sobre esos 10 mm... interesante...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/cambiossiglo.jpg)
Y nada mas, podeis bajaros la hoja de aqui:
http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/HOJJ.xlsx
Vigorro...
:aplause:
Te curras unos posts acojonantes.
Y digo yo: LO QUE PUEDE LLEGAR A JARREAR EN SEVILLA.
En Madrid ni en sueños podemos acercarnos a esos registros de casi 400 mm.
Así que para ésto querías los datos de Tablada.... ::)
Enhorabuena por el pedazo estudio que te has currado. La verdad es que debe tener un trabajo impresionante.
:aplause:
Cita de: Enriqueeeee en Jueves 24 Septiembre 2009 23:30:55 PM
Enhorabuena por el pedazo estudio que te has currado. La verdad es que debe tener un trabajo impresionante.
¡Qué va! Si a Vigorro
le ponen las gráficas... ;D
Cita de: Pannus en Jueves 24 Septiembre 2009 23:34:44 PM
Cita de: Enriqueeeee en Jueves 24 Septiembre 2009 23:30:55 PM
Enhorabuena por el pedazo estudio que te has currado. La verdad es que debe tener un trabajo impresionante.
¡Qué va! Si a Vigorro le ponen las gráficas... ;D
Se le nota, la verdad. Recuerdo otro estudio que se curró el verano pasado sobre el calor, temperaturas máximas, tendencias y demás... una pasada.
https://foro.tiempo.com/climatologia/sobre+calores+calorazos+calentamientos+calenturas+calotes+calorinas+tablas+de+excel+en+pagina+11-t92117.0.html (https://foro.tiempo.com/climatologia/sobre+calores+calorazos+calentamientos+calenturas+calotes+calorinas+tablas+de+excel+en+pagina+11-t92117.0.html)
De verdad, me lo guardo para leerlo con más tranquilidad.
Gracias Vigorro, un trabajo acojonante. Lo voy a colocar entre mis favoritos para futuras consultas.
Saludos
Gracias pannus, Enriqueeeeeeee y aleko... ;)
Recupero el topic para señalar una cosa que se me olvido... es sobre el periodo mas lluvioso de la historia de Sevilla en todo el siglo XX... me refiero al periodo de 4 años 1960-1963... recordemos que la media 1900-2008 sale 572 mm...
Tras el periodo 1939-1942, que fue humedo (770, 511, 737, 562 mm), vino uno desastroso, el periodo 1943-1959, que fue bastante penoso... presento estos datos:
1943 339
1944 398
1945 478
1946 532
1947 829
1948 577
1949 427
1950 484
1951 606
1952 571
1953 490
1954 304
1955 633
1956 498
1957 457
1958 573
1959 450
Este periodo (17 años) tuvo una media de solo 509 mm anuales (recordemos, media historica de 572)... pero es que reduciendo el periodo y acercandonos a finales de los 50, la cosa empeora... el periodo 49-59 (11 años) tuvo una media inferior a los 500 mm (499)... para rematar, el periodo 54-59 (5 años) tuvo una media exigua de 486 mm, casi 100 mm inferior a la historica...
Pero llego 1960 y se sucedieron 4 años con estos acumulados...
1960: 1006
1961: 832
1962: 847
1963: 1000
Este periodo presenta una media de ¡¡ 921 mm anuales !!... :o algunos meses tremendos de aquel periodo fueron:
-- febrero de 1960: 255 mm, el segundo febrero mas lluvioso de la historia, a solo 8 mm del primero, el de 1947... y el mes mas lluvioso numero 13 de la historia...
-- octubre de 1960: 287 mm, el segundo octubre mas lluvioso tras el de 1999... ademas, el 8º mes mas lluvioso...
-- junio de 1961: 15 mm, el tercer junio mas lluvioso...
-- noviembre de 1961: 365 mm, el noviembre mas lluvioso jamas registrado, y el tercer mes mas lluvioso en general...
-- marzo de 1962: 167 mm, el 7º marzo mas lluvioso...
-- enero de 1963: 240 mm, el tercer enero mas lluvioso, y el mes mas lluvioso numero 20...
-- diciembre de 1963: 257 mm, el 4º mas lluvioso, y el mes mas lluvioso numero 12...
Despues vino 1964, que ya fue seco, y sobre todo en comparacion a lo pasado, y que acabo con 546 mm, superandose los 100 mm solo en Febrero (178 mm), en lo que fue el ultimo coletazo del periodo dorado...
Las medias de aquellos meses fueron, cada una por si sola, una pasada en algunos casos... indico primero la del periodo 1960-1963 y despues la historica...
-- enero: 123 (70, +53, a pesar de los solo 21 mm de 1961)
-- febrero: 104 (63, +41, a pesar del 0 de 1961, invierno muy seco aquel)
-- marzo 105 (67, +38)
-- abril: 62 (54, -8)
-- mayo: 50 (36, +14)
-- junio: 25 (16, +9)
-- julio: 4 (2, +2)
-- agosto: 0 (0)...
-- septiembre: 20 (25, -20)
-- octubre: 113 (70, +43, a pesar de los 8 mm de 1963 y los 30 de 1961)
-- noviembre: 167 (86, +81, a pesar de los 27 de 1962)
-- diciembre: 150 (81, +69, a pesar de los 42 de 1960)
Muy bonito y bien hecho ;)
Lo que me llama la atención es la gran variabilidad y la gran irregularidad de precipitaciones que tenemos de unos años a otros y en algunos meses; y por el contrario, la gran estabilidad de los meses del equinocio (abril/mayo, septiembre/octubre).
Si pusieras la media móvil a 5 años se ven más claramente donde están los períodos secos y los períodos húmedos. Yo lo tengo hecho en mi ordenador y desde 2004 la línea va descendente hasta 2008 (yo pienso que ya estamos tocando el mínimo del período y pronto empezará a subir). De todas formas, como apuntas, desde que se rompió el período tremendamente seco (1980 - 1995) se ha remontado y no está mal la cosa, pero tampoco se puede decir que estemos en un período de muchas lluvias.
Según los documentos históricos los períodos más húmedos se dieron en la primera mitad del siglo XVII y entre finales del siglo XVIII y principios del XIX con numerosas y desastrosas inundaciones y desbordamientos del rio Guadalquivir.
La estacion meteorlógica está situada en el Acuartelamiento de Tablada??
Es que en un par de meses voy alli destinado, y me gustaria saber si puedo consultar los datos y demas. A ver si alguien me informa, pues me es de basntante interes. Gracias
Muy buen trabajo Vigorro ;)
Una sugerencia. En un estudio estadístico suele ser muy útil eliminar los datos más extremos. Es obvio que no se puede pasar por alto un año tan increible como el 95-96 en Sevilla, pero estos datos extremos pueden distorsionar de manera excesiva el comportamiento de una serie si como es el caso, no hay demasiados datos (110 datos es una muestra pequeña).
Yo lo que haría sería eliminar los 1-2 datos más extremos tanto por encima como por debajo de la media.
También te sugeriría que hicieras la media móvil para la DESVIACIÓN TÍPICA de la muestra, porque intuyo que esa si, va a salirte muy claramente al alza ::)
Cita de: Cumulonimbu§³³³ en Martes 06 Octubre 2009 12:31:34 PM
Muy buen trabajo Vigorro ;)
Una sugerencia. En un estudio estadístico suele ser muy útil eliminar los datos más extremos. Es obvio que no se puede pasar por alto un año tan increible como el 95-96 en Sevilla, pero estos datos extremos pueden distorsionar de manera excesiva el comportamiento de una serie si como es el caso, no hay demasiados datos (110 datos es una muestra pequeña).
Yo lo que haría sería eliminar los 1-2 datos más extremos tanto por encima como por debajo de la media.
También te sugeriría que hicieras la media móvil para la DESVIACIÓN TÍPICA de la muestra, porque intuyo que esa si, va a salirte muy claramente al alza ::)
Intentare hacer lo de eliminar los datos extremos, a ver que sale... eso si, ¿como hago lo de la desviacion tipica?... ¿se puede hacer con el excel?... 8)
pd: ¿te mola mi firma?... ;D
¿Y esa firma a que viene ahora? :mucharisa: :mucharisa:
mamón...
La desviación típica (o estandar) te la calcula el éxcel, en el mio aparece como DESVEST dentro del apartado de fórmulas estadísticas. La desviación estandar es muy interesante en este caso pues su valor te dice cuan irregular es el reparto de las precipitaciones. A mayor valor de la desviación estandar, mas irregularidad de las precipitaciones. A lo mejor te suena más la VARIANZA que es igual a DEVEST^2 EN el excel la varianza se calcula con la fórmula VAR
Lo que yo haría es aplicar la fórmula de DEVEST (o VAR que es equivalente) de la misma manera que haces la media móvil de 30 años. Calcularía primero la desviación estandar de los 30 primeros años de la muestra, luego de los años 2 al 31, luego del 3 al 32, luego del 4 al 33 y así sucesivamente, a ver que sale
Brillante estudio, Datoman. Siempre me ha parecido fascinante el comportamiento de la pluviometría del suroeste ibérico, por un lado sus sierras y por otro la depresión.
Muy bien explicado, al grano, totalmente entendible y currado ;)
Haz lo que dice Culonimbus con la desviación estandar, así podrás corroborar con datos estadísticos específicos para ello, lo que es evidente que deja traslucir lo que ya has hecho, y hasta que punto llega: la acusada irregularidad interanual e interperíodos. No me ha parecido ver que has calculado medianas, lo cual sería otra buena guinda al pastel, en este caso.
Bueno, primero recuerdo los datos de años mas lluviosos y mas secos...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/maximosanuales.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/minimosanualesx.jpg)
Voy a quitar solo 1996 y 2005, ya que son excepcionales, pero no puedo quitar mas, porque tendria que quitar 1960, 1963 y 1969 (1.006, 1.000 y 990 mm), y 1938, 1954 y 1981 (314, 304 y 304 mm), y creo que, aunque son extraordinarios, seria quitar demasiados datos...
Bueno, ahi van los detalles de las tendencias... la primera imagen es "con", o sea, contando 1996 y 2005, y la segunda "sin"...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/detalletendenciasanual.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/tendanualsin9605.jpg)
1.- la tendencia lineal no cambia apenas... "con" va de 553 a 593, y "sin" va de 555 a 585, o sea, que pasamos de +40 a +30, se nota una ligerisima tendencia lineal al alza menos pronunciada "sin"... logico al quitar 1996, pero la tendencia es clara...
2.- la mv20 inidca algo curioso... "con" el pico minimo de principios de los 90 es eso, un pico similar al de principios de los 20 y al de finales de los 50... sin embargo "sin" el pico se ttransforma en un casi llano, que pasa a convertirse en el peor tramo de la curva...
3.- ademas mientras que "con" ya parecia que habiamos alcanzado una fase estable, "sin" nos dice que seguimos en recuperacion, de manera que incluso podriamos seguir subiendo en los proximos años... interesante...
4.- la mv30 es menos significativa, pero mientras que "con" la fase final de la curva no parecia muy mala, "sin" nos dice que si que es mala, aunque supongo que porque los 30 años pillan aun los fatidicos 80...
Como curiosidad he sacado la mv10, a ver si esa recuperacion que indica la mv20 es la que debemos tener en cuenta, o por contra es la mv30 la que mas peso tiene ahora mismo...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/mv_10.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/mv10sin.jpg)
Si "con" nos indicaba una clara recuperacion, "sin" nos indica que no es tanto, pero la tendencia es clara, y es buena...
Por ultimo, eso de la desviacion tipica... como decia el Pablin, al alza, aunque a la baja ultimamente... no se como interpretar esto... ademas, la tendencia a la baja es mas pronunciada si quitamos 1996 y 2005...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/destipica.jpg)
Meto lo mismo pero cada 10 años... ¿se aprecia un patron o es cosa mia?... :confused:
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/destip10.jpg)
Ah, CG, mientras la media total 1900-2008 sale 572 mm, la mediana sale 553, dejando claro de nuevo que los climas mediterraneos tienen una media que viene dada por una mayoria de años por debajo de la media y menos por encima, pero con la presencia entre estos de mas años extraordinarios que entre los primeros... por eso la mediana, que es la curva que deja el mismo numero de datos arriba y debajo, baja respecto a la media, para buscar años por abajo y subirlos por encima de ella misma...
He sacado para la mediana lo mismo que para la desviacion tipica, o sea, la mediana movvil de 30 años, y sale esto... es con 1996 y 2005, porque la he hecho sin ellos y apenas hay cambios... 8)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/mediana_30.jpg)
Sesión "Barrio Sésamo power", "con" y "sin"... :mucharisa:
A priori:
Parece que la tendencia no se aprecia casi distorsionada por los extremos lluviosos, contundentes los datos.
Los cálculos de desviación, en este caso me parece que lo adecuado es tomar como referencia a "con", porque precisamente de eso se trata al analizar con esta medida estadística, vamos que es "el anillo al dedo" para con este análisis... Y está claro como tira para arriba los 97-99, lo cual es del todo lógico, y me parece que en lugar de a la baja, se mantiene.
Bueno, y el colmo es una periodicidad que se refleja en forma de patrón muy llamativo. Periodicidad en el corazón de la irregularidad interanual, toma ahí...
Lo de la mediana, el resultado es lo previsible y sospechado, para el tipo de clima del oeste andaluz, por debajo de la media aritmética simple, que dada la acusada irregularidad igualmente demostrada en este estudio, en la práctica es un índice mas confiable que la media aritmética; perfecto...
Hay que echarle tiempo y ganas para idear, buscar, confeccionar y aplicar estos análisis. Mas o menos como se presentan en las revistas científicas 8)
Cita de: Cumulogenitus en Domingo 11 Octubre 2009 23:32:15 PM
Bueno, y el colmo es una periodicidad que se refleja en forma de patrón muy llamativo. Periodicidad en el corazón de la irregularidad interanual, toma ahí...
Con y sin... ;D
¿A que te ha llamado la atencion la curva de la desviacion tipica de 30 en 30 años incluyendo a 1996 y 2005?... :o es un puntazo, segun eso, esa curva deberia seguir hacia abajo en la proxima decada, es decir, las lluvias se harian mas regulares, no habria años tan disparejos... y como parece que la tendencia de las medias moviles es a subir, pues tedriamos mas lluvia+años menos disparejos=lluvia mas abundante y repartida, o sea, ¿mas frentes atlanticos durante los proximos años?... ::)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/destip10.jpg)
Cita de: Vigorro... en Lunes 12 Octubre 2009 00:08:41 AM
Con y sin... ;D
¿A que te ha llamado la atencion la curva de la desviacion tipica de 30 en 30 años incluyendo a 1996 y 2005?... :o es un puntazo, segun eso, esa curva deberia seguir hacia abajo en la proxima decada, es decir, las lluvias se harian mas regulares, no habria años tan disparejos... y como parece que la tendencia de las medias moviles es a subir, pues tedriamos mas lluvia+años menos disparejos=lluvia mas abundante y repartida, o sea, ¿mas frentes atlanticos durante los proximos años?... ::)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/destip10.jpg)
Joderrrrrrr, lo has clavado ;). Eso si sigue la tendencia general del total de lluvia anual, que según lo que has expuesto, debería ser así...
A ver si has puesto de manifiesto y demostrado la inminencia del tan cacareado "cambio de ciclo", eso si que sería un puntazo "Habemus vacas gordas" :drink9:
El resultado obtenido para la desviación típica clama al cielo 8) las precipitaciones tienden a irregularizarse cada dia más y el hecho de que eliminando los datos extremos el resultado apenas varie nos dice que es bastante robusto el análisis. Confieso que pensé que iba a ser más sensible a esto.
Por otro lado era esperable un comportamiento cíclico de las variables, aunque me sorprende que esa ciclicidad aparezca en la desviación típica en lugar de en la media móvil a 10 años :-X... resulta curioso que sea la variable que mide la irregularidad la que es cíclica... no se si los estadísticos tienen un nombre especial para este tipo de muestras tan curiosas...
Qué interesante sería enfrentar este análisis con otro análisis que tratara de analizar el número de frentes atlánticos, DANAS, o vaguadas entre otros, que al cabo del año afectan a la península para tratar de ver el origen de las precipitaciones y la ponderación que las distintas perturbaciones que nos afectan (frentes, DANAS, vaguadas) poseen en las precipitaciones anuales.
He juntado en una misma grafica la mediana movil de 30 años y desviacion de 10 años... no es que se pueda sacar un patron matematico al 100%, y aunque se pudiera, igual es una casualidad, puesto que hablamos de una serie que abarca solo 109 años, si fueran 400... ::)
Pero me ha picado la curiosidad, y veo esto... :P
MINIMOS
dt10 32-33 minimo (90 mm)
dt10 86 minimo (105 mm)
O sea, aproximadamente: 32-33 + 26 = 57-58-59; 57-58-59 + 28 = 86; 86 + 27/28 = 2013/2014; la dt10 "deberia" alcanzar un minimo a mediados de la proxima decada... curiosos los minimos de la dt10, siempre alrededor de 90-100 mm...
me30 57-58-59-60 minimo (520 mm)
me30 94-95 minimo (525 mm)
O sea, aproximadamente: 57-58-59-60 + 36 = 94-95; 94-95 + 35/36 = 2029/2030; la me30 "deberia" alcanzar un minimo a finales de la decada de 2020... curiosos los minimos de la me30, siempre alrededor de los 520-525 mm...
MAXIMOS
dt10 38-45 maximo (sobre 200 mm)
dt10 62-69 maximo (sobre 225 mm)
dt10 96-01 maximo (sobre 250 mm)
O sea, aproximadamente: 38-39-40-41-42-43-44 + 28 = 62-63-64-65-66-67-68-69; 62-63-64-65-66-67-68-69 + 31 = 96-97-98-99-00-01; 96-97-98-99-00-01 + 29/30 = 2028/2029... la dt10 "deberia" alcanzar un maximo a finales de la decada de 2020... curiosos los valores, alrededor de 220/230 mm...
me30 37-38-39-40-41-42 maximo (573 mm)
me30 76-77-78-79-80 maximo (572 mm)
O sea, aproximadamente: 37-38-39-40-41-42 + 39 = 76-77-78-79-80; 76-77-78-79-80 + 39 = 2017/2018... la me30 "deberia" marcar un maximo a finales de proxima decada... curiosos los valores, alrededor de 570/575 mm...
Bien, tenemos lo siguiente como pronostico:
-- mediados de la decada de 2010: minimo de la dt10...
-- finales de la decada de 2010: maximo de la me30...
-- finales de la decada de 2020: minimo de la me30 y maximo de la dt10...
Esto lo interpreto asi...
1.- a partir de ya la dt10 debe ir bajando, es decir, los años deben ir emparejandose... no tendremos un año de 300 y despues uno de 700... pero, ¿sobre que valor se emparejaran, sobre 400, sobre 600?, porque no es lo mismo, obviamente... pues pasamos al punto 2...
2.- la mediana lo que hace es dejar el mismo numero de años por encima y por debajo suya... si empieza a subir eso quiere decir que aparecen años por encima suya, es decir, humedos, por lo que sube para "capturar" algunos y meterlos debajo suya... deducimos pues que hasta finales de la proxima decada debe de llover mas parejo y mas cantidad, que puede venir por alguna de estas dos situaciones:
a) las mismas situaciones tormentosas y algunas mas que ultimamente de situaciones frontales...
b) menos situaciones tormentosas y bastantes mas frontales (apuesto por esta)...
3.- a finales de la decada de 2010 o principios de la de 2020, sin embargo, la dt10 ya estaria en ascenso, y la me30 se mantendria arriba, por lo que es de esperar que siga la abundancia de situaciones frontales pero aparezcan años secos... esto seria hasta 2025 o asi...
4.- el final de la decada de 2020 seria malo, pues al final concurririan un maximo de la dt10 y un minimo de la me30, es decir, años disparejos (minimo de la dt10) y mayoritariamente secos, pues la me30 iria bajando para capturar años secos...
Para la proxima decada he encontrado en los valores de la serie 1900-2008 un tramo que daria lugar a las curvas que espero, y es el segundo lustro o asi de la decada de 1910 (y repetido)... con esos valores casi exactos he conseguido la grafica de abajo, donde vemos las dos curvas y sus pronosticos, con el minimo de la dt10 a mediados y el maximo de la me30 a finales de la decada proxima...
AÑO / LLUVIA REAL / LLUVIA USADA EN 2009-2020
1914 / 543 / 543
1915 / 595 / 595
1916 / 806 / 806
1917 / 543 / 543
1918 / 521 / 521
1919 / 726 / 726
1913 / 626 / 626
1914 / 543 / 570
1915 / 595 / 570
1916 / 806 / 806
1917 / 543 / 575
1918 / 521 / 580
Como veis, nada de años por debajo de 550 mm, abundancia de años humedos o muy humedos, y sin años extraordinarios de 1.000 mm, ... este es el resultado grafico... :P
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/desvtipi10masmediana30.jpg)
:aplause: :aplause: :aplause:
Tremendo análisis de la pluviometría de Tablada, válida para conocer las tendencias de toda la zona del bajo Guadalquivir. Por cierto, estos datos estan a disposición del público , o te los has tenido que currar llendo al centro de Aemet?? ::) ::)
Gracias por el trabajo :master:
Me encanta el análisis que has hecho, está muy bien :sonrisa:
Espero no equivocarme porque yo con tanta desviación típica, medias y medianas me mareo :P
O sea, según tu análisis a partir de ahora las lluvias se irian normalizando, se harán más repartidas pero con tendencia a ser más abundantes por un incremento de las situaciones frontales, pero nada de años extremos hasta aproximadamente finales de la década de 2010 principios de la de 2020 donde sí parece que podrían darse años más extremados (muy húmedos/muy secos) para llegar a la segunda mitad de la década de 2020 donde predominarán los años secos... ¿es así? :confused:
Saludos ;)
Pd: a ver si empieza ya a llover... ;D
Pakobank, de aqui: http://www.juntadeandalucia.es:9002/historicas/siglo20/pub/Esxxcap01.pdf ;)
Isr@met, casi... finales de los 10/principios de los 20 comezara a ser extramado, pero porque apreceran años secos, pero no creo que se repitan cosas como 1960, 1963 o 1969 (sobre los 1.000 mm), y mucho menos 1996 (mas de 1.100 mm), que debe tener un periodo de retorno altisimo...
Pero vamos, que vete a saber, todo pasa porque este año llueva mucho en Noviembre y Diciembre, si no, la me30 marcara casi un minimo, y todo se habra ido a hacer puñetas, pero bueno, como yo si creo que este otoño va a ser lluvioso, pues vamos palante... ;D
Saludejos... 8)
Lo has terminado de bordar, el escenario futuro en gráficos está guay ;D
Ya veremos si se cumple, pero es una posibilidad estadística que tiene su lógica, a tenor de lo que se viene arrastrando por detrás...
No termino de coincidir con Culonimbus, sobre que tienden a irregularizarse cada vez mas las precipitaciones, de hecho mirando los análisis de la desviación típica ("con"), en su tendencia lineal llega a máximos a principios de los 2000, pero inmediatamente inicia camino a la baja, podría tratarse de un mínimo local, para luego continuar el remonte (con lo cual la tendencia general si que seguiría en posición ascendente), pero quizá este mínimo actual no sea tan local y si en cambio el arranque del punto de inflexión de la tendencia general en picado (como parece insinuar el último gráfico v i g o r o s o "de tipo Rappel" ::).
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/destip10.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/desvtipi10masmediana30.jpg)
En cualquier caso, ya sabemos que la meteo es indómita y sus designios son inabarcables... Pero habrá que prestar mucha atención en lo que queda de otoño y arranque de invierno, podría empezar a dar algunas pistas.
Sería bueno tener suficientes datos disponibles de localidades como, por ejemplo, Aracena, y hacer algo parecido :brothink:
Cita de: Cumulogenitus en Lunes 12 Octubre 2009 19:45:13 PM
No termino de coincidir con Culonimbus, sobre que tienden a irregularizarse cada vez mas las precipitaciones, de hecho mirando los análisis de la desviación típica ("con"), en su tendencia lineal llega a máximos a principios de los 2000, pero inmediatamente inicia camino a la baja, podría tratarse de un mínimo local, para luego continuar el remonte
No lo digo yo, lo dice el gráfico clarísimamente... Tanto los mínimos como los máximos de la grafica de la dt10 son crecientes. y la dt es lo que mide la irregularidad de la variable.
En esto ultimo si que coincido mas con Pablo... ademas de que la dt10 presenta minimos y maximos cada vez mas altos, la dt30 esta estable en valores altos... no asciende desde hace tiempo, pero eso, que no baja... quizas todo en conjunto quiere decir que vuelven regularmente epocas buenas (los minimos de las dt10) pero no son tan buenas como las de principio de siglo... ojo, con buenas me refiero a regulares, porque en cantidad de lluvia la primera mitad de siglo fue, en general, peor que la segunda parte, como indica la mv10sin... como veis, muchos matices...
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/destipica.jpg)
(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/TABLADA/mv_10.jpg)
Nadie dice que sean tan "buenas" como las de principios de siglo, pero lo que si digo es que desde principios de los 2000 se inicia un mínimo (ver gráfica), que como ya he dicho mas arriba, puede ser local para luego seguir subiendo tras algunos años (seguir la tendencia creciente, sin más. Ver por ejemplo la caída "local" de principios de los noventa 8)), o un punto de inflexión de la tendencia general a la baja (lo cual si que insinúa tu último gráfico "futurista", y puede no ser descabellado). A esto me refiero, solo hace falta esperar y ver lo que ocurre en los siguientes años, solo para confirmar si hay cambio en la curva de tendencia.
Pues en 2020 recuperaremos el topic, a ver si estamos los tres aqui... :drink:
Increíble currada Vigorro.... Muchas gracias y felicidades por el trabajo!! Muy interesante la "tendencia" que se observa... Parece confirmar lo de los ciclos que tanto se habla.
En fin, recemos para que este otoño sea lluvioso ::)
Gracias de nuevo!
Un saludo ;)
P.D.: A favoritos de cabeza!! :D