Foro de Tiempo.com

Aunque había referencias literarias  muy antiguas, este mes de febrero ha pasado a la historia de la optica atmosferica como la primera vez que se graba de un fenómeno meteorologico optico único.

¿Sabes de qué se trata?

Saludos

Da más pistas  :P

Lo  grabó en EEUU...  ;)

¿un rayo en bola? :cold:

Un halo con forma de cruz?

Me tienes en ascuas.... un rayo en bola es buen candidato. ¿Que puede ser?
O lo del Endevour del otro día quizá.

Ver el aire.... XD

Es decir, ver como es el aire, sin haberlo pintado ni nada...

Una pista: SDO

Así he acertado yo aunque no era el Endevour, aunque no se como en la antigüedad tenían la posibilidad de cargarse halos solares con un cohete.
Te refieres a esto, ¿no?

http://science.nasa.gov/headlines/y2010/18feb_coolmovie.htm (http://science.nasa.gov/headlines/y2010/18feb_coolmovie.htm)

Y ¿por que es tan importante?

Correcto....   :)

Mira el video y verás lo que ocurre

Y un sundog no se veía desde la Edad Media  ???
No puedo ver el video, que tipo de parhelio es?

Me imagino que el calor del cohete calienta la nube y se carga los cristales del cirro y por eso desaparece el halo.
Pero ¿cual es la importancia del tema?

Cita de: Markh ΌZ™ en Sábado 20 Febrero 2010 17:27:35 PM
Y un sundog no se veía desde la Edad Media  ???
No puedo ver el video, que tipo de parhelio es?

La cosa no es que se vea un sundog, si no que el paso del cohete hace desaparecer el sundog y se ven ondas en el cielo como cuando hechas una piedra al agua.

Muy curioso el fenomeno, que cosa mas extraña. 8)

Aquí está el video del fenómeno optico.
:babeo:

http://www.youtube.com/watch/v/uSBFX3FZ9tM

Es un fenómeno curioso las ondas, me imagino que es la entrada del cohete en la estratosfera.

Vale, y como sucedía eso en la Edad Media? ???

púes igual que lo produce un objeto saliente, lo puede producir un objeto entrante,

simplemente, la atmósfera era más limpia,no había contaminación lumínica, y las buenas gentes se decían palabras de amor al amparo de las estrellas en alguna vereda,
(vamos, que se miraba más el cielo, desde que anochecía)

añado:
es que ya lo dice el artículo

CitarIn the past, says Cowley, there have been anecdotal reports of atmospheric disturbances destroying sundogs—for instance, "gunfire and meteor shock waves have been invoked to explain their disruption. But this is the first video I know of that shows the effect in action."

a ver si funciona bien el SDO y nos da unas alegrías  ;)

Cita de: _00_ en Sábado 20 Febrero 2010 18:43:35 PM
púes igual que lo produce un objeto saliente, lo puede producir un objeto entrante,

simplemente, la atmósfera era más limpia,no había contaminación lumínica, y las buenas gentes se decían palabras de amor al amparo de las estrellas en alguna vereda,
(vamos, que se miraba más el cielo, desde que anochecía)

añado:
es que ya lo dice el artículo

CitarIn the past, says Cowley, there have been anecdotal reports of atmospheric disturbances destroying sundogs—for instance, "gunfire and meteor shock waves have been invoked to explain their disruption. But this is the first video I know of that shows the effect in action."

a ver si funciona bien el SDO y nos da unas alegrías  ;)

:mucharisa: Tas quedao con todos nen. Ciertamente quien sabe si alguna vez alguien vio un meteorito cargándose un sundog, pero lo cierto es que  este video es la primera prueba gráfica de que los sundog se pueden destruir con calor.

habrá que mirar en los "anales" de los místicos, seguro que algo hay  :rcain:


más: http://disclose.tv/forum/sdo-destroys-a-sundog-t16190.html (http://disclose.tv/forum/sdo-destroys-a-sundog-t16190.html)

Aqui se ve mucho mejor

http://www.youtube.com/watch?v=fYMminJ1odg

Curioso fenómeno óptico ocasionado por la entrada del cohete en capas altas.
El efecto de las ondas se hace evidente como si una piedra cayera sobre el agua y origina esas inconfundibles ondas.
En esta ocasión la capa fría, donde están formados los cristales de hielo, se ven alterados por el calor generado de los motores del cohete lanzado.

ya van 2 en meses,

Luces extrañas sobre Noruega (https://www.tiempo.com/ram/7475/luces-extraas-sobre-noruega/comment-page-1/)

Extrañas luces espirales en Noruega (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/extranas+luces+espirales+en+noruega-t111567.0.html)

Amazing :D 1:50 minutos

http://www.youtube.com/watch/v/SsDEfu8s1Lw

Me quedo acojonado que fenómeno mas impresionante, parece como si el cohete atravesase una pompa de jabon, una cosa muy rara.

Es que ademas las ondas aparecen cuando la cabeza del cohete entra y despues , como si la cola de fuego tambien lo afectara.

¿Alguien ha pensado en la onda sónica?

http://teleobjetivo.org/blog/el-f-18-en-accion.html

Al fin y al cabo es como tirar una piedra en una estanque, pero bocarriba........ :P :P :P :P


PD: Sí, sí, el sonido (EL SONIDO) puede hacer esas cosas............ compresión de las ondas...........


;) ;)

Un cohete quizá sobrepasa Match 1 a los 1500 metros o los 2000. No se a que altura estarían esas nubes pero creo que mucho más altas. No soy ningún experto en cirros.

Pues casi que me estás dando la razón........... ;D ;D ;D ;D ;D

Si pensamos en 3 dimensiones y no "en plano" (2 dimensiones) se entiende bastante bien lo que digo... creo yo.

Es más: creo recordar haber visto cosas parecidas en documentales del Discovery o del National Geographic sobre explosiones nucleares y el efecto es bastante bastante parecido........... :P :P :P


Saludotes ;)

;) ;) ;) ;)

Los Cirros creo que estan a 8 km de altura, y en el video el efecto es inmediato al paso del cohete, con lo que no creo que sea una onda sónica la que destruya los cristales que forman el halo. Me inclino a pensar que el calor se carga la nube, o al menos parte de los crstales de hielo. Pero de ondas sónicas y nubes si que no tengo idea. Si fuera así cualquier reactor se lo podría cargar y al parecer es la primera vez que vemos algo así.

no, cualquier avión no necesariamente lo produciría,

las ondas sonoras son direccionales, y no es lo mismo generarla verticalmente que horizontalente, la propagación y disapación/amortigación es diferente (direccional)

Claro, las ondas sonoras son direccionales en los 360º, como metidos en una esfera. Si consideramos eso como "direccionalidad", pues sí: son direccionales.

Tira un petardo al aire: en un espacio abierto suena igual delante, detrás, izquierda, derecha, arriba o abajo.

Vamos, es que no se si me explico........... ::) ::) ::) ::) ::)

No,

las ondas se van comprimiendo en la dirección del movimiento, por eso se rompe la barrera del sonido,
vamos, que se produce una componente modulada direccional,
especialmente porque el sonido se propaga sobre un medio físico, y depende de las condiciones de ese medio físico (presión en este caso), siendo el cohete (los gases que expele y las corrientes que crea) un modificador de las condiciones del aire.

Hombre, el efecto Doppler creo que lo comprendo...........

si, pero no es al doppler a lo que me refiero,
sino a variaciones del indice de "transmisibilidad", a variaciones de viscosidad, de densidad, de presión, de temperatura,...
a la variación de esa "transmisibilidad" con los flujos de aire que hace que haya resonancias en determinadas frecuencias (consecuencia también de reflexiones y refracciones en un medio "alterado")

Me jode autocitarme, pero lo voy a hacer por una vez y sin que sirva de precedente:

Cita de: Pilgrim (el *****) en Lunes 22 Febrero 2010 01:08:33 AM

¿Alguien ha pensado en la onda sónica?

http://teleobjetivo.org/blog/el-f-18-en-accion.html

Al fin y al cabo es como tirar una piedra en una estanque, pero bocarriba........ :P :P :P :P


PD: Sí, sí, el sonido (EL SONIDO) puede hacer esas cosas............ compresión de las ondas...........


;) ;)

También la podemos llamar "onda de choque".

_00_, aquí tienes lo que reporta la NASA en su habitual boletín de "Noticias Científicas de NASA" al que estoy suscrito y que he recibido hoy:

03/03/2010 18:58h

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Noticias Científicas de la NASA

El Observatorio de Dinámica Solar, de la NASA, sorprendió a los observadores del cielo, la semana última, cuando sobrevoló un arco iris y lo destruyó. Los imperdibles vídeos del evento captaron ondas de choque, las cuales provenían del cohete que hacía ondulaciones a través del arco iris originando así gritos de fascinación y asombro por parte de quienes observaban desde abajo.

TODO EL REPORTAJE en

http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2010/18feb_coolmovie.htm?list359648

¡Obtenga información sobre el podcast de Ciencia@NASA en http://ciencia.nasa.gov/podcast.htm !

Usted está actualmente suscrito a snglist-espanol con la dirección: [email protected]

Este es un servicio gratuito.

Para RETIRARSE o CAMBIAR su dirección en este servicio, vaya a http://ciencia.nasa.gov/news/[email protected], o envíe un mensaje en blanco a [email protected].

Página principal: http://ciencia.nasa.gov/

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Creo que esto deja un poquito claras mis primeras impresiones, ¿no?

??? ??? ???




;) ;)

Si, Pilgrim, si te he entendido,
en lo que no estaba de acuerdo es en la "direccionalidad",

esto lo explica mejor que yo:

CitarOndas de choque

Cuando un avión se mueve a velocidad subsónica, las variaciones de presión que se producen en el aire (el ruido) viajan más rápido que él y se dispersan con facilidad. Si el avión viaja más deprisa que la velocidad del sonido, las variaciones de presión no se pueden dispersar, por lo que permanecen en la parte delantera del avión en forma de cono. El sonido asociado a estas ondas de choque se proyecta en tierra como una bomba sónica.

Los estudios mediante observaciones ópticas de proyectiles de artillería revelan la naturaleza de las perturbaciones atmosféricas encontradas durante el vuelo. A velocidades subsónicas, por debajo de Mach 0,85, la única perturbación atmosférica es una turbulencia en la estela del proyectil. En la zona transónica, entre Mach 0,85 y Mach 1,3, aparecen ondas de choque a medida que aumenta la velocidad; en el rango más bajo de esa zona de velocidades, las ondas de choque surgen de cualquier protuberancia abrupta en el contorno suave del proyectil. Cuando la velocidad supera Mach 1, las ondas de choque surgen de la parte delantera y la cola y se propagan en forma de cono desde el proyectil. El ángulo del cono es tanto menor cuanto mayor es la velocidad del proyectil. Así, a Mach 1, la onda es esencialmente un plano; a Mach 1,4 (1.712 km/h al nivel del mar), el ángulo del cono es de aproximadamente 90°; a Mach 2,48 (unos 3.030 km/h), la onda de choque procedente del proyectil tiene un ángulo cónico ligeramente menor de 50°. La investigación en este campo ha permitido el diseño de los modernos aviones de gran velocidad, en los que las alas se inclinan hacia atrás formando ángulos de hasta 60° para evitar la onda de choque procedente de la parte delantera del avión.

AERODINAMICA (http://www.fisicanet.com.ar/fisica/dinamica_fluidos/ap02_aerodinamica.php)

lo ilustro un poco,







pero bueno, que tampoco me refería a esto exactamente, sino a las propiedades del medio que hacen que determinados armónicos de la onda de choque "resuenen" formando así una onda modulada, que es la que vemos

Tengo una pregunta tonta, ¿Que es ''lo blanco'' que traspasa el avion?

agua condensada,

la brusca variación de presión (compresión/descompresión) produce la condensación del vapor de agua que hay en el aire

Son las ondas sónicas, las primeras llegan con el cohete, y el grueso, incluídas las del estallido, inmediatamente después, porque no debemos olvidar que a esa altura el cohete ya va más rápido que el sonido.

Gracias por las respuestas, seguid con el debate que estaba chulo!


Saludos.