Hace unos meses que llevo planteandome la cuestión de si el clima esta influenciado a escala temporal humana con la actividad solar y en este caso,con la precipitación caida en un lugar. Después de varios días haciendo algunas gráficas relacionando estas 2 variables para varias estaciones he llegado a la conclusion de que SI,la actividad solar influye en la precipitación caida.
Voy a empezar por la estación de Cuatro vientos,de la cual dispongo datos desde 1946. Si representamos el número de manchas solares,la preci anual y una media movil de 5 años de la misma tenemos que...
(http://img18.imageshack.us/img18/8282/manchasypreci.jpg)
-Podemos ver perfectamente el ciclo de 11 años de las manchas solares.Este ciclo aparece de forma natural debido a que cada ese tiempo,el campo magnético solar (sin saber porque) se invierte.
-Podemos ver como los máximos de preci de la estacion de cuatro vientos,casi todos coinciden con máximos en el numero de manchas solares.
-Y lo mas importante,podemos ver como la media movil de 5 años, los máximos de dicha media coinciden con los máximos de manchas solares.
Para ciudad real,datos de preci desde 1971,sale lo mismo:
(http://img16.imageshack.us/img16/8179/ciudadreal.jpg)
Valladolid,de nuevo lo mismo con los máximos solares coincidiendo con los máximos de la media movil de 5 años de la preci.
(http://img109.imageshack.us/img109/2821/valladolid.jpg)
León,con datos desde 1959 de preci sale lo mismo. Se puede ver también como a mayor amplitud del máximo solar,mas coincidencia con el máximo de preci en la media movil.
(http://img28.imageshack.us/img28/2360/leoned.jpg)
Sevilla-Tablada,datos desde 1900. ¿Casualidad o no?
(http://img21.imageshack.us/img21/5807/sevillaj.jpg)
Dado que la media movil es de 5 años y coincide en la mayoria de los casos con el máximo de manchas solares,la conclusion que saco es que:
Es muy probable que los años húmedos en la vertiente atlántica se den en el tramo de salida del mínimo solar al máximo.
Explicación: segun la actividad solar va aumentando la atmósfera se va haciendo poco a poco mas energética.Eso hace que el jet se expansione mas al sur haciendo que los anticiclones no esten demasiado tiempo sobre nuestra vertical o cerca. Cuando la actividad solar va bajando,la atmósfera entra en un tramo de baja energía que hace que el jet tenga muchos meandros formando bloqueos al W peninsular que impiden el paso de las borrascas atlánticas pero si favorecen situaciones de N o retrógradas que benefician
:o
(y eso que el análisis solo es con manchas)
Buenisimo el estudio. Se ve perfectisimamente como de forma general, a máximos solares, mayor cantidad de precipitaciones se registran. Estaria bien ambien hacer una comparativa de los ciclos solares con las rpeciptiaciones en el área Mediterránea, ya que igual se produce exactamente lo contrario, es decir, a máximos solares, reducción de precipitaciones...
Entonces, según comentas, si los máximos de precipiación se producen a la salida de los cilos de minimo solar, en los proximos años las precipitaciones se incrementarian de forma notable en toda la fachada atlántica, no?
Si se sigue con lo que marcan las gráficas,en teoría si,asistiremos en los próximos años a periodos humedos en la vertiente atlántica.
:aplause: :aplause: :aplause:
Estudio muy detallado y trabajado Fobos.
Puede que ahora estemos en la antesala de un inicio de aumento en las manchas, con lo cual un descenso del jet.
A la espera de lo que comentas.
Saludos ;) ;)
Cita de: fobitos en Domingo 29 Noviembre 2009 16:11:36 PM
Si se sigue con lo que marcan las gráficas,en teoría si,asistiremos en los próximos años a periodos humedos en la vertiente atlántica.
Me parece, que vas bien por ese sendero:
Es muy probable que los años húmedos en la vertiente atlántica se den en el tramo de salida del mínimo solar al máximo.
Saludos ;)
:master:
Pues por la zona centro estamos de enhorabuena.
Interesante...por fin un periodo humedo atlantico
muy buen analisis fobitos!!
Buen trabajo fobitos :D me encantan este tipo de análisis.,
Cada vez se sabe mas cosas con la relación Sol-clima. :) y las que quedan :risa:
Se espera "algo" de viento Solar para el 3-4 de Diciembre. :P
En la zona atlántica de la península entiendo. Pues como el Sol no arranque por aquí no va a llover.
(http://sidc.oma.be/images/wolfjmms.png)
Cita de: fobitos en Domingo 29 Noviembre 2009 15:45:45 PM
.....................Explicación: segun la actividad solar va aumentando la atmósfera se va haciendo poco a poco mas energética.Eso hace que el jet se expansione mas al sur haciendo que los anticiclones no esten demasiado tiempo sobre nuestra vertical o cerca. Cuando la actividad solar va bajando,la atmósfera entra en un tramo de baja energía que hace que el jet tenga muchos meandros formando bloqueos al W peninsular que impiden el paso de las borrascas atlánticas pero si favorecen situaciones de N o retrógradas que benefician ...........
Interesante relación, buen trabajo.
Me gustaría hacerte una pregunta, parece que con actividad solar en mínimo, la tª baja (globalmente) y la pptón baja (en la fachada atlántica de la Península Ibérica), ¿crees que podrías relacionar ambos valores, tª y precipitación?.
Saludos..........
Brillante fobitos!!
Podrías mejorarlo (si quieres) haciendo una recta de regresión con puntos de dispersión de valores precipitación y manchas o Tª y manchas
También incluyendo frecuencias temporales de los tres fenómenos y relacionandólos, ya sería para paper ;D
Buen trabajo Fobitos.
Aunque hay algo que no termino de ver claro, la correlación parece evidente en los últimos 30 años, pero en el periodo anterior no existe tal.
Para poder establecer un vínculo sol/precipitacion habría que poder encontrar una razón de por que no se correlacionan en tiempos anteriores.
Vaya!
La correlación salta a la vista :o
Cita de: TitoYors en Lunes 30 Noviembre 2009 13:20:11 PM
Buen trabajo Fobitos.
Aunque hay algo que no termino de ver claro, la correlación parece evidente en los últimos 30 años, pero en el periodo anterior no existe tal.
Para poder establecer un vínculo sol/precipitacion habría que poder encontrar una razón de por que no se correlacionan en tiempos anteriores.
Bueno según lo que observo en los observatorios con más años de medidas empíricas es que cuando el máximo solar es discreto, en cuanto a número de manchas, los registros pluviométricos observados en la media móvil están cercanos a la media.
Por otra parte, se me ocurre que una posible manera de comprobar la teoría podría ser comparar los periodos del ciclo solar de 11 años con los índices NAO y AO, ya que estos índices ya tienen estudiados y acotados su mayor o menor relación con la pluviosidad en sus diferentes fases para las distintas zonas de la península y Europa. De esta manera tal vez incluso saliera un resultado más ajustado para cada observatorio.
Un saludo
El patron no se cumple solo para los ultimos 30 años,también mas para atras.A primeros de siglo el sol tuvo una epoca de baja actividad y eso hacia que los maximos fueran menos pronunciados,al igual (o eso parece) que la correlacion con la precipitación.
Yo cuando vi las graficas me quede alucinando la verdad,si en los próximos años tenemos años húmedos por el W puede ser una prueba mas de la relacion de la actividad solar con la lluvia,pues de aqui en adelante,el sol ira poco a poco recuperando actividad.
genial análisis fobitos, recuerdo que me lo comentaste hace algunos meses por el msn(no se si te acuerdas ;D), pero vamos, que es que se ve muy bien la relacion, a ver si se sigue cumpliendo... :-\
un saludo, gracias po el currooooo!! ;)
El sol sigue sin manchas, por lo tanto, hago esta pregunta, ¿ seguimos en el minimo, o estamos saliendo?
si esto fuese verdad, ya se hubiera notado el año pasado que era cuando saliamos del minimo, digo yo, y si es que el año pasado no saliamos del minimo, supongo que ahora de momento tampoco... :confused:
Vamos, que puede que haya una relacion, pero tambien hay que apuntar, que este minimo es bastante diferente a lo que hemos tenido en los ultimos 100 años.
Excelente trabajo Fobos ;) :-*
Es probable que estemos saliendo del mínimo, aunque por la estraña desaparición de las manchas solares, es difícil de demostrar. El problema es que el Sol no hace lo que debería hacer.
coldcity, olvidate del mínimo, simplemente habla de un ciclo poco activo,
estamos en mínimo por el número de manchas que vemos, pero no por el ciclo natural,
solo que hasta que no estemos en el siguiente, y releamos el tema, no sabemos exactamente en que tramo está,
(pero a nivel emisivo, como en época de mínimo)
Muchas gracias fobitos.
Veo que son todas estaciones de la península, aun que Leo es medio del Norte.
Vamos fantástico trabajo, ya que si que parece que haya una relación en la circulación atmosférica.
Gracias
He cogido estaciones Alex que tienen regímenes pluviometricos similares a madrid.
Ire colgando gráficas de mas ciudades,a ver que sale. ;)
Cita de: fobitos en Domingo 29 Noviembre 2009 15:45:45 PM
(http://img18.imageshack.us/img18/8282/manchasypreci.jpg)
-Podemos ver perfectamente el ciclo de 11 años de las manchas solares.Este ciclo aparece de forma natural debido a que cada ese tiempo,el campo magnético solar (sin saber porque) se invierte.
-Podemos ver como los máximos de preci de la estacion de cuatro vientos,casi todos coinciden con máximos en el numero de manchas solares.
-Y lo mas importante,podemos ver como la media movil de 5 años, los máximos de dicha media coinciden con los máximos de manchas solares.
Excelente Fobitos. Eso me ha hecho rescatar una antigua comedura de coco que hice con las Prec. de Los Rodeos y la influencia solar. Solo que miraba rayos cósmicos y no pude ver nada claro.
Lo repetiré tal como lo hago en este post para Santa Cruz (mayor longitud serie), aprovechando todos los comentarios vertidos. Una cosilla, debes aplicar también la media de 5 años al ciclo solar. Verás como los máximos de precipitación coinciden con los mínimos de actividad solar:
(http://img189.imageshack.us/img189/7530/preysssctf.png) (http://img189.imageshack.us/i/preysssctf.png/)
Como bien indica Tito la correlación no es muy clara, pero podemos solucionarlo. Dividimos cada ciclo solar en cuatro fases: Mínimo (MIN), Creciente (CRE), Máximo (MAX) y Decreciente (Dec) y separamos cada valor de la precipitación en cada uno de estas fases.
Posteriormente aplicamos percentiles:
1.- Los años húmedos o muy húmedos se agrupan en su mayoría en las fases de MIN y CRE
2.- Los años secos o muy secos corresponden en su mayoría a las fases de MAX y DEC
¿Que influye? Y pensar que es fruto de un error... avergonzado
Agrupamos para cada fase de actividad solar las distintas fases de ENSO: Negativa (NEG), Neutro negativa (NN), Neutro positiva, (NP) y Positiva (POS).
1.- La probabilidad de que se de ENSO NEG en MIN y CRE es mucho mayor que en MAX y DEC
2.- Lo contrario con ENSO POS. Mayor probabilidad en MAX y DEC.
Ergo... La actividad solar podría influir en el valor de ENSO y éste en la precipitación.
Ahora, establecer correlaciones matemáticas... bufff. Puede ser casualidad. Y también decir que es un churro monumental y fruto de un error. El Excel con los datos en bruto de NAO, que es lo que quería ver, también tiene los de ENSO. Creyendo que estaba viendo la NAO, realmente estaba viendo ENSO.
Lo curioso es que en este mínimo se ha dado una Niña (ENSO NEG).
Lo más curioso es que no dependería del número de manchas, sino de la fase del ciclo solar. Estoy perdido... ¿Cómo lo hace?
Lo repetiremos con la NAO. Con la de verdad. A ver que sale...
(http://img686.imageshack.us/img686/7936/preysssctffaseynao.png) (http://img686.imageshack.us/i/preysssctffaseynao.png/)
Pues yo voy a ser algo crítico con este tema de la correlación entre manchas solares y precipitación.
En periodos tan cortos es muy facil que las fases de los dos gráficos coincidan de manera aproximada tal y como se ve en los ejemplos, estamos hablando de ciclos, se repiten en el tiempo tanto las variaciones de actividad solar como de precipitación y lo hacen con una frecuencia temporal concreta, lo cual no dice nada sobre la influencia de una sobre la otra, sólo vemos una relación que puede ser casual.
Las variaciones de precipitación no tienen por que ser el efecto de una causa de variación de actividad solar sólo porque coincidan mas o menos sus frecuencias, y menos cuando las fases se repiten en tan corto periodo de tiempo.
Esto no quita que esta claro que los periodos coinciden, ojo, yo no voy a quitar razón a los datos, pero pienso que no se puede establecer una relación de causa-efecto ya que necesitaríamos estudiar un periodo mucho mas largo y con fases mas largas, si no es asi podemos caer en el error de establecer relaciones entre periodos de variables cualesquiera creyendo que el efecto de una es causa de la otra cuando sólo se trata de simples coincidencias.
pero es que en épocas más largas también se relaciona, de una manera mucho más evidente, especialmente en la cobertura nubosa,
otra evidencia:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Association Between Solar-Irradiance Variations and Hydroclimatology of Selected Regions of the USA (http://ks.water.usgs.gov/waterdata/climate/homepage.galway.html)
una posible explicación de como se podría amplificar la señal solar,
CitarA group of international scientists and those from the National Center for Atmospheric Research (NCAR) have recently found an answer to a difficult question that involves the solar cycle and its potential impacts on the earth's weather patterns, according to EurekAlert.
Here is the question......If the total energy that reaches Earth from the Sun varies by only 0.1 percent across the approximately 11-year solar cycle, how can such a small variation drive major changes in weather patterns on Earth?
Here is what they found.....Chemicals in the stratosphere and sea surface temperatures in the Pacific Ocean respond during solar maximum in a way that amplifies the Sun's influence on some aspects of air movement. This can intensify winds and rainfall, change sea surface temperatures and cloud cover over certain tropical and subtropical regions, and ultimately influence global weather.
...
The Solar Cycle and Weather Patterns (http://global-warming.accuweather.com/2009/09/the_solar_cycle_and_weather_pa.html)
(en este blog, el sábado 29 de agosto de 09, da una explicación de como afecta el niño y la niña: http://sparkleberrysprings.com/v-web/b2/index.php?m=200908 )
añadir que ya se está relacionando las oscilaciones oceánicas con la actividad de los vórtices polares,...
(The Solar Evidence (http://www.appinsys.com/GlobalWarming/GW_Part6_SolarEvidence.htm) ;) )
Cita de: juanje albox en Sábado 05 Diciembre 2009 18:00:51 PM
Pues yo voy a ser algo crítico con este tema de la correlación entre manchas solares y precipitación.
En periodos tan cortos es muy facil que las fases de los dos gráficos coincidan de manera aproximada tal y como se ve en los ejemplos, estamos hablando de ciclos, se repiten en el tiempo tanto las variaciones de actividad solar como de precipitación y lo hacen con una frecuencia temporal concreta, lo cual no dice nada sobre la influencia de una sobre la otra, sólo vemos una relación que puede ser casual.
Las variaciones de precipitación no tienen por que ser el efecto de una causa de variación de actividad solar sólo porque coincidan mas o menos sus frecuencias, y menos cuando las fases se repiten en tan corto periodo de tiempo.
Esto no quita que esta claro que los periodos coinciden, ojo, yo no voy a quitar razón a los datos, pero pienso que no se puede establecer una relación de causa-efecto ya que necesitaríamos estudiar un periodo mucho mas largo y con fases mas largas, si no es asi podemos caer en el error de establecer relaciones entre periodos de variables cualesquiera creyendo que el efecto de una es causa de la otra cuando sólo se trata de simples coincidencias.
Hombre,yo como estudiante de fisicas en las coincidencias no creo,todo tiene una causa y no digo que las manchas solares gobiernen el clima,pero es curioso lo que sale en esas gráficas y en algunas los datos son de mas de 50 años que no esta nada mal. El sistema climatico abarca otros subsistemas pero recordemos que el mas importante es el sol,pues es el que aporta la energía y demostrado esta que la cantidad de manchas solares influye en la cantidad de energia que llega a la tierra,aunque sea solo en algunos watios. Colgare datos de mas estaciones a ver que sale pero no creo en las coincidencias y estoy seguro de que la actividad solar influye en la CGA,sino que me expliquen como es posible que la pequeña edad de hielo coincidio con un minimo solar prolongado o que como analizo en este topic,los años humedos se den en el tramo del minimo solar al máximo.
A ver si tengo tiempo y cuelgo mas gráficas.
Comentandolo con profesores de la facultad,no solo de fisica de la atmósfera sino con gente de geofisicas (experta en magnetismo sobretodo) ya me han dicho que no se sorprenden de los resultados de las gráficas,que hay muchos estudios que demuestran que la actividad solar influye en el clima a ESCALA HUMANA.
este artículo es interesante al respecto,
relaciona el giro subpolar con las anomalías superficiales de temperatura marina, que a su vez está condicionada con AMO
An Interesting Correlation with North Atlantic Subpolar Gyre SST (http://bobtisdale.blogspot.com/2008/11/interesting-correlation-with-north.html)
puede ser una posible relación
Las relaciones en periodos mas largos como en el caso de la pequeña edad de hielo si que es raro que sea coincidencia, pero en periodos mas cortos...............como es el caso de los de la variabilidad solar de 11 años pienso que es dificil saber si la relación es evidente o casual.
En fin, no pretendo decir que la relación no existe y que no sea una consecuencia de la otra, solo la pongo en duda. Es mas dificil de probar la relación en esos periodos mas cortos, necesitaríamos series mas largas, no se si la de 50 años sería suficiente, o la de 100 años, es lo malo de la climatología, tenemos series aún cortas como para poder dar credibilidad a esas relaciones causa-efecto.
Cita de: fobitos en Lunes 07 Diciembre 2009 00:02:07 AMHombre,yo como estudiante de fisicas en las coincidencias no creo,todo tiene una causa
Yo creo que tienes razón en esto de las manchas-pluviometría, pero también es cierto que sí hay coincidencias sin relación causa-efecto: fíjate la de veces que se han relacionado las fases lunares con los cambios de tiempo simplemente porque la cedencia entre temporales a menudo tiene la misma duración que los cambios de fase, y es solo pura coincidencia, sin relación causa efecto.
¿Por qué no haces contrastes estadísticos serios y dejas un poco de lado el análisis de gráficas?
Un saludo
Cita de: rs en Martes 08 Diciembre 2009 10:23:08 AM
¿Por qué no haces contrastes estadísticos serios y dejas un poco de lado el análisis de gráficas?
Un saludo
este artículo que he referenciado antes, ¿no te parece un análisis serio? :confused:
Association Between Solar-Irradiance Variations and Hydroclimatology of Selected Regions of the USA (http://ks.water.usgs.gov/waterdata/climate/homepage.galway.html)
Hay un estrudio en marcha de lo mismo pero en la zona mediterranea.
En este se utiliza una función cut-off dependiente de NAO, otra al contrario dependiente de ENSO (que magnifica la preci en momentos de niña débil y momentos sin niña ni niño) y, por supuesto, el ciclo y su duración (separadamente como funciones independientes)
Espero que lo pubiquen antes del fin del mundo. (Eh, Javi...) :mucharisa:
Cita de: Pannus en Martes 08 Diciembre 2009 10:18:04 AM
Cita de: fobitos en Lunes 07 Diciembre 2009 00:02:07 AMHombre,yo como estudiante de fisicas en las coincidencias no creo,todo tiene una causa
Yo creo que tienes razón en esto de las manchas-pluviometría, pero también es cierto que sí hay coincidencias sin relación causa-efecto: fíjate la de veces que se han relacionado las fases lunares con los cambios de tiempo simplemente porque la cedencia entre temporales a menudo tiene la misma duración que los cambios de fase, y es solo pura coincidencia, sin relación causa efecto.
¿Me podrías encontrar alguno de estos estudios? Si tienes alguno a mano y sinó ya lo buscaré.
Saludos
Cita de: elbuho en Martes 08 Diciembre 2009 13:05:31 PM
Cita de: Pannus en Martes 08 Diciembre 2009 10:18:04 AM
Cita de: fobitos en Lunes 07 Diciembre 2009 00:02:07 AMHombre,yo como estudiante de fisicas en las coincidencias no creo,todo tiene una causa
Yo creo que tienes razón en esto de las manchas-pluviometría, pero también es cierto que sí hay coincidencias sin relación causa-efecto: fíjate la de veces que se han relacionado las fases lunares con los cambios de tiempo simplemente porque la cedencia entre temporales a menudo tiene la misma duración que los cambios de fase, y es solo pura coincidencia, sin relación causa efecto.
¿Me podrías encontrar alguno de estos estudios? Si tienes alguno a mano y sinó ya lo buscaré.
Saludos
¿Sobre qué?
Pues lo de las fases lunares y las tormentas. ¿O te refieres a cultura popular?
Cita de: elbuho en Martes 08 Diciembre 2009 13:14:15 PM
Pues lo de las fases lunares y las tormentas. ¿O te refieres a cultura popular?
Más bien a lo último. ;D
Okis, es que se me ocurre que hay algo que tambien dura 27 días, casi 28. El ciclo de rotación diferencial solar. Las manchas solares además son visibles un máximo de 13,5 días y despues pasan a la parte oculta del sol. Además las manchas solares y las tormentas solares están asociadas a subidas o bajadas de la presión atmosférica, ¿no?
Probablemente sea una chorrada.
Lo de la presion atmosférica ya no lo se,yo en este topic con las pocas herramientas que tengo que es el excel he intentado hacer ver la coincidencia de los maximos en las precipitaciones con los tramos del minimo al maximo solar.
Desde luego tiene que influir en la presión atmosférica de alguna manera porque las lluvias la traen las borrascas.Si los tramos de minimo a maximo coinciden con años humedos es que en ese tramo se favorece por lo que sea mas bajas presiones cerca de la peninsula.
lo he enlazado también en otro tema,
Assessing the Skill of Precipitation and Temperature Seasonal Forecasts in Spain. Windows of Opportunity Related to ENSO Events (http://www.mdm.unican.es/files/pdfs/2010_frias_JC.pdf)
(corrijo el enlace)
Cita de: fobitos en Domingo 29 Noviembre 2009 15:45:45 PM
Es muy probable que los años húmedos en la vertiente atlántica se den en el tramo de salida del mínimo solar al máximo.
Cita de: metragirta en Miércoles 02 Diciembre 2009 01:08:37 AM
La probabilidad de que se de ENSO NEG en MIN y CRE es mucho mayor que en MAX y DEC
:brothink: Curioso, como poco... ;D Buen trabajo compañeros. ;)
Joe, que curioso e interesante.
Yo tengo entendido que en los momentos de máxima actividad el sol no emite en si mas energía en watios, sino que sencillamente son mas frecuentes las eyecciones de masa coronal, las manchas, solares, las protuberancias, etc, (vamos, las tormentas solares, que envian a la Tierra protones y partículas cargadas a alta velocidad) pero la energía emitida por el Sol es la misma siempre.
Al menos eso tengo entendido, pero la verdad es que las gráficas muestran correlación.
hay varios temas sobre el sol que se podrían juntar (hay varios en los que encajaría esto)
CitarAbstract: Major ion series developed from new subannual scale sampling of an ice core from central Greenland are calibrated with instrumental series of atmospheric sea-level pressure recording major marine (Icelandic Low) and terrestrial (Siberian High) atmospheric circulation systems to provide proxy records of atmospheric circulation over the past 1400 years. Examination of the proxy records reveals: major changes in behaviour of these systems c. ad 1400, multidecadal- and centennial-scale periodic components, characterization of mean sea-level pressure anomaly fields during the 'Little Ice Age' and the 'Mediaeval Warm Period', the potential role of solar forcing, coupled ocean-atmosphere associations, and a perspective within which the characteristics of instrumental-era climate can be assessed.
...
Conclusion
Our study demonstrates that glaciochemical records have embedded within them the behaviour of past atmospheric circulation patterns. Furthermore, this study documents the longest detailed, continuous reconstruction of the DJF Icelandic Low thus far available and the first such reconstruction for the MAM Siberian High.Decadal-scale behaviour in these atmospheric systems is complex, although some persistent patterns at this scale do exist for centuries, improving the possibility of prediction. The presence of persistent behaviour close to 80–110 year cycles may reveal the influence of solar activity on climate, although identification of processes controlling such an association remains a challenge. The opportunity now to compare long records of terrestrial and marine atmospheric circulation histories will allow expanded investigation into the role of ocean-atmosphere-land interactions in the climate system. Future investigation of these atmospheric proxies
and the record of climate forcing agents (e.g., greenhouse gases, volcanic aerosols, solar activity) also captured within the rich environmental ice-core record offers new possibilities for understanding the climate system. Most importantly, the longer perspective possible from such records provides an essential view necessary to climate prediction that is not available from shorter instrumental series.
A 1400-year high-resolution record of atmospheric circulation over the North Atlantic and Asia (http://www.atmos.colostate.edu/ao/other_papers/HOL_slprecon.pdf)
CitarAbstract
Interannual to multidecadal modes in ocean/ atmosphere dynamics in the North Atlantic region have been identified using sea salt aerosol proxy records from northern Greenland ice cores over the last 1,000 years. Sea salt concentrations show a consistent relationship with anomalies in the meridional pressure gradient over the North Atlantic region over all considered time scales. These pressure anomalies are connected to shifts in storm tracks, leading to lower pressure and higher storm activity, hence, higher sea salt export over the Greenland ice sheet. Two modes of long-term variability with a period of 10.4 years and 62 years could be identified. The latter is connected to long-term changes in sea surface temperature (SST) as documented by a high correlation of North Atlantic SST with our sea salt record over the last 150 years. Long-term reconstruction of these modes shows that the 10.4-year cycle has been a phenomenon persistent over the last millennium while the 62-year cycle has been mainly active after 1700. Accordingly, the longer-term persistence of this multidecadal variability in sea salt points also to significant variations in SST over the last 300 years.
A 1,000-year ice core record of interannual to multidecadal variations in
atmospheric circulation over the North Atlantic (http://epic.awi.de/Publications/Fis2004f.pdf)
Cita de: turbonada en Domingo 29 Noviembre 2009 16:17:16 PM
:aplause: :aplause: :aplause:
Estudio muy detallado y trabajado Fobos.
Puede que ahora estemos en la antesala de un inicio de aumento en las manchas, con lo cual un descenso del jet.
A la espera de lo que comentas.
Saludos ;) ;)
Y tanto que ha habido descenso del jet.... y año humedo donde los haya....... ¿no será el año próximo peor aún?????
Si se cumpliera el patrón que comente de años anteriores,viendo que la mayoria de los años húmedos se dan en el tramo del mínimo al máximo, pues podiamos tener los próximos años varios húmedos. Veremos que ocurre.
Pues el ciclo y la constante solar empiezan a subir. ¿Vamos a tener más lluvia de la que hemos tenido hasta el momento?
Si el patrón de los últimos años continua es probable que si,no se puede decir nada con seguridad y menos en meteorología.
Lo que esta claro es que hemos tenido un invierno muy húmedo en general y que como en los anteriores,se ha dado en el tramo del mínimo al máximo solar. Yo en las casualidades no creo y alguna influencia debe de haber a traves de teleconexiones con la estratosfera y los oceanos pues estos inviernos húmedos también suelen coincidir con anomalías de temperatura superficial en el Atlántico subtropica positivas y calentamientos estratosféricos que inducen una AO negativa.
Metragirta creo que fue hizo un grandioso estudio relacionando todo esto.
Yo estoy elaborando otro en el poco tiempo libre que tengo que espero colgar pronto.
saludos y gracias por vuestra participación.
Increible. ¡Cómo te lo has currado! ;D
Como para decir que este Foro adolece de gente inteligente y trabajadora. Enhorabuena, Fobos.
;)