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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Iced Earth en Lunes 28 Junio 2010 01:58:47 AM

Título: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: Iced Earth en Lunes 28 Junio 2010 01:58:47 AM
Hola,pues tengo una duda y quiero resolverla,quiero saber si una nube de tipo cumulonimbo,que produce lluvia intensa,incluso turbulencias,a pesar de carecer de aparato electrico,¿se le puede considerar que es una tormenta? ya que se trata de un cumulonimbo,pero sin actividad electrica,o ¿por el contrario,solo son tormentas aquellas nubes que producen rayos? vivo junto a un sistema serrano de mas de 2.000m y en multitud de ocasiones he visto crecer y crecer cumulos hasta producir lluvia,pero sin aparato electrico,y nada,quiero saber si a esto se le puede considerar tormenta,o por el contrario,solo se trata de una lluvia orografica sin mas.
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: Pepeavilenho en Lunes 28 Junio 2010 02:14:20 AM
Que yo sepa, para que un episodio de estas características sea catalogado como tormenta, tienen que producirse al menos, 2 descargas eléctricas.

El ejemplo que pones, si no tiene actividad eléctrica....nada... :-[

No estoy seguro al 100%, pero creo que así es.

;)
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: Iced Earth en Lunes 28 Junio 2010 02:42:31 AM
Coloco esta imagen para que lo entendais mejor,se trata de varios Cb,descargando lluvia torrencial (30mm en media hora),con tornado incluido,se pueden apreciar las densas cortinas de lluvia,mientras se alejaba,sin embargo,en todo el proceso,no escuche ni un solo trueno,ni vi ningun relampago ni rayo,ni nada,aun asi ¿se puede considerar a esta tempestad como una tormenta? era exactamente como una tormenta,pero sin actividad electrica.
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: RAYODOLID en Lunes 28 Junio 2010 05:47:26 AM
Si no hay 2 rayos no se considera tormenta.
Eso podria llamarse un chubasco,pero no tormenta,por producirse de nubes convectivas o de desarrollo vertical (cumulonimbus),pero sin aparato electrico.
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: Juan-Murcia en Lunes 28 Junio 2010 07:47:02 AM
Efectivamente,tienes toda la razon del mundo engullidos por las reflectividades verdes.
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: Iced Earth en Lunes 28 Junio 2010 10:08:20 AM
¿Tiene que haber 2 rayos para considerarse tormenta? ¿y si hay 1 ya no lo es? porque  hace algun tiempo,me paso una serie de chubascos,muy fuertes,desprendiendose de Cb,y escuche solo 1 trueno en todo el proceso,fue 1 importante rayo que cayo en la sierra,¿pero al haber 1 solo rayo ya no es tormenta? ??? ???
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: dj_piN en Lunes 28 Junio 2010 10:41:31 AM
depende de la rama de la cienca,
para los hidrólogos con caer lluvia fuerte ya es considerada tormenta.
para los meteorólogos debe haber aparato eléctrico...
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: shear_puentems en Lunes 28 Junio 2010 12:38:40 PM
lo de 2 rayos como mínimo lo dije yo porque así lo veía reflejado en algunos estudios, pero luego añadí que algunos consideraban tormenta a algo que dejaba 1 sólo rayo, otros subían este límite a 3... luego también alguien dijo que los ingleses a las tempestades las consideraban tormentas etc.

Hay para todos los gustos
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: Anzur en Lunes 28 Junio 2010 12:50:22 PM
Yo creo que con una sola descarga eléctrica es suficiente para tener tormenta, ya que indica que hay actividad eléctrica aunque sea mínima.

Por lo general es muy raro que solamente caiga un rayo, y no lo hagan más, pero en ese caso siempre lo he llamado como tormenta, y la ''meteoróloga'' que recoge los datos de mi pueblo también lo añade así en sus informes.
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: Iced Earth en Lunes 28 Junio 2010 16:34:00 PM
Como ya he expuesto mas arriba,en la tempestad que hubo en otoño de 2007,la de la foto,fue una gran celula,que sin embargo carecia de aparato electrico,pero en la cual se desarrollo un tornado,creo que era F1,o F2,destrozando varias hectareas de invernaderos,pero como ya insisto,carente de aparato electrico y con tornado,a esta en cuestion ¿se puede calificar de tormenta? En cualquier caso doy gracias por vuestras aportaciones,con las que uno aprende cosas nuevas.
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: Meteoloko en Lunes 28 Junio 2010 16:52:31 PM
Voy a aprovechar este topic para plantear mi (ignorante) pregunta acerca de los rayos:
Muchas veces, en zonas de NO TORMENTA aparece una ÚNICA descarga (+) a cientos de kilómetros de dónde se están produciendo las demás.

Una vez, aquí en Bilbao apareció esa descarga, cuando el cielo estaba totalmente azul y las principales descargas estaban por La Rioja,Este de Navarra, Aragón... ???

Es un error de INM, o por el contrario son descargas de verdad?

Es una pregunta muy tonta si, pero me mosquea siempre  ;D
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: shear_puentems en Lunes 28 Junio 2010 17:10:20 PM
Encontré algo que puede ser de utilidad:

The lightning strike threshold of 2 or more
cloud to ground (CG) strikes is consistent with the
criteria established by Reap (1986) and Orville (2001-
personal communication), similar to the 3 or more CG
strike threshold used by Hamill and Church (2000),
but significantly less than the 10 or more CG strike
criteria used by Rasmussen and Blanchard (1998).

¿Se entiende, no? O lo traduzco al español... los rayos además tienen que ser nube-tierra según ellos. Cada uno dice una cosa distinta como véis. Nos podemos inventar otro criterio y seguro que lo aceptan, adelante  ;D
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: Pepeavilenho en Lunes 28 Junio 2010 17:18:48 PM
Entonces de 2 a 10 rayos nube-tierra.

No, claro,si la clasificación está bien y tal....pero se podrían poner de acuerdo de todas formas... ;D

Yo me quedo con el criterio de 2 rayos, que es elmás antiguo de esa cita :P
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: shear_puentems en Lunes 28 Junio 2010 17:27:02 PM
A lo mejor lo hacen de esa manera para descartar algunas tormentas que les descuadren los resultados de sus estudios, o para evitar posibles fallos en la observación o de los detectores de rayos, eso ya no lo sé.

Yo cuando vea un destello en una nube ya diré que es una tormenta y me evito complicaciones, porque como tenga que esperar hasta 10  ::)
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: rayo_cruces en Miércoles 30 Junio 2010 17:53:34 PM
Un poco viejo ya el topic pero no lo había leído.

Creo recordar (y aunque no es lo mismo pero tiene bastante que ver) que aquí en Cuba el criterio que está orientado por el INSMET para los observadores para anotar un "Dia de Tormenta" de donde salen las estadísticas después de X dias con tormenta al mes ó al año, el criterio es mas ó menos "escuchar claramente al menos un trueno que se haya producido a menos de 10 Km del observador".

Saludos  8)
Título: Re: Duda sobre las tormentas.
Publicado por: pannus en Jueves 01 Julio 2010 02:55:56 AM
Tormenta (OMM):

Manifestación atmosférica caracterizada por la presencia de UNA o más descargas eléctricas en forma de intenso destello (relámpago) y retumbo sordo/estallido seco (trueno).