Análisis de modelos meteorológicos
Sólo se aceptarán los siguientes posts:
1.- Los que contengan una explicación analítica de la situación a comentar con o sin mapas adjuntos.
2.- Los que estando en desacuerdo con cualquier análisis realizado por otro usuario, contengan otro análisis alternativo al texto citado.
No se aceptarán en este topic los siguientes posts:
1.- Mensajes donde sólo se incluyan mapas o graficos sin explicación analítica.
2.- Mensajes queja o alusiones a otros posts que esten vacios de contenido analítico.
3.- Mensajes cuyos contenidos tengan otra ubicación específica en el foro. Para tener esto claro, consultar los tópics de AEMET (en el Subforo de Seguimiento y en Meteorología), y los tópics de modelos (seguimiento y análisis, ambos en en el Subforo de Seguimiento).
4.- Situación meteorológica actual, zonal o local. Sequías, embalses, lamentos, peticiones de URLs o de otra índole, etc., etc., etc.
5.- Todo mensaje que no se ajuste a las normas generales del foro o al resto de normas añadidas para este tipo de topics.
El equipo de moderadores.
Esta es la tipica entrada que desaparece y aparece....y os dire basicamente por que segun mi modesta opinion ;D ;D
Parece ser que al paso de esta borrasca que hay en el atlantico la dorsal hara amago de subir hasta un pequeño A que se situara en el atlantico norte (la dorsal subira lo suficiente entre las dos pequeñas bajas atlanticas para alimentar la burbuja calida), encima de ese A (al SE de groenlandia) saldra una borrasquilla que empujada por el Jet rodeara a ese A por el Este para acabar en el Baltico o quizas........en el mar del norte, alli se profundizara bastante (aunque mas si toca el mar del norte).
La media de los ensembles de las 12h se mueve entra esas dos opciones.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pues bien esa es la clave, que la borrasca rodee al A Ingles por el mar del norte y se profundice:
- Si lo hace mas al E (sobre el Baltico) adios a la entrada fria en la peninsula. (Y en el Gfs en esta salida esta en el limite..por eso la entrada es casi casi del Este puro...pero muy fria).
- Si lo hace sobre el Mar del Norte la entrada fria seria con mas componente NE en la peninsula, teniendo mas componente maritima y mas frio en altura (500hpa) cuanto mas al W se forme, pero ojo tambien perderiamos frio en capas bajas y medias, al menos al principio (seria mas maritima la entrada). Ademas con esta opcion la baja secundaria en el Canal de la Mancha o Vizcaya esta mas que asegurada.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
PD: A dia de hoy lo mas probable es que la baja circule por el E del mar del norte y tengamos una especie de mezcla entre las dos opciones, con una fuerte entrada del ENE con algo de nieve en cotas extremadamente bajas en el norte.
Edito para corregir una falta de ortografia que me dañaba la vista ;D
Buena explicación Vigo de S. pero eso de la baja, dependera como se mueva el A que sube al norte, si sube mas al NW que N, entonces si que nos comeriamos una buena entrada.
Saludos.
Cita de: evein en Lunes 01 Marzo 2010 20:13:26 PM
Buena explicación Vigo de S. pero eso de la baja, dependera como se mueva el A que sube al norte, si sube mas al NW que N, entonces si que nos comeriamos una buena entrada.
Saludos.
Sisi, claro, eso va directamente relacionado...tampoco dije nada de la baja en la zona del estrecho-SW peninsular, por que esa mas o menos esta definida ya...y serviria de atractora.
PD: A ver si se mojan los peces gordos a analizar en detalle ;D
sanabria... :aplause: :aplause:
primero sube la dorsal por la zona de Açores, pero sin llegar a formar burbuja calida...
eso si, la circulacion en Omega es muy inestable y bastante efimera...la B destroza el bloqueo...
y eso que es tan solo de 1005 mB
(http://images.meteociel.fr/im/5257/gfs-0-90_ohv6.png)
esta B se desplaza hacia la zona de bajas presiones en el entorno de argelia, profundizandose hasta los 990mB en el entorno de Alborán y la costa de Murcia. En este mismo mapa se parecia tambien el movimiento retrógrado de la masa de aire frio en centroeuropa.
(http://images.meteociel.fr/im/593/gfs-0-114_njd4.png)
el descenso de esta masa de aire frio viene propiciado por una serie de movimiento del A-Británico que intentará unirse al A-siberiano mediante una cuña, en el entorno de escandinavia....por lo que la masa fria se verá ''partida'' y el movimiento de esta cuña propiciará el desplazamiento retrógrado, propiciado como no, por la baja del mediterráneo.
(http://images.meteociel.fr/im/6705/gfsnh-0-114_kfd6.png)
de todas formas quedan bastantes horas de plazo aun...
a ver como queda todo, por que yo a la dorsal no la veo muy fuerte... :-\
buenas noches ;)
¿Por que ayer el GFS mostro unos mapas en los que se veia mucho frio en capas medias y bajas, y mucha precipitacion, si las siberianas son mas frias que el traspillo?... ¿por que lo estan haciendo otros modelos (con menos frio), entre ellos el europeo?... pues menos mal que justo hoy el ECMWF ha liberado los mapas de humedad, porque ellos nos dan la solucion...
Tras la borrasca de hoy/mañana, una nueva nos visitara por el sur peninsular el proximo sabado... ambas bajas tienen algo en comun, y es que van embebidas en vaguadas que descenderan mucho de latitud, mas o menos sobre Canarias o incluso una miaja mas al oeste...
El caso es que esto provoca que las borrascas arrastren una gran masa humeda de procedencia atlantica... con esta primera no va a ocurrir "nada", pero con la segunda, y segun dos o tres salidas del GFS y alguna del ECMWF y demas modelos, esa gran masa humeda acabaria entrando en Europa de sur a norte por todo el Mediterraneo, y seria recogida por el flujo siberiano, enviandola hacia la peninsula, dando lugar a una siberiana humeda, que la verdad, es algo bastante raro de ver...
Lo mas habitual es que esas masas atlanticas que cruzan por el sur peninsular sigan rumbo este, por el Mare Nostrum, pero en esta ocasion asoma el morro una dorsal sobre el Mediterraneo oriental que impide ese camino, con lo que dicha masa toma rumbo norte...
En estos cuatro mapas de humedad del europeo a 700 hpa se ve claramente lo que comentamos (los de humedad a 850 indican lo mismo), y en el ultimo, de presion en superficie y geopotencial de 500 hpa, se ve la dorsal griega...
(http://images.meteociel.fr/im/3820/70032hPa_Europe_96_kzo6.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/4071/70032hPa_Europe_120_zrb0.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/2540/70032hPa_Europe_144_rcb3.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/327/70032hPa_Europe_168_cnf8.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/3994/ECM1-144_jiy7.GIF)
Resumiendo, los modelos han planteado la misma situacion sinoptica desde un punto de vista general... luego ya entran los detalles de si la masa europea seria mas o menos fria, y si la masa humeda de retorno entraria a saco o no en la peninsula... de hacerlo, el asunto seria extraordinario...
Y desde luego es posible que coincida que la masa europea sea muy fria y que la masa humeda entre a saco, no es una solucion imposible, aunque seguramente si la mas dificil...
Analicemos aqui la prevision de hoy de Aemet a largo plazo para la Comunidad de Madrid... lo hago debido al pollo que se monto ayer, cuando el GFS preveia X para Madrid en su salida de las 12, y algunos dijeron que eso era IMPOSIBLE... al final pondre el meteograma, pero el analisis lo hare con los datos del meteograma en modo texto, para ver que a veces nos pasamos tres pueblos interpretando mapas... dentro de que era importante el pronostico del GFS, tampoco era una cosa excepcional...
Y lo mas importante, era practicamente lo que ha pronosticado el europeo en su salida de hoy a las 00...
VIERNES
INTERVALOS NUBOSOS SOBRE TODO DE NUBES MEDIAS Y ALTAS, AUMENTANDO LA NUBOSIDAD HASTA QUEDAR LOS CIELOS MUY NUBOSOS O CUBIERTOS CON PROBABILIDAD DE LLUVIAS DEBILES A ULTIMAS HORAS. COTA DE NIEVE 1000 METROS. TEMPERATURAS SIN CAMBIOS. VIENTOS DEL NORDESTE FLOJOS O MODERADOS.
El viernes no lloveria hasta ultimas horas, y lo haria de manera debil, con la cota de nieve muy alta para ver nevar en Madrid capital... esto decia ayer el GFS:
plazo / temperatura superficie / punto de rocio / precipitacion / temperatura 850hpa /geopotencial de 850hpa
+ 84. 5.4 3.8 0.00 3.7 146.8
+ 87. 3.8 2.8 0.00 3.1 145.7
+ 90. 3.1 2.3 0.00 2.3 145.7
+ 93. 6.2 2.5 0.00 1.2 146.7
+ 96. 9.1 2.2 0.00 1.9 146.7
+ 99. 9.2 1.5 0.00 2.7 145.2
+102. 6.6 0.9 0.00 2.6 144.6
+105. 4.5 0.6 0.98 1.0 145.4
+108. 3.5 1.3 2.50 -0.8 145.0
Menos de un mm antes de las 21 horas, 2'5 mm hasta la medianoche (o sea, poca preci y a ultima hora), y valores positivos a 850 de manera clara, con gepotenciales altos (sobre 1.450 msnm), lo que nos hace pensar en una cota de nieve alta, lo cual se refleja muy bien en las temperaturas en superficie, que bajarian de 5º solo a ultima hora...
SABADO
MUY NUBOSO O CUBIERTO CON PRECIPITACIONES DEBILES O LOCALMENTE MODERADAS. COTA DE NIEVE: 1000 METROS BAJANDO A 800. TEMPERATURAS MINIMAS SIN CAMBIOS Y MAXIMAS EN MODERADO DESCENSO. VIENTOS DE COMPONENTE ESTE MODERADOS.
Parece un dia de esos de preci durante bastantes horas, no muy importantes (debiles), pero continuadas... podria ser por esos vientos del este, que suelen aportar humedad a la zona centro... bajaria una miaja la cota de nieve, pero no mucho, y estaria la cosa complicadilla para ver nieve en la capi... y el GFS decia:
plazo / temperatura superficie / punto de rocio / precipitacion / temperatura 850hpa /geopotencial de 850hpa
+111. 2.4 1.4 2.50 -1.2 143.9
+114. 1.6 1.0 2.78 -2.1 143.8
+117. 1.4 1.0 2.86 -1.7 144.1
+120. 2.2 1.8 2.25 -1.2 143.2
+123. 2.6 2.2 1.47 -0.9 141.6
+126. 1.7 1.5 2.89 -0.9 141.7
+129. 1.2 1.0 2.35 -1.2 141.3
+132. 0.6 0.2 2.45 -1.7 139.7
Preci durante todo el dia, pero debil, con siempre menos de 3 mm en 6 horas... cota de nieve mas baja, ya que a 850 la temperatura ya es negativa... sin embargo, no es muy negativa, asi que no cabria esperar que la cota de nieve bajara mucho, cosa que se ve perfectamente en las temperaturas de superficie (la cosa estaria asi asi, pero seria que no), que eso si, descenderian claramente respecto al dia anterior (descenso moderado, de 9º a 2 o asi)... ademas, geopotenciales altos aun, por encima de 1.400 msnm... el pronostico del modelo es identico al de hoy de Aemet basado en ECMWF...
(a partir del domingo tenemos que echar mano de la prediccion general)
DOMINGO
SERAN MUY PROBABLES LAS PRECIPITACIONES MODERADAS EN EL CANTABRICO, PIRINEO, CATALUNA, SUR DE ARAGON, NORTE DE LA COMUNIDAD VALENCIANA, EXTREMADURA, SUR DE CASTILLA-LA MANCHA, ANDALUCIA Y CEUTA. EN FORMA DEBIL O LOCALMENTE MODERADA SERAN PROBABLES TAMBIEN EN EL RESTO DE LA PENINSULA Y BALEARES. LA COTA DE NIEVE PROBABLEMENTE DESCIENDA POR DEBAJO DE LOS 300 M EN EL CANTABRICO, DE LOS 600 M EN LA MITAD NORTE DE LA PENINSULA, Y DE LOS 600 A 1200 M EN LA MITAD SUR. TEMPERATURAS EN LIGERO A MODERADO DESCENSO EN LA PENINSULA Y CON POCOS CAMBIOS EN BALEARES Y CANARIAS. LO MAS PROBABLE ES EL VIENTO DE COMPONENTE N FLOJO A MODERADO EN LA PENINSULA Y PONIENTE FUERTE EN LA ZONA DE ALBORAN.
Nos quedamos con que las precis son probables en la zona centro, y que serian debiles o moderadas, con cota de nieve, ya si, suficiente para ver nevar en los madriles... las temperaturas seguirian hacia abajo de manera ligera o moderada, con viento del norte... esto decia el GFS:
plazo / temperatura superficie / punto de rocio / precipitacion / temperatura 850hpa /geopotencial de 850hpa
+135. -0.2 -0.6 3.39 -2.5 137.3
+138. -0.7 -1.2 2.49 -3.3 135.3
+141. -0.7 -1.1 5.36 -4.4 134.8
+144. -0.2 -0.6 3.37 -4.1 133.7
+147. -0.9 -1.3 1.55 -4.7 132.4
+150. -2.9 -3.4 2.71 -6.4 133.1
+153. -4.8 -5.3 2.66 -8.4 132.9
+156. -5.8 -6.2 3.27 -9.1 132.3
Curioso, vemos precis de menos de 2 mm en 6 horas, pero tambien de mas de 5, señal de que la cosa no esta muy clara (Aemet dice debiles o moderadas)... temperatura a 850 hpa claramente mas bajas, con geopotenciales tambien, ya si, bajos (cercanos a 1.300)... temperaturas negativas todo el dia, con brusco descenso al final... todo lo que cayera seria nieve, que concuerda con esos 600 msnm de cota que da Aemet...
LUNES
SON MUY PROBABLES LAS PRECIPITACIONES DEBILES O MODERADAS EN EL TERCIO NORTE DE LA PENINSULA Y EN BALEARES, Y PROBABLES EN EL RESTO DE LA PENINSULA, SALVO EN EL OESTE DE CASTILLA Y LEON, EXTREMADURA Y HUELVA, DONDE SERAN POCO PROBABLES. LAS TEMPERATURAS CON POCOS CAMBIOS EN CANARIAS Y EL NOROESTE PENINSULAR. EN EL RESTO DE LA PENINSULA Y BALEARES SE ESPERA QUE DESCIENDAN DE FORMA LIGERA O MODERADA. HELADAS DEBILES O LOCALMENTE MODERADAS EN EL INTERIOR DEL NORTE Y CENTRO DE LA PENINSULA. VIENTO DE COMPONENTE N MODERADO EN GENERAL EN TODO EL PAIS.
Nos quedamos con que en la zona madrileña las precis seran probables y debiles o moderadas... las temperaturas seguirian hacia abajo de nuevo en modo ligero o moderado, y el viento soplaria de norte... ojo, heladas debiles o moderadas en la zona centro... el GFS:
+159. -6.0 -6.4 2.83 -9.0 130.2
+162. -5.7 -6.0 3.74 -8.8 129.5
+165. -4.3 -4.7 2.88 -7.5 129.7
+168. -1.2 -1.7 3.74 -4.6 130.6
+171. -0.2 -0.7 1.59 -3.4 133.1
+174. -0.5 -1.2 0.40 -3.1 136.5
+177. -2.1 -2.9 0.00 -4.1 138.9
+180. -4.9 -5.5 0.00 -4.4 140.3
Precis entre debiles y moderadas, que serian de nieve, con temperaturas bajas a 850 hpa y en superfcie... helada importante de madrugada, que logicamente, podria empezar a ultimas horas del dia anterior...
He señalado los valores extremos de temperatura a 850 hpa... parecen una exageracion, pero es curioso que la unica vez que Aemet habla de heladas debiles o moderadas en la zona centro sea precisamente cuando el GFS mete un envion de frio, que en cualquier caso duraria solo unas horas, como se aprecia perfectamente en el meteograma...
Es evidente que no va a estar las 48 horas del domingo y el lunes helando en Retiro, mas que nada por la isla de calor, y es el unico pero que le pongo al pronostico del GFS, que baja demasiado las temperaturas en superifcie, pero un par de dias con maximas de 1 o 2º no son raros en Madrid...
--------------------------------------------------------------------
¿Puede alguien explicar como la prevision de ayer del GFS era IMPOSIBLE, cuando la de Aemet de hoy, basada en el ECMWF de hoy a las 00, es practicamente identica?... ¿como puede ser que Aemet emita un pronostico practicamente FALSO?...
--------------------------------------------------------------------
pd: es lo que tiene dejarse llevar por las columnitas de freemeteo, los mapas de riesgo de nieve de meteociel, los mapas de espesores de snowforecast, y los colorines azules de los geopotenciales bajos, y creer que van a caer 70 cms de nieve sobre la Cibeles... el pronostico del GFS de ayer era para ver unos 30 cms de nieve en Madrid, pero en 48 horas, es decir, seria una nevada bastante debil, con lo que apenas cuajarian la mitad de cms, o quizas ni eso...
(http://images.meteociel.fr/im/9956/96226335_metgram_eqs5.gif)
pues bueno, en esta salida el GFS vuelve a marcar entrada fria y circulacion en rombo..
(http://images.meteociel.fr/im/633/gfs-0-144_eoy1.png)
cosa que en la anterior salida no sucedia debido a que la baja de açores se desplazaba por un camino mas meridional, y profundizandose algo mas hacia el SE, en las zonas de Libia
(http://images.meteociel.fr/im/7156/gfs-2010030206-0-150_fzu8.png)
ya veremos por donde nos sale la B, aunque de momento la media del UKMO, CMC, GFS y NGP ven esta trayectoria
(http://i48.tinypic.com/11vjv5w.png)
a ver por donde tira....un saludo ;)
Mapita del europeo...
(http://images.meteociel.fr/im/6648/ECM1-120_bax8.GIF)
¿A que me recuerdan?... :brothink: ¡¡ah si!!, al mapa de ayer del GFS... :rcain:
(http://images.meteociel.fr/im/1972/gfs-2010030112-0-150_cne6.png)
La cosa es sencilla:
1.- en dos o tres dias se establece un anticiclon en las islas britanicas, pero sin apenas apoyo en dorsal... progresivamente se extiende hacia Escandinavia...
2.- una borrasca pasa del Golfo de Cadiz al norte de Africa aprovechando la debilidad del puente anticiclonico entre Gran Bretaña y Africa... esto sera el viernes/sabado...
3.- supongo que el contraste entre la masa humeda y fresca atlantica, y la masa calida africana, mas la presencia del jet circulando por Tunez ( :rcain: ) da lugar a que la baja se profundice...
4.- la baja se estanca en el Mediterraneo por dos razones principalmente: la dorsalita griega y la propia circulacion retrograda que establece el anticiclon...
5.- la posicion de la borrasca dara lugar a algo bastante inusual, como es inyectar en el flujo proveniente del noreste europeo una gran cantidad de humedad, que daria lugar a una norestada humeda, algo de verdad bastante infrecuente...
6.- ojo a la posiblidad de formacion de bajas secundarias en Alboran, sur de Baleares, etc., debido a que la vaguada retrograda dara un giro muy brusco por culpa de las altas presiones subtropicales presentes al sur de Azores y noroeste de Canarias...
Y nada, mucha atencion, que podria ser una situacion tremenda en cuanto a frio y nieve... ahora mismo que el GFS meta la -10 y el europeo una -6, es un detalle insignificante, daran muchas vueltas al tema... de todos modos, me gustaria haber visto el pronostico para las 00 del dia 9 de esta salida del europeo, ya que parece incluso algo mas robusta que la de las 00, y en esta se mostro la -8 rozando las costas vascas...
La clave de todo es la borrasca africana: si no aparece, habra entrada fria, sin mas...
Vigorro,solo una cosa respecto a tu post sobre lo de Madrid.El gfs metía ayer la ¿-9? mientras que el europeo metía la -4 y bastante rota en su salida de ayer a las 12z,la de las 0z dejaba la iso -4 en el centro,no bajaba de ahi. Te repito lo mismo que ayer en modelos,la tensión de vapor saturante varía exponencialmente con la temperatura y 5ºC de diferencia son muchos grados. La nevada del 10 de enero fue con una -3ºC a 850hpa y cayeron 10cm estando nevando desde las 4 y media de la tarde a la 1 de la madrugada. Respecto a esto no añadire más.
Respecto a lo que pueda suceder a partir del fin de semana,pues dire que es una situación muy complicada.Hablamos de 100h y lo único mas o menos probable es la llegada de una bolsa de aire frío desprendida de una vaguada retrograda desde el interior del continente. La clave para que esta pelota fría llegue es la borrasca atlántica y hay varias posibilidades:
- Que la vaguada retrograda vaya mas rápido al W que la borrasca al E y la dana se desprenda muy al W,por Galicia,para después cruzar la peninsula al SE o incluso pasearse por el W peninsular (esto último menos probable). Con esta primera posibilidad,al estar mas porción de península en la zona delantera de la dana(la zona de divergencia, de ascensos y de inestabilidad) las precipitaciones serían muy repartidas.No voy a hablar de cotas de nieve puesto que algunos modelos meten la -4 y otros la -10,es tonteria...
-Que la borrasca vaya mas rápido al E que la bolsa fría al W y por tanto la interacción se produzca mas al E con lo cual la inestabilidad quedaría restringida al E y extremo N peninsular y Baleares con solecito en el resto y con mas o menos frío dependiendo de las isos.
-Que la borrasca medio muera antes de llegar a la península porque el anticiclón eche una panza hacia la península.Esto mandaría la baja muy al sur,por Marruecos.La vaguada bajaría por el NE peninsular . La baja del N de África se profundiza aprovechando que se encuentra en una zona de deformación y atraería al aire frío .Habría una entrada de NE típica.
Ahora mismo según el modelo que miremos se manejan las 3 posibilidades.
- OPCIÓN A: la primera; que sería la mejor para ver precipitaciones repartidas; la marca el modelo del centro europeo y el UKMO. En el mapa siguiente a 96h del europeo se puede ver como la borrasca llegaría viva con su frente cálido y su frente frío que dejarían lluvias en el SW peninsular sobretodo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mapa de humedad relativa a 700hpa (genial para ver frentes)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La baja entra mas despacio que el aire frío y esto permite que éste último entre mas al oeste,por el Cantábrico occidental. Con esto habría W-SW en altura en el interior con divergencia y E en superficie,por lo que precipitaría bastante en muchas zonas de la península.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Se forma una dana muy fría que recorrería la península de NW a SE,esa pelota fría la absorbe la baja que nos ha cruzado de W a E y se profundiza sobre el E-NE peninsular. La dorsal que sube por Egipto hace que la bolsa fría se quede estancada. Si las isos son suficientemente frías finalmente,Cataluña y quizás Aragón con esta situación sufrirían un temporal de nieve pues les entra SE en altura y E-SE en superficie,ideal para esa zona.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Los mapas del UKMO son similares,solo que la baja se deshace bastante antes de entrar.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La vaguada fría entraría por la misma zona que en el europeo. Una baja mesoescalar en el sur peninsular restos de la baja atlántica aprovecharía el aire frío para potenciar un centro mas definido en superficie.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A 144h se ve todo esto muy bien,con la vaguada escindida en una pequeña dana que por la trayectoria que lleva lo mismo acaba en el W-SW peninsular.Sería una bomba de relojería. Esta evolución la pone el GEM.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-OPCIÓN B:Esta la maneja el JMA, laba cruza muy rápido por el S y la vaguada fría entra por el NE con precipitaciones restringidas al E y extremo norte peninsular y Baleares. El nogaps también es similar.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-OPCIÓN C: La que maneja el GFS. La baja llega moribunda,y se va al N de África donde aprovecha una zona de deformación para profundizarse. No puede entrar en la península pues hay una cuña anticiclónica encima. Precipitaría algo aun y asi por el S y W.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La baja del N de África atrae a la vaguada retrógrada que no se va tan al W,sino que gira al S al llegar al W de Francia.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Sino pasara nada mas,habría una entrada de NE típica mas bien seca,pero hay un martiz.Entre la burbuja cálida de Gran Bretaña y la dorsal que sube por Canarias se cuela una pequeña baja,que cruza rápido al mediterraneo y ciclogeniza. Con esto Carboner y cia enterrados en nieve ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Conclusión: Faltan demasiadas horas aun para saber que ocurrirá finalmente pues el devenir de la situación depende de matices que no se pueden ver a menos de 48h. La cuña anticiclónica,la velocidad de la baja atlántica,el como llegue a la península y por donde, la magnitud de la vaguada y su estrangulación en una dana...
Darle un par de días.
Cita de: fobitos en Martes 02 Marzo 2010 22:12:08 PM
Vigorro,solo una cosa respecto a tu post sobre lo de Madrid.El gfs metía ayer la ¿-9? mientras que el europeo metía la -4 y bastante rota en su salida de ayer a las 12z,la de las 0z dejaba la iso -4 en el centro,no bajaba de ahi. Te repito lo mismo que ayer en modelos,la tensión de vapor saturante varía exponencialmente con la temperatura y 5ºC de diferencia son muchos grados. La nevada del 10 de enero fue con una -3ºC a 850hpa y cayeron 10cm estando nevando desde las 4 y media de la tarde a la 1 de la madrugada. Respecto a esto no añadire más.
A ver fobos, hablad claro porque no me entero... ¿tu dices que esto es imposible a la altura del paralelo 40 y sobre la peninsula iberica?:
plazo / temperatura superficie / punto de rocio / precipitacion / temperatura 850hpa / geopotencial de 850hpa+150. -2.9 -3.4 2.71 -6.4 133.1 (15 horas del domingo)
+153. -4.8 -5.3 2.66 -8.4 132.9
+156. -5.8 -6.2 3.27 -9.1 132.3
+159. -6.0 -6.4 2.83 -9.0 130.2
+162. -5.7 -6.0 3.74 -8.8 129.5
+165. -4.3 -4.7 2.88 -7.5 129.7 (06 horas del lunes)
Por cierto, la -6 sobre Madrid a las 00 horas... pero claro, como el europeo es tan chulo, no deja ver el pronostico para las 06 horas... me gustaria ver hasta donde penetra esa -6 y si la -8 de la meseta norte alcanza la zona centro...
(http://images.meteociel.fr/im/5510/Europe_z500_t850_168_htd0.gif)
Esto se llama analisis de modelos, ¿no?... pues analicemos una miaja... ya tenia yo ganas de que el europeo liberase sus mapas de temperatura a 850 hpa a corto plazo... siempre he mantenido que, como cualquier modelo, iba a tener rebajas, traspies, etc...
Fijaos en la prevision para las 00 del lunes, salidas de ayer y de hoy a las 00 horas... los detalles a tener en cuenta son:
- la iso -8 misteriosamente ha decrecido a la mitad, y apenas penetra en la peninsula, sobre la cual se ha reducido a la cuarta parte de lo mostrado ayer... ¡la cuarta parte!...
- en todo el noreste el cambio ha sido brutal, con la -4 desapareciendo en un plis plas, quedandose la cosa en una iso 0... no es minimo el cambio, no...
- la iso 0, que traspasaba el paralelo 40, ahora se queda lejitos... y la iso +4 que apenas abrazaba el sur de Andalucia, ahora llega a Castilla la Mancha, Extremadura y Murcia...
Como decia aquel, en todos lados cuecen habas... y a solo 48-24 horas, no a medio plazo... ::)
(http://images.meteociel.fr/im/7015/ecmwf_cambio_corto_plazo_qrc6.PNG)
Cita de: Revigorro... en Domingo 07 Marzo 2010 13:54:52 PM
Esto se llama analisis de modelos, ¿no?... pues analicemos una miaja... ya tenia yo ganas de que el europeo liberase sus mapas de temperatura a 850 hpa a corto plazo... siempre he mantenido que, como cualquier modelo, iba a tener rebajas, traspies, etc...
Fijaos en la prevision para las 00 del lunes, salidas de ayer y de hoy a las 00 horas... los detalles a tener en cuenta son:
- la iso -8 misteriosamente ha decrecido a la mitad, y apenas penetra en la peninsula, sobre la cual se ha reducido a la cuarta parte de lo mostrado ayer... ¡la cuarta parte!...
- en todo el noreste el cambio ha sido brutal, con la -4 desapareciendo en un plis plas, quedandose la cosa en una iso 0... no es minimo el cambio, no...
- la iso 0, que traspasaba el paralelo 40, ahora se queda lejitos... y la iso +4 que apenas abrazaba el sur de Andalucia, ahora llega a Castilla la Mancha, Extremadura y Murcia...
Como decia aquel, en todos lados cuecen habas... y a solo 48-24 horas, no a medio plazo... ::)
(http://images.meteociel.fr/im/7015/ecmwf_cambio_corto_plazo_qrc6.PNG)
Completamente de acuerdo...No solo el GFS rebaja... ::)
Pero no solo es eso. Hasta ayer mismo el europeo no veia el segundo envite frio que otros modelos llevan marcando desde hace dias, siendo el GME el primero en meter isos por debajo de la -5 a 850 Hpa desde el martes al viernes casi, incluso la -10 en puntos del NE... Despues lo vio el NOGAPS y tambien el GFS. Solo hay que ver el automatico de AEMET en el que por Bilbao hemos pasado el martes, miercoles y jueves de cotas de 500-800 metros a practicamente cota 0. En esta ocasion el ECMWF se ha pasado de racano. Por su parte muy bien el GME y NOGAPS (han sido los primeros en vislumbrar el segunde embite frio de esta semana) seguido del GFS, en sus salidas con radiosondeos. El ECMWF mal, muy mal en esta ocasion...
¿Ves Vigorrillo? Reconozco que me gusta mucho mas el ECMWF que el GFS, pero si lo hace mal pues lo digo, que a veces parece que nos pagan por hablar bien solo de los modelos que nos gustan... :-*
Netan, luego comentamos sobre el GFS y el ECMWF... ;)
Lo dejo para que conste, poco analisis podemos hacer ya, pero de cumplirse el HIRLAM la nevada en Cataluña, sobre todo en el interior, puede hacer desempolvar los libros de meteo... aunque en las costas puede ser tela tambien...
Nada y mas y nada menos que un punto con 50-100 mm de preci, y que seguramente serian de nieve, ya que el frio a 850 hpa tiende a intensificarse esta tarde, con casi -5 a ese nivel... :o :-X
La prevision del modelo deja bien claro la potencialidad de la situacion, debido sobre todo a la presencia de una profunda baja frente a las costas de Tarragona...
(http://images.meteociel.fr/im/2055/ww_isx0c018_pds7.gif)
Simplemente para apoyar lo dicho por Vigo arriba, pongo la animación de la B sobre las costas catalanas
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mucha atención a la posible evolución del modelo Europeo y es que si estos mapas se cumplen coincidiendo con un nuevo posible Calentamiento Estratosferico que es muy posible que de nuevo se produzca, (sería ya el tercero desde noviembre) los efectos en el vortice polar podrían por enesima vez este invierno ser muy importantes con la desintegración del vortice circumpolar y la instalación en el Artico de un nuevo Anticlón de bloqueo y el comienzo de una nueva circulación antizonal con posibles invasiones polares o continentales en el continente Europeo, coincidiendo ya con el comienzo de la primavera astronómica, situación como mínimo elocuente despues de un invierno tan extraordinario que hemos tenido en amplias zonas del hemisferio norte.
Por lo que la mejoría que se va a producir en la próxima semana, en cuanto a recuperación de temperaturas ya plenamente primaverales y ausencia de precipitaciones es muy posible que sea muy efímera, ya que los efectos del STRATWARNING suelen durar semanas. Si esta situación se produce la primera parte de la primavera podría ser muy fría e inestable.
En estos mapas vemos los efectos que produciría ese Anticiclón Artico desintegrando completamente el VORTICE CIRCUMPOLAR
http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=240&mode=1&map=1&archive=0
http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=216&mode=1&map=1&archive=0
que poco movimiento... :cold:
Bueno, para ese finde podemos tener algunas tormentas, que en su mayoria no pasarán de intensidad moderada, voy rapido que luego viene lo interesante... 8)
primeramente inestabilidad proveniente de esa vaguada, que nos traería unos niveles ''notables'' de Cape y LI.
No espara tirar cohetes, y el ICIn tampoco esdemsiado optimo, pero bueno, yo creo que si podremos tener algunas tormentas sobre todo en andalucia oriental, extremadura, montes de toledo y quizás sistema central.
Tambien en zonas del norte de portugal y galicia se podría formar algun incluso alguna linea de turbonada que podría afectar sobre todo al cuandrtant NO de castilla y leon
(http://i42.tinypic.com/w0nmol.png)
así lo refleja el mapa de precipitacion+
(http://i40.tinypic.com/23s88rp.png)
y de cara al domingo, el nucleo de la inestabilidad se traladaría al golfo de valencia, podriamos tener algo de moiemiento en el extremo este, andalucia y Baleres.
(http://i39.tinypic.com/2qth6o5.png)
pero voy a lo interesante... 8) ::)
Nos centramos en la costa este de los EEUU, y podemos ver una B de 1010mB.
(http://images.meteociel.fr/im/376/gfsnh-2010031718-0-36_duq1.png)
Las primeras horas de mañana poseerá un nucleo FRÍO a 850 hP.
(http://images.meteociel.fr/im/2326/gfsnh-2010031800-1-36_vue5.png)
Para a la tarde poseer núcleo calido a 850 hP, esto no significa nada, es normal en algunas borrascas cuando ascienden de latitudes desde la zona del Golfo de México.
(http://images.meteociel.fr/im/6199/nogapsnh-1-48_anf7.png)
Bien, pues la B se seguiría moviendo, siempre influenciada por el JET, hacia el O de azores, tal y como se observa en este mapa
(http://images.meteociel.fr/im/3962/nogapsnh-0-84_npc3.png)
Y lo coj*nudo de todo es que se lleva por delante el A.Azoriano
Su centro sobre Azores.
(http://images.meteociel.fr/im/5028/gfs-0-126_vwb7.png)
A partir de aquí yo ya no tengo ni la misera idea de que va a pasar...
Veremos a ver como actua esa dorsal de bermuda, el JET al NO de açores, el azoriano, y la fuerza que puede adquriri la baja.
Los diagramas de fase del GFS no muestran nada raro en la baja, presentando nucleo frio a 500 hP, es por eso que no le mas importancia que la que tiene, eso si, habrá que seguirla, como digo, de manera diferente a las demás, al ser su naturaleza algo distinta, pero no exclusiva.
Un saludo ;)