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Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: MeteoValència en Jueves 31 Diciembre 2009 22:52:17 pm
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Análisis de modelos meteorológicos
Sólo se aceptarán los siguientes posts:
1.- Los que contengan una explicación analítica de la situación a comentar con o sin mapas adjuntos.
2.- Los que estando en desacuerdo con cualquier análisis realizado por otro usuario, contengan otro análisis alternativo al texto citado.
No se aceptarán en este topic los siguientes posts:
1.- Mensajes donde sólo se incluyan mapas o graficos sin explicación analítica.
2.- Mensajes queja o alusiones a otros posts que esten vacios de contenido analítico.
3.- Mensajes cuyos contenidos tengan otra ubicación específica en el foro. Para tener esto claro, consultar los tópics de AEMET (en el Subforo de Seguimiento y en Meteorología), y los tópics de modelos (seguimiento y análisis, ambos en en el Subforo de Seguimiento).
4.- Situación meteorológica actual, zonal o local. Sequías, embalses, lamentos, peticiones de URLs o de otra índole, etc., etc., etc.
5.- Todo mensaje que no se ajuste a las normas generales del foro o al resto de normas añadidas para este tipo de topics.
El equipo de moderadores.
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En el post de seguimiento ya comente que no veia el bloqueo y despues de 2 salidas mas del GFS, sigo sin verlo. Ya decia en ese mensaje que yo sinceramento no lo veo, sera que soy torpe seguro. Pero yo no veo el bloqueo potente y el paron de jet para que exista bloqueo, yo lo que veo en el GFS, es que la burbuja calida desciende hasta el W de las britanicas, realimentandose en la capa de 500HPa, en ese momento se produce efectivamente un mini bloqueo, por encima de la linea del Jet
(http://images.meteociel.fr/im/7558/gfs-0-114_zin9.png)
Pero sin ruptura del Jet, ni paron.
(http://images.meteociel.fr/im/6226/gfsnh-5-114_btv6.png)
El anticiclon sigue ahi, aunque más frio y alimentandose en la capa de 500hpa
(http://images.meteociel.fr/im/9810/gfs-0-180_kxc4.png)
y levantando de nuevo el "vuelo", desplazandose hacia el W, desalojando el frio en esa zona hacia nosotros, ayer se veia mas clara la formacion del rombo
(http://images.meteociel.fr/im/1352/gfs-0-228_vzr8.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4416/gfsnh-5-252_xox2.png)
El frio proviene de una afortunada colocacion de la burbuja calida que nos envia N , NW y NE muy frios, mas que por una situacion de bloqueo anticiclonico.
El origen de esta situacion yo lo encuentro en tres factores que se producen bastante alejados de nosotros.
Por un lado, la masa de aire I, que, en circulacion retrograda, tal y como vienen circulando las masas de aire calido en esas latitudes y que se veia en una animacion de fobitos
(http://www.cpc.noaa.gov/products/intraseasonal/z200anim.gif)
(http://www.cpc.noaa.gov/products/intraseasonal/z500_nh_30d_anim.gif)
que se desplaza desde Alaska y le mar de bering, hacia el norte de mongolia, atraida por un fuerte anticiclon que se encuentra alli, por otro lado se producen dos fuertes ascensos de dorsales (II y III), uno en la misma zona, con mucha probabilidad atraido por el Anticiclon en esa zona y la circulacion retrograda y el III, que es un ascenso de la dorsal al SE de las islas griegas que profundiza hasta aproximadamente la misma zona.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El resultado es el mismo que el de un bloqueo anticiclonico a nuestro W. Pero sin existir tal bloqueo.
(http://images.meteociel.fr/im/6934/gfsnh-0-150_pbs9.png)
¿Alguno me podria explicar en donde me equivoco? ¿Es realmente una situacion de bloqueo? o es mas un desalojo continental de frio siberiano, provocado por mas factores y ayudado por una circulacion de vientos del Norte? ¿Las ultimas salidas del ECMWF, apuntan mas en esta direccion o es una sensacion mia? Depues de leer el Post de Vigorro, (muchas gracias maestro) todavia me asaltan mas dudas :'(, yo no es que dude del enfriamiento que vamos a sufrir eso creo que esta claro, lo que me gustaria saber es cual ha sido o sera la genesis de ese enfriamiento... ¿Debo entender Vigorro que tu tampoco crees que exista un bloqueo fuerte como tal?
Gracias y si los moderadores lo consideran inapropiado les pido disculpas, y Perdon a todos por ser tan novato ;) y feliz año nuevo.
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Buenos dias, a los moderadores:
"me gustaria que estuviera en "analisis de modelos", Enero 2010, la explicacion dada por Vigorro, ayer en analisis de modelos, diciembre, 2009, junto a la del forero, Monsul, ya que ambas explicaciones detallan perfectamente, lo que es la "circulacion en rombo", y como nos afectaria a nosotros.
Ni que decir tiene, que ambas explicaciones vienen muy de acuerdo al patron adquirido con el nuevo año, y posiblemente muchos foreros que se incorporen despues de fiestas puedan entender mejor, el desalojo frio que se va a producir.
GRACIAS, es solo un apunte. ;)
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Veamos si la situación de bloqueo ocurre, qué cosas pueden suceder.
Tanto en superficie como en altura el anticiclón atlántico, extendido en la dirección de los meridianos, y la intensa circulación del Norte a longitudes peninsulares caracterizan este tipo de situación. La génesis de las depresiones en el Golfo de Génova o menos frecuentemente en el Golfo de León, es rapidísima, pero no así su posterior traslación hacia el Este que suele ser lenta, a la par que pierden intensidad y aumentan en extensión.
Tiene una duración de 3 a 5 días y son frecuentes en cualquier mes del año, salvo en el trimestre estival, aunque ocasionalmente se presenta esporádicamente en Agosto, entrando entonces en juego la masa de aire mP (marítima polar).
La masa de aire cP (continental polar) es la predominante, aunque en la mitad occidental de la Península adquiere un carácter más bien marítimo, que puede dar lugar a precipitaciones orográficas en la cornisa cantábrica. En el resto de la península el tiempo permanece seco y frío, con vientos fuertes del sector Norte en el nordeste y en las Islas Baleares, donde ocasionalmente van acompañados de una intensa actividad convectiva con los correspondientes chaparrones.
También puede dar lugar a lluvias importantes en la mitad norte de la vertiente mediterránea.
Añado una situación similar ocurrida en la primavera del 73:
(http://images.meteociel.fr/im/3127/gtg_hbj0.bmp.png)
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Entrada fría la va a haber muy probablemente, el tema está ahora en si coincidirá con aporte húmedo en superficie sólo en el tercio norte o también en el mediterráneo, si se produjera aporte húmedo en la vertiente mediterránea sur como se marca ahora se trataría de la tercera entrada fría acompañada de precipitación nivosa.
El aporte húmedo en el norte es seguro, tendremos que entrar en detalles para ver si se producirá en el mediterráneo, está muy en el aire, nunca mejor dicho, pueden pasar muchas situaciones, desde que la entrada termine siendo de noroeste, con lo cual el mediterráneo no vería nieve, podría ser de norte, entonces algunas zonas expuestas si que podrían ver nieve y la última sería una situación de noreste, con lo cual gran parte del mediterráneo vería nieve en cotas bajas. Esta última situación necesitaría de un importante avance hacia el sur de la davección fría, para que el anticiclón basculara por el norte de este, y aqui está la duda, el jet es muy similar al principio a ambos lados de la vaguada, luego parece que se intensificaría la rama ascendente, esto no daría posibilidad a una entrada noreste, pero el nucleo mas frío de la advección parece que podría pasar por el oeste de la peninsula, con lo que permitiría un efecto descrito en una nota tecnica de AEMET, si no recuerdo mal, es el llamado efecto esquina que se produce en el sur peninsular, resulta que con vientos de norte la orografía del entorno del sureste peninsular y el embudo que forma estrecho-mar de alboran provoca una tendencia a ciclogénesis en esta zona tras el giro de los vientos de norte a noreste en el área del sureste, esta ciclogénesis no llega a ser completa pero si que permitiría el aporte húmedo.
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Existe la posibilidad de que lo que habla Juanje al final de su post ocurra. Aporto dos datos, el diagrama de temps a 850 y 500 y el de presión en un punto del SE. La caída es brutal en los tres factores para el día de Reyes.
(http://images.meteociel.fr/im/7578/graphe_ens3_bbp2.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/7364/graphe_ens4_ngb9.gif)
EDITO para añadir el Nogaps a 144 h., que al contrario del Ukmo sí que ve esa posibilidad de ciclogénesis en el Mediterráneo occidental, aunque con los datos que tenemos de los dos modelos americanos dudo que su permanencia cerca de nuestro territorio sea larga:
(http://images.meteociel.fr/im/8291/nogaps-0-144_lzv0.png)
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bueno
pues las cosas siguen evolucionando favorablemente para nuestros intereses....poco que aportar tengo...a parte de que se que vigorro está preparando un post...nada más me gustaria añadir que la situacion puede ser de órdago...estariamos hablando de una situacion mas profundo que la de mediados del pasado diciembre...con estos valores de Tª solo recuerdo el 2005...y ni siquiera... :cold:
pocas veces se ve la -10ºC campando a sus anchas por la peninsula ibérica..
(http://images.meteociel.fr/im/4590/gfs-1-162_tzk3.png)
pero es que....reflexionadolo bien...la situacion es aboslutamente orgásmica, con esa pelota calida sobre groenlandia y esas altas presiones en el entorno de los Urales...
(http://images.meteociel.fr/im/8823/gfs-0-132_piq3.png)
posteriomente la indeficnion es bastante acusada, sobre todo a partir de mas de 144 horas, de todas formas es una situacion para seguir con detalle.
otro aspecto importante es el de las Tªs mnimas, y algunos modelos como el Promes, algo ya se huelen.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y bueno...una cosilla que llevo haciendo aqui toda la noche...espero que os guste... ;)
en un análisis tipo-video....ha quedado mejor de lo que me esperaba :P
parece que se queda pillado, pero no...es que he puesto demasiado tiempo entre algunas imágenes... :-[
ah, y subid los altavoces, claro... 8)
http://www.youtube.com/v/j0TuiLt1XEg
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Buenos días y buen año!
Nuestro querido Anticiclón Aislado en Niveles Altos (AANA) sigue estático en el sur de Groenlancia, al menos hasta el día 5 de enero, tal como ha sido la tónica predominante de las últimas semanas. Dicha dorsal obliga a que se invierta la circulación de niveles altos muy al norte, permitindo que se cuelen las sucesivas borrascas atlánticas a la península bastante al sur, ya que éstas se conectan con el segundo giro del yet (situado más al sur). De todos modos esta situación de "lluvias atlánticas" se va a sustituir por una nueva situación de circulación del norte, y por lo tanto de frío.
Es decir, de forma progresiva se está formando ya un pasillo del norte entre la dorsal aislada y la borrasca polar siberiana. De hecho, entre el día 4 y 5 se va a romper la AANA al mismo tiempo que ésta impulsa a que un importante núcleo frío en niveles altos se inyecte muy al sur, concretamente a la Península Ibérica. Los días más fríos a 850hPa y 500hPa serán los dias 7 y 8, con una isoterma de hasta -9ºC a unos 1360m y -40ºC a unos 5240m. Y lo más importante es que según las actuales salidas de los modelos, ese intenso frío coincidirá con abundante precipitación en el tercio norte.
Por lo tanto, a día de hoy y faltando poco más de 4 días, a finales del día 6 y sobretodo los días 7 y 8 cabría la posibilidad de nevadas intensas a cualquier cota, siendo muy persistentes a partir de 200m. Pero esto lo iremos confirmando durante los próximos días.
Antes de que llegue esa situación de frío, tendremos un episodio de transición hacia el día 4 y 5, con mucha inestabilidad en el cuadrante suroeste, con posibilidad de tormentas intensas e incluso no se descarta que sean localmente severas en puntos de Andalucía (tal vez Cádiz o Málaga) e incluso sin descartar puntos de Extremadura y sur de Castilla-La Mancha. Pero esta posibilidad de fenómenos severos necesita ser confirmada mañana.
Saludos ;)
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Entramos en el plazo en el que los modelos empiezan a juguetar con las bajas secundarias, con ciclogenesis en el Golfo de Cadiz, en Alboran o al sur de Baleares... normal, la situacion prevista es muy parecida a la del 10 de Enero de 2003, cuando un dia antes, aprisa y corriendo, el INM tuvo que sacar una nota especial que decia, mas o menos "la llegada de la masa fria al Mar de Alboran provocara la formacion de una borrasca que aportara mucha humedad al sureste peninsular, produciendose nevadas extraordinarias"... aquel dia empezo a nevar en Abrucena a las 02 horas y paro a las 11 horas, cayendo unos 30 cms de nieve... toda Granada, Jaen, Almeria y Murcia registraron nevadas historicas, como no se habian visto desde 1994... los paquetes en las sierras fueron monumentales, con casi un metro en Las Menas de Seron (1.400 msnm, cara norte de Filabres), por ejemplo, en menos de 24 horas...
En esta ocasion es UKMO el que muestra el asunto para el dia 7... seria impactante de cumplirse...
(http://images.meteociel.fr/im/7042/UKM_SLP+T2_12_20100107_12_fvu3.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/9826/UKM_SLP+T2_12_20100108_00_dpj5.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/5698/UKM_GH+T500_12_20100108_00_cnr3.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/9034/UKM_GH+T850_12_20100108_00_arm4.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/8785/UKM_prec6h_12_20100108_00_aoq9.gif)
pd: ojo a las SEVERAS heladas a partir del dia 8... luego quizas me explaye con esto... ah, y me reafirmo: olon de frio el que se avecina...
edito: de regalo, el video que andhis grabo desde la zona del aeropuerto de Almeria el dia 11 de Enero de 2003, con gran nevada en Sierra Alhamilla a partir de 600/700 msnm y a solo 15 kms de la costa... la calidad es discutible principalmente a la tiritera que tenia el tio... ;D
http://www.youtube.com/v/E1oqq8KkUWE
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Pues me reconforta que el Gran Analista del Foro ;) coincida conmigo -tal como expuse más arriba- en la probabilidad de que haya ciclogénesis por Alborán.
Las cosas, tal como apunta Vigo, aún pueden dar muchas vueltas y acabo de ver la presión en un punto entre Almería y Argelia, confirmando la bajada burra de la presión (de 995hpa!!) en dicho mar de Alborán y alrededores.
Yo destacaría aquí al modelo de la Navy, tan poco comentado en este topic, porque lleva días acercándonos a esa posibilidad. Me alegra que el modelo británico se apunte a ella también.
Lo único que no acabo de entender es que el pico de la bajada de presión en el SE no es para el 8 sino para el 5:
(http://images.meteociel.fr/im/3243/graphe_ens4_eyk6.gif)
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stormy, el pico del dia 5, pasado mañana, es producto simplemente del paso de la borrasca atlantica al Mediterraneo, seguramente profundizandose una miaja... lo otro seria el dia 7, cuando la masa fria alcance los mares del sur, y se aprecia en ese pequeño descenso que se ve en el meteograma que has adjuntado... 8)
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monsul, dos apuntes:
1.- no uses las animaciones de fobos para hablar de "frios y calores", ya que ahi lo que se ve no son temperaturas, sino anomalias de geopotencial... si que es cierto que normalmente donde hay anomalias positivas de geopotencial es que hay aire mas calido de lo normal, y viceversa, cuando las hay negativas es que hay aire mas frio de lo normal, pero lo dicho, las cosas no son tan sencillas, mejor usar mapas de temperaturas directamente...
2.- cuando hables de los bloqueos no te fijes mucho en la superficie terrestre, ya que por definicion, cuando hablamos de bloqueos, nos referimos al jet, y este discurre por capas altas (de 500 hpa hacia arriba), por lo que debemos observar mas bien las burbujas calidas de altura, es decir, las dorsales, ya sea cuando siguen unidas claramente a las altas presiones subtropicales o cuando casi se presentan aisladas... si hablamos de bloqueos en superficie, como sucede cuando se forma el anticiclon termico groenlandes, entonces si, entonces podemos relacionar bloqueos y anticiclones de superficie... los primeros bloqueos que he mencionado, los de altura (con o sin apoyo en superficie), son mas importantes para definir una situacion desde un punto de vista general (hemisferico, por ejemplo, o continental... para situar centros de accion grandes, vamos), y los segundos, los de superficie, para definir una situacion mas particular, mas para ver "el tiempo que va a hacer"... estos se usan mas a corto plazo, y aquellos, los de altura, a largo plazo...
Saludos... ;)
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Voy a dar mi punto de vista sobre el asunto... :P
El apartado de precipitacion lo dejamos aparte por ahora, ya que en situaciones con masas tan brutalmente frias en juego, suelen aparecer bajas secundarias que los modelos no ven hasta pocas horas "antes de", y que pueden modificar grandemente las predicciones previas, asi que nos las ahorramos... la cosa, en cuanto al frio que se avecina, se puede expresar asi:
Viene una ola de frio que dentro de 15 dias figurara en la lista de las, al menos, 10 o 15 mas importantes de los ultimos 100 años para el mes de Enero...
No voy a entrar en si sera mas fuerte o no que las de los eneros de 1945, 1971, 1985 o 2005, los ultimos eneros con brutales entradas frias, ya que es muy dificil comparar, pero sin duda sera recordada y aparecera junto a ellas en el libro "Lista Fresquita Sagrada"...
Hablemos primero de como hemos llegado aqui:
1.- como se comento en su momento en los topics de modelos, a primeros de Diciembre el jet comenzo a sufrir brutales ondulaciones, sobre todo en el Pacifico norte, Norteamerica y el Atlantico...
2.- esto propicio que enormes burbujas de aire calido ascendieran hacia las regiones articas, principalmente por Alaska y Escandinavia (algunas hasta la mismisima vertical del Polo)...
3.- la presencia de esas masas calidas en esas regiones hizo a su vez que se formaran gigantescos y potentes anticiclones, entre ellos el groenlandes, el norsiberiano, el norcanadiense, etc... incluso el polar...
4.- la consecuencia fue que el jet se dilato una barbaridad, y comenzo a circular, sobre todo por el Atlantico y Mediterraneo, a latitudes bajisimas, hecho favorecido ademas por la desaparicion del anticiclon de Azores, aunque es la propia circulacion tan al sur del jet el que impide su fortalecimiento...
5.- dicha circulacion acarrea que las borrascas pueden encarar Europa a la altura del paralelo 40, el de Madrid, o incluso mas al sur...
6.- cuando el anticiclon de Azores ha intentado asomar el morro, lo unico que ha conseguido es ondular el jet un poco, y este a su vez ha dado lugar, socavando la base de las dorsales, a la formacion de sucesivas burbujas calidas aisladas en altura en Islandia y cercanias...
7.- estas burbujas calidas aisladas islandesas dan lugar a una circulacion en rombo, que nos afecta desde hace dos semanas mas o menos, de manera que el jet princicpal sigue circulando muy al sur, a la vez que se establece un potente ramal alrededor de la burbuja islandesa...
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Bien, una vez explicado esto, vayamos al futuro, y no hablo de la Bolsa... :P
En mi opinion, vamos a vivir a una gran ola de frio... obviamente habra sitios mas afectados que otros, pero como siempre... quizas solo Febrero del 56 fue algo que se puede decir que afecto a toda la peninsula de manera burra, pero por ejemplo, y recordando lo mas reciente, Diciembre del 2001 fue muy bruta especialmente para el noreste, algo menos para el resto de la mitad norte, y fue un bluf para el sur peninsular, y Enero del 2005 fue salvajota sobre todo para el sur peninsular, aunque no fue nada especial en el norte, en general...
Una manera sencilla de buscar olas de frio en los frios datos, nunca mejor dicho, es investigar las maximas... y digo las maximas porque si investigamos las minimas corremos el riesgo de encontrar datos espectaculares, pero que en realidad no son provocados por adveccion, sino por irradiacion, es decir, heladas producto de simple inversion... luego si, cuando la adveccion acaba si que interesa ver el tema de las minimas, ya que si la adveccion viene seguida de la entrada de anticiclon puede dar lugar a severas heladas, sobre todo si ha caido nieve, como ocurrio el pasado 20 de Diciembre... y alguien dira que igual las maximas bajas vienen dadas por nieblas persistentes durante el dia... ah, pero si miramos la presion y esta en 1030 o 1040 mb podemos descartar esos dias... ;D
Por ejemplo, cojamos los datos GSOD de NOAA desde 1973 e investiguemos los datos de Foronda de los eneros... tenemos estas olas de frio como mas destacadas:
fecha / maxima / minima
1976/01/25 2.0 -3.0
1976/01/26 0.0 -3.0
1976/01/27 3.0 -1.0
1978/01/16 4.0 -1.0
1978/01/17 3.0 0.0
1978/01/18 2.0 -3.0
1978/01/19 6.0 1.0
1978/01/20 3.0 0.0
1978/01/21 4.0 1.0
1978/01/22 3.0 0.0
1980/01/16 4.0 -7.0
1980/01/17 ----- -----
1980/01/18 2.0 1.0
1980/01/19 6.0 1.0
1981/01/10 4.0 -3.0
1981/01/11 4.0 -2.0
1981/01/12 3.0 -1.0
1981/01/13 1.0 -1.0
1985/01/05 0.6 -4.0
1985/01/06 -4.0 -12.0
1985/01/07 -0.8 -15.0
1985/01/08 -3.0 -10.0
1985/01/09 2.0 -16.8
1985/01/10 4.0 -0.6
1985/01/11 0.0 -10.0
1985/01/12 -2.0 -14.8
1985/01/13 1.0 -10.6
1985/01/14 -0.8 -5.0
1985/01/15 -2.0 -7.0
1985/01/16 -1.8 -12.6
1987/01/12 1.0 -2.0
1987/01/13 4.0 -2.0
1987/01/14 -1.8 -7.0
1987/01/15 2.0 -7.6
1987/01/16 2.4 0.4
1987/01/17 1.0 -1.0
1987/01/18 0.0 -5.0
1987/01/19 1.0 -7.8
1987/01/20 2.0 -5.4
1987/01/21 1.0 -4.0
1987/01/22 2.0 -5.0
1987/01/23 6.2 -6.0
1987/01/24 2.0 -4.6
1987/01/25 2.0 -2.4
1987/01/26 4.6 0.4
1992/01/20 4.2 0.0
1992/01/21 4.2 1.0
1992/01/22 4.0 -3.0
1992/01/23 1.8 -2.0
1992/01/24 6.3 0.6
1992/01/25 8.6 -1.0
1992/01/26 6.0 2.0
1992/01/27 3.2 0.0
1997/01/02 5.1 -1.0
1997/01/03 4.5 0.0
1997/01/04 3.3 0.5
1997/01/05 5.0 -2.0
1997/01/06 3.2 0.0
1997/01/07 5.2 -1.0
1998/01/25 3.0 -6.0
1998/01/26 4.0 -8.0
2003/01/09 4.2 0.0
2003/01/10 3.0 -1.0
2003/01/11 4.0 -2.0
2003/01/12 1.0 -2.0
2005/01/25 1.0 -1.9
2005/01/26 0.6 -4.0
2005/01/27 0.0 -4.0
2005/01/28 3.0 -5.2
2005/01/29 4.2 2.0
2005/01/30 3.0 0.2
2006/01/27 1.0 -2.0
2006/01/28 1.5 -6.0
2006/01/29 1.2 -9.0
2007/01/25 1.0 -1.4
2007/01/26 0.9 -8.0
2007/01/27 3.3 -11.2
2007/01/28 5.3 -9.0
2007/01/29 5.3 -9.2
2009/01/06 4.2 -1.0
2009/01/07 0.9 -2.1
2009/01/08 0.1 -7.0
2009/01/09 4.9 -9.0
Pues para hacernos una idea estas son algunas previsiones para Vitoria:
AUTOMATICO AEMET
2010/01/06 5.0 -1.0
2010/01/07 3.0 -4.0
2010/01/08 1.0 -6.0
2010/01/09 0.0 -7.0
2010/01/10 1.0 -9.0
FREEMETEO
2010/01/06 4.2 0.6
2010/01/07 0.2 -1.7
2010/01/08 -0.1 -9.9
2010/01/09 -1.0 -7.8
2010/01/10 -0.2 -13.1
NOAA (GFS)
2010/01/06 5.0 -1.0
2010/01/07 3.0 -4.0
2010/01/08 1.0 -6.0
2010/01/09 0.0 -7.0
2010/01/10 1.0 -9.0
Meto la ultima prevision de NOAA en modo grafico, porque es para guardar...
(http://images.meteociel.fr/im/8246/6311118_metgram_meg5.gif)
Queda claro que puede ser, la ola de frio que se avecina, la tercera mas importante, al menos en el tercio norte penisnular, de los ultimos 35 años mas o menos, y eso que las previsiones de temperatura no alcanzan los dias 11 y 12, que seran igualmente friisimos... vamos, que en los ultimos 40 años solo 1971 (no hay datos GSOD de esta, pero fue durisima), 1985 y 1987 tuvieron olas de frio mas intensas...
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En esta ocasion el episodio viene provocado por el mismo patron de las ultimas semanas: burbuja calida en el Atlantico norte, potente, y que por esa potencia es capaz de establecer una circulacion propia, sobre todo en su flanco oriental... en este mapa de ahora mismo del jet (200 hpa) se ve perfectamente:
(http://images.meteociel.fr/im/2883/jetjetjet_fis9.png)
El ramal del jet asociado a la burbuja sera el que nos eche encima todo el frio en altura, y de una magnitud que no se ve muchas veces... la -35 sobrada a 500 hpa recorrera buena parte del norte peninsular, e incluso podria llegar la -38, que ya son palabras mayores... :-X
En capas medias, a 850 hpa no se puede decir que vaya a ocurrir nada extraordinario los dias 7 y 8, ya que la presencia de la psicologica -10 parece que sera testimonial (restringida al Pirineo), aunque ojo a la segunda parte del episodio... ::)
Cuando la borrasca que nos esta cruzando hoy pase al Mediterraneo se establecera un flujo clarisimo de norte, como bien indica el europeo, sumandose al aire frio en capas altas el frio en capas medias y bajas... de ahi las previsiones de nieve en la costa cantabrica, que me da a mi que esta vez SI... ::)
(http://images.meteociel.fr/im/1979/ECM4-96_oab8.GIF)
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Luego, para el fin de semana que viene mas o menos, parece que una pequeña zona de altas presiones se echaria encima, con las consecuencias que ello conlleva: calma de vientos, subsidencia de aire y las logicas heladas... los dias 9, 10 y 11 (y quizas el 12) prometen minimas espectaculares (y maximas igualmente severas) sobre todo en los sitios que ya las sufrieron el 20 de Diciembre pasado, es decir, el entorno de la Cordillera Cantabrica, pero sobre todo, creo, la parte oriental mas que la leonesa... aunque el resto de la meseta norte, el Alto Ebro y zonas de Aragon y Cataluña tendran tambien frios intensos, pero dependera mucho de la nieve caida, sobre todo en el centro y el sur de la meseta norte... en Aragon y Cataluña se daran si o si, ya que ahi se mantendra el frio severo a 850 hpa durante algo mas de tiempo... en la meseta sur y Andalucia buena parte del asunto del frio dependera de si cae la nevada del dia 7 que UKMO vio ayer y GFS ve ahora, y que incluso AEMET empieza a dejar caer en sus previsiones... ::)
En mi opinion, volveran a caer los -20 en muchos sitios...
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El segundo envite frio en capas medias se daria gracias a que la burbuja calida, desplazada hacia el este, dara lugar a un anticiclon britanico-escandinavo, que es seguro que aparecera... este es un meteograma de un punto del Mar del Norte:
(http://images.meteociel.fr/im/478/graphe_ens4_wla8.gif)
Aunque parecia que se iba a colar una borrasca el dia 9 o asi por el oeste peninsular, es bastante factible que el anticiclon del norte de Europa consiga mantenerse unido a las altas presiones subtropicales, lo que conllevaria dos cosas: refuerzo de la adveccion y severisimas heladas, como hemos comentado...
Esto es importante, ya que de haberse colado la borrasca la fuertes heladas apenas se habrian dado, quizas solo un dia, el dia 9, y seguramente no tan intensas como se ve ahora... si nos vamos al meteograma de aproximadamente Lisboa, vemos que en la salida de ayer a las 12 horas el GFS veia descenso de presion claro a partir del dia 9 con un maximo de 1020 mb... en la de hoy a las 00 se ve que se alcanzan los 1025 mb, y las lineas empiezan a monear con un repunte un par de dias despues, sobre el 11, algo genial para las heladas del fin de semana proximo...
(http://images.meteociel.fr/im/984/graphe_ens4_iez1.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/4164/graphe_ens4_dqi8.gif)
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Por ultimo, sobre la ciclogenesis del dia 7, bastante factible la veo, por dos cosas:
- la masa de aire frio que llega es muy fria (valga la rebuznancia) y el gradiente termico vertical al llegar al Golfo de Cadiz/Alboran sera muy acusado, lo que garantiza condiciones favorables para la ciclogenesis...
- y mas importante, el jet seguira circulando muy abajo, lo que garantiza inestabilidad extra en altura...
(http://images.meteociel.fr/im/1332/gfs-5-84_qws9.png)
Huelga decir que la nieve sera mucha en el tercio norte, el Alto Ebro y tal, y que el frio sera intenso en toda la peninsula, con Burgos, por ejemplo, bajo cero durante una semana, o Almeria durante varios dias sin llegar a 10 y bajando casi a cero... :cold:
pd: he leido por ahi que como puede ser que el automatico de AEMET de cotas de nieve de 700 msnm en Palencia y 100 msnm en Granada... en mi opinion, la explicacion es que la masa fria es absolutamente maritima, lo que hace que en su base se "caliente" algo, mientras que esa misma masa, cuando avanza por la peninsula, lo que hace es enfriarse en esa misma base...
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Impresionante Vigorro :laleche: .
Creo que llevas buena razón, no solo porque la experiencia diga que en este tipo de análisis sueles clavar bastantes cosas, es cuentas lo realmente importante y de forma totalmente razonada. Por otro lado, una intervención muy didáctica, y de lectura fluida incluso para los legos.
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Entramos en el plazo en el que los modelos empiezan a juguetar con las bajas secundarias, con ciclogenesis en el Golfo de Cadiz, en Alboran o al sur de Baleares... normal, la situacion prevista es muy parecida a la del 10 de Enero de 2003, cuando un dia antes, aprisa y corriendo, el INM tuvo que sacar una nota especial que decia, mas o menos "la llegada de la masa fria al Mar de Alboran provocara la formacion de una borrasca que aportara mucha humedad al sureste peninsular, produciendose nevadas extraordinarias"... aquel dia empezo a nevar en Abrucena a las 02 horas y paro a las 11 horas, cayendo unos 30 cms de nieve... toda Granada, Jaen, Almeria y Murcia registraron nevadas historicas, como no se habian visto desde 1994... los paquetes en las sierras fueron monumentales, con casi un metro en Las Menas de Seron (1.400 msnm, cara norte de Filabres), por ejemplo, en menos de 24 horas...
En esta ocasion es UKMO el que muestra el asunto para el dia 7... seria impactante de cumplirse...
(http://images.meteociel.fr/im/7042/UKM_SLP+T2_12_20100107_12_fvu3.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/9826/UKM_SLP+T2_12_20100108_00_dpj5.gif)
Vigorro, me encanta estos modelos de UKMO, me encantaría que se cumplieran, pero es un modelo mas y los mas observados son el GFS y el Europeo, que supongo que será porque en las estadisticas tienen mas ocasiones de acierto.
Según GFS la B no la ponen el el mismo lugar; la ponen por la zona de Corcega y Cerdeña
(http://img96.imageshack.us/img96/4269/gfs072.png)
(http://img96.imageshack.us/img96/6342/gfs084.png)
Según interpreto yo el dia 7 cuando está situada sobre Baleares podria ser que llevara vientos maritimos sobre Cataluña pero en el Sudeste serían del Norte, por tanto no creo que llegara a precipitar en el Sudeste.
El dia 8 recibiria todo el mediterraneo de la peninsula vientos del Norte por lo que no precipitaría en todo este.
No te lo digo como critica, sino porque estoy seguro que cuando me rebatas seguro que lo haces con argumento suficiente y así aprendemos un poco.
Un saludo 8)
No se si es adecuado este mensaje, y si los moderadores lo creen que lo borren o lo muevan a otro sitio.
EDITO:
Puede ser que ya hayan cambiado la predicciones de los modelos, ya que en el hilo de Modelos están hablando de que no acaban de situar donde se colocará la borrasca. Creo que esto es fundamental para que nieve en la costa mediterranea.
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Tienes razon deivit, con esos mapas el extremo sureste (Andalucia oriental) no se veria tan afectado, pero es que es eso, todo depende de donde se forme esa borrasca... para que se forme el lio aqui, la borrasca debe formarse en el Golfo de Cadiz o Alboran, eso esta claro... ¿donde se va a formar?: yo no lo veo claro aun, aunque el hecho de que el jet discurra muy al sur es una baza a nuestro favor... y los ensembles de un punto de Alboran siguen mostrando presiones de casi 995 mb para ese dia 7, señal de que una baja presion va a rular por ahi...
(http://images.meteociel.fr/im/2386/graphe_ens4_csv4.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/7826/gfs-0-66_vdx5.png)
En los mapas es complicado verlo, son de escala muy amplia, pero haberla hayla, que diria aquel... ::)
Freemeteo, por ejemplo, mete casi 20 cms de nieve en Albacete, mas de 30 en Bacares (Almeria) o 20 en Pontones (Jaen)... no se, son cosillas interesantes... ::)
Ademas, otros modelos como COAMPS y UKMO ven algo...
(http://images.meteociel.fr/im/1832/coamps-0-54_rpl7.png)
(http://images.meteociel.fr/im/2097/fax60s_qgb0.gif)
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Edu, no es solo donde se forme, sino la profundización que alcanze. ;)
Sobre que se va a formar una baja secundaria al sur de la península, existe bastante consenso. El tema es que si esa baja a 850 hpa no se profundiza lo suficiente, no sería capaz de cerrar las isos en niveles superficiales, lo que implicaría que quedaría elongada a la Baja principal, lo que forzaría un flujo del NNE sobre todo el mediterraneo, más seco.
No olvidemos que la baja satélite se forma entre varias capas más frías y secas, y si no tenemos un mínimo aporte húmedo, la ciclógenésis quedaría cortada en la primera fase.
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Hola, voy a comentar un poco el tema, sobre todo para el norte en la zona de Pirineos, que es una poco por donde más puedo llegar a dominar...
Lo primero que tengo que decir es que creo que nos encontramos ante una de las entradas frias más imporantes de los ultimos 25 años... A falta de que llegue el dia "d" y la hora "H" tenemos en puertas varios dias consecutivos (hasta 6) por debajo de la iso -5ºC a 850hpa (para hacerse una idea, unos 1500m), y durante el final del dia 8, el dia 9 entero y parte del 10, se preve que nos abarque, en la linea de cumbres del Pirineo, la iso -10ºC... incluso la -12ºC.
Yo no recuerdo algo así en los aos que llevo mirando modelos, que ya van siendo alguno.
(http://images.meteociel.fr/im/9918/graphe_ens3_bht8.gif)
Este es el meteograma aproximado para la zona de Benasque. Como deciamos, muy frio a 850hpa, aunque bien es cierto que, respecto al de hace dia y pico, ha teneido claras rebajas a 500hpa, por que comentabamos el otro dia como nos merodeaba una -40ºC y ahora solo las mejores opciones ven la -35ºC siendo la media entorno a la -30ºC . En este sentido, GFS, si que ha reculado bastante.
Esto se ha debido al desplazamiento hacia el este de la situación en altura, asi como a la profundización y concreción mayor de la baja (ya comentaba el otro dia qu eme mosqueaba que con tanto frio esa baja no se profundizase más, y ahora parece que lo hará). Pese a ello, el frio "de verdad", el que sentiremos, que puede venir mucho mejor representado en los mapas de 850hpa, no ha bajado practicamente nada. O sea, va a hacer muchisimo frio en la zona, al igual que en el N y NE en general, como tambien se va a notar el frio, en menor medida, en toda la Peninsula.
(http://images.meteociel.fr/im/3010/graphe_ens4_lvb1.gif)
El diagrama de temperatura a 2m del suelo (tengamos en cuenta la precision baja que esto puede tener) nos marca como desde el dia 6 hasta el 13 podriamos tener temperaturas negativas todo el dia ( y la noche, lógicamente). El mejor de los picos nos mete hasta picos de menos de -15ºC... casi nada...
veamos un poco cómo se va a desarrollar el tema:
(http://images.meteociel.fr/im/6326/dia5_850_lka2.JPG)
El dia 5, a nivel de 850hpa, vemos como hay una importante bolsa fria en la zona norte de escandinavia. Se configura un bloque en el atlantico, y una zona de bajas presiones que abarca de N a S desde escandinavia hasta el SE de la peninsula.
Lo vemos en superficie:
(http://images.meteociel.fr/im/421/Dia_5_huq6.JPG)
Importante anticiclón en Groenlandia que se asocia en altura (colores amarillos) con la zona de Azores, las bajas atlanticas de terranova no pueden avanzar haci ael Este: HAY BLOQUEO EN EL ATLANTICO.
Y tan importante es tener bloque, como tener la cinta transportadora del frio que veiamos acumulado el norte de Escandinavia, y esa la tenemos, conformada por el anticiclon de Groenladia y las bajas que se encuentran en Europa. Pasillo de nortes que nos transporta el frio hacia nosotros.
El dia 6:
(http://images.meteociel.fr/im/5745/dia_6_850_jye3.JPG)
Ya tenemos la cinta transportadora en marcha, La iso -10ºC ya ha avanzado hacia el sur de GB y las condiciones siguen siendo buenas para su avance hacia el sur. Nostros lo empezaremos a notar. La iso 0ºc abarcando la mitad norte, y la -5ºC amenazando a los Pirineos y la cordillera cantabrica.
El dia 7:
(http://images.meteociel.fr/im/8802/dia7_cyu2.JPG)
Se empiez a vislumbrar el estrangulamiento de la entrada fria en altura merced a la incipiente unión entre el anticiclon atlantido y el Ruso. esto dejará aislada una importante bolsa fria al SE de Europa.. Más que probablem profundización de la baja mediterranea y inicio de jornadas de vientos de Norte en buena parte de la peninsula.
Dia 8: (cada dia que pasa la fiabilidad es menor, pero creo que esta bastante afianzado el tema):
(http://images.meteociel.fr/im/9956/dia_8_wbt5.JPG)
Se consolida lo citado con anterioridad. Estrangulamiento de la entrada fria casi completo. Pronfundizacion de la baja mediterranea, tipica baja de 990mb en el golfo de genova, y inicio de fuertes vientos de norte en el cuadrante NE de la peninsula.. Iso -35ºC en altura segun esta salida.
(http://images.meteociel.fr/im/4486/dia_8_850_aau0.JPG)
A 850hpa, ya tenemos la -10ºC a las puertas, y la entrada fria continua llegandonos por el efecto de atraccion dela baja mediterranea. Mucho frio en el NE. La -5ºC abraza casi toda la peninsula llegando hasta Marruecos, casi ná...
Dia 9:
(http://images.meteociel.fr/im/8802/dia_9_kzz8.JPG)
consolidacion del puente anticilonico en Europa. Borrasca mediterranea un poco más al Este pero continuidad del NE peninsular dentro del radio de accion. Aqui si que habria que ir con pies de plomo para determinar la posion de esa bola fria que nos quedaria un poco al Este... pero la situacion seguirá siendo de muchisimo frio. Reseñar tambien que esto siempre con como ondas compensatorias, cuando el frio baja mucho de latitud en un sitio, el calor sube por otro. Importante entrada calida enla zona del Mar Negro...
A 850hpa dia 9:
(http://images.meteociel.fr/im/4786/dia_9_850_knr2.JPG)
Pasillo perfecto de frio desde Escandinavi y Rusia. Iso -10ºC entrando en el pirineo e incluso la -14ºC muy cerquita. barcelona con la -10ºC y Ucrania con la +10ºC... ahi es nada.
parece que la situacion tenderia a morir por el alejamiento de la baja mediterranea (ya europea) hacia el Ne a la vez que perderia profundidad... pese a ello el frio parace garantizado (isos menos de 5ºC) hasta el 13 o 14 de Enero.
Sin duda, una entrada fria de considerables dimensiones...
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Es increible la diferencia entre GFS y ECMWF para el dia 10, con la borrasca atlantica de marras... veamos dos mapas: uno de AEMET para las 00 de dicho martes, con un centro de ¡¡993 mb!! practicamente equidistante de Galicia, Azores y las islas britanicas, y otro directamente del ECMWF para las 12 horas de ese dia, con un centro de 1.000 mb casi en Lisboa...
(http://images.meteociel.fr/im/8927/nw_cpx0c0d6_hye7.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/9901/ECM1-144_iiy0.GIF)
Yo sobre esto comentaria dos cosas:
- el hecho de que la borrasca tendria 993 mb a las 00 y 1000 a las 12 es señal de que se iria debilitando conforme se acerca a nosotros, con lo que podria acabar muriendo sin estropear el segundo chute frio, ya de procedencia continental...
- en los ensembles el GFS es que no ve eso ni por asomo, vamos, que ve mas de 1020 mb en el punto equidistante que mencionaba, y si, algunas lineas cercanas a los 1010 mb frente a Lisboa, pero vamos, nada que haga presagiar una baja importante ahi... en cualquier caso, seria efimera, pues las lineas vuelven a subir...
(http://images.meteociel.fr/im/5862/graphe_ens4_ayl1.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/1293/graphe_ens4_szv8.gif)
He usado los meteogramas de las 18 horas pues son casi identicos a los de las 12... no se, seria brutal que fuera el GFS quien patinara ante esto, yo mas bien creo que simplemente esa zona es suceptible de acoger una ciclogenesis y ECMWF ha poastado por ello en esta salida, pero demasiado pronto, pienso que ira retrasando la aparicion de esa baja...
Tengo guardados todos los meteogramas de Madrid desde hace tres dias, y la tendencia es a mantener la presion sobre 1020 mb el dia 10, en eso no ha cambiado, pero a subirla los dias 11 y 12 o mantenerla, y seria el dia 13 cuando claramente iria en descenso, que seria cuando llegaria una nueva borrasca atlantica, que por cierto, podria dejar muchisima nieve, lluvia engelante y cosillas de esas gracias al frio que habria acumulado sobre la peninsula...
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Buenas noches,excelentes analisis los de vigorro y cia.Yo voy a centrarme un poco en lo que puede pasar por el interior peninsular respecto a la futura entrada fria.
Lo primero que hay que decir,es que desde luego esto no es una nortada,ni una norestada ni nada por el estilo.Es el descenso de una vaguada de origen ARTICO hacia la peninsula,con temperaturas muy bajas a todos los niveles.
Una entrada asi no se produce todos los años,normalmente estas entradas suelen ser en forma de nortadas clasicas (N a todos los niveles) y de norestadas,ambas advecciones de aire frio,una maritima y otra continental.
El pequeño bloqueo que habra a 500hpa (en realidad no hay bloqueo pues el jet sigue dividido en 2 ramales) con esa dorsal emergiendo hacia el N apoyada por un anticiclon en superficie no muy potente es la clave de lo que pueda pasar en el interior peninsular.¿Por qué? Muy simple,en el siguiente mapa se ve como la dorsalilla que sube a 500hpa pincha a la vaguada fria que desciende del artico,es decir,se intenta meter al E.Esto provoca que la vaguada en vez de bajar direccion S provocando una nortada tipica,lo haga direccion SW,es decir,no entraria la zona de convergencia en altura de la vaguada(parte trasera),sino que primero entraria la divergente,la inestable(parte delantera).
En superficie a su vez podemos ver como la baja que nos ha afectado hoy manda una de las isobaras "buscando" ese aire frio que desciende desde el N,en direccion SW,y de hecho,hay una baja mesoescalar solo que el modelo no la ve debido a que la presion la mide de 5 en 5mb.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esta baja se fortalecera y llegara a tener un reflejo sinoptico.Que se refuerce esta baja se debe fundamentalmentea 2 cosas:
-Atmosfera muy baroclinica con isohipsas e isotermas formando grandes angulos.
-Aire frio llegandola a toda leche por detras,como le gusta a todas las bajas.
- Gran contraste termico entre la superficie y las capas altas
- Se encontrara a la salida a la izquierda de un máximo de velocidad del jet,una zona muy inestable dinamicamente.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La baja,seguira al jet y se ira hacia el S de la peninsula,aunque ya veremos si es por tierra o cruzando por el estrecho.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Que se forme esta baja es fundamental para ver precipitacion por otra zona que no sea el extremo norte peninsular,pues alteraria el patron de vientos en superficie y por tanto los flujos de humedad.Además que esta baja se forme es debido a que ya de por si,la vaguada puede bajar mas al W de lo que en principio se pensaba (nortada clasica). Dicha baja además,ira fortaleciendose al moverse al E fundamentalmente porque la llegara el aire frio que viene veloz tras ella. Luego hay que fijarse en la vaguada,que entraria con W a la peninsula al nivel de 500hpa,es decir,vientos altanticos(al menos al principio)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La vaguada sin embargo,al irse moviendo hacia el sur,ira girando y eso hara que ese W en altura,se convierta en SW,y ademas intenso,lo cual metera aun mas humedad en capas altas,con una adveccion de vorticidad positiva muy alta que favorecera los movimientos ascendentes.Esto unido a que la baja desde el S metera levante en superficie puede hacer que toda la meseta sur y quizas la norte,se tiñan de blanco debido a esa convergencia de humedad entre varios niveles.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si nos fijamos,todos los modelos coinciden en eso: la baja al sur metiendo E en superficie y el SW en altura fruto de estar en la zona divergente de la vaguada,la inestable,donde hay ascensos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Habra que ver finalmente donde se coloca la baja.Cuanto mas al sur,la preci mas al sur,pero como al final se forme un poco mas al norte se puede armar gorda de nuevo en La Mancha,y sobretodo Albacete y todo el interior oriental andaluz y del levante y SE.
Ni que decir tiene que con esta baja lloveria tambien en andalucia.Ya con el paso de esta baja al E,entraria todo el sopeton frio,con viento de N a todos los niveles y restriccion de la preci al norte peninsular.
¿Tras el episodio frio que puede pasar?
Hace unos dias tenia claro viendo mapas la llegada de mas borrascas al formarse un anticiclon escandinavo en el N con otra burbuja calida.La posibilidad aun existe y de hecho salvo el gfs todos meten una baja mas o menos pronunciada haciendo eso.De producirse esto las nevadas y/o lluvias engelantes en el interior peninsular podrian ser de órdago por choque de masas.El gfs nos mete al anticiclon por el W,aunque quizas lo que ocurra es que la entrada de la baja se retrase 2 o 3 dias,al 12 de enero o asi. Todo esto dependera de si tras el paso de esta vaguada fria,se queda una buena bolsa de aire frio pivotando al N peninsular estirada de E a W y que impediria el ascenso de la dorsal azoriana(no muy fuerte) a unirse con el anticiclon escandinavo.Si la "salchicha" fria se mantien el rombo volvera a configurarse y...
Con una F señalo la masa de aire frio y con una C señalo la masa de aire cálido.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El gfs sin embargo se desmarca de todos los demas,llevandose la barrera fria al E absorbida por la baja tan potente que se formaria con esa ciclogenesis que comento al principio del analisis.Al llevarse la barrera fria,queda un hueco para que suba la dorsal y el aire calido de la dorsal de azores contacte con la burbuja escandinava formando una dorsal aun mayor.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-Si se cumple lo que ponen todos los modelos menos el gfs,nevadones el domingo-lunes en todo el interior peninsular incluyendo zonas del interior de galicia,andalucia,aragon etc.Las bajas ademas no son muy extensas por lo que no barrerian el aire frio.
-Si se cumple el gfs,pues precipitaciones residuales en el levante, cantabrico y alto ebro por ese flujo de NE a todos los niveles y solecito en el resto pero con mucha rasca por la mañanas con heladas severas en el interior. Aun y asi,parece que en realidad lo que haria este modelo es retrasar la entrada de las bajas.
Ya veremos,saludos y mucha suerte.
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Buenos días. Estoy de acuerdo con prácticamente todo lo que habéis dicho. Si acaso me gustaría apuntar la posibilidad de 3 extremos en las próximas horas y días.
1. Por un lado tenemos las nevadas a cota cero, sobretodo del norte donde acumularán hasta 50 cm en 2 o 3 días en algunos puntos. También nevadas a cotas muy bajas o cualquier cota en zonas del Este, sin descartar Baleares.
2. Por otro lado tenemos una posible ciclogénesis (cuasi-)explosiva en el sureste, lo cual podría provocar un viento muy fuerte o huracanado.
(http://fotos.subefotos.com/4adf6303abea1766e18379255795a0c8o.gif)
(http://fotos.subefotos.com/9412cb8db8e9a191423404687ff47b6ao.gif)
3. Y finalmente tenemos posibles tormentas severas en el Mediterráneo, asociadas a dicha profundización de la baja, y a toda la inestabilidad que la alimenta. Y ojo porque el HIRLAM intuye que alguna de esas tormentas podría tocar tierra en el NE!!
(http://fotos.subefotos.com/9ceb8f119b9b7d0050fcbc300b646b4ao.gif)
(http://fotos.subefotos.com/0c82b8fd0e934980d3013f5bb9225706o.png)
(http://fotos.subefotos.com/367177265711caa886281ce27ad7d73fo.gif)
Ver este otro modelo (http://fotos.subefotos.com/33ad1d16cdc92fbf2b2e648b79bea0bco.gif)
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Quiero resaltar una cosa que ha comentado fobos con acierto en modelos:
Parece que aunque medio muerta la baja de mañana,llegará y provocara precipitaciones de nieve en muchas zonas de la peninsula del interior,aunque no parece que se vean grandes acumulados.
Que la baja sera bastante pocha es clave para que las precis sean de nieve en muchos sitios y en cotas no muy altas, por lo menos en las primeras horas en que nos afecte, que seria a partir del amanecer en Andalucia occidental, y de ahi al resto de Andalucia, el resto del tercio occidental peninsular y meseta sur... quizas tambien Madrid y resto de Castilla y Leon...
Si fuera muy potente su propia circulacion de vientos arrasaria rapidamente con el aire frio de capas medias y bajas que ahora tenemos, inyectando aire mucho mas calido...
Pero llegando como va a llegar lo unico que aportara sera inestabilidad fruto de su baja presion y humedad debido a su procedencia atlantica, y aunque obviamente aportara aire mas calido, lo hara tan poco a poco que a la cota de nieve le costara mucho subir a lo largo del domingo, sobre todo en las mesetas...
Ojo a Andalucia occidental, ya que la llegada de la perturbacion coincidira con los momentos en que se esten marcando minimas en superficie... podria caer nieve, al menos durante un rato, practicamente a cualquier cota... por ejemplo, en el valle del Guadalquivir...
Es que ademas hay que tener en cuenta que la perturbacion lo que si lleva es bastante aire frio en altura, lo que ayudara a que la cota no se dispare...
Por ejemplo, esta es la prevision de UKMO para la tardenoche del mencionado domingo... coinciden precipitacion, aire frio en altura y mantenimiento de aire frio en capas medias...
(http://images.meteociel.fr/im/4498/UKM_GH+T500_00_20100110_18_fte2.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/1467/UKM_GH+T850_00_20100110_18_ads9.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/796/UKM_prec6h_00_20100110_18_klb0.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/4576/UKM_GH+T500_00_20100111_00_nyw0.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/602/UKM_GH+T850_00_20100111_00_vwb7.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/3976/UKM_prec6h_00_20100111_00_qmd8.gif)
HIRLAM ve lo mismo practicamente:
(http://images.meteociel.fr/im/7298/itx5c042_lqu2.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/2300/itx8c042_std5.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/2166/ixx0c042_ssl6.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/2777/itx5c0d2_mno8.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/1028/itx8c0d2_mnb4.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/5828/ixx0c0d2_wyt3.gif)
Sobre las temperaturas, ¿que decir?... maximas hoy por debajo de 0º en muchisimos sitios... a partir de primeras horas de la tarde, bajonazo tremendo en buena parte de la peninsula, y heladas SEVERISIMAS esta noche... caeran los -25 en los polos frioleros... :cold:
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Quitando la baja que puede afectarnos el lunes,sobretodo al NW y N peninsular (segun nogaps,ukmo y europeo) parece que entramos en una dinamica de tiempo mas estable.Es verdad que no se ven dorsales rojas encima,ni anticiclones de 1040mb o bloqueos ostensibles y duraderos.
Examinemos los indices:
-Por una parte tenemos la NAO,que segun las predicciones tras un largo tiempo en negativo,volvera a valores neutros.Esto lo que nos dice es que las piezas volveran a su sitio habitual para éstas fechas.La borrasca islandesa se ira encargando de ir generando frentes que barran el NW de Europa,siendo esta baja bastante potente y estacionaria.Por otra parte el anticiclon de las Azores,situado al S de las islas entrando en cuña por el SW europeo y haciendo que la peninsula como mucho sufra el paso de la cola de algun frente por el NW.Flujo anticiclonico de W-SW en casi toda la peninsula,temperaturas en ascenso de dia y heladas y nieblas en el interior denoche.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-Por otra parte tenemos la AO,la cual volvera a valores positivos los próximos días.Fundamentalmente esto lo que nos dice es que el bloqueo artico,ese gran cinturon de altas presiones en el polo,desaparece y será sustituido por todas esas borrascas que estas semanas atras se movian por el paralelo 40-45N. Al desaparecer ese cinturon de altas presiones ,el jet ya no se dilata al sur y se mueve al N,ademas en una disposición muy zonal,muy energética estableciendo una circulacion W-E al NW de Europa que templara el ambiente en esa zona al llegar vientos atlánticos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aqui podemos ver como no hay anticiclones polares,han desaparecido y solo destaca el potente anticiclon térmico ruso-siberiano que llega hasta el E y centro de Europa. Las altas presiones subtropiales por otra parte,ascienden de latitud,aunque sin asustar ni meterse de lleno. Hay 2 pequeños rombos en el E de Europa y Rusia pero no son de gran entidad,siendo el nucleo cálido de la alta pequeño.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aun y asi,se vislumbra a largo plazo otro descenso de la AO,es decir,la formacion de nuevos bloqueos en latitudes altas que de nuevo dilatarían el jet mas al sur. No hay que olvidar que nos acercamos a febrero,uno de los meses con mas movilidad del chorro y en el que realiza mas meandros.
Por tanto quitando la baja del lunes que puede dejar lluvias por el NW entramos en unos dias de calma con heladas y nieblas en el interior y con una situacion sinóptica caracterizada por una circulacion zonal alta con el recorrido diagonal de las bajas de SW a NE contorneando el anticiclon siberiano que seguira estacionario.
Es verdad que debajo de ese anticiclon hay una cierta circulacion retrograda pero no se atisva que sea potente ante la ausencia de grandes bajas en esa zona.
Dar 1 semana a la atmósfera para que coja fuerzas ;)
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Hola de nuevo. A tres-cuatro días vista tenemos otra posible formación de una borrasca por Galicia, obviamente "falta mucho" y habrá que seguirla, aunque en principio sería mucho menos profunda. Por ello os pido que alguien se anime y me haga el relevo para vigilarla, porque no puedo encargarme de todo ;D
Por probabilidad a priori, es poco probable que en pocos días se vuelva a repetir justamente una ciclogénesis en la misma zona, sin embargo viendo los modelos no se puede descartar tal como creo que también se comentó hace dias por parte de algunos foreros (Torre y creo también Fobos). De momento no sería necesario abrir otro tópic, pero si mañana insisten en algo similar, igual sí sería necesario.
En aquella ocasión tuvimos la suerte de que el GFS y el CMC intuyeron "claramente" esa posibilidad días antes... Ahora también se intuye pero hay que esperar una o dos salidas más. De momento os dejo con lo que ve el ECMWF.
(http://fotos.subefotos.com/a7aadc19c78a5ec43ac0337dcd3665c4o.gif)
(http://fotos.subefotos.com/1bcc73551de3698c7d872d3b1a50917eo.gif)
Aún sabiendo que el CMC sobrestima la profundización de las bajas, representa un umbral "máximo" de intensificación de una baja con origen subtropical. En este caso vuelvo a recurrir al CMC debido a su capacidad para predecir también la posición final. E insisto en que no hay que leer al pie de la letra los modelos deterministas, ya que los fenómenos que describen se pueden retrasar, adelantar o mover de sitio.
http://fotos.subefotos.com/0d728fa6d4ddbaedb1d1d3e1263b2fd0o.png
http://fotos.subefotos.com/8ea2ac466e5a7c6d701d07c382cc5c74o.png
http://fotos.subefotos.com/9ac13c209ebcceab9ae56a71c43752aao.png
A priori no parece que vaya a ser para nada tan profundo como el anterior caso, puesto que como mucho llegará a unos 994 mb según el CMC, y 1003 mb según al meteograma del GFS (http://fotos.subefotos.com/fed2835497a36feab487be386d5259ebo.gif). Sin embargo puede generar algunas rachas algo fuertes, con cierta incertidumbre.
Añado: En la salida 00Z del ECMWF modelizan la baja con menos presión central, al igual que la mayoría de modelos (algunos la sitúan dentro de la península). Pero creo que habría que vigilarla por si acaso, y si se hace entre varias personas no cuesta nada.
Os pongo la salida 00Z del NGP
(http://fotos.subefotos.com/962942967717d3433385e8476663a25eo.gif)
Como consejo para comprobar grosso modo la futura situación de la baja, os recuerdo estos dos enlaces:
- http://cimss.ssec.wisc.edu/tropic/real-time/tpw2/natl/main.html
- Animación IR del GOES (http://www.meteo.gc.ca/satellite/animateweb_f.html?imagetype=satellite&imagename=goes_sigwx_1070_m_..................jpg&nbimages=1&clf=1)
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Esa borrasca ya la tengo yo catada desde principios de semana. Y más que por ser una ciclogénesis potente en poco tiempo, como la de ayer, la tendría más en cuenta por la apariencia que adquirirá, ya que a primera vista, no parece que vaya a desarrollarse por la influencia directa del jet, sino por si misma
Vamos, que es "rara" ;D
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Esa borrasca ya la tengo yo catada desde principios de semana. Y más que por ser una ciclogénesis potente en poco tiempo, como la de ayer, la tendría más en cuenta por la apariencia que adquirirá, ya que a primera vista, no parece que vaya a desarrollarse por la influencia directa del jet, sino por si misma
Vamos, que es "rara" ;D
Sí, cierto. Sea como fuere hay que vigilarla de cerca. Por lo tanto, te encargas tu de poner los modelos de las salidas sucesivas, meteosat y demás, sobretodo si va a más. ;D
Saludos ;)
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Esa borrasca ya la tengo yo catada desde principios de semana. Y más que por ser una ciclogénesis potente en poco tiempo, como la de ayer, la tendría más en cuenta por la apariencia que adquirirá, ya que a primera vista, no parece que vaya a desarrollarse por la influencia directa del jet, sino por si misma
Vamos, que es "rara" ;D
Sí, cierto. Sea como fuere hay que vigilarla de cerca. Por lo tanto, te encargas tu de poner los modelos de las salidas sucesivas, meteosat y demás, sobretodo si va a más. ;D
Saludos ;)
Un vistazo al Sat, para ver el sitio donde se va formando esta peculiar "Baja". En la imagen de Vapor de Agua, todavía se intuye mejor.
Saludos.
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la vi hace 2 dias y.... ::)
el CMC no ve nada raro, a priori, tal vez el modelo mjas ''potente'' en este aspecto sea el GME
(http://images.meteociel.fr/im/5871/gme-0-54_cex8.png)
y en principio ningun diagrama de fase de los 5 modelos presenta nada ''fuera de lo normal''.
un saludo ;)
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Buenas!!
Si es cierto, esta baja la llevan modelizando hace ya algunos días. Se veía en los paneles tanto de GFS como de ECMWF desde por lo menos principios de semana.
Como comentario decir que GFS la ha acercado bastante más al NW de España en estas últimas salidas, por lo que como bien decís habrá que prestarle atención.
Casi todos los modelos coinciden hoy, grosso modo, en su localización, luego ya cada uno le da valores distintos de mínimos en su centro.
También trae asociada una bolsa de humedad importante que podría producir buenas acumulaciones, aparte del intenso viento.
Lo que también se puede apreciar es que según se va acercando parece que iría rellenándose, en especial cuanto más cerca esté de la península (GFS), no en las primeras etapas que sería cuando adquiriría una buena estructura.
Por poner algunos ejemplos, subo las salidas 12Z de HOY del GFS y NOGAPS. Desde luego podría dar que hablar esa borrasca con esa profundidad, aunque se rellenaría bastante rápido como apuntaba anteriormente, sobre todo si atendemos a la salida del GFS. el NOGAPS es mucho más agresivo, con valores de presión más bajos y una virulencia de los vientos mayor y de mayor duración.
GFS
(http://img685.imageshack.us/img685/2576/15ener12z18ener00z.png) (http://img685.imageshack.us/i/15ener12z18ener00z.png/)
(http://img23.imageshack.us/img23/4343/15ener12z18ener12z.png) (http://img23.imageshack.us/i/15ener12z18ener12z.png/)
NOGAPS
(http://img198.imageshack.us/img198/9206/nogaps15ener12z18ener00.gif) (http://img198.imageshack.us/i/nogaps15ener12z18ener00.gif/)
(http://img27.imageshack.us/img27/9903/nogaps15ener12z18ener12.gif) (http://img27.imageshack.us/i/nogaps15ener12z18ener12.gif/)
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nucleo calido... ::)
(http://images.meteociel.fr/im/6067/gfs-1-72_vaf6.png)
parungo.... ::) :mucharisa:
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Salida de las 18Z practicamente calcada a la anterior. Si acaso demora un poco más el relleno de la baja.
(http://img16.imageshack.us/img16/9536/rtavn661.png) (http://img16.imageshack.us/i/rtavn661.png/)
Dispersión total en los Ensembles a sólo 48h vista. ;)
Punto marítimo muy cercano al oeste de Galicia.
(http://img188.imageshack.us/img188/4017/grapheens4.gif) (http://img188.imageshack.us/i/grapheens4.gif/)
PD: Una pregunta, ¿Qué diferencias hay entre la salida operativa y la paralela?
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Buenos días. Salida 00Z y 06Z similares a las anteriores, tanto en ubicación de la baja como en profundidad. El GFS sigue demorando el relleno de la baja hasta bien entrada la madrugada del lunes.
GFS 06Z
(http://img695.imageshack.us/img695/9784/rtavn481f.png) (http://img695.imageshack.us/i/rtavn481f.png/)
ECMWF 00Z
(http://img268.imageshack.us/img268/6098/520022010011600051.gif) (http://img268.imageshack.us/i/520022010011600051.gif/)
Dispersión en los ensembles a 24-36h de la ocurrencia del evento.
(http://img695.imageshack.us/img695/1208/grapheens4php.gif) (http://img695.imageshack.us/i/grapheens4php.gif/)
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Buenas tardes,
MARCO SINÓPTICO GENERAL
El panorama meteorológico para los próximos dias vendrá marcado por la estabilidad y por el fortalecimiento del anticiclón africano, anticiclón cálido que a partir de ya mismo está emergiendo por el SW peninsular estabilizando la atmósfera, haciendo subir las temperaturas y alejando la circulación zonal que nos venia beneficiando en forma de borrascas y frentes activos, a latitudes más norteñas. Por otro lado, a parte del Anticiclón en superficie, cabe destacar la presencia de la dorsal subtropical en altura, lo que favorecerá la subida de la temperatura a todos los niveles troposféricos, sobretodo a 850 y a 500HPa, con temperaturas en estos niveles de +5/+6ºC a 850 y de -14/-16ºC a 500Hpa (5.550m).
Esto lo podemos ver en el primer panel del modelo americano GFS, dónde vemos que se está instaurando una circulación zonal en altas latidudes y un anticiclón cálido en latitudes peninsulares, con algún frente frío activo rozando el NW peninsular a lo largo de esta semana y poca cosa más.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img62.imageshack.us/i/80688165.png/)
Según el índice NAO, muy útil para intuir el tipo de circulación atmosférica en el continente europeo y en especial en el SW de éste, dónde estamos nosotros, para los próximos dias tendremos NAO con tendencia positiva, es decir se fortalecerá el Anticiclón de las Azores y el Africano sobre latitudes peninsulares, menguando la influencia de la baja de Islandia, :-\ es decir el carrusel de borrascas y frentes quedará más al norte de nuestra posición, viajando de SW a NE.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img508.imageshack.us/i/naosprd2.gif/)
Aún así, a finales del primer panel ya intuimos la unión del Azoriano y del A Nórdico situado sobre la península Escandinava. Esto es debido a la posible persistencia de la positivización de la NAO, que se podria dar en un futuro próximo, después de este repunte que estamos teniendo ::) ::). GFS ya lo intuye en su primer panel y también intuye la unión de ambos anticiclones y una advección fría hacia el Mediterráneo, debido al descenso de una masa de aire polar continental por su flanco NE procedente del este de Europa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img514.imageshack.us/i/26504674.png/)
SITUACIÓN METEOROLÓGICA LOCAL:
Bien, hoy hemos tenido muchas nubes medias y altas, básicamente altoestratos, altocumulus floccus o cabritas y algunos cirrus espisatus, producto del frente cálido que tenemos encima. Mañana dominará el ambiente variable, con muchas nubes, sobretodo por la mañana, producto de la persitencia de este sistema frontal cálido estancando sobre el cuadrante NE peninsular. Las máximas en la costa llegarán a los 15-16ºC, con resol, que a ratos dará paso al sol directamente, no espero precipitaciones.
De cara al lunes, aumentará la nubosidad de tipo bajo (St, Sc), con algunas lloviznas muy débiles en la cara sur del Pirineo y del prelitoral y en puntos de la costa, ambiente cargado y fresco, con vientos del sur (migjorn) pasando a xaloc (SE) en superficie, altas presiones y capa de inversión con humedad muy abundante en el estrato 850- superfície. Continuaremos con el frente cálido encima de nuestras cabezas (Ver mapa adjunto), con la novedad que nos entrarán vientos húmedos marítimos haciendo aumentar las nubes bajas como ya he coemntado. Las máximas podran llegar fácilmente a los 8- 10ºC, con un fresco muy húmedo debido a la presencia de las nubes.
* Carta Bracnell (Frentes, lineas de inestabilidad, presión en superfície):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png) (http://img62.imageshack.us/i/060.gif/)
Saludos.
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Mi analisis se va a centrar en lo que pueda ocurrir despues del fin de semana,aunque hare unas menciones a lo que ocurrira antes:
- De hoy al jueves adveccion de E que poco a poco ira girando a NE. Posibilidad de nevadas esta noche en la meseta sur y todo el interior del levante con esa dana en el SW metiendo SE en altura y en superficie. A partir de mañana,las precipitaciones se quedaran sobretodo en la vertiente mediterranea,ojo al S de Valencia y N de Alicante.
- Para el fin de semana,el anticiclon se ira retirando lentamente al NW,eso junto con el descolgamiento de una baja de origen ártico al centro de Europa y despues al Mediterraneo con la tipica ciclógenesis a sotavento de los Alpes favorecera la entrada de vientos de NNW a toda la peninsula,que dejaran precipitaciones en el tercio norte con buenos paquetes de nieve en cotas medias de esa zona. Del sistema central al sur volvera el solecito,aunque en la cara norte de las montañas podria haber precipitaciones por retención. Esta situación duraria 2-3 días,despues el anticiclon iría viniendose encima de la peninsula con temperaturas recuperandose en el SW sobretodo, si bien por el N y NE seguirian bajas.
En el ensemble de Madrid de presión se ve muy bien lo que comento:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
I -Bajada de presión acusada para el sábado, sin precipitación al ser una entrada de NNW, bastante seca para el interior y zonas llanas del sur peninsular,nada nuevo bajo el sol.
II- Subida rápida de presión a partir del mismo domingo-lunes, con la media superando los 1025mb hasta el día 7 de febrero, es decir, pluviometricamente en casi toda la peninsula la primera semana de febrero estaría mas o menos perdida. Quizas por el extremo norte o las Baleares pueda llover (o nevar) algo pues la posicion del A favorecera la entrada de vientos de NNE.
A partir del día 7 tendencia de la media de presión a bajar de forma clara.
Evidentemente,son diagramas a tropecientas horas pero determinados indices también hacen pensar que tras esa primera semana de febrero podría de nuevo animarse la cosa.
-La NAO que se mantiene en niveles ahora mismo neutros o ligeramente negativos
tendera a subir para empezar febrero, recuperando los valores positivos lo cual nos dice que el anticiclon ganara terreno por el SW de Europa. A partir del dia 5-6 de febrero,al final de la predicción se ve un descenso de este índice a valores de nuevo negativos. Esto indica que de nuevo el anticiclon azoreño se debilitara o desaparecerá y que la baja de Islandia desaparecera o se debilitará.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-La AO mas o menos hace lo mismo,sube para empezar febrero pero luego baja a finales de la primera semana.Esto lo que nos indicaria es de nuevo bloqueos anticiclónicos en latitudes altas con el jet bajando de nuevo al sur impulsando bajas presiones.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En las predicciones de anomalias de geopotencial también se ve esto.En este primer mapa de d+5 a d+9 se puede observar como la dorsal que ahora sube por el W peninsular,poco a poco se ira moviendo al E. Primero se pondrá casi encima para empezar la semana que viene y despues presumiblemente se iria al E debilitandose. Se puede observar como por otra parte, la anomalia de geopotencial de latitudes altas ira aumentando-> bloqueo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A mas largo plazo, se consolida una potente anomalia de geopotencial en latitudes altas a su vez que aparecen anomalias de geopotencial negativas por la zona de las Azores,es decir, el jet podría arrastrar de nuevo bajas hacia el W peninsular.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Es una predicción a largo plazo y por tanto su fiabilidad es la que es, pero si ese bloqueo que se empezara a confiurar de aqui a 5 días se forma, habra mucho ganado porque las bajas tienen que ir por algun sitio y si por el norte no pueden, el jet las traera por el sur.
Veremos que ocurre. ;)