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Temas diversos => Astronomía => Mensaje iniciado por: El estudiante en Domingo 09 Mayo 2010 11:48:22 AM

Título: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: El estudiante en Domingo 09 Mayo 2010 11:48:22 AM

Un equipo de astrónomos de la Universidad de Leicester, en el Reino Unido, ha descubierto pruebas concluyentes de que los planetas rocosos y acuosos como la Tierra son comunes en la Vía Láctea.



(http://images.meteociel.fr/im/7535/centro_vlactea_ufn4.jpg)

El doctor Jay Farihi, director de la investigación, ha estudiado las enanas blancas, los restos compactos de estrellas que alguna vez fueron como el Sol. Sus atmósferas puras de hidrógeno o helio muestran restos de metales contaminantes externos, como calcio, magnesio y hierro. Durante décadas, se ha pensado que el medio interestelar, el tenue gas entre las estrellas, era la fuente de esta contaminación.

Al examinar las posiciones, los movimientos y los espectros de las enanas blancas, Farihi y su equipo han demostrado que es casi seguro que en la mayoría de los casos, los metales son restos planetarios rocosos, incluso de agua. Si el agua interior está presente en una fracción sustancial de asteroides alrededor de otras estrellas, como los que contaminan las enanas blancas, es concebible que al menos la vida simple pueda ser común en toda la galaxia.

Al menos el tres por ciento y quizas hasta en un 20 por ciento de todas las enanas blancas están contaminados de esta manera, con los restos de planetas rocosos menores, con una masa total de alrededor de un diámetro de un asteroide de 140 kilómetros.

Los científicos han concluido que una proporción similar de estrellas como nuestro Sol, así como las estrellas que son un poco más masivas, como Vega y Fomalhaut, construyen sistemas planetarios terrestres.

Las enanas blancas son el punto final de la evolución estelar para más del 90 por ciento de todas las estrellas de la Vía Láctea, incluyendo el Sol.

http://www.noticiasciencias.com/
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: El buho en Lunes 10 Mayo 2010 00:32:09 AM
Aquí dejo la pagina web del Dr. Farihi para el que quiera profundizar más. Incluso teneis su tesis doctoral colgada y todo. Sería revolucionario si tuviera razón.

http://www.star.le.ac.uk/~jf123/
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: MeteoHuelva en Lunes 10 Mayo 2010 03:28:10 AM
La ecuación de Drake, dice que la probabilidad de vida o haya existido
en los últimos 7.500 millones de años, o sea la mitad de la existencia
del universo es simplemente increible, y hablamos de vida con una
inteligencia al menos como la nuestra, es solo teoria.

En los últimos 7 mil 500 millones de años en el universo observable han existido 819 mil millones de civilizaciones con tecnología muy parecida a la nuestra en torno a una estrella de tipo G.

Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: pannus en Lunes 10 Mayo 2010 04:05:07 AM
Aunque habría que ver también qué porcentaje de esas civilizaciones se han autodestruido o se han extinguido, bien por superpoblación y merma de recursos, bien por causas naturales (asteroide, supernova, etc... ).  ;D
Hay razones de sobra para el optimismo y para su contrario.
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: El buho en Lunes 10 Mayo 2010 14:25:06 PM
Divagando un poco: La ecuación de Drake es un ejercicio optimista pero bastante criticado porque se le escapan bastantes cosillas. Por ejemplo no tiene en cuenta que la vida inteligente es imposible en al menos el 60% de la Via Lactea, en la parte más interna de esta, por culpa de los rayos cósmicos y radiaciones gamma procedentes del interior de la Via Lactea.
Aun así solo que hubiera 1 civilización por galaxia habría quizá 100.000 millones de civilizaciones. Pero no me lo creo y aunque fuera así el contacto me parece imposible.
El Universo tiene al menos unos 13.500.000.000 años. De estos 13.500.000.000 de años con nuestros telescopios solo vemos Galaxias normales quizá de 7500 millones de años de antigüedad(¿?) Por otro lado al planeta Tierra le ha costado 4500 millones de años crear una civilización inteligente. Por lo que podriamos deducir que quizá solo se estan fabricando civilizaciones inteligentes desde hace solo 3000 millones de años en el 3% de estrellas tipo Sol capaces de albergar vida, distribuidas en un radio de 90.000 millones de años luz (por raro que parezca el diametro del universo es ese y no 13.500 millones o 27.000 millones según nuestro sentido comun,  según la Teoría estandar, por culpa de la hiperinflación y otros royos relativistas).
Respecto al contacto es absolutamente imposible encontrar civilizaciones si estas no disponen de naves con hiperespacio.
Presuponiendo que hay civilizaciones en alguna parte de la Galaxia llevamos 74 años emitiendo luz al espacio según la película Contact. Es decir, para que ellos nos vean deberian estar a menos de 74 años luz. Para que nosotros los veamos deberian llevar la friolera de un porron de miles de años emitiendo ininterrumpidamente para que la señal llegara hasta aquí. Y como ha dicho Pannus coincidir en el tiempo y que no se hayan extinguido durante al menos esos 3000 millones de años. ¿Cuantas de esas civilizaciones se habrán encontrado un meteorito como el de los dinos? Un porron. ¿Cuantas habrán conseguido el tiempo suficiente para salir al espacio y adaptarse a él? Bufffff poquitas creo.
Y si se han adaptado al espacio,  ¿quien nos dice que las civilizaciones extraterrestres avanzadas no han descubierto alguna manera mejor de comunicarse que mediante la radio a la velocidad de la luz?
Yo no me imagino un marciano hablando por radio, la verdad. Quizá las emisiones de luz al espacio sean una fase de las civilizaciones que solo dura 200 añitos.
Siendo así jamás encontraremos una a no ser que venga hasta aquí.  SI son avanzados habrán descubierto la manera de conseguir comunicarse mediante alguna tecnología hiperespacial. Hasta que nosotros no descubramos la manera no creo que tengamos ni una remota posibilidad de ver una civilización extrasolar.
Descubrir un modo de comunicación instantaneo si que nos permitiría ampliar las posibilidades de contactar una barbaridad.
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: pannus en Lunes 10 Mayo 2010 14:32:11 PM
Cita de: El_Buho en Lunes 10 Mayo 2010 14:25:06 PM
Presuponiendo que hay civilizaciones en alguna parte de la Galaxia llevamos 74 años emitiendo luz al espacio según la película Contact. Es decir, para que ellos nos vean deberian estar a menos de 74 años luz.

El problema es que la intensidad de esas radiaciones que emitimos es inversamente proporcional al cuadrado de la distancia que recorren, de modo que llegan a ser tan débiles que se interfieren con la radiación de fondo del Universo. Chungo...
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: El buho en Lunes 10 Mayo 2010 22:47:39 PM
¿Y que energía habrían de tener para  que no les pase eso?
A ver si el universo va a ser estacionario y las pequeñas diferencias en la radiación de fondo van a ser civilizaciones  :D
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: pannus en Lunes 10 Mayo 2010 23:02:18 PM
Cita de: El_Buho en Lunes 10 Mayo 2010 22:47:39 PM
¿Y que energía habrían de tener para  que no les pase eso?
No se trata de energía. Se trata de GEOMETRÍA.
Mediante la emisión de ondas de radio y TV en todas direcciones (ondas esféricas) desperdiciábamos mucha energía al espacio, pero ahora con la comunicación láser el haz de ondas es concentrado y puntual, sin apenas sufrir dispersión geométrica. El problema es que un foco tan puntual sería mucha casualidad que apuntase precisamente a una hipotética civilización alienígena, máxime habida cuenta que lo dirigimos precisamente a nuestro receptor (un satélite artificial o una antena en tierra).

Cita de: El_Buho en Lunes 10 Mayo 2010 22:47:39 PMA ver si el universo va a ser estacionario y las pequeñas diferencias en la radiación de fondo van a ser civilizaciones  :D

¿Y entonces el corrimiento hacia el rojo, mayor cuanto más lejano es el objeto del que analizamos su espectro?
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: El buho en Lunes 10 Mayo 2010 23:47:22 PM
Era un decir  ;) Aunque ya puestos la teoría del Estado estacionario surgió a mediados de los años 50 y por esa época ya se conocía lo del corrimiento hacia el rojo desde hacía mucho. La teoría del estado estacionario compensaba la expansión del universo con la formación continua de materia. Se vino abajo precisamente debido al descubrimiento de la radiación de fondo y sus desigualdades, confirmadas por el COBE pero teorizadas con mucha anterioridad.
http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_estado_estacionario
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: MeteoHuelva en Martes 11 Mayo 2010 06:10:38 AM
Cita de: El_Buho en Lunes 10 Mayo 2010 14:25:06 PM
El Universo tiene al menos unos 13.500.000.000 años. De estos 13.500.000.000 de años con nuestros telescopios solo vemos Galaxias normales quizá de 7500 millones de años de antigüedad(¿?) Por otro lado al planeta Tierra le ha costado 4500 millones de años crear una civilización inteligente. Por lo que podriamos deducir que quizá solo se estan fabricando civilizaciones inteligentes desde hace solo 3000 millones de años en el 3% de estrellas tipo Sol capaces de albergar vida, distribuidas en un radio de 90.000 millones de años luz (por raro que parezca el diametro del universo es ese y no 13.500 millones o 27.000 millones según nuestro sentido comun,  según la Teoría estandar, por culpa de la hiperinflación y otros royos relativistas).

Muy buena observacion El_Buho, el diametro del universo descubierto por
la ciencia se estima en 93.000 millones de años-luz, algo incompresible para
la mente humana, o al menos para mi:

Debido a que, según la teoría especial de la relatividad, la materia no puede moverse a una velocidad superior a la de la luz, puede parecer paradójico que dos objetos del universo puedan haberse separado 93 mil millones de años luz en un tiempo de sólo 13,7 mil millones de años; sin embargo, esta separación es una consecuencia natural de la teoría de relatividad general.

Mi modesta teoria: Es que el universo esta lleno de vida, pero un porcentaje muy bajo puede llegar a tener tecnologia como para desplazarse y ponerse en contacto con otras formas inteligentes, y lo peor de todo la inmensidad del universo

Descarto que hayan estado por aquí.

Creo que cuando se hagan observaciones mejores de desplazamiento hacia el rojo, y mejores avances cientificos la edad estimada del universo crecera por encima de los 14.000 millones de años, hace 20 años se estimaba en 15.000.

Decir que todas estas creencias son eso creencias que tengo, sin argumentos cientificos.

;)
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: pannus en Martes 11 Mayo 2010 11:45:46 AM
No sabía que el Cosmos superaba los noventa mil años luz de radio...  :o
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: 00019000 en Martes 11 Mayo 2010 12:04:32 PM
de diámetro, Pannus.
o eso dicen los entendidos.

y no 90.000 años-luz, sino 90.000 MILLONES de años-luz
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: pannus en Martes 11 Mayo 2010 12:10:26 PM
Bueno qué más da; es muy grande.  ;D
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: 5mentarios en Martes 11 Mayo 2010 14:44:41 PM
 Lo más intrigante no es que sea muy grande, sino que igual una de esos seres inteligentes igual está observando ese universo a través de su super-mega-hiper-microscopio de chiquicientos mil millones de aumentos, y ahora mismo está proclamando a los cuatro vientos que ha descubierto una nueva "partícula elemental"...  :-X  :crazy:  :-[  :rcain:
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: Egualdidxe en Miércoles 12 Mayo 2010 00:04:41 AM
Me fascina el tema de la vida extraterreste.


Yo siempre he pensado... que una civilizacion inteligente aun no nos haya contestado mediante ondas de radio no quiere decir que nuestro universo cercano este vacio de vida inteligente.
(si piensan comunicarse de esa manera, claro)

Utilizar ondas de radio nos puede parecer una manera eficaz, rapida y muy facil de comunicacion, pero es una cosa que hasta hace 100 años no hemos sido capaces de conseguir.

Quiero decir que en la tierra ha existido vida inteligente desde hace muchos miles de años, consideremos desde que exite el genero Homo, que surgio hace 2,4 MILLONES de años.
Pues bien, hemos tardado en construir una radio 2,4millones de años desde que existe vida inteligente. :-X


La evolucion de la vida es muy lenta, vamos que el SETI podria recibir la proxima señal mañana o puede que tengamos que esperar varios millones de años hasta que alguien construya una radio.

Por ahora como no hemos tenido un contacto claro con nadie, pues toca esperar. ;D
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: pannus en Miércoles 12 Mayo 2010 00:24:31 AM
Gigantescas distancias y las limitaciones que nos impone la Relatividad... creo que me iré a la tumba sin conocer lo que sería el gran descubrimiento.
Título: Re: Planetas como la Tierra en la Vía Láctea
Publicado por: El buho en Miércoles 12 Mayo 2010 00:53:31 AM
Yo no me imagino una civilización extraterrestre avanzada capaz de ir por el espacio y que para comunicarse de una nave a la otra tengan que utilizar la radio a 300.000 km/s y que tarde varios minutos para hablar y recibir respuesta.
Con los avances actuales de la ciencia por ejemplo con el tema de las partículas entrelazadas, estoy convencido de que en un futuro muy cercano conseguiremos comunicación instantanea.
Si un avance así se produjera en 100 años, nuestra fase como radioemisores no habría durado ni 200 años despues de los cuales dejariamos de emitir. Si a todo esto le añadimos los problemas antes citados por Pannus no creo que el SETI jamás encuentre ninguna señal electromagnética por muchas civilizaciones que haya.