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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: pannus en Viernes 25 Septiembre 2009 22:49:12 pm

Título: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: pannus en Viernes 25 Septiembre 2009 22:49:12 pm
Bueno, pues vamos con otro topic que traerá tópicos (valga la redundancia) y falsas ideas preconcebidas.
Me da igual si lo queréis analizar desde el punto de vista geográfico (como el título del topic indica) o político (España-Rep. de Irlanda-Reino Unido).

Si comparamos la mayor de las islas con Iberia yo creo que nuestro solar gana en calorías, aunque a alguno le joda.
Pienso que no más de la mitad de la España peninsular (Iberia entera ni te cuento) tiene una media del mes más frío igual o inferior a 5º, mientras GB en su mayoría no llega a esa cifra (es más, creo que ni a 4º, aunque a lo mejor me paso).
En días de nieve (tanto precipitada como cubierta de suelo) no hay dudas: ganan ellos.
En lo único que puede que esté la cosa más reñida es en días de helada y mínimas absolutas. España tiene dos registros oficiales de -30 y -32º, mientras el récord británico es de -27'2º en Braemar.
Pero, ¿y para el conjunto de las estaciones de cada país?
Creo que las áreas donde se han registrado -20º o menos en GB son bastante reducidas (desde luego en pocas ciudades importantes, salvo Birmingham o Manchester), pero muchos sitios tienen entre -15 y -17º (Cardiff, Glasgow, Londres, Edimburgo... ).
En España, a ojo, creo que pasaría al revés; quizá me equivoque.

¿E Irlanda?
Bueno, aquí en días de helada y mínimas absolutas pienso que arrasamos; lo que no sé yo es si en el mes más frío del año (enero para casi todas las zonas) somos más fríos de media, pues allí arriba las máximas se contienen y aquí se disparan. Incluso entre Madrid y Dublín en media de enero no lo tengo todo claro (con Londres sí, que es entre 0'8 y 1º más fría creo).
En días de nevada y cubierta de suelo, "quizá" Irlanda gane... por poco.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Viernes 25 Septiembre 2009 23:04:18 pm
Se pueden comparar los datos "a pelo" de ciudades de ambos países, pero son geografías muy diferentes: ellos no tienen mesetas interiores aisladas del mar (de hecho creo que su punto más alejado del mar está ridículamente cerca para nuestros standards), tampoco tienen grandes alturas: su pico más alto no llega ni a 1400 metros...
Tampoco podemos comparar lugares a la misma latitud, lo cual es una pena.
En general, son climas distintos. Incluso los climas oceánicos españoles me parecen diferentes del irlandés o el escocés.

Desde luego que a igual altitud, nieve más en Irlanda, pero el problema es que Irlanda no tiene altitud, por eso sus nevadas son escasas y de poca duración (para la latitud a la que está situada).

Según la web nacional en Dublín la media de enero es de 5ºC (uno de los inviernos más suaves del mundo a esa latitud), pero la de julio es de sólo 15,1ºC, agosto 14,9ºC (no existe verano, tal como nosotros lo entendemos).

En cuanto a nevadas (snow), aguanieve (sleet), granizo (hail), tormentas (thunder) y nieblas (fog), te pego el cuadro.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: pannus en Viernes 25 Septiembre 2009 23:17:03 pm
¿Cuatro días de truenos na más?
Pensé que andaban por 10 ó 12.

¿Qué es snow lying?
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Viernes 25 Septiembre 2009 23:20:16 pm
¿Cuatro días de truenos na más?
Pensé que andaban por 10 ó 12.

¿Qué es snow lying?

Es nieve cuajada, pero el dato sólo lo toman una vez al día (esto mismo también lo hacen los ingleses, cosas raras de esos países), a las 09:00 horas.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: pannus en Viernes 25 Septiembre 2009 23:26:39 pm
Ya podrían poner también los días de helada.
Como curiosidad, sabed que Dublín tiene -13º de récord.
Belfast anda por los -17 y la mínima nacional -19º.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: Jonan en Viernes 25 Septiembre 2009 23:27:41 pm
Yo he estado en Irlanda en julio este año, y el tiempo era casi siempre fresco

Y la familia con la que estuve les pregunte y me dijeron que es raro que nieve por ahi, (estaba cerca de Dublin), y que el año pasado nevo despues de bastante tiempo y todos los niños muy contentos
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Viernes 25 Septiembre 2009 23:54:26 pm
También vienen los días de helada (a 2 metros y a 5 cm). Cuadros de Dublín y Mullingar (típica ciudad del interior de la isla). La web nacional irlandesa sólo ofrece datos del periodo 1960-1990.

Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: Pepeavilenho en Viernes 25 Septiembre 2009 23:54:57 pm
En días de nevada y cubierta de suelo, "quizá" Irlanda gane... por poco.

pues no se que decirte pannus...en la zona en la que estaba yo me dijo el hijo de mi madre que es ingeniero(qe tendrá que ver... :P)que nevaba una vez cada 2 años...
estaba a unos 200 m.s.n.m....
comparaló con donosti por ejemplo

                                                          abro off topic

si lo comparamos con bilbao perderemos seguro.

                                                          cierro off topic


el año pasado nevo despues de bastante tiempo y todos los niños muy contentos
hombre...bastante tiempo suena mucho...

y es que que la corriente del golfo tiene una importancia fundamental/vital en el clima de las islas británicas.

un saludo ;)



Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Sábado 26 Septiembre 2009 00:06:54 am
En Irlanda las isos invernales suelen ser muy bajas, eso unido a que la precipitación es muy frecuente, hará relativamente fácil que caigan chubascos de nieve o aguanieve, de ahí el dato de 21 nevadas/año de Dublín (aunque es del periodo 1961-1990, ahora serán menos), pero muchas de esas nevadas apenas cuajarán, o lo harán muy débilmente (nieve húmeda), ya que debido a la influencia marítima las temperaturas tampoco pueden descender mucho.

Este es el cuadro de enero de este año para Dublín. Según Ogimet, al menos nevó tres días.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: pannus en Sábado 26 Septiembre 2009 00:41:46 am
Entiendo por ground frost escarcha en el suelo, cuyo nº de días suele ser más abundante que los días de helada en la garita (salvo en los climas donde apenas haya humedad o en los que predominen las heladas de advección).

Aunque el mes más frío en Mullingar tenga similar media a Valladolid o Albacete y menos días de helada que Madrid-Barajas, el período con Tª media no superior a 10º es muy largo, esto es, que durante buena parte del año existe riesgo de heladas, de ahí esos 50 días de la citada ciudad.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Sábado 26 Septiembre 2009 01:02:07 am
Entiendo por ground frost escarcha en el suelo, cuyo nº de días suele ser más abundante que los días de helada en la garita (salvo en los climas donde apenas haya humedad o en los que predominen las heladas de advección).

Aunque el mes más frío en Mullingar tenga similar media a Valladolid o Albacete y menos días de helada que Madrid-Barajas, el período con Tª media no superior a 10º es muy largo, esto es, que durante buena parte del año existe riesgo de heladas, de ahí esos 50 días de la citada ciudad.

Sí, es cierto, ya a primeros de este septiembre heló en Irlanda (lo publiqué en el foro de seguimiento de Europa), y no helada a ras del suelo sino a dos metros en el aire.
En Escocia el periodo de heladas puede afectar los 12 meses del año, como demuestran las mínimas absolutas británicas (siempre refiriéndonos a datos tomados a 2 metros del suelo, ya que como bien dices las heladas a ras del suelo son mucho más frecuentes y más fuertes) de julio y agosto (Lagganlia está en Escocia a unos 250 msnm. Saint Harmon está en Gales, a 322 msnm).
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: Castellano_Va en Sábado 26 Septiembre 2009 11:35:42 am
Yo hace un par de años estuve recorriendo Irlanda en Diciembre yo lo que vivi a grandes rasgos fue:
Mucho viento en la parte norte y occidental, mientras que  en la oriental y este se notaba bastante menos.
Temperaturas diurnas máximas sobre los 10º en Dublin y Belfast, más cercanas a los 15º en Galway y Cork.
Temperaturas minimas  en dias despejados que no bajaban de los 5º en Dublin, mientras en el interior (Kilkenny por ejemplo) si bajaban ligeramente de los 0º
Dias nublados a tutiplen, pero lluvia más bien poca, solo vi llover con intensidad en Belfast, en cambio en Dublin parecia que le costase llover horrores, lluvia lo que se dice amarranacoches más que otra cosa.
Por cierto en la costa de Waterford la gente tiene palmeras en sus jardines, lo que denota una cierta benignidad en su invierno, incluso hay años en los que en abril van a la playa a tomar el sol (esto me lo contó una amiga de mi hermana que vive allí) :o

Por cierto esto si que no lo conocia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_de_Valentia
Una isla con vegetaciçon subtropical en Irlanda :o
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Sábado 26 Septiembre 2009 12:09:53 pm
También en la web nacional irlandesa vienen los datos de Valentia. El invierno es muy suave, con 6,8ºC, apenas heladas (14 por año) y escarchas algo más (39). Nieva muy poco, sólo una media de 5 chubascos de nieve/aguanieve, y sólo un día al año con nieve cuajada (a las 09:00 horas). Un invierno excepcionalmente suave a esa latitud. Pero la contrapartida es que el verano no existe, la media sólo alcanza 14,8ºC en julio y agosto, temperaturas que a orillas del Cantábrico se alcanzan ya en mayo, y no se recuperan hasta la segunda quincena de octubre (Santander media en mayo 14,6ºC y en octubre 15,4ºC).
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Domingo 27 Septiembre 2009 22:49:47 pm
Yo hace un par de años estuve recorriendo Irlanda en Diciembre yo lo que vivi a grandes rasgos fue:
Mucho viento en la parte norte y occidental, mientras que  en la oriental y este se notaba bastante menos.
Temperaturas diurnas máximas sobre los 10º en Dublin y Belfast, más cercanas a los 15º en Galway y Cork.
Temperaturas minimas  en dias despejados que no bajaban de los 5º en Dublin, mientras en el interior (Kilkenny por ejemplo) si bajaban ligeramente de los 0º
Dias nublados a tutiplen, pero lluvia más bien poca, solo vi llover con intensidad en Belfast, en cambio en Dublin parecia que le costase llover horrores, lluvia lo que se dice amarranacoches más que otra cosa.
Por cierto en la costa de Waterford la gente tiene palmeras en sus jardines, lo que denota una cierta benignidad en su invierno, incluso hay años en los que en abril van a la playa a tomar el sol (esto me lo contó una amiga de mi hermana que vive allí) :o

Por cierto esto si que no lo conocia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_de_Valentia
Una isla con vegetaciçon subtropical en Irlanda :o

Pues que osada es la gente, o que fuerte allí, porque con una media en abril de 7,9ºC en Dublín (costa este) y del 8,9ºC en Valentia (costa SO), ese mes es tan frío como San Sebastián en enero (8,6ºC). Hasta donde yo sé, conseguir un día de playa es difícil en Irlanda, incluso en julio y agosto. Claro que todos los años vemos las imágenes de la gente bañándose en Galicia o el Cantábrico en invierno, y es que hay gente para todo.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Domingo 27 Septiembre 2009 22:58:43 pm
Voy a tratar de sacar este foro del olvido aportando los datos de una localidad típica escocesa del interior, Braemar (330 msnm). Es de lo más frío que hay por allí en baja altitud.

La media de enero es de 1,1ºC, la de julio es 13,4ºC. Me hace gracia la media del verano (de julio, que es el mes más cálido), porque es la misma que Tarifa (Cadiz) en enero: 13,4ºC.

En las islas del norte de Escocia el verano es aún más fresco: Lerwick tiene una media en julio de 11,6ºC (más baja que la de Palma de Mallorca en enero, que es 11,7ºC y sólo una décima por encima de Valencia, que es 11,5ºC). Flipante.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: pannus en Domingo 27 Septiembre 2009 23:05:37 pm
Pese al famoso récord, no parece tener inviernos demasiado fríos.
Ni es demasiado lluviosa.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Domingo 27 Septiembre 2009 23:14:10 pm
Pese al famoso récord, no parece tener inviernos demasiado fríos.
Ni es demasiado lluviosa.

No es demasiado lluviosa porque está en la mitad este de Escocia, que como sabes es mucho más seca que la mitad oeste.

Hablando de la lluvia en Escocia, esta es una localidad costera muy lluviosa del oeste. El frío es moderado, 3,5ºC, pero la combinación de viento, lluvia y máximas bajas lo debe hacer especialmente molesto (es como si el cabo Machichako o Finisterre tuvieran 3ºC de media en enero  :cold:). Lo que más destaca es la bajísima insolación anual, no llegan ni a 900 horas.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: pannus en Domingo 27 Septiembre 2009 23:34:36 pm
Hiela poco más que en Madrid-Barajas.

Resulta que en la zona cantábrica muchos se quejan de falta de sol con 1600 ó 1700 horas, ¡y aquí no tienen ni 900!

¿Sabrán sus habitantes lo que es una piscina?
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: Herminator en Domingo 27 Septiembre 2009 23:52:08 pm
Los días de nieve en la misma playa deben ser bastantes
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Lunes 28 Septiembre 2009 00:04:32 am
Los inviernos no son muy frios (para esa latitud), pero una vez más destaca el amplio periodo de heladas: les puede helar en junio y en septiembre, notable en una localidad costera.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: pannus en Lunes 28 Septiembre 2009 00:18:31 am
Copio de un libro:

Cerca del nivel del mar nieva 5 días en el SO de Inglaterra, 15 en el SE y 35 en el N de Escocia.
Entre 60 y 300 msnm aumenta un día de nevada por cada 15 m de ascenso.
En el N de GB nieva 60 días anuales a 600 msnm 90 días a 900.

El nº de mañanas con el suelo nevado (más de la mitad de suelo cubierto) es de 5 días o menos en la mayor parte del sur de Inglaterra e Irlanda, entre 30 y 50 días en los Peninos (N de Inglaterra) y más de 100 días en los Grampianos (Escocia).

En el Ben Nevis (1343 m) hay lechos de nieves semipermanentes a 1160 m y el nivel TEÓRICO de las nieves perpétuas es de 1620.

La época de crecimiento vegetal dura casi todo el año en las costas del SO británico y en el N de Inglaterra y Escocia a nivel del mar hay entre 250 y 270 días.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Lunes 28 Septiembre 2009 00:30:18 am
Estos son los mapas oficiales (Metoffice) de nieve en el Reino Unido.
Como se puede ver, hay muchos días con chubascos de nieve o aguanieve en la costa norte, sobre todo en las islas, pero son muchos menos los días en que la nieve permanece cuajada a las 09:00 horas (que es cuando los ingleses toman el dato de nieve cuajada). En esto último destaca la isla de calor de Londres.

Por cierto, flipo con el nivel de precisión de estos mapas, ¿cuándo tendremos algo así en España?
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: pannus en Lunes 28 Septiembre 2009 00:50:41 am
¡Qué mapas más chulos!

Eso son mapas bien elaborados; los mapas de nieve españoles son una chapuza al lado.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: Rub-Logroño en Lunes 28 Septiembre 2009 01:38:31 am
Por cierto en la costa de Waterford la gente tiene palmeras en sus jardines, lo que denota una cierta benignidad en su invierno, incluso hay años en los que en abril van a la playa a tomar el sol (esto me lo contó una amiga de mi hermana que vive allí) :o

 ;D

Los británicos suelen presumir bastante de "calor". Es bastante esperpéntico a nuestros ojos.

De algunas zonas del South West en Inglaterra, por ejemplo Torquay, dicen que tiene un clima algo "provenzal" (que ni de lejos, por cierto). Incluso hacen crecer unas pobres palmeras atormentadas en sus jardines. Pero ya lo siento, el clima es oceánico, no hay duda, con inviernos suaves y veranos frescos, por mucho que se empeñen.

Lo de ir a la playa en Abril son más que capaces. Si en Febrero salía el sol durante más de dos horas, enseguida aparecía su correspondiente guiri sin camiseta sentado en un banco, aunque hubiera diez grados.

Curiosamente los españoles tratamos de resaltar nuestro frío mientras ellos su calor.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: chuache en Lunes 28 Septiembre 2009 10:53:46 am
Los inviernos Britanicos e Irlandeses no distan mucho de los nuestros en cuanto a temperaturas medias del mes más frio:

Madrid(Retiro); 4,9 º
Londres(Heathrow) ; 4,9 º

Valladolid ; 3,4 º
Glasgow ; 3,8 º

Albacete ; 4,7 º
Dublin ;4,8 º

Lugo ; 5,8 º
Plymouth ; 6 º
Oviedo ; 7,5 º
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: pannus en Lunes 28 Septiembre 2009 11:21:03 am
¿Se llegan a alcanzar los 8º de media del mes más frío en el SO de GB?
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: Tempes en Lunes 28 Septiembre 2009 12:10:55 pm
Por cierto en la costa de Waterford la gente tiene palmeras en sus jardines, lo que denota una cierta benignidad en su invierno, incluso hay años en los que en abril van a la playa a tomar el sol (esto me lo contó una amiga de mi hermana que vive allí) :o

 ;D

Los británicos suelen presumir bastante de "calor". Es bastante esperpéntico a nuestros ojos.

De algunas zonas del South West en Inglaterra, por ejemplo Torquay, dicen que tiene un clima algo "provenzal" (que ni de lejos, por cierto). Incluso hacen crecer unas pobres palmeras atormentadas en sus jardines. Pero ya lo siento, el clima es oceánico, no hay duda, con inviernos suaves y veranos frescos, por mucho que se empeñen.

Lo de ir a la playa en Abril son más que capaces. Si en Febrero salía el sol durante más de dos horas, enseguida aparecía su correspondiente guiri sin camiseta sentado en un banco, aunque hubiera diez grados.

Curiosamente los españoles tratamos de resaltar nuestro frío mientras ellos su calor.


Yo pasé febrero y parte de marzo de 2003 en Londres. Si os acordáis, buena parte de aquél mes se estableció un bloqueo anticiclónico en las Islas Britànicas -con perturbaciones y entrada fría del nordeste por la Ibérica. Más o menos a lo largo de todo ese mes hubo esta situación:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2003/Rrea00120030215.gif

La BBC y los datos del Metoffice hablan del febrero con más horas de sol en muchos años en Gran Bretaña. Al principio hubo heladas serias (-5 º entorno al día 13 o 3 º de máxima y copos de nieve durante la manifestación del día 15 contra la Guerra de Iraq...) pero más tarde de suavizó el tiempo y hubo temperaturas que me recordaban a las de Barcelona en enero, 4 º de noche y claramente más de 10 º de día, con sol día tras día -un sol bajo para mi gusto..-. y confirmo esto que dices, a la hora de comer todo quisqui a tomar ese sol mortecino de febrero en Hyde Park y tal.
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: dedalus27 en Lunes 28 Septiembre 2009 15:42:43 pm
¿Se llegan a alcanzar los 8º de media del mes más frío en el SO de GB?

No. En una estrecha franja costera del extremo suroeste del país se superan los 6ºC de media en enero. Y una vez más es ostensible la isla de calor de Londres.

En Inglaterra la franja de temperaturas más extensa es la de 3ºC a 4ºC. En Escocia de 2ºC a 3ºC (montañas aparte).
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: pannus en Lunes 28 Septiembre 2009 15:48:19 pm
Pues los inviernos en GB son algo más fríos de lo que pensaba, pese a la Corriente del Golfo: creía que la iso 6º abarcaba todo el Canal de la Mancha y el Mar de Irlanda.

P. D.: ¿Por qué nuestros organismos no toman ejemplo y hacen mapas tan chulos como los británicos?  ???
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: chuache en Lunes 28 Septiembre 2009 16:36:19 pm

P. D.: ¿Por qué nuestros organismos no toman ejemplo y hacen mapas tan chulos como los británicos?  ???

Ojea este Atlas Climatico Digtal de España y Peninsula Iberica,es mucho más completo y detallista que estos mapas Britanicos.

http://opengis.uab.es/wms/iberia/mms/index.htm
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: Snark en Lunes 28 Septiembre 2009 21:02:50 pm

P. D.: ¿Por qué nuestros organismos no toman ejemplo y hacen mapas tan chulos como los británicos?  ???

Ojea este Atlas Climatico Digtal de España y Peninsula Iberica,es mucho más completo y detallista que estos mapas Britanicos.

http://opengis.uab.es/wms/iberia/mms/index.htm

Es un Atlas un poco raro, según ello yo tendriá una media anual entre 15º y 17º y en Invierno una media de 5/6º, Madrid rozaría los 10º
Título: Re: Comparación invierno Iberia-Irlanda-Gran Bretaña
Publicado por: Tempes en Martes 29 Septiembre 2009 23:26:46 pm
¿Se llegan a alcanzar los 8º de media del mes más frío en el SO de GB?

No. En una estrecha franja costera del extremo suroeste del país se superan los 6ºC de media en enero. Y una vez más es ostensible la isla de calor de Londres.

En Inglaterra la franja de temperaturas más extensa es la de 3ºC a 4ºC. En Escocia de 2ºC a 3ºC (montañas aparte).

Me guardo ese mapa. No lo había cazado antes. Gracias!