me gustaria saber cuales son las mejores condiciones aunke sea casi imposible para que nieve mas de medio metro en la Capital Leonesa un saludo y gracias
Pues mira, yo lo conozco bien puesto que soy de aquí...xD
Lo mejor en león son dos situaciones:
- En la franja de componentes que va del NO al NE, con mucho aire frío en altura, bastante viento, y geopotenciales muy bajos..y un buen recorrido marítimo de los vientos... pero eso sí...que se prolongue en el tiempo.
Como ejemplo tienes diciembre de 2004, pero sobre todo un ejemplo cojonudisimo es enero del 78 donde sí que cayó medio metro, puesto que en dic. de 2004 no llegamos..más bien fueron 35 o 40 cm como mucho. Hay más ejemplos...por ejemplo en febrero del 54 que encima vino mucho frío...aunque no sé si llego a caer medio metro la gran nevada fue segura.
- Con una borrasca atlántica pero de isos bajas..en torno a 0ºC o menos si es posible, pero lo mejor es un frente estacionario tipo febrero 56 ( días 24-25-269 que puede ser brutal ,puesto que puede pasarse nevando a lo bestia horas y horas, lo único es que el frío es más complicado...
Como un ejemplo impresionante es el citado febrero 56 donde cayeron en león 55-60 cm, con vientos del sur, suroeste, con un frente estacionario. En zonas del interior cayeron hasta 1,5 o 2 m, valladolid...etc.
yo tambien soy de leon.
siempre que vienen los vientos del NO ó NE las nevadas se kedan en las montañas y si es borrasca atlantica viene lluvia. en dic 2004 consiguio haber mucha humedad y por eso nevó bastante. una cosa, ¿los aires humedos que dejan nieve son del sur o del oeste?, xk los del norte son siempre secos. ??? :risa:
Hola compañeros!
La Navidad esta llegando y como no el Invierno...
Porque no un seguimiento especial para estas fechas? Quien va a tener una Navidad blanca?
Aun muy lejos:
GFS:
(http://images.meteociel.fr/im/6188/gfs-0-384_ozo6.png)
(http://images.meteociel.fr/im/9902/gfs-1-384_kia4.png)
(http://images.meteociel.fr/im/3342/gfs-2-384_sco7.png)
Saúdos.
Como bien te ha respondido freakyman, la mejor situación para grandes nevadas en León es una situacion de vientos de componente norte, las denominadas "nortadas" en este foro.
Sin duda la mejor situacion es una vaguada muy fria, con temperaturas a 500 hPa siempre inferiores a -30º (cuanto más frias mejor), una temperatura a 850 hpa inferior a -1º y gradiente barométrico muy importante. Pero sin duda el papel fundamental, es es a veces la ficha de puzle que le falta a este "ingrediente" es el viento en altura, que tiene que ser SIEMPRE de N-NW o Norte, ya que el de superficie puede ser de oeste o noroeste, o tambien de NE.
El mejor ejemplo es la nevada de diciembre de 2004, ya que fue una situación prolongada, de unas 24 h de duración, y ademas potente, ya que estuvo nevando, salvo periodos muy cortos, durante casi las 24 horas consecutivas.
En Leon capital cayeron de media en esa nevada, unos 35 cm en la zona sur de la ciudad, y unos 40 cm de media en la zona norte (NOorte de Eras de Renueva y Navatejera)
Otro ejemplo de nevada grande, fue la del 14-15 de diciembre del pasado 2008, sin embargo, tras 3 horas de nevada bestial y fortsisima entre las 18:00 horas y las 21:30 del dia 14, durante la noche hubo chubascos de nieve moderados, alguno fuerte, pero eran muy discontinuos, por lo que si entre las 18:00 y las 21:30 cayeron de media 17-18 cm, en apenas 3 horas, durante el resto de la noche cayeron 6 cm. Si hubiese seguido cayendo durante la noche con esa intensidad y durabilidad, se habria superado el medio metro tranquilamente (espesor que se alcanzo en zonas MUY MUY PROXIMAS a Leon ciudad, como en monteleon, donde se acumularon entre 50 y 60 cm de media)
En la nevada de diciembre pasada, lo que mas me sorprendio fue la gran diferencia de espesores entre el sur y el norte de la capital, asi como en la zona de Carrefour habia a media mañana del dia 15 unos 18-20 cm, en el norte de la ciudad (norte de Eras de Renueva y hospitales), habia cerca de 30 cm.
Respecto a las nevadas con borrasca atlantica, como comenta en febrero de 1956 el forero freakyman, son situaciones en las que nieva de forma muy habitual en Leon, sin embargo suelen ser nevadas "templadas" ya que precipita siempre con temperaturas proximas a los 0º, no con valores de -2º -3º o incluso -4º, cuando vienen de norte, ya que los vientos son de procedencia del atlántico, y nunca entran isos bajas por el atlántico, por lo tanto la nieve es muy humeda, y por lo tanto, bastante "pesada" no es nieve seca, por lo que sumar centimetros es muy dificil cuando ya van unos 15 cm aproximadamente, ya que la nieve al pesar tanto, ya que su contenido en agua es muchisimo mayor que cuando viene con nortadas, la nieve se compacta muchisimo, y por lo tanto, no aumenta el espesor. Tendrian que caer unos 70 o 80 mm de nieve para que sumaran unos 50 cm de espesor, y esa cantidad de precipitacion es practivcamente imposible en una unica situación.,
Si quieres mas datos sobre nevadas, dispongo de un "historial de nevadas " en Leon desde los años 50, con fechas y situaciones.
Tambien comparto la opinion de freakyman, la mayor nevada desde los años 50 en Leon correspondió a los dias 13-14 de enero de 1978, donde se acumularon en leon entre 45 y 50cm de nieve,y la anterior, y mas grande nevada aun, aunque no hay ni mapas ni nada, correspondio a finales de febrero y comienzos de marzo de 1888, hace 121 años nada mas y nada menos!!!, donde las cronicas comentan que Leon contaba con 1 metro en las calles, pero claro, de aquella ni hay fotos ni nada....
Cita de: creonte en Lunes 07 Diciembre 2009 17:48:02 PM
¿los aires humedos que dejan nieve son del sur o del oeste?, xk los del norte son siempre secos. ??? :risa:
No son secos siempre, como he comentado antes, todo depende del aire frio que lleve en altura la situación, y la humedad que lleve consigo a 700 hpa (es decir, la humedad en capas medias de la atomisfera, a unos 2500 metros de altitud mas o menos)
Si una situacion de norte lleva poco gradiente barometrico (es decir, poco viento), las nubes no consiguen atravesar la cordillera, por lo tanto las montañas se "comen" toda la nieve, pero si hay mucho gradiente, las nubes avanzan a mucha mayor velocidad y si hay aire frio, la atraviesan sin problema.
Hola amigos,
tengo un par de dudas respecto al tema
Cuando hablais de velocidad del viento en altura, ¿a que nivel geopotencial os referís? supongo que entre 200hpa y 500hpa, ¿pero que nivel escoger?
para este caso de la cordillera cantabrica, en una nortada, a partir de que valor de velocidad se considera bueno para que las nubes superen la orografia y lleguen a ciudades como Leon por ejemplo?
agradeceria a alguien que me pusiera algun enlace sobre este tema de viento en altura y en superficie ya que he estado buscando y no encuentro nada, seguro que en la RAM hay algo pero no lo veo
Saludos
Cita de: servilla en Lunes 07 Diciembre 2009 19:00:51 PM
Hola amigos,
tengo un par de dudas respecto al tema
Cuando hablais de velocidad del viento en altura, ¿a que nivel geopotencial os referís? supongo que entre 200hpa y 500hpa, ¿pero que nivel escoger?
Sin duda a 500 hPa, cuando veas los modelos, las isobaras "cuanto mas juntas esten, mejor" el gradiente es fundamental para que las nubes consigan atravesar la cordillera, sin gradiente, las nubes no pasan. Tambien es fundamentalisimo para que atraviesen, el aire frio en altura, puede haber muchisimo gradiente, frio en superficie, pero si no lo hay en altura, no hay nada que hacer.
Yo viendo las nortadas durante varios años, y haciendo estudios sobre nortadas de los años 60-70 y 80, me he dado cuenta que tienen que haber
4 INGREDIENTES FUNDAMENTALES para que una nevada caiga en condiciones ya no solo en Leon capital, sino que extrapolo lo mismo a la zona de meseta correspondiente a la parte superior de la linea amarilla que voy a colocar en el mapa.
1: Mucho frío a 500 hpa: Inferior siempre a -30º, y a partir de ahi, cuanto mas bajo sea el valor, mejor, (un ejemplo, en la nevada de diciembre de 2004 habia una -36º en algunos momentos).
2: Frío a 850 hPa: Inferior siempre a 0º, aunque cuanto mas bajo mejor. Normalmente cuanto mas frío entra a 500 hPa, mas frio entra a 850 hPa. En la nortada de 2004 llego a entrar una -3, y ocasionalmente una -4º, por eso nevo a ratos con -3º de temperatura, fundamental para que la nieve cuaje a la perfecion.
3: Viento en altura (500 hPa): , entre
N-NW Y N puro, si es NW puro (como ocurriera en febrero de 2004),las nubes "resbalan" por la cordillera y no se adentran a la meseta, y si es NE, son vientos mas secos, con menos recorrido maritimo, y por lo tanto poca humedad.
4: Viento en superficie: variando entre la componente oeste y Nordeste. Este viento no es muy imprescindible, ya que si se dan los anteriores factores, los vientos en superficie casi siempre serian de Norte o Noroeste, a veces oeste (el viento en superficie se ve muy bien en una nevada, viendo en una farola de hierro, donde queda la nieve "pegada". En la nevada de diciembre de 2008 el viento en superficie fue de NW.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si falla UNO SOLO de los 4 ingredientes "mágicos" para que una nortada fructúe, la nevada prevista se queda absolutamente en nada, o en chubascos de nieve rapidos que apenas llegan a cuajar.
Tengo varios ejemplos de nortadas fallidas, en las que se esperaba mucho y al final no cayo nada, o muy poco.
Uno de ellos fue en Leon en la nortada de febrero de 2004, concretamente los dias 27 y 28 de febrero. Los modelos eran perfectos, pero fallaba el viento en altura, que era demasiado de componente NW, las previsiones apuntaban nevadas en la meseta de Leon moderadas y persistentes. El resultado? En Leon apenas 1 cm de nieve, mientras a 35 km al norte cayo una gran nevada, y en la cordillera, segun algunas gentes, fue la mayor nevada de los ultimos 20 o 30 años (caida de una tacada).
Tambien Burgos "falló" en esta nevada, ya que a Burgos la componente NW le afecta igual que a Leon, las nubes no consiguen llegar hasta la ciudad, y cuando lo hacen, son en forma de chubascos que aunque pueden ser moderados, son de corta duracion. El resultado, mas de 40 cm a 25 km al norte de Burgos, y en Burgos capital apenas 1-2 cm.
El Foro dispone de la opción "buscar"; seguro que podreís encontrar topics de la temática relacionada con vuestra pregunta.
No lanzaros a abrir topics sin antes rastrear el Foro. ;)
Hola Buenas Noches a todos. :D
cambiando de ciudad un poco:
Me podriais decir ¿cuales serian las condiciones idoneas para ver nevar y cuajar en Murcia capital?
Muchas Gracias y Saludos. ;)
Uf.......Para que nieve y cuaje en Murcia capital en aceras y calles, tiene que ser sin duda, una situación EXTRAORDINARIA, de esas que se dan una vez cada medio siglo como poco.
Yo creo que la situacion idónea sería una -9º o -10º a 850 hPa, y viento de Levante, pero esas isos jamas vienen con vientos de levante, sino que suelen entrar a traves de los Pirineos, vientos mucho mas secos y sin el aporte de humedad del Mediterráneo.
Supongo que tendria que darse con una baja moviendose desde el golfo de Cadiz hacia el estrecho, moviendose por la costa andaluza hacia el este, metiendo viento de Levante en la provincia de Murcia, con una iso -9º aproximadamente, vamos, una situacion que como digo, podria darse una vez cada 50 años. Creo recordar haber leido un articulo sobre una gran nevada a finales de diciembre de 1929, que dejo espesores en la provincia de Murcia y sur de Alicante muy importantes. Si no me falla la memoria, creo recordar que ponbia que en Torrevieja llegaron a acumularse 30 cm de nieve y en Murcia 1 metro, pero claro, tambien habria que ver la fiabilidad de las fuentes.... ::)
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 20:33:26 PM
Uf.......Para que nieve y cuaje en Murcia capital en aceras y calles, tiene que ser sin duda, una situación EXTRAORDINARIA, de esas que se dan una vez cada medio siglo como poco.
Yo creo que la situacion idónea sería una -9º o -10º a 850 hPa, y viento de Levante, pero esas isos jamas vienen con vientos de levante, sino que suelen entrar a traves de los Pirineos, vientos mucho mas secos y sin el aporte de humedad del Mediterráneo.
Supongo que tendria que darse con una baja moviendose desde el golfo de Cadiz hacia el estrecho, moviendose por la costa andaluza hacia el este, metiendo viento de Levante en la provincia de Murcia, con una iso -9º aproximadamente, vamos, una situacion que como digo, podria darse una vez cada 50 años. Creo recordar haber leido un articulo sobre una gran nevada a finales de diciembre de 1929, que dejo espesores en la provincia de Murcia y sur de Alicante muy importantes. Si no me falla la memoria, creo recordar que ponbia que en Torrevieja llegaron a acumularse 30 cm de nieve y en Murcia 1 metro, pero claro, tambien habria que ver la fiabilidad de las fuentes.... ::)
Muchas Gracias por la Informacion
ALBALLIÓNMETEO ;)
EDITO: yo tambien recuerdo haber leido un articulo de "efémerides en el levante".
Que hablaba de un gran temporal de frio y nieve que habia dejado como tu bien has dicho 30 cm de nieve en torrevieja y hasta 1 metro de nieve en la huerta y ciudad de murcia que acabo con el hundimiento de muchos tejados en esa zona
Un saludo. ;)
cambiando de nuevo el tema ;D
en el puerto de santa maria 30msnm que condiciones serian <las ideales para que nevara
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 18:04:58 PM
Si quieres mas datos sobre nevadas, dispongo de un "historial de nevadas " en Leon desde los años 50, con fechas y situaciones.
Si me pudieses comentar aunque fuese al menos alguno de esos datos al menos, me gustaría mucho, pues aunque soy de aquí, me gustaría saber cómo fueron algunas situaciones...
Gracias de antemano
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 20:33:26 PM
Uf.......Para que nieve y cuaje en Murcia capital en aceras y calles, tiene que ser sin duda, una situación EXTRAORDINARIA, de esas que se dan una vez cada medio siglo como poco.
falso
dias de nevada anuales Murcia-Alcantarilla:0.2 dias/años
es decir una nevada cada 5 años.
FUENTE:INM
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 19:49:31 PM
[1: Mucho frío a 500 hpa: Inferior siempre a -30º
estos es bastante discutible...
::)
leon 820msnm
con una -30ºC a 500hP y una +2 a 850hP la cota es de 800 msnm.
si puedes encontrar una Tª superior en la cpa de 850hP con -30ºC a 500hP sobre a vertical de leon, eres mi héroe.
Citarb]2: Frío a 850 hPa:[/b] Inferior siempre a 0º, aunque cuanto mas bajo mejor. Normalmente cuanto mas frío entra a 500 hPa, mas frio entra a 850 hPa. En la nortada de 2004 llego a entrar una -3, y ocasionalmente una -4º, por eso nevo a ratos con -3º de temperatura, fundamental para que la nieve cuaje a la perfecion.
tambien es discutible esto que comentas., con +1 y -28ºC la cota estaría en 800 msnm otra vez.
asi pues, no es indispensable.
fuente:tabla de vigilant en este mismo foro/gráfica cotas de nieve asturmet.
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 20:33:26 PM
Uf.......Para que nieve y cuaje en Murcia capital en aceras y calles, tiene que ser sin duda, una situación EXTRAORDINARIA, de esas que se dan una vez cada medio siglo como poco.
Yo creo que la situacion idónea sería una -9º o -10º a 850 hPa, y viento de Levante, pero esas isos jamas vienen con vientos de levante, sino que suelen entrar a traves de los Pirineos, vientos mucho mas secos y sin el aporte de humedad del Mediterráneo.
Eso es discutible.
Un ejemplo fue en enero de 2006, temperatura de -2.7ºC a 850 hpa (1380 m) y una -23.3ºC a 500 hpa. No cuajó, pero estuvo nevando a ratos entre la lluvia, es más, la nieve cuajó a 150-200 msnm, en la sierra que esta pegada a la ciudad.
Aquí a 100 msnm y a 9 kms al norte, pasó lo mismo, y las urbanizaciones por encima de 200 msnm con nieve cuajada.
En diciembre de 1999, recuerdo yo un día a las 13 horas ver nevar en el centro de Molina copos como puños (sin cuajar), según el INM en Murcia fue el dia 16 de diciembre. Teníamos una -5ºC a 1480 m y una -33ºC.
Otra nevada sin cuajar con iso no muy baja puede ser la de 1980, donde se dio un gran temporal, con espesores de 70-100 a partir de 450-500 metros de altitud, llegando a nevar sobre esta zona y si no recuerdo mal, no se bajó de una iso -2ºC o -3ºC.
Lo de la nevada de la fachada mediterránea fue en las navidades de 1926.
Hola a todos :)
Pues bien según las previsiones este mismo domingo tendremos la -5 a 850 hpa (en el norte) ya se que puede no cumplirse pero ya llevan dias con lo mismo las previsiones... ;) bueno...iremos siguiendo la situación hasta entonces a ver si se confirma o no :P
Saludos ;)
Cita de: pepeavilenho en Martes 08 Diciembre 2009 00:13:36 AM
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 20:33:26 PM
Uf.......Para que nieve y cuaje en Murcia capital en aceras y calles, tiene que ser sin duda, una situación EXTRAORDINARIA, de esas que se dan una vez cada medio siglo como poco.
falso
dias de nevada anuales Murcia-Alcantarilla:0.2 dias/años
es decir una nevada cada 5 años.
FUENTE:INM
Vamos a ver, el que pregunto por Murcia, su pregunta fue QUE QUE CONDICIONES SE TIENEN QUE DAR PARA QUE CUAJE LA NIEVE EN CALLES Y ACERAS, no solo que nieve. Ya puede haber 2º y caer 50 litros en forma de nieve con copos como puños, que cuajar, no cuaja, y muchisimo menos en calles y aceras.
Que yo sepa, en Murcia hace mas de 30 o 40 años que la nieve no cuaja en sus calles, vamos, que la situacion que tiene que darse para que se produzca el fenómeno, SI tiene que ser extraordinaria. El 28 de Enero de 2006, cuando cayeron 25 cm de nieve en Albacete y cayeron grandes nevadas en todo el levante, habia una -35º a 500 hpa, una -5 -6 a 850 y en Murcia NI SIQUIERA SE VIO AGUANIEVE..... ::)
Cita de: pepeavilenho en Martes 08 Diciembre 2009 00:30:53 AM
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 19:49:31 PM
[1: Mucho frío a 500 hpa: Inferior siempre a -30º
estos es bastante discutible...
::)
Leon 820msnm
con una -30ºC a 500hP y una +2 a 850hP la cota es de 800 msnm.
Vamos, a ver, he estudiado CIENTOS de situaciones, y a la hora de tomar como referencia la nieve, hay que saber de LOCALISMOS, eso lo primero, ya que no es lo mismo Leon que Burgos, ni que Teruel, ni que Cuenca, situadas todas las ciudades a una altitud mas o menos similar.
La temperatuira SIEMPRE inferior a -30º en altura, es porque al norte de Leon tenemos un murallon de montañas simplemente bestial, de mas de 2000 metros con picos de casi 2700, y ese aire frio es NECESARIO, para que las nubes puedan conseguir atravesar la cordillera sin morir nada mas atravesarla Cierto que con una -28 en altura y una -2 puede nevar, por supuesto, pero seria una cota de nieve, simplemente por el hecho que con -28º en altura, a Leon no lelgarian nubes, es decir, que no nevaria, veriamos el sol mientras a 30 km al norete de la ciudad nieva.
Date cuenta que no tiene nada que ver una localidad con otra, ni la altitud en una zona o en otra. Este 2009 mismamente, cualquier punto de la provincia de Leon superior a 1100 metros lleva mas de 700-800 mm, mientras en Avila que esta a 1131 a dia 30 de noviembre lleva acumulados este 2009 186 mm, y estan a la misma altitud, en teoria deberia llover lo mismo siguiendo esa regla de 3 no? ;)
Tengo casi 30 años y he visto nortadas desde que tenia 9 años, y me las conozco al dedillo, y las he estudiado viendo modelos horas y horas, y se como se comporta una nortada en esta ciudad. Aunque la nevada de 2004 y sobre todo la de diciembre de 2008, me descolocaron ya que no se preveia que llegase a caer tanta cantidad de nieve.
cambiando de nuevo el tema
en el puerto de santa maria 30msnm que condiciones serian <las ideales para que nevara
porque yo creo que en el puerto de santa maria nunca a nevado
Cita de: AlbaLliónmeteo en Martes 08 Diciembre 2009 01:51:51 AM
Cita de: pepeavilenho en Martes 08 Diciembre 2009 00:13:36 AM
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 20:33:26 PM
Uf.......Para que nieve y cuaje en Murcia capital en aceras y calles, tiene que ser sin duda, una situación EXTRAORDINARIA, de esas que se dan una vez cada medio siglo como poco.
falso
dias de nevada anuales Murcia-Alcantarilla:0.2 dias/años
es decir una nevada cada 5 años.
FUENTE:INM
Vamos a ver, el que pregunto por Murcia, su pregunta fue QUE QUE CONDICIONES SE TIENEN QUE DAR PARA QUE CUAJE LA NIEVE EN CALLES Y ACERAS, no solo que nieve. Ya puede haber 2º y caer 50 litros en forma de nieve con copos como puños, que cuajar, no cuaja, y muchisimo menos en calles y aceras.
Que yo sepa, en Murcia hace mas de 30 o 40 años que la nieve no cuaja en sus calles, vamos, que la situacion que tiene que darse para que se produzca el fenómeno, SI tiene que ser extraordinaria. El 28 de Enero de 2006, cuando cayeron 25 cm de nieve en Albacete y cayeron grandes nevadas en todo el levante, habia una -35º a 500 hpa, una -5 -6 a 850 y en Murcia NI SIQUIERA SE VIO AGUANIEVE..... ::)
Estoy de acuerdo con
ALBALLIOMETEO aquí ese día del 28 de enero de 2006 nevó y cuajo en la manga a nivel del mar en cambio en Murcia ni cayó aguanieve.
y lo de nevadas cada 5 años me parece ami que no porque la ultima vez que nevo algo en Murcia fue en el 1983 o 85 ahora mismo no recuerdo bien en que año exacto fue.
Saludos. ;D :D
Y en Barcelona ciudad ¿que condiciones deberían haber? hace tiempo que nos merecemos una buena nevada por estos lares porque desde el 2005 poca cosa algun copo que otro pero poca cosa en la ciudad.
Cita de: AlbaLliónmeteo en Martes 08 Diciembre 2009 01:51:51 AM
Cita de: pepeavilenho en Martes 08 Diciembre 2009 00:13:36 AM
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 20:33:26 PM
Uf.......Para que nieve y cuaje en Murcia capital en aceras y calles, tiene que ser sin duda, una situación EXTRAORDINARIA, de esas que se dan una vez cada medio siglo como poco.
falso
dias de nevada anuales Murcia-Alcantarilla:0.2 dias/años
es decir una nevada cada 5 años.
FUENTE:INM
Vamos a ver, el que pregunto por Murcia, su pregunta fue QUE QUE CONDICIONES SE TIENEN QUE DAR PARA QUE CUAJE LA NIEVE EN CALLES Y ACERAS, no solo que nieve. Ya puede haber 2º y caer 50 litros en forma de nieve con copos como puños, que cuajar, no cuaja, y muchisimo menos en calles y aceras.
Que yo sepa, en Murcia hace mas de 30 o 40 años que la nieve no cuaja en sus calles, vamos, que la situacion que tiene que darse para que se produzca el fenómeno, SI tiene que ser extraordinaria. El 28 de Enero de 2006, cuando cayeron 25 cm de nieve en Albacete y cayeron grandes nevadas en todo el levante, habia una -35º a 500 hpa, una -5 -6 a 850 y en Murcia NI SIQUIERA SE VIO AGUANIEVE..... ::)
En 2006 nevó en una playa a 2 km de la ciudad de Valencia, y teniamos la -5 y la -25, osea, ya me diras tu esa -35 de donde la sacas, ademas, buenas nevadas dejó a tan solo 100msnm. Ah, y en la propia capital cayeron copos a ratos ;)
Estoy de acuerdo con lo que ha dicho Molinero
buenas me gustaria saber que temperatura se necesita en altura 850 hpa y 500 hpA para que nieve a nivel del mar en mallorca GRACIAS!!!
Es relativo pero yo diría que la -5º y la -35º aunque dependeria del geopotencial
Espero haberte ayudado
PD-hablo de Palma claro
Cita de: J.M.P en Martes 08 Diciembre 2009 11:43:57 AM
Cita de: AlbaLliónmeteo en Martes 08 Diciembre 2009 01:51:51 AM
Cita de: pepeavilenho en Martes 08 Diciembre 2009 00:13:36 AM
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 20:33:26 PM
Uf.......Para que nieve y cuaje en Murcia capital en aceras y calles, tiene que ser sin duda, una situación EXTRAORDINARIA, de esas que se dan una vez cada medio siglo como poco.
falso
dias de nevada anuales Murcia-Alcantarilla:0.2 dias/años
es decir una nevada cada 5 años.
FUENTE:INM
Vamos a ver, el que pregunto por Murcia, su pregunta fue QUE QUE CONDICIONES SE TIENEN QUE DAR PARA QUE CUAJE LA NIEVE EN CALLES Y ACERAS, no solo que nieve. Ya puede haber 2º y caer 50 litros en forma de nieve con copos como puños, que cuajar, no cuaja, y muchisimo menos en calles y aceras.
Que yo sepa, en Murcia hace mas de 30 o 40 años que la nieve no cuaja en sus calles, vamos, que la situacion que tiene que darse para que se produzca el fenómeno, SI tiene que ser extraordinaria. El 28 de Enero de 2006, cuando cayeron 25 cm de nieve en Albacete y cayeron grandes nevadas en todo el levante, habia una -35º a 500 hpa, una -5 -6 a 850 y en Murcia NI SIQUIERA SE VIO AGUANIEVE..... ::)
Estoy de acuerdo con ALBALLIOMETEO aquí ese día del 28 de enero de 2006 nevó y cuajo en la manga a nivel del mar en cambio en Murcia ni cayó aguanieve.
y lo de nevadas cada 5 años me parece ami que no porque la ultima vez que nevo algo en Murcia fue en el 1983 o 85 ahora mismo no recuerdo bien en que año exacto fue.
Saludos. ;D :D
pues eso, en febrero del 83 nevó cuajando en murcia y en el 56 y en el 70, anteriormente no lo se
asi pues del 1956 al 2009 tenemos 53 años x 3 nevadas, nos sale una nevada cada 17.3 años
con nieve CUAJADA en murcia capitaly ya si vamos a buscar el dato bueno, desde el 56 al 83 son 27 años x3nevadas,tenemos una estadistica en el año 1983 de una nevada con nieve cuajada en murcia cada 9 años, pero repito, en 1983 :P
Cita de: AlbaLliónmeteo en Martes 08 Diciembre 2009 01:51:51 AM
Vamos a ver, el que pregunto por Murcia, su pregunta fue QUE QUE CONDICIONES SE TIENEN QUE DAR PARA QUE CUAJE LA NIEVE EN CALLES Y ACERAS, no solo que nieve. Ya puede haber 2º y caer 50 litros en forma de nieve con copos como puños, que cuajar, no cuaja, y muchisimo menos en calles y aceras.
Que yo sepa, en Murcia hace mas de 30 o 40 años que la nieve no cuaja en sus calles, vamos, que la situacion que tiene que darse para que se produzca el fenómeno, SI tiene que ser extraordinaria. El 28 de Enero de 2006, cuando cayeron 25 cm de nieve en Albacete y cayeron grandes nevadas en todo el levante, habia una -35º a 500 hpa, una -5 -6 a 850 y en Murcia NI SIQUIERA SE VIO AGUANIEVE..... ::)
Bueno, eso de que no se vió ni aguanieve lo dirás tú, porque yo aún recuerdo estar con mi padre saliendo por ronda Norte pegado a Murcia centro con el termometro marcando 2ºC y nevando por la autovía. Y esa -5ºC o -6ºC y -35ºC, no se de dónde las sacas, porque si tu te vas y ves los archivos de los sondeos, en la ciudad de Murcia a 850 hpa había una -2,7ºC y a 500 hpa una -23,3ºC en el momento de precipitación!!! nada de -5ºC y una -35ºC... Y para muestra, aquí los sondeos:
Sábado 28/01/2006 00Z
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2006&MONTH=01&FROM=2800&TO=2800&STNM=08430
Sábado 28/01/2006 12Z
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2006&MONTH=01&FROM=2812&TO=2812&STNM=08430
Domingo 29/01/2006 00Z
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2006&MONTH=01&FROM=2900&TO=2900&STNM=08430
Domingo 29/01/2006 12Z
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2006&MONTH=01&FROM=2912&TO=2912&STNM=08430
En ningún momento se pasó a 850 hpa de -3,5ºC (y fue el domingo de madrugada, cuando estaba despejado) y se pasó de los -21,5ºC a 500 hpa del sábado de madrugada a -30,5ºC el domingo a medio día, momento de mayor frío en altura.
Vale que hace tiempo que no cuaja (1983), pero nos quedamos a las puertas, le faltaron unos 100 metros de altitud.
;)
que yo sepa la pregunta que hizo el forero sobre Murcia era que que condiciones se tendrian que dar PARA QUE LA NIEVE CUAJARA EN CALLES Y ACERAS.
Cuando nieva, para que cuaje en las acercas la temperatura tiene que ser SIEMPRE inferior a los 0º, o bien, estar a 0,5º o como muchisimo 1º pero nevar de forma muy muy copiosa.
El que caigan copos, pues claro que habra nevado en los ultimos 30 años unas cuantas veces, pero decidme a ver cuando fue la ultima vez que visteis (los que vivis en Murcia), la Gran Via General Salzillo, cubierta de blanco..... ::)
Incluso hay veces que nieva aqui en leon, con 0º estando a casi 900 metros de altitud, y con muchisima menos isla de calor que Murcia, y cuesta cuajar en las calles....con eso os digo todo..
Pues la respuesta es muy sencilla, tiene que nevar de tal forma que caiga más rápido de lo que se derrite la que cae. ASi... cuaja.
Vamos a ver. No mezclemos la velocidad con el tocino: ::)
- Una cosa es que conteis el periodo de retorno de días de nieve en Murcia o símplemente que comenteis las condiciónes necesarias para que nieve en esta localidad y otra muy distinta es que os pongais a hablar de que tiene que ocurrir para que cuaje en calles y aceras. La diferencia está en que en el primer caso, estais hablando de meteorología y en el segundo de meteorología, física de materiales, termodinámica y albañilería a la vez.
Para saber qué tiene que ocurrir para que la nieve cuaje en superficies como el asfalto, el cemento u otras superficies con variables muy diferentes a un terreno natural, hay que tener en cuenta:
.-El material: ya que no es lo mismo, asfalto que cemento, o baldosas de marmol que de granito.
- El tráfico, número de viandantes y calor desprendido por edificios
- Coeficiente de aislamiento térmico del suelo.
- Intensidad del efecto "Isla de calor"
- Radiación solar recibida durante los últimos días hasta el momento, ya que el asfalto por ejemplo tiene una capacidad de retención térmica muy elevada.
- otros factores meteorológicos como son la intensidad de precipitación, humedad, temperatura, velocidad del viento ( sensación térmica sobre los copos depositados) etc.
Sobra decir que además, en las últimas décadas el crecimiento de las ciudades hacen que la nieve cuaje cada vez menos en ellas, puesto que muchas de las variables anteriores se acentúan.
Obviamente con todo esto de por medio, es imposible hacer un balance de que tiene que ocurrir exactamente para que cuaje la nieve en todas las superficies urbanas cuando la tempertura o la precipitacion no permiten acumulaciónes importantes, como es el caso de una ciudad como murcia. De todas formas si insistis en intentar averiguarlo, lo más acertado ( y lo único con lo que podemos contar en este caso) es lo que ha dicho Dani:
Cita de: dani... en Martes 08 Diciembre 2009 16:47:18 PM
Pues la respuesta es muy sencilla, tiene que nevar de tal forma que caiga más rápido de lo que se derrite la que cae. ASi... cuaja.
Asi no es recomendable que le deis muchas más vueltas...
Por lo demás, ya os han dicho las veces que cuajó la nieve en Murcia en los últimos años y la media de días de nieve de esta localidad basados en datos oficiales.
Saludos ;)
Joder me acuerdo de la nevada de finales de enero de 2007 que en Burgos centro ciudad cayeron 2 o 3 cm de nieve y a las afueras de la ciudad había casi 10 cm, aunque los metritos de los cerritos de la city también ayudaban ;D
Mismamente este 5 marzo de 2009 teníamos la -3 en Burgos y no cuajaba en el centro, porque cuando empezó a caer era cuando el sol estaba en lo más alto de un día de marzo que hacía sol y el suelo estaba mojado, cada situación es un mundo, pero un mundo.
Me gustaría remarcar un dato de Alballionmeteo que muchos pasan por alto a la hora de nevar y es el gradiente en altura, he visto joderse más nevadas por el gradiente que por la temperatura en altura, caso clarísimo el del 21 de marzo de 2008.
Me gustaría lanzar esta pregunta al aire..hablo de situaciones como diciembre del 98, reyes del 94, enero 98...
¿Qué se ha hecho de aquellas borrascas que traían vientos del Oeste, pero fríos y con cotas no por encima de 800 m..?Además solía ser en estas épocas, diciembre o enero...y nevaba bastante en todo el interior de parte de España..
Yo recuerdo de hace años ver muchas nevadas bastante fuertes de ese tipo de situaciones..y ahora, excepto las nortadas, que es cierto que han sido fuertes y abundantes en los últimos años..en muchos sitios del interior hace tiempo que no caen esas nevadas generalizadas..
En fin, ojalá este invierno podamos ver alguna de esas. :)
Por cierto, miraros estas dos situaciones en los archivos de wetterzentrale...cuánto hace que no se ve una de esas por el interior....?
febrero 51( sobre todo dias 4-7), enero 72(14-17) y enero 78( constantes noroestadas). Por cierto,viendo mapas de observa que en estos meses no sólo hay una entrada sino que hay más..es como si fuese por rachas.
De hecho es lo que yo veo un poco.Desde hace unos años hay más nortadas y tal, que situaciones en la franja de componentes del Oeste.
Cita de: freakyman en Miércoles 09 Diciembre 2009 16:02:17 PM
Me gustaría lanzar esta pregunta al aire..hablo de situaciones como diciembre del 98, reyes del 94, enero 98...
¿Qué se ha hecho de aquellas borrascas que traían vientos del Oeste, pero fríos y con cotas no por encima de 800 m..?Además solía ser en estas épocas, diciembre o enero...y nevaba bastante en todo el interior de parte de España..
Yo recuerdo de hace años ver muchas nevadas bastante fuertes de ese tipo de situaciones..y ahora, excepto las nortadas, que es cierto que han sido fuertes y abundantes en los últimos años..en muchos sitios del interior hace tiempo que no caen esas nevadas generalizadas..
Bueno, eso de que ultimamnente no ha habido nevadas generalizadas y fuertes en el interior......permiteme que lo dude parcialmente, ya que SI ha habido grandes nevadas en los ultimos inviernos.
En el sequisimo invierno 2004-2005 en el interior, hubo nevadas muy intensas en el mes de Febrero, dejando espesores de 30 cm en ciudades como Soria, Segovia o Avila, tambien en Cuenca, y en esa nevada tambien cayeron 12-14 cm en Madrid capital.
Al invierno siguiente, en nero de 2006 cayo una gran nevada en el este de Castilla La mancha, y interior de Levante y Murcia. En Albacete cayeron entre 20 y 25 cm y tambien hubo nevadas muy importantes en la provincia de Jaen. Un mes despues, a finales de febrero de 2006, nevadas muy importantes afectaron a la provincia de Cuenca, y a los 3 dias a pratcticamente toda la meseta norte, con espesores de hasta 35-40 cm en Soria capital.
En el invierno 2006-2007 el 26 de Enero cayeron 25 cm en Ciudad Real, la mayor nevada en esta capital en 25 o 30 años, tambien en zonas de Jaen se superaron los 20 cm en altitudes de apenas 500-600 metros. y hubo nevadas muy generalizadas por muchas zonas del interior de España, luego a finales de marzo, cayeron 35 cm en Vitoria y 45 cm en Burgos.
Y este invierno pasado hubo buenas nevadas tambien, con casi 30 cm en Leon el 15 de diciembre, o los mas de 15 cm en el este de Madrid el 9 de enero, o los 20 cm en Guadalajara el mismo dia, o como no, los casi 40 cm en Aranda de Duero, al sur de Burgos, una zona que no suele pasar casi nunca de los 10 cm, siendo ésta la mayor nevada en 2 décadas.
Vamos, yo considero que a nivel general, esta siendo más nivosoa la decada de los 2000 que la de los 90
En Leon, ciudad donde he vivido muchisimos años (y que es de donde soy), en los años 90, la mayor nevada que vivi fue la del 9-10 de diciembre de 1990 (de aquella tenia apenas 10 años), donde cayeron 30 cm, y en enero de 1997, donde cayeron unos 20 cm, fuera de esas 2 nevadas, el resto de la decada, no hubo ninguna en donde se superaran los 15 cm, quizas se rozaron la nochevieja de 1998.
Sin embargo desde el 2000 hacia aqui, ha habido varias nevadas muy buenas, sin duda la mejor, la del 26 de diciembre de 2004, donde cayeron unos 35-40 cm, la de diciembre de 2008, con unos 30 cm, y luego varias de 15-20 cm, como en enero de 2007, una de 10 cm el enero de 2006, otra de 10 cm en febrero de 2003, un una de otros 15 cm en diciembre de 2000, asi como una de 15 cm en enero de 2001, y eso sin contar que enero de 2009 ha batido record como el enero con mas dias de nieve en Leon desde que se toman datos (1937), y el invierno 2008-2009 ha sido el invierno con mas numero de dias de nieve desde 1978.
A ver este invierno que tal y asi acabamos con una decada bastante decente en cuanto a nieves en esta ciudad.
Cita de: AlbaLliónmeteo en Miércoles 09 Diciembre 2009 17:51:21 PM
Cita de: freakyman en Miércoles 09 Diciembre 2009 16:02:17 PM
Me gustaría lanzar esta pregunta al aire..hablo de situaciones como diciembre del 98, reyes del 94, enero 98...
¿Qué se ha hecho de aquellas borrascas que traían vientos del Oeste, pero fríos y con cotas no por encima de 800 m..?Además solía ser en estas épocas, diciembre o enero...y nevaba bastante en todo el interior de parte de España..
Yo recuerdo de hace años ver muchas nevadas bastante fuertes de ese tipo de situaciones..y ahora, excepto las nortadas, que es cierto que han sido fuertes y abundantes en los últimos años..en muchos sitios del interior hace tiempo que no caen esas nevadas generalizadas..
Bueno, eso de que ultimamnente no ha habido nevadas generalizadas y fuertes en el interior......permiteme que lo dude parcialmente, ya que SI ha habido grandes nevadas en los ultimos inviernos.
En el sequisimo invierno 2004-2005 en el interior, hubo nevadas muy intensas en el mes de Febrero, dejando espesores de 30 cm en ciudades como Soria, Segovia o Avila, tambien en Cuenca, y en esa nevada tambien cayeron 12-14 cm en Madrid capital.
Al invierno siguiente, en nero de 2006 cayo una gran nevada en el este de Castilla La mancha, y interior de Levante y Murcia. En Albacete cayeron entre 20 y 25 cm y tambien hubo nevadas muy importantes en la provincia de Jaen. Un mes despues, a finales de febrero de 2006, nevadas muy importantes afectaron a la provincia de Cuenca, y a los 3 dias a pratcticamente toda la meseta norte, con espesores de hasta 35-40 cm en Soria capital.
En el invierno 2006-2007 el 26 de Enero cayeron 25 cm en Ciudad Real, la mayor nevada en esta capital en 25 o 30 años, tambien en zonas de Jaen se superaron los 20 cm en altitudes de apenas 500-600 metros. y hubo nevadas muy generalizadas por muchas zonas del interior de España, luego a finales de marzo, cayeron 35 cm en Vitoria y 45 cm en Burgos.
Y este invierno pasado hubo buenas nevadas tambien, con casi 30 cm en Leon el 15 de diciembre, o los mas de 15 cm en el este de Madrid el 9 de enero, o los 20 cm en Guadalajara el mismo dia, o como no, los casi 40 cm en Aranda de Duero, al sur de Burgos, una zona que no suele pasar casi nunca de los 10 cm, siendo ésta la mayor nevada en 2 décadas.
Vamos, yo considero que a nivel general, esta siendo más nivosoa la decada de los 2000 que la de los 90
Pues quizás vas a tener razón...y la memoria me fallaba, porque la verdad es que esos datos son ciertos. Pero la verdad es que al menos aquí, hace tiempo que no veo una situación de esas tipo diciembre del 98, o así, aunque tienes razón que tampoco estamos pa quejarnos de nevadas jaja.
Hola :sonrisa:
Porque con entradas de NE como la que nos va afectar el lunes no nieva en Galicia? como mucho llegaria a Asturias la precipitacion pero Galicia siempre se queda al margen,todos los años me fijo y siempre le toca nieve a los mismos lugares como el Pais Vasco por ejemplo.
Que condiciones hacen falta para que nieve en la costa de A Coruña? sera que hace falta una Nortada en vez de Siveriana?
Aqui las siverianas dejan bastante frio a 850 hpa pero siempre nos falta a 500 hpa,espero que me lo explique alguien :)
Un saludo
Cita de: Frío polar en Viernes 11 Diciembre 2009 13:03:54 PM
Hola :sonrisa:
Porque con entradas de NE como la que nos va afectar el lunes no nieva en Galicia? como mucho llegaria a Asturias la precipitacion pero Galicia siempre se queda al margen,todos los años me fijo y siempre le toca nieve a los mismos lugares como el Pais Vasco por ejemplo.
Que condiciones hacen falta para que nieve en la costa de A Coruña? sera que hace falta una Nortada en vez de Siveriana?
Aqui las siverianas dejan bastante frio a 850 hpa pero siempre nos falta a 500 hpa,espero que me lo explique alguien :)
Un saludo
Tu mismo te contestas ;D, casi siempre nos falta inestabilidad, las bajas suelen estar muy lejanas, así que por mucho recorrido marítimo que traiga el nordeste viene sin gota de inestabilidad.
Además de que venga aire continental muy frío necesitamos que coincida con inestabilidad, y para eso necesitamos una baja cerca y/o mucho frío en altura, y eso es complicado, necesitamos acertar los cinco más el complementario. ;D
Es nuestro sino, si tenemos frío en altura, baja presión, geopotenciales bajos...nos falta frío a 850, y si tenemos frío a 850 hPa nos falta todo lo anterior, non hai que facerlle, así que a esperar que algún día nos vuelva a tocar la lotería.
Febrero de 1963:(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Enero de 1987(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Con nortada solo recuerdo una ocasión en que llegara a cuajar en algún punto de la costa, creo que por la zona de Bergantiños, Costa da Morte, en 1993, nortada muy potente, geopotenciales bajos, etc..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Gracias Toxo :) :mucharisa: tienes razon me he contestado yo mismo,mas o menos ya sabia que era por eso.......
Esperemos que nos toque algun dia a poder ser pronto que la ultima vez que nevo por aqui creo que fue en el 2000 o 2001 en diciembre,asi que ya esta tardando.
Un saludo
Pues a mí me hubiera encantado poder ver la situación sinóptica que se dió en Madrid del 27 al 30 de Noviembre de 1904, y que acumuló (siempre según datos de los diarios de entonces) hasta metro y medio de nieve en la ciudad. Es que me parece realmente increible...
Cita de: Alcorcóstoles en Viernes 11 Diciembre 2009 18:38:47 PM
Pues a mí me hubiera encantado poder ver la situación sinóptica que se dió en Madrid del 27 al 30 de Noviembre de 1904, y que acumuló (siempre según datos de los diarios de entonces) hasta metro y medio de nieve en la ciudad. Es que me parece realmente increible...
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Cita de: Jonan en Viernes 11 Diciembre 2009 18:50:19 PM
Cita de: Alcorcóstoles en Viernes 11 Diciembre 2009 18:38:47 PM
Pues a mí me hubiera encantado poder ver la situación sinóptica que se dió en Madrid del 27 al 30 de Noviembre de 1904, y que acumuló (siempre según datos de los diarios de entonces) hasta metro y medio de nieve en la ciudad. Es que me parece realmente increible...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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¡Muchísimas gracias! ;)
¿Dónde has conseguido esos mapas? Parece una situación de irrupción polar o ártica previa, y los días 27 y 28 sí que pudo caer mucha nieve en Madrid por el flujo de sur-sureste. Con los mapas del 29 y 30 no debería de haber caído más que algún chubasco, porque los vientos del noreste por la zona son secos.
Pd: No me había fijado que los mapas son de Wetterzentrale ::)
aprovechando este topic y por no habrir otro, queria destacar la posibilidad de precipitaciones moderadas-fuertes de nieve en el interior-oeste peninsular y particularmente la meseta norte. A ver que opinais por que es una situacion muy interesante ya que partimos de inicio con el frio en superficie, varios dias con la -5º y el miercoles madrugada con un pantano barometrico- minianticiclon que producira fuertes heladas y quizas nieblas, con lo que habra una importante acumulacion de frio en las capas mas bajas sobre la que se puede superponer el frente ¿calido? produciendo abundantes nevadas en cotas bajas de pribcipio y dependiendo de la velocidad y movimiento de las masas estas cotas podrian mantenerse medias. Me recuerda mucho a una nevada que se produjo en las mismas fechas del año 1997. Tambien se ha apuntado a una posibilidad de lluvia helada aunque creo que las isos en altura son demasiado bajas para ello. Incluso esta situacion de "equilibrio" podria tener continuidad segun algunos modelos durante el resto de la semana con la iso 0º rondando la linea del Duero.
Opinad, opinad..
http://fotos.subefotos.com/0bec2dc43fd29eac44cc08b219e5913eo.gif (http://fotos.subefotos.com/0bec2dc43fd29eac44cc08b219e5913eo.gif)
(http://fotos.subefotos.com/0bec2dc43fd29eac44cc08b219e5913eo.gif)
El GFS en esta salida mete a Palencia 30 mm de nieve con tº nbajo cero. Nunca visto desde febrero del 56
Cita de: AlbaLliónmeteo en Lunes 07 Diciembre 2009 19:49:31 PM
Sin duda a 500 hPa, cuando veas los modelos, las isobaras "cuanto mas juntas esten, mejor" el gradiente es fundamental para que las nubes consigan atravesar la cordillera, sin gradiente, las nubes no pasan. Tambien es fundamentalisimo para que atraviesen, el aire frio en altura, puede haber muchisimo gradiente, frio en superficie, pero si no lo hay en altura, no hay nada que hacer.
Yo viendo las nortadas durante varios años, y haciendo estudios sobre nortadas de los años 60-70 y 80, me he dado cuenta que tienen que haber 4 INGREDIENTES FUNDAMENTALES para que una nevada caiga en condiciones ya no solo en Leon capital, sino que extrapolo lo mismo a la zona de meseta correspondiente a la parte superior de la linea amarilla que voy a colocar en el mapa.
1: Mucho frío a 500 hpa: Inferior siempre a -30º, y a partir de ahi, cuanto mas bajo sea el valor, mejor, (un ejemplo, en la nevada de diciembre de 2004 habia una -36º en algunos momentos).
2: Frío a 850 hPa: Inferior siempre a 0º, aunque cuanto mas bajo mejor. Normalmente cuanto mas frío entra a 500 hPa, mas frio entra a 850 hPa. En la nortada de 2004 llego a entrar una -3, y ocasionalmente una -4º, por eso nevo a ratos con -3º de temperatura, fundamental para que la nieve cuaje a la perfecion.
3: Viento en altura (500 hPa): , entre N-NW Y N puro, si es NW puro (como ocurriera en febrero de 2004),las nubes "resbalan" por la cordillera y no se adentran a la meseta, y si es NE, son vientos mas secos, con menos recorrido maritimo, y por lo tanto poca humedad.
4: Viento en superficie: variando entre la componente oeste y Nordeste. Este viento no es muy imprescindible, ya que si se dan los anteriores factores, los vientos en superficie casi siempre serian de Norte o Noroeste, a veces oeste (el viento en superficie se ve muy bien en una nevada, viendo en una farola de hierro, donde queda la nieve "pegada". En la nevada de diciembre de 2008 el viento en superficie fue de NW.
Si falla UNO SOLO de los 4 ingredientes "mágicos" para que una nortada fructúe, la nevada prevista se queda absolutamente en nada, o en chubascos de nieve rapidos que apenas llegan a cuajar.
Tengo varios ejemplos de nortadas fallidas, en las que se esperaba mucho y al final no cayo nada, o muy poco.
¿Que tal veis la proxima "ola de frio" que se nos presenta a partir de mañana por la tarde ya?
Yo creo que en la meseta norte, quitando Burgos que le entrará bastante nubosidad por su famoso pasillo,por las demas zonas mas hacia el oeste creo que nos falta viento para que las nubes pasen la cordillera bien.
Eso si frio no nos va a faltar...
Eso eso creeis que hay posibilidades de ver nieve en la meseta central..
es decir...talavera? jaja :cold:
esta previsto MUCHO MUCHO frio...pero eso de que nieve ya es otra historia aunque aemet se moja y pone que si con un 60% de posibilidades
alguien por aqui me puede dar otro punto de vista, mi abuelo dice que recuerda nevadas aqui de mas de un metro en enero del 78 o algo asi cerca...jaja
Saludos y gracias! :)
Hola a tod@s,
Dado mi limitado conocimiento, participo poco en el foro, pero lo sigo y lo leo todos los días.
Tras el episodio de nieves de este fin de semana, planteo la siguiente duda. ¿En qué medida influye la temperatura en altura (500HPa) sobre la cota de nieve? Supongamos que tenemos una temperatura de -10ºC a 850HPa. Esto, en principio, es suficiente para ver nevar en San Sebastián. Sin embargo, parece ser que ello depende de la temperatura a 500HPa también. Entonces, ¿cómo es que con esos -10ºC a 850HPa, nieve a cota cero si tenemos una -30 a 500HPa, pero no nieve si tenemos, por ejemplo, una -20? ¿Por qué a igual Tª a 850HPa, la cota varía en función de la Tª a 500HPa? Mi lógica me dice que tengamos una -20 o una -35 a 500HPa, la precipitación no puede ser líquida a cota cero si tenemos una -10 a 850HPa, lo cual asegura alrededor de 0ºC a nivel de mar, y así no puedo entender que la cota pueda ser de 100-200 m, si hay poco frío a 500HPa. Pero evidentemente parece que estoy equivocado, y se me escapa el motivo.
Siento si la pregunta, o más bien la respuesta, es trivial u obvia para muchos. No soy un experto, sólo un aficionado, pero me apasiona la meteorología y aprendo mucho a través de este foro.
Muchas gracias por adelantado.
Recordad que aqui podeis preguntar cuestiones relacionadas con la nieve, la cota, los tipos de precis...
¿¿Que Condiciones se tienen que dar para que nieve cuajando minimo como en 2005 creo recordar en Zaragoza??
Cita de: Frío polar en Viernes 11 Diciembre 2009 14:30:48 PM
Gracias Toxo :) :mucharisa: tienes razon me he contestado yo mismo,mas o menos ya sabia que era por eso.......
Esperemos que nos toque algun dia a poder ser pronto que la ultima vez que nevo por aqui creo que fue en el 2000 o 2001 en diciembre,asi que ya esta tardando.
Un saludo
Está claro que para ver nevar a nivel de mar en Galicia tienen que darse una serie de circunstancias que son complicadísimas. Bueno, menos complicadas para la zona de Ribadeo y extremo norte, pero cuando hablamos de Coruña hacia abajo y concretamente las Rías Baixas la cosa se complica extremadamente...que es donde a mi me afecta. La situación perfecta es la de enero del 87, pero para que se repita eso...buff.
No voy hablar solo de nieve cuajada porque en Pontevedra (capital) el solo hecho de ver caer 4 copos ya es un notición, sino de fechas en las que se ha visto nevar en Pontevedra ciudad y supongo que en vuestras zonas. Además de las ya conocidas 3/4-Feb-1963 (nevada más intensa que la del 87 (tengo documentos gráficos) pero no cuaja en mar abierto en Sanxenxo...), 13/14-Enero-1987 (0.8º máx, -3.6 mín, 10.3 L/m la nieve llega a Sanxenxo, el Grove, Illa de Arousa...), otras que conozco para que le echeis un vistazo a los mapas de wetter:
Feb-1940. Nieva en los montes que rodean la ciudad y cuaja la nieve pero en la ciudad no se si llega a cuajar...
Enero-1945. Nieva y cuaja en la ciudad. Se supone una gran nevada porque desde esta ocasión y hasta 1987 la nieve no vuelve a cuajar en la Illa de Arousa y en el Grove. De ahí lo extraordinario de la situación del 87.
Enero/Feb-1954. Nieve y cuaja en la ciudad pero no tengo datos de la intensidad.
27/28-Diciembre-1970. Cuaja notablemente, dicen que fue mayor nevada que la del 87. Hay mapas posteriores que señalan mucho más frio en otras situaciones posteriores y aquí ni olimos la nieve, solo ag-nv...
9/10-Feb-1983. (7.4º máx, 2º mín, 6l/m). Nieva durante toda la mañana pero no cuaja, a 200 mts cuaja y por encima de 300 más de 10 cm.
9-Dic-1990. (6º máx, -1º mín, 2.2L/m) Nieva de madrugada y a primeras horas de la mañana, cuajando muy ligeramante en coches y jardines pero breve tiempo. A partir de 150 mts montes blancos en la zona de costa pero a mediodia no quedaba nada. Situación muy parecida al 87 pero faltaba el frio de Europa.
4-Feb-1994. (4.8 máx, 1 mín, 14L/m). Nieve, ag-nv y granulada durante todo el día en la capital, cuaja en los momentos de más intensidad a partir de 100 mts y en los montes de la ría a partir de 300 mts hasta 10 cm. Situación muy extraña porque es una entrada de W-NW... También nevó en Co capital pero sin cuajar.
9-Ene-2003. (7.3º máx, 2.3º mín, 1L). Aguanieva durante la tarde y cuaja a partir de los 250 mts. En Coruña nieva durante el mediodia pero no cuaja.
8-Ene-2010. (6.8 máx, 0 mín, inapreciable). Faltó precipitación pero la cota estaba a 0 mts. A 4 Km de la capital y al lado del mar la nieve cuaja 80 mts, Curro, Barro...Escasso 1 cm.
10-Ene-2010. (4.5 máx, 0.5 mín, 3L) Aguanieva desde el mediodía y toda la tarde con granulada, cuajando en los momentos de más intensidad a partir de 250 mts. Por encima de 300 en los montes de la ría 2-3 cm. Increible!!, nieva con nubes de SO y viento del NE, creo...
Antes del 90 habría otras situaciones de nieve o aguanieve pero no las conozco. Por ej. una de ellas, copiosa nevada en Santiago Compostela ciudad (1.4 máx, -1.2 mín, 10L/m), tengo fotos de periódico pero muy deteriorado. Ver los mapas.
Un saludo.
Yo la última vez que vi cuajar la nieve al nivel del mar en mi pueblo (ría de Ferrol) fue en 1993, no fue mucha cosa pero lo recuerdo bien porque en el colegio llevábamos una especie de diario meteorológico, y apuntáramos para ese día nieve y 3º grados de máxima (serían más, pero apuntábamos la temperatura mínima de la noche y como máxima la temperatura a última hora de la mañana).
Tengo constancia que ese mismo día también cuajó por la zona de Bergantiños, supongo que dependió como siempre de donde cayera el chubasco oportuno. ;D
Os dejo unos mapas de ese día y sondeo de Coruña:
En el sondeo se ve bastante frío tanto a 850 hPa como a 500 hPa
08001 La Coruna Observations at 12Z 01 Mar 1993
-----------------------------------------------------------------------------
PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
-----------------------------------------------------------------------------
1003.0 67 3.2 0.6 83 4.00 90 8 276.1 287.2 276.8
1000.0 91 2.8 -0.1 81 3.81 90 8 275.9 286.6 276.6
896.0 971 -3.3 -12.3 50 1.67 49 24 278.4 283.4 278.7
863.0 1267 -5.7 -11.7 63 1.82 36 30 278.9 284.3 279.3
850.0 1386 -6.5 -12.5 62 1.73 30 32 279.3 284.4 279.6
837.0 1506 -7.3 -17.3 45 1.18 30 32 279.7 283.3 279.9
770.0 2150 -12.5 -22.5 43 0.82 27 30 280.9 283.4 281.0
740.0 2452 -14.7 -19.1 69 1.15 26 30 281.7 285.2 281.9
700.0 2870 -17.9 -26.9 45 0.61 25 29 282.6 284.6 282.7
616.0 3810 -25.7 -36.7 35 0.27 25 30 284.2 285.1 284.2
590.0 4122 -27.7 -43.7 20 0.14 25 31 285.4 285.9 285.4
500.0 5290 -36.1 -55.1 12 0.04 25 32 289.0 289.1 289.0
Y aquí los mapas de ese día...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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