Foro de Tiempo.com

1º) 19 de Julio: Teruel-Castellón desde las 14:20 locales.


Aunque una Supercélula sobre Teruel no es ya ninguna noticia extraordinaria a esta alturas en este foro, sino más bien todo lo contrario: un "clásico" de las tardes de julio-agosto cuando el resto de la península está despejada, lo anuncio por aquí una vez más, por si alguien tiene datos de efectos severos en superficie. Estoy viendo en el radar de Valencia reflectividades de hasta 69 dBz en esta tormenta. La herramienta de diagnóstico de la AEMET la predice con exactitud, todos los ingredientes necesarios para su formación se dan de nuevo sobre esta zona, como pasó también el pasado viernes 16 de julio por la tarde. El desvío hacia el sur es clarísimo.

No os perdáis la animación radar de Valencia desde las 14:20 locales.

Saludos  ;)

Desde aquí no puedo cojer radares >:(, lástima , a ver si alguien sube alguna imagen.
:-\
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Increíble.... :-X

Aquí está la imagen del radar, no se poner la animación asi que luego venga Parungo y la ponga ;D

Pues si, tiene toda la pinta... Lo curioso es que es la primera y única tormenta activa en toda la zona en ese momento... Ahora parece que ya se están formando más desarollos convectivos...

Esta es la imagen del radar de Castellón a las 15:00 horas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


No obstante, y aunque no quiero tampoco remover mucho el tema ( de hecho ya se ha comentado anteriormente) siempre me ha parecido que el radar de Castellón muestra reflectividades muy elevadas en comparación con el resto de radares...  :confused:



Saludos  ;)

A partir de las 15:00 se distingue perfectamente la concavidad de eco débil en el PPI, orientada hacia la zona de alimentación: al sur.
Y lo que más me sorprende, es que parece haber evolucionado sobre una zona muy montañosa, la Sierra de Gúdar creo que es.

Oido cocina................................  ;)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Son muy normales, y la pregunta es el por qué de estas SP.

Si gdvictorm, a mí también me lo parece... quizá es que afina más o menos  :rcain:

Cita de: Drietsh en Lunes 19 Julio 2010 16:07:57 PM
Son muy normales, y la pregunta es el por qué de estas SP.

Si gdvictorm, a mí también me lo parece... quizá es que afina más o menos  :rcain:

Bueno, es una zona muy propensa porque normalmente es una región de encuentro de masas de aire. Por otra parte la orografía ayuda mucho a disparar la convección, y el régimen de brisas, contrastando con los flujos de altura, ayudarán a organizarla.

De todas formas hoy precisamente se contaba con valores de cizalladura y helicidades relativas 0-3km bastante favorables en prácticamente toda la mitad norte, por tanto cualquier desarrollo hubiera tenido probabilidades de conseguir un resultado de este tipo... No obstante choca basante que justo la primera nube de la tarde haya llegado hasta tal grado de organización.


Lo del radar, siempre he pensado que tiene un ángulo de salida algo más elevado que el resto de radares, posiblemente para evitar accidentes orográficos en la composición de la imágen que se publica en la web... Pero no estoy seguro.



;)

Que bonita es, a ver si informa algún forero Castellonense ó Turolense...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

REM, ese radar..... :cold:
:-X

Sobre la zona el GFS marcaba para las 12Z unos destacados valores de CAPE, LI y THE. También en el mapa de Tª de rocío se aprecia un gradiente sobre la zona, pero en 500 hPa no veo yo mucho forzamiento.
Parece que a 300 hPa hay una aceleración del viento que pudiera motivar cierta divergencia sobre la zona a ese nivel:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

A 200 hPa se observa lo mismo.

No es nada sorprendente este tipo de SP en esa zona. No tengo aquí los datos exactos, pero el "Cumulonimbo" de Teruel es un clásico de los veranos, quedando toda la península despejada, una veces es SP y otras no, hoy si es SP y el viernes pasado también. Situaciones como la de hoy se repiten entre 4 y 6 veces todos los meses de Julio y Agosto desde que vengo haciendo el seguimiento, en el 2003. Y además el hecho de que las "burbujas" que originan estas tormentas tan localizdas partan de zonas que están por encima de los 1300-1500 metros es ideal para "saltarse" el CIN que pudiera haber y llegar sin problemas al nivel de condensación por ascenso. Hoy hay bastante CAPE en esa zona, entre 1200 y 2000, un LI entre -6 y -8, algo de cizalladura y sobre todo una helicidad "típica" de esta zona que no suele faltar ni un solo día, hay ESE hasta los 1500-2000 metros y a partir de ahí giro hacia el sur y luego al oeste con la altura. Vamos, una hodógrafa simicircular típica de estas situaciones.

Cita de: rayo en Lunes 19 Julio 2010 16:22:15 PMademás el hecho de que las "burbujas" que originan estas tormentas tan localizdas partan de zonas que están por encima de los 1300-1500 metros es ideal para "saltarse" el CIN que pudiera haber y llegar sin problemas al nivel de condensación por ascenso.

¿Esa facilidad para saltarse el tapón no va en contra de que se formen desarrollos explosivos, al liberarse la inestabilidad en cuanto empieza a cascar el Lorenzo?

El mesoescalar COAMPS veía ( y ve ) esto para hoy:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Más mapas, estos del Estofex ( vosotros los comprendereis mejor que yo  :rcain: ) :

Capeshear: ( pone MUCAPE también en la página )

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

CAPE:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos ;)

Cita de: Pannus (Robespierre) en Lunes 19 Julio 2010 16:27:56 PM

Cita de: rayo en Lunes 19 Julio 2010 16:22:15 PMademás el hecho de que las "burbujas" que originan estas tormentas tan localizdas partan de zonas que están por encima de los 1300-1500 metros es ideal para "saltarse" el CIN que pudiera haber y llegar sin problemas al nivel de condensación por ascenso.

¿Esa facilidad para saltarse el tapón no va en contra de que se formen desarrollos explosivos, al liberarse la inestabilidad en cuanto empieza a cascar el Lorenzo?

No, los valores que predice el modelo para hoy de CAPE, LI, CIN, SRH, etc son los "ideales" para la formación de tormentas como esta en el período de 12Z a 18Z, descendiendo bastante a las 00Z y anulándose de madrugada. No tenemos hoy  convección del tipo "masa de aire" (frentes, vaguadas, fronteras, danas, etc ...) que muchas veces se organiza mejor precisamente cuando se va el sol, sino convección típica por calentamiento solar que se dispara (como podemos ver todos estos días sobre esta zona hacia las 14-16 locales) cuando se alcanza la temperatura de disparo y cuando la disposición de vientos en superficie (WSW de la meseta y ESE mediterráneos) por el regimen de brisas con ciclo diurno comentado anteriormente, presenta una clara convergencia sobre todo por la zona del Maestrazgo, Gudar y a veces Javalambre (Albarracín suele quedar al margen). La convección elevada con el ahorro del "CIN", la helicidad permanente de esta zona y el alto CAPE hacen el resto.

Hoy en 700mb y 500mb hay flujo del W muy marcado, pero no excesivamente veloz creo recordar. También creo recordar que los índices de inestabilidad eran  relativamente altos en ese área según ECMF, aunque en altura no hay apenas frío y se insinuaba un eje de dorsal a media tarde. Zona de España con convergencias de viento más claras ( prácticamente a diario) , así como el Ripollés.
También, creo recordar que el modelo no daba pcp, aunque el Hirlam sí algo irrisorio (algo más el de  alta resolución)
Un saludo

PD: Una última cosilla: una pena que no haya guardado hoy los campos de viento en sus diferentes niveles ( tanto del HIRLAM como del ECMF).... explican muchas cosas muchos días.. :sonrisa:.
El mesoescalar mete mucho ruido.... :cold:

Parece que se esta dividiendo  :o :o (parece una SP americana cuando se dividen en dos y son más potentes todavia) (https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Drietsh, los mapas que has posteado (salvo el último) son, según pone arriba en la leyenda, el producto entre la CAPE y el valor de la cizalladura que hay en los seis primeros kilómetros de atmósfera. Mapas de gran interés de cara al pronóstico, puesto que quedan descartadas zonas con elevado CAPE pero escasa cizalladura (tormentas poco severas/poco organizadas) y zonas con elevada cizalladura pero escaso CAPE (las posibles tormentas son deshechas por el viento en altura).
Corríjanme los expertos si estoy diciendo una barbaridad de las mías, pues esos mapas en particular son nuevos para mí.

Cita de: febrero 1956 en Lunes 19 Julio 2010 16:55:03 PMZona de España con convergencias de viento más claras ( prácticamente a diario) , así como el Ripollés.

¿Por qué esas dos zonas son tan buenas en cuanto a convergencias se refiere y no lo son, por ejemplo, las del NE andaluz-NO murciano-S de Albacete, muy parecidas en complejidad orográfica y con el mar a tiro piedra?

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Lunes 19 Julio 2010 17:04:18 PM
Parece que se esta dividiendo  :o :o (parece una SP americana cuando de dividen las dos y son más potentes todavia)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

1º-> Se divide 1 en dos, no dos en dos cada cual :rcain:

2º-> Suele ocurrir que el nucleo derecho (si mal no recuerdo) pierde toda su potencia o casi toda, mientras que el izquierdo se fortalece más. También hay posibilidad de que se fortalezcan los dos. ( PD: si no es el derecho el que disminuye su intensidad es el otro, es decir, invertido ).

3º-> Más que un Strom Splitting me parece que cada cual es un nucleo independiente, y no han surgido de una misma nube. Es probable que sea todo una nube, con distintos focos potentes, pero no parece que se este rompiendo, porque si no, habría una zona entre ambos nucleos con reflectividades bajas según se.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

PD: aquí están todos esos mapas, Pannus:

http://www.estofex.org/modelmaps/browse_gfs.php (http://www.estofex.org/modelmaps/browse_gfs.php)

Cita de: Pannus (Robespierre) en Lunes 19 Julio 2010 17:05:15 PM

¿Por qué esas dos zonas son tan buenas en cuanto a convergencias se refiere y no lo son, por ejemplo, las del NE andaluz-NO murciano-S de Albacete, muy parecidas en complejidad orográfica y con el mar a tiro piedra?

No controlo cómo funcionan los vientos en Andalucía, y en Aragón, me voy enterando poco a poco... ::) Es un tema complejo, donde la orografía juega un papel básico, así como los regímenes de brisas. Probablemente carezcan de un terral potente como lo tiene Aragón: el cierzo. El tan denostado cierzo, tiene mucho que decir aquí
Un saludo

Desde las 16h 40' locales se ha perdido la estructura SP, ahora hay una continua creación y destrucción de células sin mucha organización, con 2 o 3 núcleos que surgen en un lado y desaparecen en otro continuamente, pero con altas reflectividades (61 dBz) todavía. No veo "Storm-splittings" por ningún lado, son células diferentes originalmente. Por otra parte esto es lo que pasa casi siempre, suele "abrir brecha" una SP entre las 16 y 17 locales desplazándose de norte a sur (con flujo de oestes en la capa media y SE en superficie, entrando vorticidad "streamwise" a tope en el flujo que alimenta la tormenta) y luego persisten tormentas más o menos severas hasta las 19-20 locales.

Estas supercelulas revientan cualquier disertación teórica  ;D ;D

Supongo que en su génesis la brisa que entra de mar junto con la orografía jugarán un papel crucial. Su génesis debe ser bastante distinta a las típicas SP´s americanas que necesitan:

a) Buenas llanuras y
b) Un potente choque de masas e inestabilidad en altura.

Muy interesante

El radar de ZGZ no da ecos tan intensos como el de Valencia en ningún momento.

Cita de: rayo en Lunes 19 Julio 2010 17:21:00 PM
y luego persisten tormentas más o menos severas hasta las 19-20 locales.

Efectivamente, rayo: que es cuando suele cortarse la alimentación procedente de Castellón y las convergencias se van al garete.... ;D
Es curioso lo de Mosqueruela:  presenta una clara tendencia al alza en su pcp de agosto desde hace ya  unos cuantos años...  ::) al menos así parece según un estudio que se hizo el año pasado.... :)
Yo cada día alucino más con la Sierra de Gúdar: cuanto más conozco de ella, más me sorprende..... :o :o La última vez que estuve, hará 1 mes, veía las convergencias encima de mi cabeza en el puerto de Linares, las podía ver, sentir, oler..... :cold:
Debería declararse patrimonio de la humanidad esta sierra.... ;D

Mosqueruela, el paraiso de las SPs ibéricas,  ;D
Preferiría verlas con algo más de perspectiva desde Mora de Rubielos o Rubielos de Mora (como te dije en Valsaín). A ver cuando me puedo ir a hacer una "campaña" un julio o agosto entero a esa zona, es fijo que al menos se pillan un par de SPs en cualquiera de los dos meses sin necesidad de irse hasta Oklahoma.

Pues avisa...que me apunto.... ;D ;)
Un saludo

Pues parece que hay un tercer núcleo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Lunes 19 Julio 2010 17:34:50 PM
Pues parece que hay un tercer núcleo
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Yo solo veo un núcleo, y cada vez más débil. Juanjo, antes de poner alguna imagen, mira a ver de que hora es ;)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ahora se está produciendo una propagación retrograda con núcleos de reflectividad muy extensos e intensos simultáneamente, se han formado dos, el más severo se acerca retrógradamente a Teruel capital. Otra curiosidad/casualidad, a esta zona no llega ni el viento Doppler del radar de Zaragoza ni el del radar de Valencia, imposible ver los mesociclones.

Cita de: rayo en Lunes 19 Julio 2010 17:40:58 PM
Ahora se está produciendo una propagación retrograda

Supongo que con tan poco viento en altura, las variaciones en los flujos de alimentación en superficie (brisas, convergencias, etc. ) llevarán la voz cantante.

Bueno, pues en la pasada radar de las 15h50'Z parece recueperarse la estructura de una única SP y echotops de 17 Km. !!!

Solo se aprecia el Cb  :-\

(http://www.meteoam.it/satelliti/nefo/nefomedi.gif)

Está regenerandose.

Cita de: rayo en Lunes 19 Julio 2010 17:54:32 PMechotops de 17 Km. !!!

Tenemos demasiada calima hoy. Si no, seguramente la veríamos hacia el este, como tantas otras veces se ven los desarrollos turolenses desde Madrid. Quizá a la puesta de sol... esperemos que aguante.

Mosqueruela lleva 25.4mm en 4h
Gúdar 12.6mm
Valdelinares 8mm

PD: Actualizo; Gúdar ha registrado 25mm en 1 hora

No para, y parece que va a mas, tambien es impresionante la bolita del pirineo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Damimet en Lunes 19 Julio 2010 19:05:57 PM
parece que va a mas.

El radar no indica eso, creo; no obstante, debería empezar a decaer.... ::)
Un saludo

Cita de: febrero 1956 en Lunes 19 Julio 2010 19:10:09 PM

Cita de: Damimet en Lunes 19 Julio 2010 19:05:57 PM
parece que va a mas.

El radar no indica eso, creo; no obstante, debería empezar a decaer.... ::)
Un saludo

Si la verdad es que estaba mirandolo ahora, y tienes razon. Al coger movimiento ha sido cuando ha perdido fuerza comparando Sat24 y Radar.

Para colmo el radar de Cataluña no funciona.

Esa zona del Maestrazgo-Sierra de Gúdar, siempre me ha parecido muy especial. Y sí, debería de hacerse un estudio muy detallado sobre esta zona. De todas formas, en el espacio del Tiempo de hoy, en TVE. el informador ya predijo fuertes tormentas para hoy sobre el Maestrazgo y Pirineo Catalán, porque dijo "se daban y se combinaban bien, todos los ingredientes".
Saludos.

radar diezminutal


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Fijaos lo que se cuece ahora por cataluña
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://www.sat24.com/image.ashx?country=sp&type=slide&time=&index=3&sat=)

Que dientes más largos se me ponen viendo estas "cosillas"...  :babeo:

Cita de: Pannus (Robespierre) en Lunes 19 Julio 2010 17:05:15 PM

Cita de: febrero 1956 en Lunes 19 Julio 2010 16:55:03 PMZona de España con convergencias de viento más claras ( prácticamente a diario) , así como el Ripollés.

¿Por qué esas dos zonas son tan buenas en cuanto a convergencias se refiere y no lo son, por ejemplo, las del NE andaluz-NO murciano-S de Albacete, muy parecidas en complejidad orográfica y con el mar a tiro piedra?

Todas las zonas que comentas son muy buenas en cuanto a convergencias, viéndose involucradas las brisas. Otra cuestión es que se den al mismo tiempo el resto de ingredientes necesarios en su justa medida, tan a menudo como en Teruel (para desencadenar fenómenos tormentosos).

Asi se ven las celulas de Cataluña desde mi casa en estos momentos.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Algunos datos de la tormenta de Teruel:
Mosqueruela - 25.8
Gúdar - 25.4
Valdelinares - 11
Valbona - 5

Cita de: ©umulogenitus en Lunes 19 Julio 2010 20:31:33 PM
Todas las zonas que comentas son muy buenas en cuanto a convergencias, viéndose involucradas las brisas. Otra cuestión es que se den al mismo tiempo el resto de ingredientes necesarios en su justa medida, tan a menudo como en Teruel (para desencadenar fenómenos tormentosos).

En escaso año y medio, he "visto" tormentas en Teruel de todas las variedades posibles: con frío en altura, sin frío, con dorsal, con vaguada, con cualquier clase de circulación en capas altas y bajas..... :cold: :cold: Te lo digo porque es algo que sigo y tengo que seguir. Si tiene ya un nombre en la casa : el "Cb de Teruel".... ;D  como ya ha dicho rayo
Es una auténtica pasada.... :o :o...y algo maravilloso por otra parte
Un saludo

Cita de: febrero 1956 en Lunes 19 Julio 2010 23:50:18 PM

Cita de: ©umulogenitus en Lunes 19 Julio 2010 20:31:33 PM
Todas las zonas que comentas son muy buenas en cuanto a convergencias, viéndose involucradas las brisas. Otra cuestión es que se den al mismo tiempo el resto de ingredientes necesarios en su justa medida, tan a menudo como en Teruel (para desencadenar fenómenos tormentosos).

En escaso año y medio, he "visto" tormentas en Teruel de todas las variedades posibles: con frío en altura, sin frío, con dorsal, con vaguada, con cualquier clase de circulación en capas altas y bajas..... :cold: :cold: Te lo digo porque es algo que sigo y tengo que seguir. Si tiene ya un nombre en la casa : el "Cb de Teruel".... ;D  como ya ha dicho rayo
Es una auténtica pasada.... :o :o...y algo maravilloso por otra parte
Un saludo

Si, parece que una cierta fama tiene el Teruel este... "Ná", habrá que montar una expedición "kazadora" de una semanita al menos, para que le de tiempo a uno respirar hondo las convergencias medicinales esas raras...

A pesar de que me leí y releí mil veces la Climatología de tormentas en España, de Stormwatch, sigo sin tener muy claro quién tiene la primacía ibérica, si Teruel o el Pirineo catalán.
Desde luego, en cuanto a severidad la cosa está clara.

Cita de: Pannus (Robespierre) en Martes 20 Julio 2010 00:00:38 AM
A pesar de que me leí y releí mil veces la Climatología de tormentas en España, de Stormwatch, sigo sin tener muy claro quién tiene la primacía ibérica, si Teruel o el Pirineo catalán.
Desde luego, en cuanto a severidad la cosa está clara.

En cuanto a número de tormentas, el Pirineo central y oriental; en cuanto a la severidad de éstas, la Sierra del Rayo ( no, de nuestro rayo, no.... ;D ¡ya quisiera él!... :P)

Cita de: Drietsh en Lunes 19 Julio 2010 16:29:30 PM
El mesoescalar COAMPS veía ( y ve ) esto para hoy:

El COAMPS es un mal modelo para los nucleos convectivos, tiende a exagerar mucho en zonas donde luego no descarga ni gota.

El Nae por esa zona lo suele oler bastante bien todo  8), desde el plazo maximo (+48h, y en todas las salidas) ya tenia claro que se iba a formar algo interesante justo en esa zona y por esa otra zona del Pirineo. Podeis todavia consultar las diferentes salidas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Link (http://www.woespana.es/cgi-bin/expertcharts?LANG=es&MENU=0000000000&CONT=eses&MODELL=nae&MODELLTYP=1&BASE=201007190600&VAR=prec&HH=12&ZOOM=1&ARCHIV=0&WMO=)

Esa zona en verano siempre recibe tormentas severas.Tambien destacar que ayer en Mosqueruela cayeron 25 mm,ayer debido a todos los ingredientes se formaron intensas tormentas sobre la iberica Turolense y el pirineo catalan.

A nivel meteo podemos decir bien claro TERUEL EXISTE.

Y además a muchos nos gustaría pasar por allí los veranos  :D

Uufff, a estas horas y ya se ha desarrollado un importante "boloncio" entre Huesca y Lérida con IMPORTANTE APARATO ELÉCTRICO. Ojito hoy a toda la zona NE, incluidos Castellón y como no..... TERUEL.  :o
Saludos.

Cita de: Vigo de Sanabria en Martes 20 Julio 2010 00:42:47 AM

Cita de: Drietsh en Lunes 19 Julio 2010 16:29:30 PM
El mesoescalar COAMPS veía ( y ve ) esto para hoy:

El COAMPS es un mal modelo para los nucleos convectivos, tiende a exagerar mucho en zonas donde luego no descarga ni gota.

¿Qué modelo es bueno para los "núcleos convectivos"?
Y eso de que el NAE ve  todo incluso a 48h en todas sus salidas te lo creerás tú, porque yo no. Ni del NAE, ni de la NAA....a otro perro con ese collar....

Uff, yo, como Febrero56, tampoco soy muy optimista respecto a los modelos para mesoescala

Encima muchos tienen la pega de que toman condiciones de contorno gefusianas que no son muy allá (sí, soy antigefusiano, cualquiera que vea estadísticas de verificación tiene que serlo, otra cosa es que aquí nos creamos que ser gefusiano es comos er del Madrid o del Barça) con lo que no puedo creerme mucho a los que veo  por internet de los modelos de área limitada basados en GFS: MM5, WRF-ARW,WRF-NMM , PROMES, COAMPS, ...

Al menos el NAE está basado en UKMO (que me disgusta menos que el GFS) pero aun así pillar la mesoescala es complicado

Hasta que no vea un mesoscalar basado en ECMWF no podré decir nada sobre si los mesoscalares van bien o mal (y no HIRLAM no me vale como mesoscalar, porque no lo es)

Volviendo al tema SP: que divertido que es Teruel, eh!

Cita de: ManoloZ en Martes 20 Julio 2010 10:48:18 AM
Uff, yo, como Febrero56, tampoco soy muy optimista respecto a los modelos para mesoescala

Encima muchos tienen la pega de que toman condiciones de contorno gefusianas que no son muy allá (sí, soy antigefusiano, cualquiera que vea estadísticas de verificación tiene que serlo, otra cosa es que aquí nos creamos que ser gefusiano es comos er del Madrid o del Barça) con lo que no puedo creerme mucho a los que veo  por internet de los modelos de área limitada basados en GFS: MM5, WRF-ARW,WRF-NMM , PROMES, COAMPS, ...

Al menos el NAE está basado en UKMO (que me disgusta menos que el GFS) pero aun así pillar la mesoescala es complicado

Hasta que no vea un mesoscalar basado en ECMWF no podré decir nada sobre si los mesoscalares van bien o mal (y no HIRLAM no me vale como mesoscalar, porque no lo es)

Volviendo al tema SP: que divertido que es Teruel, eh!

Gracias, Manolo, por tus explicaciones sobre modelos ( y sobre las modelos.... ;D ;D) siempre tan sensatas, documentadas y templadas.
Un saludo

PD: El otro día estuve por Fonfría, viendo el Huerva...ya me acordé de "vos" ;D ;)

Estoy siguiendo ese boloncio entre Huesca y Lleida y va poco desinflandose,pero habra dejado buenas cantidades.Hoy cuidado por el NE que se pueden formar tormentas severas

Cita de: ManoloZ en Martes 20 Julio 2010 10:48:18 AM
Encima muchos tienen la pega de que toman condiciones de contorno gefusianas que no son muy allá (sí, soy antigefusiano, cualquiera que vea estadísticas de verificación tiene que serlo, otra cosa es que aquí nos creamos que ser gefusiano es comos er del Madrid o del Barça) con lo que no puedo creerme mucho a los que veo  por internet de los modelos de área limitada basados en GFS: MM5, WRF-ARW,WRF-NMM , PROMES, COAMPS, ...

Al menos el NAE está basado en UKMO (que me disgusta menos que el GFS) pero aun así pillar la mesoescala es complicado

Hasta que no vea un mesoscalar basado en ECMWF no podré decir nada sobre si los mesoscalares van bien o mal (y no HIRLAM no me vale como mesoscalar, porque no lo es)

Pff es que el Hirlam si tuviera mas resolucion seria la leche vamos...aun asi atina bastante mas que los derivados de Gfs. Aunque desde que lo llevo comprobando (a grosso modo la verdad) el que mas atina estas situaciones es el Nae.

Cita de: febrero 1956 en Martes 20 Julio 2010 10:39:08 AM
¿Qué modelo es bueno para los "núcleos convectivos"?

Ninguno.




Por cierto entre las 2 de la tarde y las 8 asi vienen ambos, a ver ese pequeño boloncio de los picos de Europa...y parece que puede repetirse otra vez algo interesante en Teruel (segun el HIRLAM lo mas importante se daria en la zona de Navarra).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Salu2

Cita de: Vigo de Sanabria en Martes 20 Julio 2010 00:42:47 AM

Cita de: Drietsh en Lunes 19 Julio 2010 16:29:30 PM
El mesoescalar COAMPS veía ( y ve ) esto para hoy:

El COAMPS es un mal modelo para los nucleos convectivos, tiende a exagerar mucho en zonas donde luego no descarga ni gota.

Una pregunta: ¿En que zona lo has basado?

Aquí en la zona centro, en episodios tormentosos suele acertar mucho más que los demás. Y ojo, que ninguno es fiable en episodios tormentosos puesto que las tormentas son impredecibles y van a su antojo, no es lo mismo que un frente por ejemplo.

Cita de: ManoloZ en Martes 20 Julio 2010 10:48:18 AM
Uff, yo, como Febrero56, tampoco soy muy optimista respecto a los modelos para mesoescala


Al menos el NAE está basado en UKMO (que me disgusta menos que el GFS) pero aun así pillar la mesoescala es complicado

A mí en cuanto a precipitación se refiere, nunca me ha parecido muy bueno, siempre es muy esmirriado.

Hoy no estoy como ayer en el trabajo para confirmarlo, pero me parece que hay otra presunta SP hoy exactamente en el mismo sitio que ayer, desde las 16h 40' locales, desviándose hacia el sur, preciosa, espectacular !!!!

Estaba buscando el topic ahora mismo para comentarlo....  ::)
Brutal esa zona! :o

Y ojo que el valle del Jiloca también se ha puesto en funcionamiento.  :o
El radar de Valencia... no va. Pero el de ZGZ lo ve todo muy bien.


PD: ya podría haber puesto Felipe II allí la capital de España.  >:(

Si, a lo que da el radar de Zaragoza hoy en esta presunta SP habría que "sumarle" unos 10 dBz más que es lo que marcaba ayer el radar de Valencia sobre el de Zaragoza.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Animación.....................

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Yo creo que no es una SP , no está teniendo la misma forma ni regeneración ni nada como la de ayer (Bajo mi punto de vista).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Martes 20 Julio 2010 19:06:01 PM
Yo creo que no es una SP , no está teniendo la misma forma ni regeneración ni nada como la de ayer (Bajo mi punto de vista).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Juanjo, la posible SP estaba en el Maestrazgo, no es ese manchurrón en medio de Teruel ;)

Y esa posible SP si pudo haberlo sido ( la de hoy digo ) perfectamente... Tenía un movimiento anómalo...

Datos provisionales de hoy:
Benafigos (CS) - 20.8  ???
Argente (TE) - 20.8
Mata de Morella - 8.8
Majalino (TE) - 8.6
Mezquita del Jarque (TE) - 8.4
Villarluengo SAIH (TE) - 4.6

Pudo haber posible supercelula en el Maestrazgo hoy.Ahora msimo sigue el manchurron al N de Teruel.

Cita de: Pannus (Robespierre) en Martes 20 Julio 2010 17:56:57 PM

PD: ya podría haber puesto Felipe II allí la capital de España.  >:(

Juasss, de aquí deducimos que el tal Felipe no compartía los mismos gustos que los que aquí escribimos; todo indica que no le "ponían" mucho las tormentillas  ;D


Curioso, ayer y hoy comparten bastante similitud en el desarrollo de las tormentas que han acontecido en Teruel, hasta se asemejan en las regadas máximas registradas, entre los 20 y 30 mm.

Cita de: Drietsh en Martes 20 Julio 2010 16:22:34 PM
Una pregunta: ¿En que zona lo has basado?

Aquí en la zona centro, en episodios tormentosos suele acertar mucho más que los demás.

Mira por ejemplo hoy, es el unico que metia precipitacion en la mitad sur, y en el centro-este de Castilla la Mancha. Incluso metia manchas en el valle del guadalquivir  ;D. Y mira la animacion, ni un triste cumulo  :cold:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Vigo de Sanabria en Martes 20 Julio 2010 20:23:23 PM

Cita de: Drietsh en Martes 20 Julio 2010 16:22:34 PM
Una pregunta: ¿En que zona lo has basado?

Aquí en la zona centro, en episodios tormentosos suele acertar mucho más que los demás.

Mira por ejemplo hoy, es el unico que metia precipitacion en la mitad sur, y en el centro-este de Castilla la Mancha. Incluso metia manchas en el valle del guadalquivir  ;D. Y mira la animacion, ni un triste cumulo  :cold:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Eso de ni un triste cumulo tampoco, aunque hayan sido pocos los ha habido.

Ya me fijé en la misma zona el año pasado era tormenta tras tormenta....y este año esta cogiendo buen ritmo por lo que veo, que pena que no haya algún meteoloco por esa zona tan movida en verano.

Por cierto se ha formado una buena celula al E de Navarra que se mueve claramente hacia el Este, cuando el resto lo hace hacia el NE..

Se ve bien en las capturas del radar. Fijaos en la animacion. Cerca de Carcastillo y por ahi...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Yo no le veo nada de especial, puesto que se aprecia el flujo dominante del W-E en las últimas actualizaciones del sat...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Otra cosa es hacia donde se expanda.

¿SCM en Navarra?
Porque los topes nubosos pasan de 100 km fijo.

Cita de: Drietsh en Martes 20 Julio 2010 23:21:15 PM
Yo no le veo nada de especial, puesto que se aprecia el flujo dominante del W-E en las últimas actualizaciones del sat...

Que va que va, todas las tormentas menos esa tienen movilidad SW-NE, fijate en el radar, en el satelite no se ve un pimiento..y menos para apreciar la direccion de los nucleos. La que afecta ahora a Navarra tambien venia del SW.

Cita de: Pannus (Robespierre) en Miércoles 21 Julio 2010 00:51:35 AM
¿SCM en Navarra?
Porque los topes nubosos pasan de 100 km fijo.

:o
Si, de hecho está cayendo piedra en la Estación Espacial Internacional... ;D

Es broma Pannus 8) ;)

Genial tópic, muy instructivo :D

No tiene pinta de SP.Alli anoche en Pamplona les ha afectado las tormentas de componente SW.Tambien destacar que anoche por esa zona ha tenido que ser brutal.

Yo veo mas bien que ese tipo de tormentas y supercelulas de Gudar y el Maestrazgo son mas bien flojillas,pues 20 litros en una hora casi caen con lluvia moderada.

Aparte que el radar de Valencia exagera mucho las reflectividades,quiza esas reflectividades tan grandes se deban mas al tamaño del granizo que a la cantidad de agua de la tormenta,que mas bien son bastante secas por los datos pluviometricos que luego se reportan de las mismas.

Ayer sin ir mas lejos,en Pamplona cayeron cerca de 60 litros sin despeinarse,sin supercelulas y sin montañas y hace poco cayeron en Logroño otros tantos.
Eso si es una buena tormenta,y no las supercelulas securreas de Gudar.

Cuando tengais datos de una tormenta en condiciones por alli que deje mas de 50 litros por esas zonas,hablaremos ya de una tormenta como es debido,aunque seguira estando lejos aun de las grandes tormentas de las zonas costeras mediterraneas,que esas si que pueden dejar cantidades de agua tremendas,como los 200 litros de Sueca en 2 horas,o los 60 de Barcelona en 20 minutos.

Y supercelulas majas,solo se producen en las zonas llanas.
150 mm en 45 minutos en Valoria La Buena (Valladolid) o 300 mm en 2 horas en Magallon (Zaragoza).
El unico merito de las supercelulas de Gudar,es que se producen en situaciones con escasa inestabilidad,siendo apenas la unica nube que se forma en toda la peninsula,junto con la del Pirineo centro-oriental.

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PM
Yo veo mas bien que ese tipo de tormentas y supercelulas de Gudar y el Maestrazgo son mas bien flojillas,pues 20 litros en una hora casi caen con lluvia moderada.

Aparte que el radar de Valencia exagera mucho las reflectividades,quiza esas reflectividades tan grandes se deban mas al tamaño del granizo que a la cantidad de agua de la tormenta,que mas bien son bastante secas por los datos pluviometricos que luego se reportan de las mismas.

Ayer sin ir mas lejos,en Pamplona cayeron cerca de 60 litros sin despeinarse,sin supercelulas y sin montañas y hace poco cayeron en Logroño otros tantos.
Eso si es una buena tormenta,y no las supercelulas securreas de Gudar.

Cuando tengais datos de una tormenta en condiciones por alli que deje mas de 50 litros por esas zonas,hablaremos ya de una tormenta como es debido,aunque seguira estando lejos aun de las grandes tormentas de las zonas costeras mediterraneas,que esas si que pueden dejar cantidades de agua tremendas,como los 200 litros de Sueca en 2 horas,o los 60 de Barcelona en 20 minutos.

Y supercelulas majas,solo se producen en las zonas llanas.
150 mm en 45 minutos en Valoria La Buena (Valladolid) o 300 mm en 2 horas en Magallon (Zaragoza).
El unico merito de las supercelulas de Gudar,es que se producen en situaciones con escasa inestabilidad,siendo apenas la unica nube que se forma en toda la peninsula,junto con la del Pirineo centro-oriental.

Pero la cantidad de precipitación no tiene que ver (o poco que ver) con que sea una supercélula o no. Mírate topics sobre definiciones de supercélula. Que sean rácanas en precipitación no quita que se pueda calificar de supercélula.

Cita de: Uldemó en Miércoles 21 Julio 2010 13:33:53 PM

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PM
Yo veo mas bien que ese tipo de tormentas y supercelulas de Gudar y el Maestrazgo son mas bien flojillas,pues 20 litros en una hora casi caen con lluvia moderada.

Aparte que el radar de Valencia exagera mucho las reflectividades,quiza esas reflectividades tan grandes se deban mas al tamaño del granizo que a la cantidad de agua de la tormenta,que mas bien son bastante secas por los datos pluviometricos que luego se reportan de las mismas.

Ayer sin ir mas lejos,en Pamplona cayeron cerca de 60 litros sin despeinarse,sin supercelulas y sin montañas y hace poco cayeron en Logroño otros tantos.
Eso si es una buena tormenta,y no las supercelulas securreas de Gudar.

Cuando tengais datos de una tormenta en condiciones por alli que deje mas de 50 litros por esas zonas,hablaremos ya de una tormenta como es debido,aunque seguira estando lejos aun de las grandes tormentas de las zonas costeras mediterraneas,que esas si que pueden dejar cantidades de agua tremendas,como los 200 litros de Sueca en 2 horas,o los 60 de Barcelona en 20 minutos.

Y supercelulas majas,solo se producen en las zonas llanas.
150 mm en 45 minutos en Valoria La Buena (Valladolid) o 300 mm en 2 horas en Magallon (Zaragoza).
El unico merito de las supercelulas de Gudar,es que se producen en situaciones con escasa inestabilidad,siendo apenas la unica nube que se forma en toda la peninsula,junto con la del Pirineo centro-oriental.

Pero la cantidad de precipitación no que ver (o poco que ver) con que sea una supercélula o no. Mírate topics sobre definiciones de supercélula. Que sean rácanas en precipitación no quita que se pueda calificar de supercélula.

Exacto... pueden ser perfectamenet SP LP ( Low Precipitation ).

Cita de: Danichan en Miércoles 21 Julio 2010 07:19:37 AM
No tiene pinta de SP.Alli anoche en Pamplona les ha afectado las tormentas de componente SW.Tambien destacar que anoche por esa zona ha tenido que ser brutal.

Efectivamente Danichan, tremendas las trombas de agua que tuvimos en Pamplona, ademas la ultima tormenta vino acompañada de granizo e incluso piedra podriamos decir al comienzo de ese episodio que duro unos 10 min aproximadamente.

Tampoco la reflectividad tiene que ver con la cantidad de precipitacion de manera fidedigna,pues depende mucho de si esta es liquida,de nieve,de granizo,procedente de conveccion profunda con topes nubosos muy altos,o de nubes calidas como las de las gotas frias con topes bajos,ademas de la orografia y del radar en cuestion y sin embargo se suele tomar como referencia precisa.

Las reflectividades rojas en Gudar desde el radar de Valencia casi nunca se deben a grandes precipitaciones en la zona,sino mas bien a que hablamos casi siempre de pedrisco,nubes de gran desarrollo vertical,con topes muy altos en zonas de montaña a gran altitud (las zonas de montaña exageran la reflectividad en la conveccion pero subestima la misma para la lluvia estratiforme),y de que estamos ante el radar mas sensible de todos,factores todos ellos que hacen que el radar sobreestime la precipitacion.

Parece que Gudar es eficiente en supercelulas y en tormentas severas de Pedrisco,pero no en grandes acumulados pluviometricos,que se le dan mejor al Pirineo central y oriental.

Cita de: Danichan en Miércoles 21 Julio 2010 07:19:37 AM
Alli anoche en Pamplona les ha afectado las tormentas de componente SW.

Por eso precisamente...la que esta en la pagina anterior va claramente de W a E...y todas las demas SW-NE.

2º) 20 de Julio: Bajo Aragón desde las 17:50 locales.


Rayo: ¿estás por ahí?.... ;D
¿Podrías confirmarme un caso de "Storm Splitting" en la tormenta del Bajo Aragón desde hace 45 minutos más o menos?
Un saludo

Cita de: febrero 1956 en Miércoles 21 Julio 2010 18:39:12 PM
Rayo: ¿estás por ahí?.... ;D
¿Podrías confirmarme un caso de "Storm Splitting" en la tormenta del Bajo Aragón desde hace 45 minutos más o menos?
Un saludo

Eso mismo he pensado yo... Además, un caso en que los dos miembros, ciclónico y anticiclónico, persisten con mucha intensidad en el radar.

- Sat24:

(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/1111111111.gif)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Es probable que lo sea. Además, hay casos en los que la anticiclónica ( tormenta izquierda ) aguanta, y se suele volver más potente que la ciclónica, como se puede apreciar ahora  ::)

Cita de: Gale en Miércoles 21 Julio 2010 18:44:48 PM

Cita de: febrero 1956 en Miércoles 21 Julio 2010 18:39:12 PM
Rayo: ¿estás por ahí?.... ;D
¿Podrías confirmarme un caso de "Storm Splitting" en la tormenta del Bajo Aragón desde hace 45 minutos más o menos?
Un saludo

Eso mismo he pensado yo... Además, un caso en que los dos miembros, ciclónico y anticiclónico, persisten con mucha intensidad en el radar.

Se ve fenomenal en la animacion del radar como cada una toma una direccion diferente (el nucleo de la derecha se mueve hacia el ENE, un poco diferente al movimiento de las demas tormentas), como decis tiene pinta de Storm Splitting ::)

Por cierto, en la imagen del radar de Zaragoza a las 17:40 se ve forma de coma ;D

Si lo que ven mis ojos no es un "bow echo" que venga Dios y lo vea..... :o :o

Ya se que no me vais a creer.... ::)  pero desde el Cerro Hervero se veía a eso de las 17:30

Viendo la animación de satélite es este sistema sin lugar a dudas.

Lastima que no me lleve la cámara a todas partes... :(

Cita de: Pepeavilenho en Miércoles 21 Julio 2010 18:58:20 PM
Ya se que no me vais a creer.... ::)  pero desde el Cerro Hervero se veía a eso de las 17:30

¿Desde Ávila?... :P


(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/teruelexiste.gif)

Cita de: Parungo en Miércoles 21 Julio 2010 19:09:26 PM
¿Desde Ávila?... :P

Sip, y se veía bastante bien, no muy nitido, pero si que se distinguía.
Desde ese cerro he llegado a ver la parte superior de Cb's situados hasta en la zona de Sierra Morena (y no es ninguna coña).

Cita de: febrero 1956 en Miércoles 21 Julio 2010 18:54:07 PM
Si lo que ven mis ojos no es un "bow echo" que venga Dios y lo vea..... :o :o

Así parece ser :cold:

Distancia Avila-Alcañiz: 380 km.

Tabla cortesía de SSW.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Habrá que acostumbrarse a llevarse la cámara en el bolsillo..... ??? ;D

Pues parece que el maestrazgo ha mostrado todo por hoy y todo lo que se ve ahora esta en zaragoza
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

 :rolling: :rolling:
Esto es alucinante: ¿habéis visto la forma en V que presenta nuestra querida célula procedente del Storm Splitting del Bajo Aragón, desde hace 20 minutos en el sur de Huesca?.....¡qué fuerte! :o :o
¡Tiene dos patas!.... :P

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: ¿Esta?

Creo que merece la pena tenerlo para el recuerdo:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Lo del S de Huesca en un momento ha crecido un monton.Es alunicante,tambien ahí que destacar lo del centro de Huesca que es una verdadera celula.

Cita de: febrero 1956 en Miércoles 21 Julio 2010 18:39:12 PM
Rayo: ¿estás por ahí?.... ;D
¿Podrías confirmarme un caso de "Storm Splitting" en la tormenta del Bajo Aragón desde hace 45 minutos más o menos?
Un saludo

Pues no, andaba en la piscina con los "niños", y acabo de verlo. Efectivamente "Storm-splitting" de libro, con la particularidad de que la célula anticiclónica ("left mover") se convierte en un precioso "bow-echo".
Situación digna de archivo y de estudio.
Mañana miraré el Doppler a ver si vió algo.
Saludos  ;)

Cita de: rayo en Miércoles 21 Julio 2010 21:13:46 PM
Situación digna de archivo y de estudio.

Tus deseos son órdenes.... ;D
Voy a enviar un mail a Zgz, que yo los próximos días no voy a estar y no me voy a poder descargar nada.... ::)
Gracias

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PM
Yo veo mas bien que ese tipo de tormentas y supercelulas de Gudar y el Maestrazgo son mas bien flojillas,pues 20 litros en una hora casi caen con lluvia moderada.

La severeidad o flojura de una tormenta no la sentencia la intensidad de la precipitación, sino el tamaño del granizo o la intensidad de las rachas de viento, o la presencia de tornados.
Asimismo, existen supercélulas LP (low precipitation).

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PMAparte que el radar de Valencia exagera mucho las reflectividades,quiza esas reflectividades tan grandes se deban mas al tamaño del granizo que a la cantidad de agua de la tormenta

La precipitación líquida nos da señal más intensa en el radar que la sólida.

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PMAyer sin ir mas lejos,en Pamplona cayeron cerca de 60 litros sin despeinarse,sin supercelulas y sin montañas

¿Pamplona no está rodeada de montañas?  ???

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PMCuando tengais datos de una tormenta en condiciones por alli que deje mas de 50 litros por esas zonas,hablaremos ya de una tormenta como es debido

Y dale... QUE LA INTENSIDAD DE LA LLUVIA NO NOS DICE SI UNA TORMENTA ES SEVERA O NO.

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PMY supercelulas majas,solo se producen en las zonas llanas.
150 mm en 45 minutos en Valoria La Buena (Valladolid) o 300 mm en 2 horas en Magallon (Zaragoza).

Y otra vez...

Cita de: Pannus (Robespierre) en Jueves 22 Julio 2010 01:00:07 AM

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PM
Yo veo mas bien que ese tipo de tormentas y supercelulas de Gudar y el Maestrazgo son mas bien flojillas,pues 20 litros en una hora casi caen con lluvia moderada.

La severeidad o flojura de una tormenta no la sentencia la intensidad de la precipitación, sino el tamaño del granizo o la intensidad de las rachas de viento, o la presencia de tornados.
Asimismo, existen supercélulas LP (low precipitation).

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PMAparte que el radar de Valencia exagera mucho las reflectividades,quiza esas reflectividades tan grandes se deban mas al tamaño del granizo que a la cantidad de agua de la tormenta

La precipitación líquida nos da señal más intensa en el radar que la sólida.

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PMAyer sin ir mas lejos,en Pamplona cayeron cerca de 60 litros sin despeinarse,sin supercelulas y sin montañas

¿Pamplona no está rodeada de montañas?  ???

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PMCuando tengais datos de una tormenta en condiciones por alli que deje mas de 50 litros por esas zonas,hablaremos ya de una tormenta como es debido

Y dale... QUE LA INTENSIDAD DE LA LLUVIA NO NOS DICE SI UNA TORMENTA ES SEVERA O NO.

Cita de: ENGULLIDOS POR LA REFLECTIVIDAD VERDE en Miércoles 21 Julio 2010 13:21:52 PMY supercelulas majas,solo se producen en las zonas llanas.
150 mm en 45 minutos en Valoria La Buena (Valladolid) o 300 mm en 2 horas en Magallon (Zaragoza).

Y otra vez...

¿Cómo que no? Esto ya se ha tratado otras veces en el foro e incluso de forma mucho más detallada, y si que es un elemento utilizado para determinar severidad. Otra cuestión es que los criterios no siempre coinciden según desde que país u organismo lo tenga en consideración. Por eso comunmente se contabiliza el término "flash flood" dentro de las tormentas severas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Thunderstorm

http://en.wikipedia.org/wiki/Severe_thunderstorm_warning

Me voy a autocitar, para no escribir un tocho:

Cita de: Pannus (Robespierre) en Domingo 06 Junio 2010 18:44:38 PM¿Qué es una tormenta (electricidad aparte, que voy a pasar de ella)?

Una manifestación de la convección al máximo grado.

¿Y qué es la convección (no la forzada, sino la térmica?

La presencia de movimientos verticales del aire que llevan exceso de calorías a las capas altas y de frigorías a las bajas.
La presencia de esos movimientos verticales (corrientes verticales) llega a su máximo extremo cuando las corrientes están desacopladas (cizadallura) y adquieren más virulencia (por ser de alto valor de la Tª del termómetro húmedo la ascendente y por enfrentarse la descendente a una capa seca que la
va a enfriar por evaporación).
Las consecuencias van a ser puramente convectivas, esto es, acordes a la violencia de los movimientos verticales:

     -Vórtices violentos conservando el momento angular en las ascendencias (tubas).

     -Pedrisco (incompatible en ausencia de movimientos verticales).

     -Rachas violentas (los 90 km/h son un simple convenio), consecuencia de los reventones que solo la convección llevada hasta el último extremo puede dar.

¿Y diluvios?
No hace falta que una tormenta sea severa par dar diluvios: un Cb enorme (con altísimo CAPE), en la zona ecuatorial (sin cizadallura y, por tanto, sin corrientes desacopladas y, por tanto, sin esas corrientes -movimientos convectivos en su máxima expresión- en su mayor explendor), puede dar lugar a una enorme EFECTIVIDAD y, por tanto, a unas lluvias catastróficas que, si la tormenta llega a ser severa (=corrientes desacopladas=pérdida por evaporación de buena parte de la lluvia), no hubieran tenido quizá tanta virulencia.

Más claro, el agua.

No tienes necesidad de autocitarte, ni de escribir ningún tocho.

Sólo tienes que leer con detenimiento y entender lo que ponen las fuentes que cito, y verás que si es un criterio a tener en cuenta como "de severidad". No puede estar más claro. Ahora, si tu pretendes creer otra cosa por tu cuenta y riesgo, pues nada, eres muy libre.

Léete cualquier teoría acerca de la formación de una tormenta y los dos caminos que puede tomar: efectiva o severa, y verás que para que una tormenta gane en severidad mucha de la lluvia debe evaporarse en la capa seca intermedia para así potenciar el enfriamiento y las consiguientes rachas violentas en superficie, convergencia para regenerar el sistema, pedrisco... es decir: QUE ESTAMOS PERDIENDO POTENCIAL LLUVIA POR EVAPORACIÓN PARA DOTAR DE SEVERIDAD A LA TORMENTA, de modo que si NADA de lluvia se evporase (tormenta efectiva al 100%, por tanto), seguramente no aparecerían fenómenos severos.

La lluvia fuerte, que por supuesto pueden producir las tormentas severas, es un efecto COLATERAL de éstas: de hecho, si TODA la lluvia que cae se evaporase, el enfriamiento sería aún mayor y la tormenta sería aún más severa.
Por eso SEVERIDAD y EFICIENCIA van contrapuestas.

Ejemplo: una SP deja 150 mm en tres horas en Madrid (más quisiera  ;D ). Luego se desplaza a la sierra, pero deja de ser severa al retenerse en el Sistema Central pero... GANA EFECTIVIDAD: CAEN 300 mm EN EL ESCORIAL.
Hemos visto que cuando la tormenta ha dejado de ser severa ha producido aún más lluvia... ¿pero no habíamos dicho que la lluvia intensa era uno de los parámetros que catalogaban a una tormenta como severa?

Respecto a los enlaces que has posteado, en EEUU por ejemplo no tienen en cuenta más que los tres fenómenos que he reseñado (y allí están en la vanguardia en el estudio de estos fenómenos):

CitarIn the U.S., the National Weather Service defines a severe thunderstorm as having large hail being at least 1 inch (2.5 cm), high winds as being 58 miles per hour (93 km/h) or greater, producing tornadoes, or any combination of the three.

¿Por qué en otros países sí incluyen la lluvia?
Pues hombre, esas alertas son hechas de cara a alertar a la población, y si viniese una SP HP con lluvias de 200 mm/h y solo avisasen del riesgo de vientos de 110 km/h y la gente buscase refugio en el fondo del valle junto al río... la estarían cagando los servicios de emergencia. Pero desde el punto de vista ESTRICTAMENTE METEOROLÓGICO lo que cuenta es lo que te he dicho.
No me estoy montando ninguna película ni voy contracorriente: esto lo digo después de haberme devanado los sesos leyendo teoría sobre el tema, y en veinte mil sitios he leído lo mismo:

    -Granizo > 2cm.
    -Rachas > 50 nudos.
    -Tornados.

NO ME LO INVENTO, y cuadra perfectamente al estudiar qué es lo que hace que una tormenta sea severa.
La gran tormenta que hubo en Madrid el 24 de junio de 1995 no fue severa: fue efectiva. Pero, ¿y si hubiese sido severa? Pues seguramente en caso de dejar de serlo hubiera producido aún más lluvia, en detrimiento del viento, pedrisco, etc. (que por cierto, granizó en aquella tormenta -CREO-, pero parece que no alcanzó las proporciones adecuadas para causar daños).

Otro ejemplo: uno de los peligros de las tormentas (de todas) son los rayos. Pues imagina que los servicios de alerta empiezan a catalogar las tormentas que dejen más de 2000 rayos A TIERRA como severas... ¡claro que una tormenta severa puede dejar muchos más rayos A TIERRA!... pero si dejase de ser severa dejaría aún más descargas NT, porque sabemos que algo característico de estas supertormentas es la actividad eléctrica casi exclusivamente intranube.
¿A que sería un error?

CONCLUSIÓN: no digo que los servicios meteorológicos de esos países mientan; simplemente, que las alertas son de cara a proteger a la población y lógicamente no se van a andar con gilipolleces de que si efectiva, que si severa... cuando cualquiera de los fenómenos propios de las tormentas supere cierto umbral, alerta al canto y punto pelota.
;)

No se porque te empeñas, puedes darle todas las vueltas a la tortilla que quieras, y buscar tus propias teorías y justificaciones (de caracter personal), lo cual puede ser respetable. Me he limitado a poner unas fuentes basadas en lo establecido por servicios meteorológicos de varios países (creo que un poco de seriedad y credibilidad tendran, digo yo...). Que no me lo invento yo, simplemente me baso en fuentes oficiales. Ahí está para el que lo quiera leer, más claro imposible. Ahora, si el problema es que aparece en inglés (aún no siendo complicado en este caso), no tengo ningún problema en intentar traducir. Sinceramente, me parece increible este cacao, cuando las fuentes no dan lugar a interpretaciones, son claras y directas...

Vamos a ver, ¿no tienes criterio propio (y no te lo tomes a mal)? ¿no puedes pensar que esas alertas, como he dicho, están principalmente para proteger a la población de TODO lo que pueda causar una tormenta, aunque luego la teoría sobre la formación de tormentas, tipos, ciclo de vida, etc. nos muestren otra cosa distinta?

Sí, puedo leer (pese a mi pobre inglés) lo que has posteado.
Ahora te pregunto yo: ¿todos los libros y fuentes que he consultado en Internet mienten? ¿fuentes en las que siempre y exclusivamente se hacía mención a los tres fenómenos ya enumerados?
Porque que yo sepa, una inundación relámpago también la puede producir una tormenta no severa (Biescas en 1996, Madrid en 1995... ), e incluso nubes de topes cálidos sin actividad eléctrica (vamos, que ni siquiera sería una tormenta), pero tornados de cierta entidad (mesociclónicos, o de F3 en adelante, gustnados asociados a frentes de racha... ), granizo de cierto tamaño o vientos dañinos DE ORIGEN CONVECTIVO solo pueden darse cuando la convección se organiza de tal modo que el potencial de lluvia se ve limitado dado que buena parte se evapora (caería aún más si la tormenta se formase en un entorno más húmedo y con menos cizalladura, pero que restaría virulencia a los otros fenómenos e incluso los anularía), es decir, que el hecho de que la convección llegue al máximo extremo va contrapuesto a que la nube dé todo lo que podría dar de sí en lluvia.

Las lluvias torrenciales aquí son claramente UN EFECTO COLATERAL, como los rayos.
Es más: hay tormentas severas que dan poca (¿o ninguna?) lluvia, como las SP LP, o los reventones cálidos con vientos que causen destrozos.

Compañero, solo te pido que no te limites a repetir sin cuestionarlo el cuadro ese, y que pongas en práctica lo que la teoría sobre la convección severa nos enseña, que es

severidad < > eficiencia.

Por si resulta de interés, añado la siguiente animación, en la que puede que se vean mejor tanto el "splitting" (he ralentizado esa parte), como el "bow-echo" (en las ampliaciones superiores), advirtiendo a los menos familiarizados con el tema de que debido a que el eco se presenta en el miembro anticiclónico, la imagen no coincide con la que normalmente se suele encontrar en las fuentes habituales.

(http://img80.imageshack.us/img80/2104/animradarsplit2.gif)

Saludos

Cita de: erierab en Jueves 22 Julio 2010 05:59:52 AM
Por si resulta de interés, añado la siguiente animación, en la que puede que se vean mejor tanto el "splitting" (he ralentizado esa parte), como el "bow-echo" (en las ampliaciones superiores), advirtiendo a los menos familiarizados con el tema de que debido a que el eco se presenta en el miembro anticiclónico, la imagen no coincide con la que normalmente se suele encontrar en las fuentes habituales.

(http://img80.imageshack.us/img80/2104/animradarsplit2.gif)

Saludos

Buenos dias.
Preciosa y muy efectiva esta animación de imágenes del radar, para diferenciar a los dos cuerpos principales del sistema. Enhorabuena :aplause: :aplause:

Gracias, erierab.
Es una inmensa satisfacción poder contar con tus aportaciones; pocas, pero de una calidad impresionante. Da gusto que haya gente así
Muchas gracias de nuevo.
Un saludo

PD: No tengo ni repajolera idea pero, ¿eso se hace con el ANIS o el FLANIS?.... ;D

3º) 22 de Julio: De Teruel a Soria.


Predicción del ESTOFEX para hoy 22-Julio-2010 en la Península Ibérica:

Eastern Spain

A level 1 was issued for Eastern Spain mainly for large hail.

Ahead of the southern tip of the trough, a strong south-westerly mid-level jet will affect Spain. Strong diurnal heating is expected, resulting in steep lapse rates spreading northward, and a low will likely develop over central Iberia along the cold front entering the northern portions. The associated low-level easterly winds will advect rich low-level moisture from the west Mediterranean into eastern Spain, where instability up to 1500 J/kg 30 hPa MLCAPE is expected. Upslope flow and convergence over the mountains will assist initiation, and storms that develop will have a great potential to become supercells as 25 m/s deep layer vertical wind shear and about 100 m²/s² 0-3km helicity will be present. Main severe threat will be large hail and locally severe wind gusts until the night hours, when storms are forecast to weaken.

Cita de: rayo en Jueves 22 Julio 2010 09:50:06 AM
Predicción del ESTOFEX para hoy 22-Julio-2010 en la Península Ibérica:

Eastern Spain

Ahead of the southern tip of the trough, a strong south-westerly mid-level jet will affect Spain. Strong diurnal heating is expected, resulting in steep lapse rates spreading northward, and a low will likely develop over central Iberia along the cold front entering the northern portions. The associated low-level easterly winds will advect rich low-level moisture from the west Mediterranean into eastern Spain, where instability up to 1500 J/kg 30 hPa MLCAPE is expected. Upslope flow and convergence over the mountains will assist initiation, and storms that develop will have a great potential to become supercells as 25 m/s deep layer vertical wind shear and about 100 m²/s² 0-3km helicity will be present. Main severe threat will be large hail and locally severe wind gusts until the night hours, when storms are forecast to weaken.

Pues dentro de 1 horita, me piro a Teruel, a ver a un coleguilla.....me llevaré la cámara :cheer: :cheer:

Cita de: febrero 1956 en Jueves 22 Julio 2010 09:52:14 AM

Cita de: rayo en Jueves 22 Julio 2010 09:50:06 AM
Predicción del ESTOFEX para hoy 22-Julio-2010 en la Península Ibérica:

Eastern Spain

Ahead of the southern tip of the trough, a strong south-westerly mid-level jet will affect Spain. Strong diurnal heating is expected, resulting in steep lapse rates spreading northward, and a low will likely develop over central Iberia along the cold front entering the northern portions. The associated low-level easterly winds will advect rich low-level moisture from the west Mediterranean into eastern Spain, where instability up to 1500 J/kg 30 hPa MLCAPE is expected. Upslope flow and convergence over the mountains will assist initiation, and storms that develop will have a great potential to become supercells as 25 m/s deep layer vertical wind shear and about 100 m²/s² 0-3km helicity will be present. Main severe threat will be large hail and locally severe wind gusts until the night hours, when storms are forecast to weaken.

Pues dentro de 1 horita, me piro a Teruel, a ver a un coleguilla.....me llevaré la cámara :cheer: :cheer:

Y un paraguas y/o chubasquero... :viejito:




pd: erierab, tremendo, que birgueria... :-X

Empieza el "baile" por Teruel, hoy más temprano que nunca, atención a la célula que acaba de formarse al norte-noreste de la capital (el radar de Valencia ya funciona).

Acabo de informar telefónicamente a nuestro compañero febrero 1956, ya está posicionado en la zona. Me comenta que el lugar está minado y no sabe donde pisar  ;D.

Cita de: Ribera-Met en Jueves 22 Julio 2010 13:19:36 PM
Me comenta que el lugar está minado y no sabe donde pisar  ;D.

Si está ya en Teruel capital podría "kazarla", pero va muy deprisa hacia el NE, si es una SP empezará a ir más bien hacia el Este. Lo suyo habría sido tirar hace media hora de Teruel hacia Alfambra por la N-420, pero ahora no le quedaría más remedio que coger la A-226 hacia Corbalán y Allepuz e intentar interceptarla hacia la zona de Camarillas.

Cita de: rayo en Jueves 22 Julio 2010 13:25:53 PM

Cita de: Ribera-Met en Jueves 22 Julio 2010 13:19:36 PM
Me comenta que el lugar está minado y no sabe donde pisar  ;D.

Si está ya en Teruel podría "kazarla", pero va muy deprisa hacia el NE, si es una SP empezará a ir más bien hacia el Este. Lo suyo habría sido tirar hacia media hora de Teruel hacia Alfambra por la N-420, pero ahora no le quedaría más remedio que coger la A-226 hacia Corbalán y Allepuz e intentar interceptarla hacia Camarillas.

Ya le he dicho que se posicionara mas al E, pero no ha querido porque deseaba ver si venía algo de SW, no dudo de su olfato para que se desplace, pero debe recorrer mas km y a las 16:30 debe abortar, así que no se como andará.

Cita de: Ribera-Met en Jueves 22 Julio 2010 13:31:05 PM

Cita de: rayo en Jueves 22 Julio 2010 13:25:53 PM

Cita de: Ribera-Met en Jueves 22 Julio 2010 13:19:36 PM
Me comenta que el lugar está minado y no sabe donde pisar  ;D.

Si está ya en Teruel podría "kazarla", pero va muy deprisa hacia el NE, si es una SP empezará a ir más bien hacia el Este. Lo suyo habría sido tirar hacia media hora de Teruel hacia Alfambra por la N-420, pero ahora no le quedaría más remedio que coger la A-226 hacia Corbalán y Allepuz e intentar interceptarla hacia Camarillas.

Ya le he dicho que se posicionara mas al E, pero no ha querido porque deseaba ver si venía algo de SW, no dudo de su olfato para que se desplace, pero debe recorrer mas km y a las 16:30 debe abortar, así que no se como andará.

El oeste de Teruel, junto con el este de Guadalajara y Cuenca, son ahora mismo un hervidero de células en fase de cumulus congestus y cb calvus,  que en un rato se convertiran en Cbs y alguna en SP, todo eso se moverá de SW a NE (excepto las posibles SP que tirarán para el este-sureste) y terminará afectando al este de Teruel, pero por ahora la única que muestra muy buenas "sensaciones" es la que comentamos.

No sé... por lo pronto tiene un aspecto muy sugerente, pero lleva poco tiempo formada y no parece tener un desplazamiento muy distinto al del flujo principal en niveles medios y altos. Eso si, las reflectividades son muy grandes...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


;)

Hablais del E de Guadalajara... una pregunta, si me podeis responder:

Esta tarde, ¿la actividad aumentará? Solo se que los modelos apuntan al momento de mayor actividad por la tarde-noche.

Lo pregunto porque me voy de kaza, para saberlo.

Perdón por el off topic.

Comentar que desde aquí veo unos pepinos tremendos en las sierras ;)

Si la "presunta" sigue madurando, la zona de Beceite/Calaceite tiene bastantes papeletas.

Cita de: rayo en Jueves 22 Julio 2010 13:45:17 PM
Si la "presunta" sigue madurando, la zona de Beceite/Calaceite tiene bastantes papeletas.

Pues si, viendo el radar tiene muy buena pinta.... A ver como evoluciona ::)

Por cierto, en el interior N de Castellón tambien ha empezado la fiesta ;D

IMPRESIONANTE, palabras de febrero, un calvus que parece no parar y le ha dejado boquiabierto, sin capillatus. Todo desde fuera claro. El engrendro es enorme.

Ahora se encuentra detrás de unos camiones por Bueña (si he cogido bien el nombre, mala cobertura).

Cita de: Ribera-Met en Jueves 22 Julio 2010 13:46:54 PM
IMPRESIONANTE, palabras de febrero, un calvus que parece no parar y le ha dejado boquiabierto, sin capillatus. Todo desde fuera claro. El engrendro es enorme.

Ahora se encuentra detrás de unos camiones por Bueña (si he cogido bien el nombre, mala cobertura).

Pues se va a divertir, porque Teruel está explotando :o :o

He estado tirando de mesoescalares estos minutos y la situación por esa zona es cuanto menos sorprendente para las próximas horas. A partir de las 14:00 horas la línea de convergencia de vientos en superficie es bestial.

Este es un mapa del NMM previsto para las 15 horas:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Por otra parte, tenemos una segunda célula bastante potente que acaba de surgir unas decenas de kilómetros al este.

 :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
:o
(http://www.sat24.com/image.ashx?country=sp&type=slide&time=&index=1&sat=)
Pues Febrero espero que nos traiga un pedazo de repor con  SP incluida. Si la hora que esta la cosa como esta no me quiero imaginar cuando caliente un poco el sol y aumente los ingredientes ;D ;D ojala pudiera estar por ahí ::)

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 13:51:47 PM
Por otra parte, tenemos una segunda célula bastante potente que acaba de surgir unas decenas de kilómetros al este.

Esas son las que tiene enfrente, cerca del valle de Alfambra, tras partirse a ver como evolucionan.

Bueno tengo que dejar el seguimiento por ahora..

No se si lo habeis visto pero mirad nivel 2  :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:
(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=121340.0;attach=150439;image)

A nivel 2 se emitió para el este de España , principalmente por el granizo de gran tamaño.


Este de España

Por delante de la punta sur de la pila, un fuerte chorro de nivel medio sudoeste afectará a España. Fuerte calentamiento diurno se espera , lo que resulta de las tasas de caducidad empinadas propagación hacia el norte, y bajo una probable que se desarrollan en el centro de Iberia a lo largo del frente frío se introduzcan en la parte del norte . Los vientos asociados al este de bajo nivel de humedad advect ricos de bajo nivel desde el oeste del Mediterráneo en el este de España , donde la inestabilidad hasta 1500 J / kg 30 MLCAPE hPa se espera . tormentas generalizadas es probable que tengan un gran potencial para convertirse en supercélulas el 25-30 m / s cortante profunda capa vertical de viento y alrededor de 100 m² / s ² helicidad 0- 3 kilometros estará presente. Principales grave amenaza será granizo grande y ráfagas de viento localmente graves hasta altas horas de la noche. Dado el carácter generalizado de granizo espera grande, un nivel 2 se publicó en esta actualización.

Este es el mejor mapa: ¿donde hay dos bárbulas opuestas? ;D aparte del gradiente de temperatura...

Bueno, pues parece que ya tenemos a la célula (me parece que la inicial) desplazándose con una componente diferente a las demás, en las últimas actualizaciónes del radar ya se ve un giro hacia el este... 

Por otra parte, ya lleva más de 1 hora activa esta tormenta...  :o

(http://www.sat24.com/image.ashx?country=sp&type=slide&time=&index=1&sat=)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 14:17:36 PM
Bueno, pues parece que ya tenemos a la célula (me parece que la inicial) desplazándose con una componente diferente a las demás, en las últimas actualizaciónes del radar ya se ve un giro hacia el este... 

Si, en la actualizacion de las 14:00 del radar de Valencia se ve claramente :o A ver que hace ahora ::)

Cita de: Thunderstorm Alicante en Jueves 22 Julio 2010 14:20:40 PM

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 14:17:36 PM
Bueno, pues parece que ya tenemos a la célula (me parece que la inicial) desplazándose con una componente diferente a las demás, en las últimas actualizaciónes del radar ya se ve un giro hacia el este... 

Si, en la actualizacion de las 14:00 del radar de Valencia se ve claramente :o A ver que hace ahora ::)

Se encuentra en una zona de contrastes muy importantes, tanto de temperatura en capas medias como de humedad, velocidad y dirección de viento, etc... La convergencia en superficie de vientos es brutal, las helicidades relativas en la zona alcanzan los 200m2/s2.

Es una línea bastante clara la que reune estas características, y sin duda, la zona en la que se encuentra la tormenta es la más proclive a desarrollar estructuras muy organizadas.

---

PD: Juanjo, por favor, no subas cada imagen de radar y satélite según se actualizan cada 10 mintuos, sin añadir ningún tipo de comentario o indicación en tus post.
;)

Pues en la ultima actualizacion del radar de Valencia se ve claramente que la celula se desplaza hacia el E.Pues Febrero 1956 debe de estar pillando una bestial.

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 14:25:23 PM

Cita de: Thunderstorm Alicante en Jueves 22 Julio 2010 14:20:40 PM

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 14:17:36 PM
Bueno, pues parece que ya tenemos a la célula (me parece que la inicial) desplazándose con una componente diferente a las demás, en las últimas actualizaciónes del radar ya se ve un giro hacia el este...  

Si, en la actualizacion de las 14:00 del radar de Valencia se ve claramente :o A ver que hace ahora ::)

Se encuentra en una zona de contrastes muy importantes, tanto de temperatura en capas medias como de humedad, velocidad y dirección de viento, etc... La convergencia en superficie de vientos es brutal, las helicidades relativas en la zona alcanzan los 200m2/s2.

Es una línea bastante clara la que reune estas características, y sin duda, la zona en la que se encuentra la tormenta es la más proclive a desarrollar estructuras muy organizadas.

Alli hoy se puede liar como dices, sigue teniendo mucha fuerza, que pena no tener nadie de alli :(

POR CIERTO, EN LA ÚLTIMA ACTUALIZACION DEL RADAR SE VE QUE LA CELULA AL N DE LA CIUDAD DE TERUEL SE HA MOVIDO HACIA EL W ??? ???

Yo creo que ya tenemos la primera supercélula del día. La célula que inicialmente crecia en la zona del norte de la capital, ahora se desvia claramente hacia el este.
Sería conveniente mirar los mapas de hoy pues los valores deben ser brutales.

Tremenda la ultima actualizacion del radar, todo ha ganado fuerza ;D

Y la tormenta que hay al WSW de la que estamos comentando, ha hecho un movimiento muy raro, para mi tambien es candidata a SP ::)

Cita de: Thunderstorm Alicante en Jueves 22 Julio 2010 14:30:10 PM

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 14:25:23 PM

Cita de: Thunderstorm Alicante en Jueves 22 Julio 2010 14:20:40 PM

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 14:17:36 PM
Bueno, pues parece que ya tenemos a la célula (me parece que la inicial) desplazándose con una componente diferente a las demás, en las últimas actualizaciónes del radar ya se ve un giro hacia el este...  

Si, en la actualizacion de las 14:00 del radar de Valencia se ve claramente :o A ver que hace ahora ::)

Se encuentra en una zona de contrastes muy importantes, tanto de temperatura en capas medias como de humedad, velocidad y dirección de viento, etc... La convergencia en superficie de vientos es brutal, las helicidades relativas en la zona alcanzan los 200m2/s2.

Es una línea bastante clara la que reune estas características, y sin duda, la zona en la que se encuentra la tormenta es la más proclive a desarrollar estructuras muy organizadas.

Alli hoy se puede liar como dices, sigue teniendo mucha fuerza, que pena no tener nadie de alli :(

POR CIERTO, EN LA ÚLTIMA ACTUALIZACION DEL RADAR SE VE QUE LA CELULA AL N DE LA CIUDAD DE TERUEL SE HA MOVIDO HACIA EL W ??? ???

Si, que tenemos a alguien, mira los post anteriores, supuestamente Febrero 1956 está tras ella... Lo único que se han formado varias células secundaras muy próximas, no sé que tal estará la caza por allí pero tiene que ser muy complicada...

De todas formas esas tormentas están teniendo una disposición un tanto extraña...  ???



Saludos.  ;)

Estoy siguiendo la posible SP que como comenta Thunderstorm Alicante se ha formado al WSW.Tambien puede haber SP la tormenta que se ha formado en el N de la ciudad de Teruel que tiene movimiento extraño.

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 14:34:49 PM

Cita de: Thunderstorm Alicante en Jueves 22 Julio 2010 14:30:10 PM

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 14:25:23 PM

Cita de: Thunderstorm Alicante en Jueves 22 Julio 2010 14:20:40 PM

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 14:17:36 PM
Bueno, pues parece que ya tenemos a la célula (me parece que la inicial) desplazándose con una componente diferente a las demás, en las últimas actualizaciónes del radar ya se ve un giro hacia el este...  

Si, en la actualizacion de las 14:00 del radar de Valencia se ve claramente :o A ver que hace ahora ::)

Se encuentra en una zona de contrastes muy importantes, tanto de temperatura en capas medias como de humedad, velocidad y dirección de viento, etc... La convergencia en superficie de vientos es brutal, las helicidades relativas en la zona alcanzan los 200m2/s2.

Es una línea bastante clara la que reune estas características, y sin duda, la zona en la que se encuentra la tormenta es la más proclive a desarrollar estructuras muy organizadas.

Alli hoy se puede liar como dices, sigue teniendo mucha fuerza, que pena no tener nadie de alli :(

POR CIERTO, EN LA ÚLTIMA ACTUALIZACION DEL RADAR SE VE QUE LA CELULA AL N DE LA CIUDAD DE TERUEL SE HA MOVIDO HACIA EL W ??? ???

Si, que tenemos a alguien, mira los post anteriores, supuestamente Febrero 1956 está tras ella... Lo único que se han formado varias células secundaras muy próximas, no sé que tal estará la caza por allí pero tiene que ser muy complicada...

De todas formas esas tormentas están teniendo una disposición un tanto extraña...  ???



Saludos.  ;)

Ya se que Febrero esta de kaza, pero con la poca cobertura que hay por alli vamos a tener la informacion muy limitada, un forero de alli nos vendria muy bien :)

Y como comentas, la posicion de las tormentas es rara ::)

A ver la proxima actualizacion del radar, para ver la evolución de las tormentas ::)

CitarA ver la proxima actualizacion del radar, para ver la evolución de las tormentas

Bueno, así por lo pronto, hay una estructura con disposición de arco muy llamativa entrando por el norte de la provincia de Castellón.

Personalmente no tengo nada claro con esta situación, no me atrevo de momento a señalar ninguna de esas tormentas como SP ahora mismo. El hecho de que se hayan formado otras células en la zona a muy poca distancia unas de otras complica aún más el seguimiento de este tipo de estructuras...

Nada, confirmar que parece claramente una SP, incluso podría tratarse de una HP, pero el viento Doppler de Valencia no llega hasta ahi y el de Zaragoza está justo en el límite, por lo que el mesociclón se puede entrever en unas ocasiones si y en otras no. Parece que está ahora encima de Morella y que va a salir al mar por el Delta del Ebro, momento en que, según es "tradición" en todas las SP que se forma en esa zona, terminará por extinguirse.

Cito lo que dice Jose Agustín en el Seguimiento de la CV desde Morella

Cita de: jose agustin en Jueves 22 Julio 2010 14:59:42 PM
Como dice Maestrat ya ha entrado una fuerte tormenta con aparato eléctrico por la comarca dels Ports, en Morella chubascos fuertes desde hace 15 minutos.
Ahora 22,5ºC, vientos variables debido a la tormenta.
Seguiré informando.

Lo dicho anteriormente, Beceite, tiene ahora las máximas reflectividades practicamente encima.
Siguiente "estación", Tortosa.

Desde Tortosa informan de que ya se escuchan truenos ;D

Segun la ultima actualizacion la SP supera sus máximas reflectividades y ahora se dirige hacia Tarragona,ahora veremos que recoge la estacion de Tortosa en meteoclimatic.

Cita de: Danichan en Jueves 22 Julio 2010 15:13:33 PM
Segun la ultima actualizacion la SP supera sus máximas reflectividades y ahora se dirige hacia Tarragona,ahora veremos que recoge la estacion de Tortosa en meteoclimatic.

Interesante como evolucionan los datos de la estación...

http://www.meteoclimatic.com/perfil/ESCAT4300000043500A

Hola

Aquí está lloviendo con bastante intensidad y lleva ya un buen rato pero nada exagerado tampoco.

El viento totalmente en calma.

9 mm recogidos desde poco antes de las 3. 17 mm según SAIHEbro en Michavila y 10,4 mm en el pantano de Pena.

19,9ºC

8'4mm en Fredes y el Bellestar (esta ultima con caida de 8º en pocos minutos de la temperatura)

Ahora parece más clara la presencia de la tormenta... Antes me había despistado el hecho de que se le uniera una célula por el flanco sur...

Estamos atentos a la estación de tortosa, por el momento la radiación solar es prácticamente nula y el viento del noreste está intensificándose...

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 15:31:16 PM
Ahora parece más clara la presencia de la tormenta... Antes me había despistado el hecho de que se le uniera una célula por el flanco sur...

Estamos atentos a la estación de tortosa, por el momento la radiación solar es prácticamente nula y el viento del noreste está intensificándose...

Asi es, claramente está desviandose del flujo de hoy claramente. A ver si reportan datos de tiempo severo

Bueno, pues la supercélula finalmente ya está saliendo por el Delta del Ebro. No se han actualizado los datos de la estación de Tortosa, por lo que veo...

En cualquier caso, cambia totalmente de ambiente al internarse en el mar, por lo que es probable, como ya dijo Rayo antes, que el ciclo de esta tormenta esté a punto de finalizar.


Saludos.  ;)

En el Ballestar ha dejado 11.2 litros y un descenso de casi 10 Cº  :cold:

http://www.meteoclimatic.com/perfil/ESPVA1200000012599A

Definitivamente, nuestra SP se está disipando sobre el Mediterraneo.

No perdamos de vista de todas formas el resto de tormentas, estan bastante organizadas la mayoría, y su duración es considerable. Concretamente que acaba de entrar en la provincia de Zaragoza desde Soria que tiene un aspecto también un tanto especial, además está desviada del flujo dominante y lleva activa más de 1 hora con reflectividades de más de 50dbz...

Aquí dejo una imagen de las 16:10 y otra de las 16:30.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Saludos.

os dejo una foto desde sagunto, en una horita me cogere la cv 10 a ver que pillo. (http://img823.imageshack.us/img823/2892/p1040670p.jpg)

¿Entoces me ha pasado una supercélula por encima?

15 mm.

Cita de: Uldemó en Jueves 22 Julio 2010 17:14:10 PM
¿Entoces me ha pasado una supercélula por encima?

15 mm.

Bueno, te ha pasado una sección de la zona de descendencias delantera (FFD) de la supercélula, pero si, si no me equivoco ha sido la causante de esas precipitaciones en tu localidad.



Por cierto: atención a Zaragoza. Aunque la capital tiene toda la pinta de quedarse a unos kilómetros al sur de la tormenta, van a tener la oportunidad de tener unas vistas bastante aceptables de una presunta supercélula. La tormenta que venía de soria y que ya he comentado antes.


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Saludos

30.8mm en Catí (Castellón)

http://www.meteoclimatic.com/perfil/ESPVA1200000012513D

A ver ese nuevo núcleo en Soria, ¿seguirá los pasos de la anterior?

Cita de: Ribera-Met en Jueves 22 Julio 2010 17:48:41 PM
A ver ese nuevo núcleo en Soria, ¿seguirá los pasos de la anterior?

No se le ve tan activo, pero tiene una estructura curiosa y su intensidad es constante...

Ahora bien, la que se encuentra al norte de Zaragoza es bestial, ya es la segunda vez que la veo alcanzar los 66dbz de reflectividad... Es cuanto menos impresionante.



(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Tiene además unos contornos muy definidos, se distingue perfectamente el RFD... Realmente impresionante...  :o :o


Abandono el seguimiento de momento,  :-\ . A ver si tenemos buenos reportes de estas tormentas.



Saludos  ;)

La pena es que está rodeada de morralla.
Una pena porque la estructura de esa tormenta ha de ser preciosa.
A ver qué fotos traen los maños.

Venga vamos a ver esos 66 dbz :drink9:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Pues parece que lo que venia desde Soria se ha activado un poquito más, quizá pase de nuevo al norte de Zaragoza aunque parece que será un poquito más al norte, las vistas desde la ciudad hacia los nucleos que se están pasando al Norte de la ciudad tendran que ser espectaculares.

PD: Y espectacular seguimiento el que habéis hecho durante estos días sobre las supercélulas y otras estructuras.

PD2:Una lástima que no hayamos tenido tormentas ''apreciables'' durante esta etapa del Tour, una lástima ya que todas las previsiones apuntaban a tormentas, pero bueno..

EDITO:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esos núcleos de Zaragoza no parecen llevar mucho aparato eléctrico, sin embargo, lo de Castellón está siendo brutal...

Lo que ha pasado por el N de Zaragoza es una SP.Tambien estoy siguiendo lo de Soria que puede una posible SP que se esta formando.Tambien es brutal lo de Teruel-Castellon.

Esperemos que haya algun maño/a que haya cazado la tormenta del norte de Zaragoza, casi seguro una SP. :o

Flipante lo de la tormenta de Soria. ¿Es una Splitting Storm? Venia de frente y se ha empezado a rajar, y al final nos ha dopasa un nucleo a cada lado de la ciudad. Por el radar parece, pero me gustaria que alquien lo refutara o confirmara.

Cita de: super en Jueves 22 Julio 2010 21:14:25 PM
Flipante lo de la tormenta de Soria. ¿Es una Splitting Storm? Venia de frente y se ha empezado a rajar, y al final nos ha dopasa un nucleo a cada lado de la ciudad. Por el radar parece, pero me gustaria que alquien lo refutara o confirmara.

Pues si señor, me parece que lo de Soria es un storm splitting espectacular....   :o :o :o


El miembro anticiclónico se ha desarrollado mucho...  :cold:  La primera imagen es de las 19:30 horas, después las pongo por intervalos de 30 minutos:


A ver si alguien tiene guardadas las imágenes con mejor calidad y forma, porque yo no he tenido tiempo ni medios para hacerlo mejor...  :-\

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



También es mala suerte, estamos diciendo en seguimiento que Soria está siendo esquivada por tormentas en estos últimos episodios... Pero desde luego, la forma más irritante de que te esquive una tormenta es que poco antes de llegar, sufra un proceso de Storm splitting...  :-X


Saludos  :sorpreson:

Ya te digo, es frustrante verlo en directo enfrente de la ventana. Pero por otro lado, la cosa de ver que por fin un núcleo viene directo, luego sospechar que pasa algo raro, luego ver que se separa, y al final caer en que podría ser un storm splitting, y ver como efectivamente lo que te han contado es cierto, que el miembro de la derecha sobrevive al de la izquierda a pesar de parecer más fuerte en principio, como meteorólogo en ciernes no tiene precio, menuda clase práctica :rcain:

Erierab: fantástica animación del storm splitting, en el que se aprecia al aumento de reflectividad del miembro anticiclónico, izquierdo. La verdad que un documento muy preciado y harto elocuente. Estupenda creación  ;)

Cita de: Pannus (Robespierre) en Jueves 22 Julio 2010 02:48:02 AM
Vamos a ver, ¿no tienes criterio propio (y no te lo tomes a mal)? ¿no puedes pensar que esas alertas, como he dicho, están principalmente para proteger a la población de TODO lo que pueda causar una tormenta, aunque luego la teoría sobre la formación de tormentas, tipos, ciclo de vida, etc. nos muestren otra cosa distinta?

Sí, puedo leer (pese a mi pobre inglés) lo que has posteado.
Ahora te pregunto yo: ¿todos los libros y fuentes que he consultado en Internet mienten? ¿fuentes en las que siempre y exclusivamente se hacía mención a los tres fenómenos ya enumerados?
Porque que yo sepa, una inundación relámpago también la puede producir una tormenta no severa (Biescas en 1996, Madrid en 1995... ), e incluso nubes de topes cálidos sin actividad eléctrica (vamos, que ni siquiera sería una tormenta), pero tornados de cierta entidad (mesociclónicos, o de F3 en adelante, gustnados asociados a frentes de racha... ), granizo de cierto tamaño o vientos dañinos DE ORIGEN CONVECTIVO solo pueden darse cuando la convección se organiza de tal modo que el potencial de lluvia se ve limitado dado que buena parte se evapora (caería aún más si la tormenta se formase en un entorno más húmedo y con menos cizalladura, pero que restaría virulencia a los otros fenómenos e incluso los anularía), es decir, que el hecho de que la convección llegue al máximo extremo va contrapuesto a que la nube dé todo lo que podría dar de sí en lluvia.

Las lluvias torrenciales aquí son claramente UN EFECTO COLATERAL, como los rayos.
Es más: hay tormentas severas que dan poca (¿o ninguna?) lluvia, como las SP LP, o los reventones cálidos con vientos que causen destrozos.

Compañero, solo te pido que no te limites a repetir sin cuestionarlo el cuadro ese, y que pongas en práctica lo que la teoría sobre la convección severa nos enseña, que es

severidad < > eficiencia.

Respondiendo a las alusiones personales referentes a mi criterio propio, por supuesto que lo tengo, y frente a todo lo que me rodea (como cualquiera). Todo está expuesto y no será mi intención alargar debates sin vías de salida ni añadir parrafadas para impresionar al personal. Unicamente te digo que tu teoría sobre lo que es o no severo, es una opinión personal, respetable, que no es tan fácil de abordar, de ahí la diversidad de criterios entre las instituciones oficiales, y lo que si tengo claro es que para tratar cualquier tema metorológico de una manera formal y seria hay que abordar las fuentes reconocidas y establecidas, de carácter institucional u oficial; sin ningún género de dudas es lo que, personalmente, haré siempre.

Estas mismas fuentes por supuesto pueden ser criticables y susceptibles de evolucionar y ser perfeccionadas, pero no dejan de ser referencias imprescindibles. Voy a poner un ejemplo para que pueda verse más claro: relacionado con el Atlas de Nubes de la OMM, seguramente muchos estaremos de acuerdo que necesita actualizarse y evolucionar en sus definiciones. Y ahora voy yo y afirmo que deberían añadirse dos nuevos géneros, los Stratocumulonimbus y los Altocumulonimbus, con mis alegaciones y bla, bla... Vale, muy respetable y opinable, sin embargo no deja de ser una opinión personal, y así lo haría constar; pero no se puede tomar como referencia ni mucho menos, salvo que yo llegara, la presentara a un congreso internacional de expertos en la materia, y de ahí fuera adoptada por la OMM en su futura edición del Atlas de Nubes (lo cual me haría muy feliz, dicho sea de paso  ;D).

En definitiva, procuremos no hacer pasar opiniones y criterios de tipo personal como si de axiomas formalmente aceptados se tratara.

Un saludo.

Vaya tela, pues ese storm spitting que acaba de acontecer cerca de Soria, parece idéntico al de la animación que ha posteado Erierab, con incremento de reflectividad del miembro presuntamente anticiclónico  :cold:

Si alguien pudiera subir una animación...

Me he estado fijando que durante el Storm Splitting de Soria, se había formado a su vez otra tormenta al norte de esta misma provincia que por su desplazamiento, su disposición de reflectividades y su duración (más de 2 horas) podría haberse tratado de otra supercélula... Y en ese caso ya serían 5 formadas hoy mismo dos de ellas formadas en los dos Storm Splitting...

No se, a mi me parece que se me están fundiendo los plomos, 5 son muchas en un área tan pequeña...  :crazy:



(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


No se si es que se me está fundiendo la cabeza ya, pero hasta me parece distinguir en la imagen radar de esa tormenta, una Flanking Line como extensión de la zona de precipitaciones al sur del centro de la misma...

A ver si alguien con más experiencia nos ilumina, y lo verifica.


Desde luego el seguimiento de hoy no se me va a olvidar facilmente...  :o  :mucharisa:


;)

Hola; acabo de llegar.
Efectivamente el valle del Alfambra y en particular, la Sierra del Pobo, ha sido un hervidero esta tarde.... ;D
Se han ido todas hacia el este con mucha celeridad; no obstante algo que he podido fotografiar desde los bellos campos de Visiedo y Lidón. Y como sucede siempre con la convección, cuando parecía que el tema se acababa, ha surgido lo más potente.... ;D
También, la caza, condicionada, puesto que a las 16:30 como muy tarde, tenía que marcharme hacia Monreal y Molina, por asuntos ineludibles.
Por cierto, Ribera: "chapeau" por el modelo que has posteado, porque ha sucedido eso casi, casi....también daba lo mismo el Centro Europeo hace dos días (como hemos comentado por teléfono) y gracias muchas por la información de retorno.
La próxima excursión, 24 horas, 48h, o sine die.... :P
A ver si me deja poner alguna foto la cámara.... >:(

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Más o menos, a la misma hora, a 5 Km de Bueña....


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


2 minutos antes desde Visiedo

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Impresionantes tormentas, y un grandísimo hilo
Gracias por vuestros aportes

(C)umulogenitus:

Estamos empañando un seguimiento con nuestro debate (más que nada, porque solo participamos tú y yo y quizá estemos cargando al personal). Si te parece, abrimos un hilo aparte para tratar el tema.

Bueno, y a los demás, felicitarles por la magnífica labor de seguimiento de las posibles SP.

Un saludo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

15 minutos antes y 9 mintuos antes desde Corbatón y Lidón....


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Es impresionante la jornada de ayer.Ayer Como comentasteis se ha pudo formar storm splitting al dividirse en dos las celulas

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 23:44:47 PM
Si alguien pudiera subir una animación...

A mandar  :).

Como me parece que estás interesado en lo de Soria, te pongo animación del radar de Zaragoza entre las 1700 y 1900 UTC. Lo siento, pero no he podido ponerme a estudiarlas con calma, así que van en bruto.

(http://img38.imageshack.us/img38/2973/anim17001900.gif)

Febrero: La animación no está hecha ni con ANIS, ni con FLANIS ya que no sé si la soportará el foro, sino con un método mucho mas rupestre: Paint, un poco de imaginación y un generador de GIFs  :risa:. Por cierto, veo que no te fue mal la cacería, enhorabuena.

A todos, felicitaros por el estupendo seguimiento que estáis realizando, resulta muy instructivo.

Saludos

Algunos datos de precipitación de las tormentas que descargaron ayer por la tarde en el interior de la provincia de Castellón:


Vilafranca                       60.9mm (abundante granizo e inundaciones en bajos y viviendas)
El Llosar                         60.0mm
Fredes                          42.0mm (32.4mm en 15 minutos)
Castellfort-CHE               40.8mm
Morella-Herbés                39.0mm
Iglesuela (Teruel)            38.2mm


Saludos  ;)

Cita de: erierab en Viernes 23 Julio 2010 07:21:21 AM

Cita de: gdvictorm en Jueves 22 Julio 2010 23:44:47 PM
Si alguien pudiera subir una animación...

A mandar  :).

Como me parece que estás interesado en lo de Soria, te pongo animación del radar de Zaragoza entre las 1700 y 1900 UTC. Lo siento, pero no he podido ponerme a estudiarlas con calma, así que van en bruto.

(http://img38.imageshack.us/img38/2973/anim17001900.gif)

Febrero: La animación no está hecha ni con ANIS, ni con FLANIS ya que no sé si la soportará el foro, sino con un método mucho mas rupestre: Paint, un poco de imaginación y un generador de GIFs  :risa:. Por cierto, veo que no te fue mal la cacería, enhorabuena.

A todos, felicitaros por el estupendo seguimiento que estáis realizando, resulta muy instructivo.

Saludos

Muchas gracias erierab.   :D

Ahí se puede ver perfectamente el proceso, y a la vez esa célula sospechosa, posiblemente otra SP, naciendo en el norte de la provincia de Soria... Se mantuvo viva durante unas 3 horas, en la animación, se ve perfectamente su desplazamiento hacia el este así como su intensidad y forma... Consiguió de hecho sobrevivir al cruzar el Valle del Ebro, aunque se aprecia una ligera pérdida de intensidad hacia las 19:00 horas, pero no se disipa hasta bastante después...


Por otra parte, las cantidades que nos muestras, Pablito, son realmente importantes. 32mm en 15 minutos es una cantidad muy respetable...  :o



Hoy, aunque las probabilidades de que se formen tormentas de este tipo son inferiores, no hay que perder de vista el prelitoral mediterráneo...


Saludos  ;)

buenos días, a qui os dejo un link sobre mapas de convectividad que he encontrado buceando un poquito por la red.
http://www.lightningwizard.com/maps/
un saludo.

Cita de: ALPHAHELICE en Viernes 23 Julio 2010 12:08:10 PM
buenos días, a qui os dejo un link sobre mapas de convectividad que he encontrado buceando un poquito por la red.
http://www.lightningwizard.com/maps/
un saludo.

Si, esos los tenemos bastante vistos en seguimiento de modelos, están basados en el GFS y son bastante útiles. Para aprender a seguir estas situaciones y sobre todo anticiparse  a ellas. (dentro de las dificultades que supone el anticiparse a una situación de formación de supercélulas). Recomiendo echar un vistazo a la recopilación de Links que Nimbus ha publicado en este mismo subforo.

ENLACE (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/links+de+la+ponencia+campos+numericos+ame+34710+valsain-t121441.0.html)

Hoy está claro que el entorno más proclive para tormentas supercelulares lo tenemos algo más al sur que ayer, aunque no obstante, es complicado que tengamos una actividad tan intensa esta vez...


;)

Efectivamente Gvictorm.Hoy estare pendiente d elo que pase por aqui debido a ese embolsamiento de aire frio por el SE.

gracias por los enlaces, estoy aprendiendo a manejarme, y seguro que dire algo alguna vez que parezca una barbaridad, sed comprensivos please, jeje ;)

aemet ya ha modificado el nivel de alertas para hoy en Murcia y Comunidad Valenciana.

No nos vayamos del tema...

Por cierto, recuerdo que aunque esto es un seguimiento, tan solo se aceptarán comentarios sobre AEMET, modelos y otros organismos cuando la información que presenten esté expresamente relacionada con la inminente aparición o previsión de supercélulas, como se ha ido haciendo hasta ahora. Mientras tanto se deben utilizar los otros hilos de seguimiento.


Un saludo. ;)

Cita de: Danichan en Viernes 23 Julio 2010 12:29:43 PM
Efectivamente Gvictorm.Hoy estare pendiente d elo que pase por aqui debido a ese embolsamiento de aire frio por el SE.

pero... de qué embolsamiento hablas??  :crazy:

(http://img706.imageshack.us/img706/6659/rtavn121.png) (http://img706.imageshack.us/i/rtavn121.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Cita de: dj_piN en Viernes 23 Julio 2010 13:28:30 PM

Cita de: Danichan en Viernes 23 Julio 2010 12:29:43 PM
Efectivamente Gvictorm.Hoy estare pendiente d elo que pase por aqui debido a ese embolsamiento de aire frio por el SE.

pero... de qué embolsamiento hablas??  :crazy:

Supongo que de este

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Vamos a ver cuales son las zonas en las que existe riesgo de formación de alguna SP esta tarde. En primer lugar como comenté en modelos,la zona interior de Valencia y Este de Castilla la Mancha está en un área favorable a forzamientos dinámicos,además existe divergencia en altura y convergencia en superficie.

Por otra banda tenemos elevados valores de CAPE (1750J/kg en algún punto):

(http://img683.imageshack.us/img683/1337/gfscapeeur18.png) (http://img683.imageshack.us/i/gfscapeeur18.png/)


La cizalladura 0-6km se sitúa entre los 25m/s y 30m/s en el mejor de los casos,es decir,son valores muy elevados y favorables para la aparición de supercélulas

(http://img641.imageshack.us/img641/796/gfsstpeur18.png) (http://img641.imageshack.us/i/gfsstpeur18.png/)


En cuanto a la helicidad relativa a la tormenta 0-3km fundamental para la generación de la rotación toma valores cercanos a 150m2/s2.que incluso se ven superados en puntos del Sistema Ibérico:

(http://img94.imageshack.us/img94/930/gfssrheur18.png) (http://img94.imageshack.us/i/gfssrheur18.png/)

Em este último mapa también podemos observar el Supercell Composite Parameter,índice que incluye la Helicidad, la muCAPE y la cizalladura efectiva,e indica que en la comentada zona también existe riesgo de la aparición de SP,s.


Ahora vamos a revisar los valores de humedad en capas bajas ya que si estos son elevados,favorecen la aparición de Supercélulas HP.

Superficie:

(http://img3.imageshack.us/img3/8641/ionisup.jpg) (http://img3.imageshack.us/i/ionisup.jpg/)

950hPa:

(http://img36.imageshack.us/img36/3161/ioni950.jpg) (http://img36.imageshack.us/i/ioni950.jpg/)

850hPa:

(http://img409.imageshack.us/img409/1990/ioni.jpg) (http://img409.imageshack.us/i/ioni.jpg/)


Observamos valores bastante elevados en puntos del interior de la Comunidad Valenciana.

Como conclusión,comentar que el riesgo de aparición de Supercélulas es menor al de estos días anteriores,pero está ahí.La zona más proclive es el interior de la Comunidad Valenciana y Este de Castilla la Mancha.


Un saludo  :)

Podeis conseguir animaciones del radar desde mi web, con el formato
http://www.meteocastalla.tk/php/radreg.php?region=xx&animar=y

donde xx es el código de 2 letras de la región (va=valencia, mu=murcia, za=zaragoza, etc) e y el número de 'frames' que se quiera.

Lástima que ayer no entrase al foro.

Saludos y buen seguimiento.

Cita de: Vaqueret en Viernes 23 Julio 2010 14:09:29 PM
Podeis conseguir animaciones del radar desde mi web, con el formato
http://www.meteocastalla.tk/php/radreg.php?region=xx&animar=y

donde xx es el código de 2 letras de la región (va=valencia, mu=murcia, za=zaragoza, etc) e y el número de 'frames' que se quiera.

Me sale esto poniendo AL y 10, tanto en Explorer como en FF... ???

Warning: imagecreatefromstring() [function.imagecreatefromstring]: Data is not in a recognized format in /home/jocswp5p/public_html/meteocastalla/php/radreg.php on line 38

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Cita de: Vigorro... en Viernes 23 Julio 2010 14:57:20 PM

Cita de: Vaqueret en Viernes 23 Julio 2010 14:09:29 PM
Podeis conseguir animaciones del radar desde mi web, con el formato
http://www.meteocastalla.tk/php/radreg.php?region=xx&animar=y

donde xx es el código de 2 letras de la región (va=valencia, mu=murcia, za=zaragoza, etc) e y el número de 'frames' que se quiera.

Me sale esto poniendo AL y 10, tanto en Explorer como en FF... ???

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La verdad es que no lo sabia yo tampoco eso, gracias FJ :)

Cita de: Vigorro... en Viernes 23 Julio 2010 14:57:20 PM

Cita de: Vaqueret en Viernes 23 Julio 2010 14:09:29 PM
Podeis conseguir animaciones del radar desde mi web, con el formato
http://www.meteocastalla.tk/php/radreg.php?region=xx&animar=y

donde xx es el código de 2 letras de la región (va=valencia, mu=murcia, za=zaragoza, etc) e y el número de 'frames' que se quiera.

Me sale esto poniendo AL y 10, tanto en Explorer como en FF... ???

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Para el radar de Almería es am  ;)

http://www.meteocastalla.tk/php/radreg.php?region=am&animar=10

PD: De nada ;D

Ah juer, gracias FJ, es que como Vaqueret dijo "las dos primeras letras de la region"... 8)

sin comentarios, reflectividad de hace 20 minutos :crazy: :crazy:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Buenas perspectivas para lo que queda de tarde, mirando modelos, para la zona este de Castilla-La Mancha, si miráis los modelos al uso para estas cuestiones, veremos una importante convergencia de vientos en superficie poniente-levante, coincidiendo a la vez un enorme gradiente de temperatura potencial equivalente, punto de rocío y humedad; los índices de tornados, helicidad relativa a la tormenta y de supercélulas igualmente bastante altos. Quizá ayude algo una cierta advección de vorticidad positiva en altura. Intentaré posicionarme lo más cercano posible al área en concreto (Albacete, Cuenca), de momento a medio camino.

nunca es tarde si la dicha es buena, lastima que quede tan poco tiempo de luz solar  porque la imagen del radar de zaragoza es alucinante  :cold: :cold: :cold:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Una cuestión. Hace solo unos años si habia sospecha de supercelulas se liaba una gorda en el foro. Buscábamos los rastros de su "rastro destructor"..se convocaba a los grandes y tras estudios profundos los jerifaltes que tienen acceso al radar doppler y visitaban la zona concluian SI (raro) o NO (lo más normal). Pero de un tiempo a esta parte proliferan la SP todas las tardes en Castellon como si Es verdad que existen las miniSP pero no deberiamos ser mas estrictos en nuestras afirmaciones. ¿El radar doppler de castellon observa mesociclon? ¿Está bien calibrado el radar de Castellon? ¿Hay datos de tiempo severo (wall clouds, reventones, granizo de tamaño respetable)?

Cita de: Monchu2 en Viernes 23 Julio 2010 20:04:23 PM
Una cuestión. Hace solo unos años si habia sospecha de supercelulas se liaba una gorda en el foro. Buscábamos los rastros de su "rastro destructor"..se convocaba a los grandes y tras estudios profundos los jerifaltes que tienen acceso al radar doppler y visitaban la zona concluian SI (raro) o NO (lo más normal). Pero de un tiempo a esta parte proliferan la SP todas las tardes en Castellon como si Es verdad que existen las miniSP pero no deberiamos ser mas estrictos en nuestras afirmaciones. ¿El radar doppler de castellon observa mesociclon? ¿Está bien calibrado el radar de Castellon? ¿Hay datos de tiempo severo (wall clouds, reventones, granizo de tamaño respetable)?

En lo que a hoy se refiere el radar de Valencia no exagera como en dias anteriores, he comparado con el radar de Murcia y el de Zaragoza y son muy parejos.

Cita de: Vigorro... en Viernes 23 Julio 2010 14:57:20 PM

Cita de: Vaqueret en Viernes 23 Julio 2010 14:09:29 PM
Podeis conseguir animaciones del radar desde mi web, con el formato
http://www.meteocastalla.tk/php/radreg.php?region=xx&animar=y

donde xx es el código de 2 letras de la región (va=valencia, mu=murcia, za=zaragoza, etc) e y el número de 'frames' que se quiera.

Me sale esto poniendo AL y 10, tanto en Explorer como en FF... ???

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el de Almería es am (cosas de la AEMET, utilizo su mismo código)

http://www.meteocastalla.tk/php/radreg.php?region=am&animar=6

El resultado está en gif, de manera que se le pueda pasar directamente como url a imageshack para obtener una 'instantánea'

Así se ve desde Madrid-Cuatro Vientos la línea de tormentas que desde Albacete va hasta Teruel y Castellón, mirando al SE:

(http://i988.photobucket.com/albums/af2/Pannus79/P7230050.jpg?t=1279912832)

(http://i988.photobucket.com/albums/af2/Pannus79/P7230051.jpg?t=1279912959)

Impresionante la linea de tormentas que va d eAlbacete hasta Teruel,tengo que destacar tambien que son unas pedazo de tormentas,llamare a mi hermano que esta en Chiva a ver que me cuenta.

Edito:He llamado a mi hermano me ha dicho que ve relampagos por todos laos pero segun me ha contado no llueve por alli en Chiva.

Después de la "expedición relámpago" del viernes, cuelgo algunas fotos; lo cierto es que sin atravesar la línea de tormentas, desde una distancia cercana no pude constatar ningún rasgo que me indicara que pudiera haber supercélulas, eso sí, una convección galopante, por supuesto muy digna de ver y de saborear.

Rápidamente por medio de la A-3 accedí a una zona de buena observación, a pesar de lo accidentado del terreno y la caída de la tarde. Se marchaba todo hacia el este de forma acelerada, así que dediqué caza fotográfica a distancia del hervidero convectivo, algo es algo. Luego, al inicio de la noche, perdiéndose al este, se obervaban numerosísimos rayos, incluso varios destellos por segundo, pero lo curioso es el hecho de ser prácticamente todos intranube (ni siquiera viéndose los trazos de los rayos) y con una débil luminosidad. Muy difícil plasmarlos en fotos, por todo esto.


A modo de muestra, unas pocas imágenes, desde campos entre Belmonte y Alberca de Záncara (Cuenca), pisando rastrojeras y eriales, mirando al este.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En un momento, las moles "prenden llama", rodeadas por las sombras de otros colosos. La primera imagen, panorámica fusionando dos fotos:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Al final, no hubo "premio gordo"  ;)



P.D.: Si pasara por aquí "el de Casasimarro", creo que lo leí comentando que le gustaría ver fotos del meneo.

Pues felicidades por es kaza ©umulogenitus..........................todo un espectáculo  :o

Aunque no te pudieses acercar mas, pudiste unas fotos maravillosas, ©umulogenitus  :o :o

Buenas fotos Cumulogenitus. Yo hice el viaje desde Madrid a un pueblecito de Cuenca y esas nubes se vieron todo el camino.

Según me acercaba vi esas nubes más evolucionadas, con una altura impresionante y ya con sus yunques y mammatus en ellos. Pude haber captado unas fotos preciosas del atardecer encendiendo esas nubes (tus fotos están hechas más lejos y las tapan en parte una banda de estratocumulos cumulogenitus que yo ya había pasado), pero no pude parar porque llevaba un viaje infernal de tráfico y el peque iba llorando desesperado  :-\

El premio gordo de esa nube se lo llevó mi cuñado y mi hermana que hacían el viaje justo en sentido contrario desde Valencia y a la altura del Rebollar, por la zona de Requena les pilló un pedrisco que les abolló todo el coche (nuevo, no tiene ni un mes). Según mi cuñado hubo un momento en que las piedras eran del tamaño de pelotas de golf  :-[

Así que aunque no fuera una supercélula sí que tuvo unos efectos severos el bicho. Parece mentira que lo que yo veía como una cosa de una belleza extraordinaria estuviese dejando destrucción por debajo.

La situación, modelos en mano, era bastante sabrosa para originar, cuando menos, tormentas puntualmente intensas y muy fotogénicas; no me extraña nada lo del pedrisco de "coponieve"  :-X. No es descartable del todo que pudiera haber alguna supercélula, de hecho una célula que quedó muy activa al final del dia por el entorno de Requena, recuerdo que luego mirando la animación satelital, daba la impresión de desviarse hacia el este-sureste, y si encima originó granizos de tal tamaño, da que pensar...

Muy cierto, cuando comentas sobre la dualidad belleza y destrucción, una constante que llevamos siempre consigo en el momento de ponernos cara a cara frente a las tormentas  ;).

Menudas fotazas cumulogenitus. Son espectaculares  :o

Yo esa misma tormenta la pude observar (aunque no pude fotografiar), desde Albacete capital, al anochecer tambien se observaron numerosisimos rayos (mas bien relampagos intranube, ya que los rayos nube tierra era imposible verlos porque la tormenta estaba a mas de 50 km y habia nubes bajas (estratos), que impedian ver la base de la tormenta.

Cita de: coponieve en Lunes 26 Julio 2010 09:28:58 AM

El premio gordo de esa nube se lo llevó mi cuñado y mi hermana que hacían el viaje justo en sentido contrario desde Valencia y a la altura del Rebollar, por la zona de Requena les pilló un pedrisco que les abolló todo el coche (nuevo, no tiene ni un mes). Según mi cuñado hubo un momento en que las piedras eran del tamaño de pelotas de golf  :-[

Por el municipio de Venta del Moro cayó granizo del tamaño de un huevo.

Desde el 1 de mayo han caído ya 4 episodios de granizo de gran tamaño, solo en el municipio de Requena, aparte de otros episodios con granizo de menor tamaño.

Este tipo de sucesos son habituales cada año, más de lo que la gente piensa, lo que pasa es que son muy locales y el municipio muy grande, de modo que muchas veces solo afecta a zonas de monte y por lo tanto no se reportan los daños (aunque hay páginas web donde sí se reportan los daños sufridos en el arbolado por temporales de viento, sequías, heladas, pedriscos, etc...).

La lástima es que yo en esos momentos estaba en Aranda de Duero, imposible hacer seguimiento  >:(

Cita de: ReuWeN en Lunes 26 Julio 2010 17:37:59 PM
La lástima es que yo en esos momentos estaba en Aranda de Duero, imposible hacer seguimiento  >:(

Pues si, una pena, yo estaba cada poco mirando en el foro de seguimiento de tu zona, y veia que no aparecías...... En Requena segun algunos datos cayeron cantidades entre los 20 y 30 mm, que es una gran cantidad de agua, y mas para ser en pleno julio, mes en el que es raro pillar una gran tormenta. Ya otra cosa es en agosto, y sobrte todo en su segunda quincena, donde las tormentas si son mas proclives a producirse.

Antonius, esas fotos merecen un topic aparte  :D

Cita de: ReuWeN en Lunes 26 Julio 2010 17:37:59 PM

Cita de: coponieve en Lunes 26 Julio 2010 09:28:58 AM

El premio gordo de esa nube se lo llevó mi cuñado y mi hermana que hacían el viaje justo en sentido contrario desde Valencia y a la altura del Rebollar, por la zona de Requena les pilló un pedrisco que les abolló todo el coche (nuevo, no tiene ni un mes). Según mi cuñado hubo un momento en que las piedras eran del tamaño de pelotas de golf  :-[

Por el municipio de Venta del Moro cayó granizo del tamaño de un huevo.

Desde el 1 de mayo han caído ya 4 episodios de granizo de gran tamaño, solo en el municipio de Requena, aparte de otros episodios con granizo de menor tamaño.

Este tipo de sucesos son habituales cada año, más de lo que la gente piensa, lo que pasa es que son muy locales y el municipio muy grande, de modo que muchas veces solo afecta a zonas de monte y por lo tanto no se reportan los daños (aunque hay páginas web donde sí se reportan los daños sufridos en el arbolado por temporales de viento, sequías, heladas, pedriscos, etc...).

La lástima es que yo en esos momentos estaba en Aranda de Duero, imposible hacer seguimiento  >:(

Efectivamente, comentándolo con la gente de mi pueblo me decían eso, que esa zona tiene pedriscos todos los años. Me imagino que las viñas que pillase habrán quedado....

Lo que me pregunto es si serán más habituales de lo que creemos las SP en esa zona, parecido a Teruel, o simplemente son tormentas unicelurares o multicelulares con efectos severos. En cualquier caso es una zona para estudiar.

Supongo que rayo lo tendrá más controlado.

Pfff tremendas las fotos Cumulogenitus  :-X, menos mal que poneis algun documento grafico  ;D

Cita de: coponieve en Martes 27 Julio 2010 11:13:28 AM

Cita de: ReuWeN en Lunes 26 Julio 2010 17:37:59 PM

Cita de: coponieve en Lunes 26 Julio 2010 09:28:58 AM

El premio gordo de esa nube se lo llevó mi cuñado y mi hermana que hacían el viaje justo en sentido contrario desde Valencia y a la altura del Rebollar, por la zona de Requena les pilló un pedrisco que les abolló todo el coche (nuevo, no tiene ni un mes). Según mi cuñado hubo un momento en que las piedras eran del tamaño de pelotas de golf  :-[

Por el municipio de Venta del Moro cayó granizo del tamaño de un huevo.

Desde el 1 de mayo han caído ya 4 episodios de granizo de gran tamaño, solo en el municipio de Requena, aparte de otros episodios con granizo de menor tamaño.

Este tipo de sucesos son habituales cada año, más de lo que la gente piensa, lo que pasa es que son muy locales y el municipio muy grande, de modo que muchas veces solo afecta a zonas de monte y por lo tanto no se reportan los daños (aunque hay páginas web donde sí se reportan los daños sufridos en el arbolado por temporales de viento, sequías, heladas, pedriscos, etc...).

La lástima es que yo en esos momentos estaba en Aranda de Duero, imposible hacer seguimiento  >:(

Efectivamente, comentándolo con la gente de mi pueblo me decían eso, que esa zona tiene pedriscos todos los años. Me imagino que las viñas que pillase habrán quedado....

Lo que me pregunto es si serán más habituales de lo que creemos las SP en esa zona, parecido a Teruel, o simplemente son tormentas unicelurares o multicelulares con efectos severos. En cualquier caso es una zona para estudiar.

Supongo que rayo lo tendrá más controlado.

Se trata de tormentas severas de corta duración, de ahí que no llegan a ser una SP. Pero como digo más arriba sí son habituales estas tormentas por aquí.

Realmente, el tercio más oriental de la Meseta y el Ibérico oriental, siendo este último claramente el más destacado, son zonas proclives para desarrollar grandes convecciones estivales; incluso de forma más o menos clara se reflejan en los climogramas, en algunos enclaves turolenses es bien sabido que el verano constituye un máximo de pluviometría anual, así como las mayores pluviometrías de la época estival de toda la Meseta Sur se observan en su tercio este. Igualmente podríamos meter en el saco al tercio oriental de los Sistemas Béticos.

Cita de: ©umulogenitus en Miércoles 28 Julio 2010 18:03:44 PMIgualmente podríamos meter en el saco al tercio oriental de los Sistemas Béticos.

Siempre he apostado por esa zona como uno de los más eficaces nidos de tormentas de la Península, que si bien no puede competir en frecuencia y pluviometría con los del Ibérico y Pirineo, es origen de muchos de los SCM y SP que han llenado titulares en Levante, La Mancha y hasta en Baleares.

Totalmente de acuerdo, Chunngus.

El hecho es que, no tanto cantidad, pero mucha calidad  ;D

¿que opinais de la ultima salida del koka's sobre las posibilidades de desarrollo de SP?

4º) 1 de Agosto: Bajo Ebro / Huesca.



Amén

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Una más en Aragón. Qué bien vivimos aquí, leñe  ;D

Ya vuelve a haber movimiento donde siempre, bueno, esta vez unos kilómetros más al norte de días anteriores.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

En la animación del radar se puede ver con claridad un desplazamiento anómalo, incluso en la imagen de satélite

PD: Veo que se me han adelantado  :mucharisa:

El radar de Valencia lo flipa un poco ¿no?  :crazy:

Es una tormenta enorme la que se ha visto y se ve desde aquí. No sé si nos llegará a afectar, estamos justo en el borde.

Sí, Neu... ya se ha comentado muchas veces que ese radar marca reflectividades más intensas que los demás.

No sé si habéis reparado en ello, pero la imagen de satélite es calcada a la del 23 de julio de 2003 cuando una de las SP de Alcañiz:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Imagen cogida de http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=35 (http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=35)

Sí, el radar de Valencia exagera, pero aparentemente, exagera hacia el norte; hacia el sur (en las zonas donde no está apantallado, claro) parece dar reflectividades más lógicas, más normales.

Sí, ya me he fijado, Pannus, es prácticamente calcada  ::)

Algunos datos de preci:

19 mm en 15 minutos en Valjunquera según SAIHEBRO no está mal.

El primer monstruo que se formó en Aragón parece estar ya sobre Cataluña, pero sobre el lugar en el que se formó parece surgir otro.

Y atención a la zona del Embalse de Yesa y cercanías: lo que acaba de crecer ahí es de impresión:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Curioso lo que se acerca a Huesca ciudad desde las altas Cinco Villas... como siempre, fotos en el seguimiento de Aragón/La Rioja/Navarra.  :o

Por cierto, esa nubosidad que se acerca por Castilla y León... parece que conforme se acerca por estos lares se va fortaleciendo, no?. Podríamos tener más fiesta.

Mosqueante forma del eco...  :brothink: (radar de AEMET).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Lo del E de Aragón y Cataluña parece ser una línea de turbonada.

Veo bastante clara la posibilidad de Sp en Huesca, esa tormenta va claramente al sur ahora mismo y su forma es bastante sospechante.
Ademas viendo el satelite es espectacular lo rapido que se ha formado.
Por otra parte mounstrosa linea de turbonada desde Cataluña a Aragon!

Pues posible SP el nucleo que hay entre Huesca y Zaragoza segun la ultima actualizacion del radar,aunque no estoy seguro.Tambien destacar esa linea que esta entre Teruel y Tarragona.

Vamos a hacer un pequeño zoom hacia esa posible línea turbonada...


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Se ven algunos (aunque ínfimos) píxeles de 54Dbz

Cita de: Pannus (Robespierre) en Domingo 01 Agosto 2010 18:27:04 PM
No sé si habéis reparado en ello, pero la imagen de satélite es calcada a la del 23 de julio de 2003 cuando una de las SP de Alcañiz:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Imagen cogida de http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=35 (http://www.tiemposevero.es/ver-reportaje.php?id=35)

Es clavada, vamos, en cuanto la he visto me ha venido a la mente esa imagen, y mira no soy el único...

Vaya tarde la de ayer, ahí hubo chicha de la buena, tuvo que haber granizadas antológicas, y supercélulas fijo... Madre que reflectividades, Aragón "The Best". Algunos modelos marcaban para esas horas unas condiciones favorabilísimas  :-X

Pues atención que Estofex sigue teniendo en nivel 1 a todo el NE (y fijaos ayer con nivel 1 lo que creció).

Añado el mapa de Estofex;

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Se presenta interesante la tarde.

Seguro que por el Iberico y el Pirineo pillan un buena tormenta esta tarde.A ver que pasa hoy.

OS dejo el Link (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/editado+video+timelapse+sp+hoy+sobre+la+sierra+de+loarre+huesca-t122413.0.html) del repor de la SP de ayer en Huesca, esta mañana he subido un video time-lapse.

Esta tarde me voy a zirigoza por curro, espero no perderme nada en los cielos de Huesca.

Rusia esta semana dara que hablar con tormentas, ¿quien se apunta? son 6.000 km de na  :rcain:

Cita de: NeubriN en Lunes 02 Agosto 2010 14:03:22 PMRusia esta semana dara que hablar con tormentas

Ya dije que cuando se retirase la ola de calor y les entrase la vaguada, no me extrañaría ver un nivel 3 de Estofex en la zona.

Lo que va a caer aqui es tremendo.

Giros "extraños" de las nubes y granizada...

Donde siempre...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

De momento en el radar no se ve ningún movimiento anómalo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No creo que hayan sido supercélulas, pero ha sido brutal la tarde que hemos tenido con esos boloncios, hasta cuatro, que ha estas horas se han unido todos en uno.
El de Teruel de nuevo más o menos parecido de ayer, como un tren convectivo ya que no paran de salir de ahí células y unirse al grupo grande. Esta vez ha sido un poco más al sur de lo que fue ayer, pero no deja de ser impresionante esa zona...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Storm splitting con clara desviación, sobre todo de la célula ciclónica (la del sur)

Edito: hablo de las células tormentosas más al sur en el límite entre Teruel y Castellón

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

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Buenas noticias para el noreste:  ;D

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Buenas noches, Iberia.  ;D

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Menudo bombardeo en la provincia de Lérida:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¡Hala, a hacer puñetas todo!

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No te preocupes, disfrutaremos por otros países, ya va por el "2" por cierta parte del norte de Europa, en cuanto llegue a Bielorrusia o un poco más al este, cascan un "3", al tiempo  :brothink:  ;D

Ayer estuve siguiendo las tormentas del Maestrazgo y Cataluña,no tenian pinta de SP pero eso tenian que ser unos bichos impresionante,y tambien el bombardeo por Cataluña.

Aquí teneis una imagen,extraída de la galería de L'Oratge de Canal 9,del pedrisco que cayó en la tarde del Lunes sobre la localidad de Castellfort (Castellón)...

(http://images.meteociel.fr/im/9213/Dibujo_rkm3.png)


Un saludo  ;)

Explotando el Noreste y Centro del país, quizá no sean supercélulas pero es brutal como ha surgido sobre todo la que se encuentra sobre Toledo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y como no Teruel, Tarragona, Zaragoza y Soria...(a tirar del radar de Valencia ya que ni el de Zaragoza, ni el de Cataluña y tampoco el de Castilla y León funcionan...)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por último la animación del radar:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La verdad es que se desarrolla a una velocidad de vértigo.

¿Supercélula "donde siempre"?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

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Además de presentar una forma "curiosa" e intensas reflectividades, parece que en la animación del satélite se desplaza algo desviada con respecto a las demás tormentas:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Las tormentas del NE de Cataluña son sistemas multicelulares bien organizados viajando de NW a SE. La típica situación de tormentas, las cuales viajan des del Pirineo hacia la costa. Así pues, en principio no habría que sufrir, aunque como sabéis las tormentas multicelulares pueden ocasionar tiempo severo, con tornados y macroburst, así como granizo grande. ::) La severidad no es exclusiva de las SP ni mucho menos.

Saludos.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

¿No veis la tormenta de mas al Norte que lleva otra direccion distinta a las demas?


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Damimet en Martes 10 Agosto 2010 19:06:43 PM
¿No veis la tormenta de mas al Norte que lleva otra direccion distinta a las demas?


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Creo que si todas van para el SE y esa que dices va para el NE

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

::)

A mí me da la impresión de que no, mientrás iba creciendo si que se desplazaba al W pero ahora parece que ha cogido la dirección de todas las demás...

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Martes 10 Agosto 2010 19:11:11 PM

Cita de: Damimet en Martes 10 Agosto 2010 19:06:43 PM
¿No veis la tormenta de mas al Norte que lleva otra direccion distinta a las demas?


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Creo que si todas van para el SE y esa que dices va para el NE

??? ???

Posible SP rozando Albacete capital, otra pasando sobre Cuenca y otra en la provincia de Cuenca limitrofe con Toledo a la vez. Mientras que las demás células siguen un camino aproximado de NW a SE, las posibles SPs van de N a S

Edito: echando un ojo detenidamente veo que hay también un storm-splitting de libro en el límite NW de Murcia con el SW de Albacete, con sus correspondientes dos células (mejor dicho supercélulas) individuales con direcciones casi opuestas.

Edito 2: ¡¡¡Y otro storm-splitting!!!!  :o :o :o  Este último me he fijado que se produce en la célula que en la primera de las imágenes de radar aquí mostradas está en la parte NW de la provincia de Albacete, una célula que tiene refléctividades iniciales de hasta 42 dbz (tonos azules y verdes); la SP anticiclónica se llega a internar en la provincia de Cuenca pero se disuelve nada más adentrarse en la provincia.

Y edito 3: he marcado con un círculo negro los storm-splitting y con rojo las posibles SPs

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

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Esto es un no parar. Storm Spliting en Granada, con una, yo creo que segura, SP Left Moving que a estas alturas ya está en Murcia y una posible SP normal sobre Almería:

Y edito de nuevo: otro posible storm-spliting pero que no se ve tan claro como los otros en el NW de la provincia de Murcia, pero parece sobrevivir únicamente el miembro anticiclónico, que se interna y parece cruzarse con los potentes núcleos que se adentran en la provincia murciana desde Albacete.

Edito 2: al igual que en el anterior post, he marcado con un cículo negro los storm-splitting; el círculo más grande corresponde a otro más que posible storm-splitting pero que es bastante más difícil de apreciar.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

He estado bajo la SP que ha afectado esta tarde a Murcia y Albacete ;)

https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/extremaduracastilla+la+mancha+agosto+de+2010-t122350.0.html;msg2508895#msg2508895

Tiene una pinta brutal. ¡¡¡Reportaje ya!!!  :D

He editado dos de las imágenes radar para que se pueda apreciar mejor tanto las posibles SPs como los storm-splitting.

Esto tiene pinta de ser un Storm Spliting por la forma y por el movimiento anómalo evil evil (que los expertos hablen)
(http://img832.imageshack.us/img832/2415/77288165.gif) (http://img832.imageshack.us/i/77288165.gif/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Martes 17 Agosto 2010 08:53:55 AM
Esto tiene pinta de ser un Storm Spliting por la forma y por el movimiento anómalo evil evil

No entiendo eso..... ???

Cita de: Pepeavilenho en Martes 17 Agosto 2010 14:09:46 PM

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Martes 17 Agosto 2010 08:53:55 AM
Esto tiene pinta de ser un Storm Spliting por la forma y por el movimiento anómalo evil evil

No entiendo eso..... ???

Me imagino que lo correcto sería "anvil - anvil".

Saludos  8)

Cita de: rayo_cruces en Martes 17 Agosto 2010 14:42:30 PM
Me imagino que lo correcto sería "anvil - anvil".

Saludos  8)

Pues me he quedado igual... :-[ :mucharisa:

A ver si nos lo aclara.....por que el movimiento anómalo ''demonio demonio'' no lo había oido nunca... ???

Mirad ahora mismo el bicho que hay en Cádiz. Tiene toda la pinta de ser una SP.

http://sat24.com/Region.aspx?country=sp&sat=vis&type=loop

Si podéis poner el GIF os lo agradecería, que yo no sé...

Cita de: Pepeavilenho en Martes 17 Agosto 2010 14:45:31 PM

Cita de: rayo_cruces en Martes 17 Agosto 2010 14:42:30 PM
Me imagino que lo correcto sería "anvil - anvil".

Saludos  8)

Pues me he quedado igual... :-[ :mucharisa:

A ver si nos lo aclara.....por que el movimiento anómalo ''demonio demonio'' no lo había oido nunca... ???

Anvil (que no evil, evil es demonio y anvil es Yunque) se le dice al Yunque ó tope de un Cb y es no qiue normalmente vemos en las Imágenes visibles del satelite de una tormenta, lo del movimiento anómalo me imagino que se refiera que haya una célula que se mueve en dirección distinta al resto (imagino también que no se refiera a la orientación de los anvils peus esto depende del viento en altura y no del movimiento de la célula convectiva como tal.

Saludos  8)

Dejando al lado lo del "evil evil"  ;D, con ese amasijo de nubes es imposible saber si ha habido storm-splitting; sólo con el radar se podría ver y a veces es difícil.

Hay una probable SP bastante evidente que ha nacido esta mañana en Alicante y se ha desplazado por el noroeste de las Islas Baleares. Todavía se encuentra activa, presenta unas caracteríasticas de formación y trayectoria no muy diferentes a las de la supercélula del 4 de octubre de 2007 que alcanzó mallorca...


Imagen de radar en sus mejores momentos:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)



Saludos  ;)

Bonitas reflectividades que alcanzan los 60DbZ...

---

Aquí dejo la animación del satélite...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cierto... se me ha pasado comentarlo.. más o menos ha crecido en la costa sur de Alicante y se ha ido deslizando por toda la costa aunque dejando la parte más activa en el mar.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Parece que lleva rumbo al Golfo de León, pero ya muy desecha :o :o
(http://img411.imageshack.us/img411/8204/imagesphp.gif) (http://img411.imageshack.us/i/imagesphp.gif/)

posibles sp o scm ahora mismo en cataluña y c. valenciana

:-\

No parece lo que esta en Cáceres una sp , lo digo porque esta completamente estatica
(http://img716.imageshack.us/img716/863/imageashxv.gif) (http://img716.imageshack.us/i/imageashxv.gif/)

Las SP no se caracterizan precisamente por ser estáticas, salvo puntuales casos de algunas SP HP. Más bien corren que se las pelan .......!!!

He estado desconectado de la meteo durante todo el día y me encuentro con ese boloncio sobre el Duero portugués.  :o
Habrá que investigar en los foros lusos a ver qué ha pasado ahí debajo.

Buen festival de rayos también en la provincia de Cáceres.

5º) 1 de Septiembre: Maqueda.

Las de esta noche no las he podido seguir, pero ahora estoy pendiente, y concretamente me llama la atención una célula que se ha formado sobre las 14:30 horas en el Valle del Tietar y que se desplaza hacia Madrid. Se desplaza hacia el E / ESE claramente, a diferencia del resto, que se desplazan hacia el NE, y además lleva más de 2 horas activa con reflectividades superiores a 50dbz.



(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)





Saludos  ;)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

;)

Fijaos en las dos celulas , posibles SP con direccion al E.

(http://img829.imageshack.us/img829/8558/imageashxo.gif) (http://img829.imageshack.us/i/imageashxo.gif/)

(http://img6.imageshack.us/img6/908/r8ma1450.gif) (http://img6.imageshack.us/i/r8ma1450.gif/)

Gracias Arena  ;) . Mejor ampliado.


Esto ya es mucho atrevimiento, pero, en mi opinión, en casi todas las actualizaciones de radar, viene mostrando la misma estructura, parece incluso posible averiguar el updraft (Pintado en rojo). La descendente delantera (AZUL) y la trasera (NEGRO).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por otra parte, sigue manteniendo intensidad y ya lleva 2:15 horas activa, aproximadamente.



;)

Se desplaza hacia el SSE:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Arena en Miércoles 01 Septiembre 2010 17:19:32 PM
Se desplaza hacia el SSE:

Pues si, y parece que se ha intensificado la precipitación y se ha definido aún más la forma.

En estos casos no se puede hablar nunca de una probabilidad de 100%, pero visto lo visto, diría con casi toda seguridad que eso es una supercélula en toda regla.



;)

Y mucho ojo a Madrid capital que le puede afectar esa posible SP , y más ojo todavia a toledo capital :o
(http://img707.imageshack.us/img707/1356/r8ma1510.gif) (http://img707.imageshack.us/i/r8ma1510.gif/)


Una webcam de Toledo
http://www.turriano.org/img/camaras/camara12.jpg?param=1272010426

repito este mensaje en seguimiento:



Supercélula sobre Maqueda

Me lo confirma el amigo Rayo por teléfono. Está allí y dice que se ve claramente el giro y alguna pequeña tuba que pudiera llegar a tornado. Además de granizos tamaño familiar

estaba mas contento que unas pascuas y no es para menos ahora que miro el radar...

Cita de: chimpun en Miércoles 01 Septiembre 2010 17:47:55 PM
repito este mensaje en seguimiento:



Supercélula sobre Maqueda

Me lo confirma el amigo Rayo por teléfono. Está allí y dice que se ve claramente el giro y alguna pequeña tuba que pudiera llegar a tornado. Además de granizos tamaño familiar

estaba mas contento que unas pascuas y no es para menos ahora que miro el radar...

:o :o :o Me imagino que el repor lo tendra que hacer no  :o :o :o .
(http://www.turriano.org/img/camaras/camara12.jpg?param=1272010426) (la he subido desde el enlace para no subirla más) se ve como empieza a jarrear

Cita de: chimpun en Miércoles 01 Septiembre 2010 17:47:55 PM
repito este mensaje en seguimiento:



Supercélula sobre Maqueda

Me lo confirma el amigo Rayo por teléfono. Está allí y dice que se ve claramente el giro y alguna pequeña tuba que pudiera llegar a tornado. Además de granizos tamaño familiar

estaba mas contento que unas pascuas y no es para menos ahora que miro el radar...

Confirmado  :D :aplause:

Es la que estabamos comentando mensajes atrás... El radar da mucho el cante.


Ahora bien, el hecho de que esté generando esos fenómenos, la hace sumamente interesante y peligrosa...  :-X

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La supercélula que ha pasado hace escaso tiempo por Escalona (15km de Maqueda) ha dejado granizo del tamaño de una moneda de 5-10cént, muchísima lluvia, y aparato eléctrico cada segundo.

Me lo confirma mi abuelo por teléfono . Desgraciadamente, el pobre no controla mucho para decirme si vió tubas o rotación. He intentado explicarle pero nada...

 :enojado: :enojado: :enojado:

¡¡¡Para una vez que tengo una SP al lado y estoy dormidooooo!!! Cuando el despertador ha sonado a las 18 horas ya era imposible darle alcance, pero es que necesitaba dormir un poco, que esta noche había dormido sólo 2 horas  :'(  Incluso en la imagen de satélite se puede apreciar (no tan bien como en el radar, claro) el movimiento anómalo de la SP.

De todos modos he salido inmediatamente de caza y he acabado metido en los Montes de Toledo y aunque no me he sido capaz de meterme de lleno en ninguna, el espectáculo de aparato eléctrico ha sido realmente notable y he cazado uno con, todavía, un poco de luz diurna.

Y ahora al llegar a casa he visto en el radar un storm-splitting en el límite de Cuenca y Albacete.

El comando Serengueti,la ha cazado ;D

Cumulonimbus,Pannus,Kenji y yo fuimos a por ella y la conseguimos pillar,aunque con fotos desde su lado W y SW. Mañana Pablo las colgará.Ha sido un gran día ;D

Yo he kazado 2  ;D,
mañana el reportaje  ;)

Os odio  :risa:

Ardo en deseos de ver vuestros reportajes  ;)

Hala, Hala!!, festival de supèrcelulas jeje!! :D :D . Hace un buen rato que he venido de caza y no me resisto a poneros antes un aperitivo de lo que pudimos cazar cazatornados y yo en la Provincia de Toledo. Mas tarde nos reunimos con Juli de Corral de Almaguer para continuar con la caza nocturna en su pueblo. La verdad que ha sido un dia memorable. A pesar de estar hecha a tope de Angular, 14mm. de focal, tuve que hacer dos fotos para que se viese entera lo mas interesante. Lo teniamos practicamente encima!.

(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/Alunas//Foros%20meteorolog%C3%ADa/A%C3%B1o%202010/Fotos%20meteo/Septiembre/TormentonToledo/a.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/Alunas//Foros%20meteorolog%C3%ADa/A%C3%B1o%202010/Fotos%20meteo/Septiembre/TormentonToledo/b.jpg)

Un saludo a todos y hasta el reportaje! :D

En algunos pueblos de Toledo fué brutal y ha estropeado la cosecha. No os podéis imaginar como caía en Escalona, lo escuché por teléfono, a través de mi abuelo, y los truenos eran continuos y el ruido del granizo ensordecedor. Hablo de la Localidad Toledana de Escalona. ¿Pasásteis por allí?

Según mi abuelo los efectos en su huerto han sido muy grandes, todo para tirar por el pedrisco.

Cita de: One en Jueves 02 Septiembre 2010 11:29:57 AM
En algunos pueblos de Toledo fué brutal y ha estropeado la cosecha. No os podéis imaginar como caía en Escalona, lo escuché por teléfono, a través de mi abuelo, y los truenos eran continuos y el ruido del granizo ensordecedor. Hablo de la Localidad Toledana de Escalona. ¿Pasásteis por allí?

Según mi abuelo los efectos en su huerto han sido muy grandes, todo para tirar por el pedrisco.

Efectivamente la 1ª SP que se desarrolló entre las 15h y 17h30' locales afectó en su tramo final a Escalona más que a Maqueda, dije lo de Maqueda porque no sabía muy bien donde me encontraba. Las fotos que yo le hice cuando estaba a punto de desaparecer sobre las 17h, están tomadas desde la N-V a la altura de Santa Cruz de Retarmar hacia el WNW, es decir hacia Escalona, donde estaba la SP en esos momentos. A partir de ahí, bajó un poco más hacia el SE para morir sobre la zona de Quismondo. La 2ª SP que se desarrolló detrás de esa, entre las 17h y 18h20' locales, si surgió en las proximidades de Maqueda-Santa Olalla desplazándose posteriormente hacia Novés y Fuensalida, esta última me cogio de lleno toda la FFD.

Correcto rayo... Pero es que el sonido fué espectacular, hasta por teléfono daba cague oír eso. Vamos, muchísimo más potente que la granizada mítica de Madrid. (Sep. 2008). Por cierto, estoy esperando vuestro reportaje, a ver si reconozco un poco la zona y os concrrto exactamente. Este fin de Semana quizá vaya a Escalo,a así veo los destrozos en huertos, y hasta tejas dice mi abuelo. La pérgola para cenar dice que se ha doblado (los hierros) y los árboles pequeños tienen las ramas rotas.


Una pena... Me quedé sin tomates y sin hortalizas...

Repor de la SP de ayer colgado en el foro de reportajes  ;)

Embebidas en la línea de tormentas que cruza Cataluña ("Back-Building Squall-Line"), se han podido forma ya dos posibles estructuras supercelulares, una sobre las 1146Z zona entre Manresa y Olot y otra sobre las 1316Z, más o menos sobre la misma zona.

¿Estás en el curro? Por el Doppler lo digo.

Alguien que esté muy aburrido podría recopilar todos los tópics del maestro en referencia a posibles supercélulas, y tomar nota con puntos en un mapa de todas ellas para un período determinado. ;D

A ver si alguien se anima. Muchas gracias.

Cita de: vigilant en Martes 07 Septiembre 2010 16:50:15 PM
Alguien que esté muy aburrido podría recopilar todos los tópics del maestro en referencia a posibles supercélulas, y tomar nota con puntos en un mapa de todas ellas para un período determinado. ;D

A ver si alguien se anima. Muchas gracias.

:ejemejem:
Buenísima idea, a ver si con un poco de tiempo yo alguien lo consiguoe hacer... ;D

Yo lo he hecho en un mapa en mi casa y, marcando dos puntos por cada storm splitting detectado (SP ciclónica y SP anticiclónica), descartando una o dos de ellas por no aguantar en el radar más de dos pasadas (20 minutos) o por mezclarse con otras células y ser imposible su identificación, sumadas a las que no han tenido ese origen y por tanto ser tenidas en cuenta como una única supercélula, me sale lo siguiente:

-Teruel         8
-Albacete     4
-Toledo        4 (contando la mini SP LP cazada por Pablo-Pulpo Paul)
-Alicante      3
-Castellón    3
-Soria           3
-Cuenca       2
-Murcia         2
-Zaragoza    2
-Almería       1
-Barcelona    1
-Córdoba      1
-Girona         1
-Granada      1
-Huesca        1

Total:           37 presuntas SPs a sumar a las 117 SPs detectadas y contabilizadas por Rayo en el periodo que va del 23 de Julio de 2003 al 28 de Junio de 2010 y entre las cuales no está incluida una más que posible SP que cacé el año pasado desde Elche y que estaba situada a unos 10 km. en dirección a Pinoso. Cazada desde el coche y además lateralmente, no tuve oportunidad de pararme para fotografiar esta preciosidad  >:(:

(http://a.imageshack.us/img59/2127/p9200840b.jpg)

Aquí se aprecia más claramente el clear slot a la izquierda, el wall cloud con su correspondiente mesociclón y la FFD a la derecha de la imagen:

(http://a.imageshack.us/img153/295/47328440.jpg)

Y los brutales mammatus que produjo:

(http://a.imageshack.us/img153/1347/p9200845b.jpg)

Saludos

Son INCREÍBLES estas fotos. Y de un valor incalculable.

Citar-Teruel         8
-Albacete     4
-Toledo        4 (contando la mini SP LP cazada por Pablo-Pulpo Paul)
-Alicante      3
-Castellón    3
-Soria           3
-Cuenca       2
-Murcia         2
-Zaragoza    2
-Almería       1
-Barcelona    1
-Córdoba      1
-Girona         1
-Granada      1
-Huesca        1

37+117=154

154 supercélulas en 7 años....en España.... :cold:

Que interesante sería tener un mapilla, aunque sea del Paint.... :o :o

Gracias por la estadisitica, Kazatormentas :D

Cita de: Pepeavilenho en Jueves 09 Septiembre 2010 00:32:49 AM


154 supercélulas en 7 años....en España.... :cold:

Que interesante sería tener un mapilla, aunque sea del Paint.... :o :o

Gracias por la estadisitica, Kazatormentas :D

En 7 años se me queda corta la cifra...de hecho, el año pasado hubo alguna que otra por La Rioja; y este año, ídem.
Salu2

Ya pero estoy 100% seguro que entre 2003 y 2007 se perdieron muchas; los pronósticos no marcaban actividad, la supercélula duró poco tiempo, estaba mezclada con nubosidad residual, vaya usted a saber.... además que seguramente alguna se perdería en el olvido debido a alguna caida del radar o a que Rayo estaba de vacaciones.... ;D

Teniendo en cuenta que ahora estamos unos cuantos más observando posibles supercélulas, seguramente en años pasados se habrán escapado unas cuantas sin contabilizar.

Saludos.

Un mapa con las localización de todas las posibles (y algunas seguras  ;D) SPs; en color rojo las ciclónicas y en azul las anticiclónicas.

(http://img230.imageshack.us/img230/4373/mapasp.jpg)

Y esto teniendo en cuenta que la mitad de los radares no funcionan o lo hacen con intermitencia  >:(

¿Pero de qué período estamos hablando, Kazatormentas?

Gracias  ;)

Cita de: cordobés en Domingo 12 Septiembre 2010 02:32:08 AM
¿Pero de qué período estamos hablando, Kazatormentas?

Gracias  ;)

Desde que se inició este hilo (19-07-2010), hasta ahora. Actualizaré el mapa si hay más episodios supercelulares  ;)

Echando un ojo detenidamente a la animación de radar que rayo colgó en su reportaje (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/una+supercelula+y+otra+casi+cazadas+en+el+nw+de+toledo+1septiembre+2010-t123542.0.html) veo que se formó un storm-spliting a las 17:00Z, aproximadamente, en Albacete, casi en el límite con la provincia de Cuenca, luego dos SPs más a añadir al mapa:

(http://img251.imageshack.us/img251/4373/mapasp.jpg)

Buen trabajo kazatormentas, esperemos que ese mapa siga ampliandose día a día.

Se ve como la zona más tormentosa es claramente la de Teruel-Castellón.

Cita de: Kazatormentas en Domingo 12 Septiembre 2010 10:57:48 AM
Echando un ojo detenidamente a la animación de radar que rayo colgó en su reportaje (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/una+supercelula+y+otra+casi+cazadas+en+el+nw+de+toledo+1septiembre+2010-t123542.0.html) veo que se formó un storm-spliting a las 17:00Z, aproximadamente, en Albacete, casi en el límite con la provincia de Cuenca, luego dos SPs más a añadir al mapa:

Yo en la animación de Rayo no veo la formación de ningún storm-spliting donde dices, según lo veo yo son dos tormentas "independientes", y a nivel de suelo tampoco ví nada raro, no hice ni fotos, cuando salí a dar una vuelta, aunque estaba en la peor posición, al W y SW.

Cita de: Ferpi en Domingo 12 Septiembre 2010 13:14:55 PM

Cita de: Kazatormentas en Domingo 12 Septiembre 2010 10:57:48 AM
Echando un ojo detenidamente a la animación de radar que rayo colgó en su reportaje (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/una+supercelula+y+otra+casi+cazadas+en+el+nw+de+toledo+1septiembre+2010-t123542.0.html) veo que se formó un storm-spliting a las 17:00Z, aproximadamente, en Albacete, casi en el límite con la provincia de Cuenca, luego dos SPs más a añadir al mapa:

Yo en la animación de Rayo no veo la formación de ningún storm-spliting donde dices, según lo veo yo son dos tormentas "independientes", y a nivel de suelo tampoco ví nada raro, no hice ni fotos, cuando salí a dar una vuelta, aunque estaba en la peor posición, al W y SW.

Yo lo veo perfectamente. La SP ciclónica se desplaza en dirección SE y la anticiclónica hacie el NE. Luego a ver si puedo hacer alguna captura de pantalla para indicarlo, pero se ve claramente que no llevan la dirección general de las demás tormentas y eso es un síntoma de más que probable SP.

Inicio de la célula a las 1620Z

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aquí ya se la ve dividida porque falta imagen de las 1650Z (la imagen es de las 1700Z)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aquí ya están plenamente formadas, con las reflectividades altas y separándose cada vez más, con direcciones diferentes respecto al flujo dominante, aunque en la presunta SP ciclónica (la del sur), la desviación es mucho menos evidente y aún menos si no se ve en una animación, claro

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por supuesto, todo esto hay que cogerlo con pinzas pues no tenemos la referencia imprescindible para estos casos del radar doppler y además viendo únicamente la imagen del radar en la imagen PPI (creo que se llama así) más baja, la que muestra la parte baja de las formaciones nubosas, de modo que no podemos ver otras características típicas de las SPs, como la zona abalconada o la región de eco débil y eco débil acotada  ;)

Esta creo que si que entra en la lista de rayo.
Ese dia, 24 de mayo de 2009 hubo 8 supercelulas catalogadas en la peninsula.
La mas occidental de todas y probablemente,una de las supercelulas mas occidentales de todo el balande de esos 7 años,se formo al sur de Valladolid y se paseo por todo el oeste de la provincia,de sur a norte,cuando la direccion de las tormentas convencionales era de sureste a noroeste.

La foto esta tomada desde mi pueblo Torrelobaton (En los montes Torozos) en el momento en que la supercelula descargaba en Tordesillas,que se debio llevar una buena pedriscada de bolas de 2 cms.
En Torrelobaton los granizos fueron algo menores y no causaron daños en los vehiculos,a diferencia de Tordesillas donde si hubo que lamentar algunas abolladuras en los coches. (el de mi primo por ejemplo,que estaba alli celebrando una boda)

¡Dios! Esa wall-cloud es de libro.

Cita de: PLUVIOMETRIA VERANIEGA en Lunes 13 Septiembre 2010 04:23:10 AM
Esta creo que si que entra en la lista de rayo.
Ese dia, 24 de mayo de 2009 hubo 8 supercelulas catalogadas en la peninsula.

Lo único que pasa es que aquí hemos puesto las SP que se han producido desde el 19-7-2010; es decir desde que comenzó el hilo. Está claro que si miramos años atrás ese mapa estaría más y más lleno de SP.

Tremenda esa foto y destacar que han habido un puñado de SP en españa y sobre todo en la zona del Maestrazgo.

A ver,  ::)

1- en las conferencias de Valsaín se pusieron dos mapas con las Supercélulas que yo había contado desde el 23 de julio de 2003:

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/mapasps1.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/mapasps2.jpg)

2- en esos mapas, como pone claramente, solo están contadas las SPs contabilizadas hasta el 28 de Junio de 2010. Por supuesto, como aclaré allí mismo, éstas SPs son solo las que yo he podido identificar por mis medios, seguro que faltan bastantes.

3- yo estoy haciendo mi contabilidad particular de 2010, llevo 23 SPs este año, que habrá que añadir al final de la temporada a los mapas anteriores, cuando acabe en el mes de diciembre.

4- estáis contando como 2 SPs los dos miembros de un "Storm-Splitting". La mayor parte de las veces solo se desarrolla un miembro como verdadera SP (rotación neta solo la hay en uno). Y algunas veces incluso ninguno !!!. Por eso mucha prudencia cuando contéis SPs, ya se que todo el mundo quiere tener una SP "en su pueblo", pero contar así no es científico.

5- lo de Albacete es un "Storm-Splitting" en toda regla.

6- Yo sería más prudente y en todo momento hablaría de PRESUNTAS supercélulas,  en tanto no quede completamente probado que lo fueron. Ya sabéis: Mesociclón en el viento Doppler + efectos severos en superficie + gancho en la vertical + gancho en la horizontal + BWER + WER + desvío significativo.

Saludos  ;)

Ha habido una SP en la Provincia de Madrid?

No la recuerdo... Lo de Albacete, es claramente un Storm Splitting. Un tanto raro, porque las células se separan jóvenes.

Cita de: One en Lunes 13 Septiembre 2010 21:46:46 PM
Ha habido una SP en la Provincia de Madrid?

El 24 de mayo de 2009 en El Escorial-Galapagar.

Cita de: Pannus (Robespierre) en Lunes 13 Septiembre 2010 21:57:25 PM

Cita de: One en Lunes 13 Septiembre 2010 21:46:46 PM
Ha habido una SP en la Provincia de Madrid?

El 24 de mayo de 2009 en El Escorial-Galapagar.

supercelula+frente+a+el+escorial+24mayo09+todas+las+fotos (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/supercelula+frente+a+el+escorial+24mayo09+todas+las+fotos-t104505.0.html)

Gracias por todo, José y Pannus, ahora mismo me lo miro. :)

Mi gozo en un pozo  :mucharisa: porque he contado en torno de diez storm-spliting, muchos de los cuales se produjeron cuando Jose estaba de vacaciones y no pudo haber verificación ninguna  :-\ A ver si me leo bien leído el hilo de dudas sobre supercélulas y si no encuentro respuesta a la duda que tengo, la planteo allí. De todos modos yo soy el primero que he dicho que he dicho que había que coger esto con pinzas y, en todo caso, puede servir para hacernos una idea sobre las zonas más activas de la península.

Me jugaría bastante si a la vista del Sat y el radar portugués, la célula de la derecha (o las dos), no es una SP de libro... :P

Hablo de Huelva...

Juas, me pilla a menos de 100 kms y sin poder menearme... ;D


(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/far100916163030.jpg)


(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/imageashx-8.gif)


(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/lgfgsfgfg.gif)

La célula de la derecha tiene toda la pinta...el cambio de dirección que hace hacia el este,la presunta forma de coma que tiene y los reportes de fuerte tormenta con granizo grande que llegan desde la zona (en el seguimiento sur están)... ::)

Más de 40 fotos tiradas para decirme el Pc que la tarjeta no tiene formato... cosas que pasan!! ::)

Nos consolaremos con esto:


(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/imageashx1-2.gif)

CitarMás de 40 fotos tiradas para decirme el Pc que la tarjeta no tiene formato... cosas que pasan!!  ::)

:-\ Vaya...

En cualquier caso, a mi me parece el preludio de un buen episodio... Por fin la convección se ha disparado en condiciones, y ahora solo cabe esperar que se vaya extendiendo hacia el norte y este...

La célula que indicabas, efectivamente tenía toda la pinta... En el satélite se puede intuir la rotación en las nubes bajas que rodaban la tormenta así como una "flanking line" bastante definida...



Saludos  ;)

Ummm... parece la convección asociada a la "hoja baroclina" de la DANA, la estructura que antecede al núcleo frío... ::)
Saludos.

Parece que algo se puede salvar.

Ojo, es pesado y refleja sólo los topes de la tormenta,



(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/111111-1.gif)



(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/lgfgsfgfg-1.gif)

Cómo te lo curras con los time-lapses, Parungo... :aplause: :aplause:
Qué lujo... ;)
Saludos

Tremenda secuencia, Parungo. Gracias.

Cita de: Parungo en Jueves 16 Septiembre 2010 21:07:43 PM
Parece que algo se puede salvar.

Ojo, es pesado y refleja sólo los topes de la tormenta,

:o :o :o :o :o :o

Parungo, ¡eres un crack! simplemente genial

Saludos  8)

Voy a poner otra imagen para que quede constancia:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La masa más al sur de todo ese pelotón sí que tiene pinta de SP, sí. En la imagen radar de Portugal parece apreciarse una desviación. Con el de Sevilla y a imagen cada 10 minutos en vez de cada media hora lo veríamos mejor, pero es lo que hay.  :rabia:

PD: ddesde el radar de madrid se ve la estructura de la que hablo, sobre el norte de córdoba y tiene una pinta muuuuuy sospechosa. Si alguien puede colgar imágenes se lo agradecería, porque tengo una conexión muy lenta e intermitente en la playa y no puedo  >:(

Así es.Tiene pinta sospechosa y tiene movimiento anómalo de Oeste a Este

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Disculpen el off topic pero muchísimas gracias a todos por el seguimiento de los fenómenos de esta tarde. Aquí en las rías baixas llevamos todo el día mordiéndonos las uñas esperando que nos alcance algo de la fiesta que también se ha dado por el interior. En fín.

Me conformo con vuestras aportaciones. Muchas gracias, Parungo por el timelapse, precioso de veras...  :popcorn:

Recién salido del horno, pongo cita por Copyright ;D

Cita de: maurivij en Jueves 16 Septiembre 2010 22:26:50 PM
Buenas,

   Impresionantes las tormentas del NOrte de Huelva, creo que he conseguido fotografiarlas desde San Fernando, y es que otra cosa no puede ser. La foto está hecha hacia el NNO, sobre las 2030, y mirando el radar y demás sólo puede ser eso. La ciudad del fondo es Cádiz, perdón por salirme del seguimiento pero no he podido evitarlo, ya tenían que ser grandes para que se viesen desde aquí:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

     Un saludo y si alguno considera oportuno borrar el mensaje que lo quite sin ningún problema por mi parte. Gracias.

Pues si que se desvia hacia la derecha, se aprecia perfectamente en el satelite... :-X

REcien sacado del zonal andaluz...

Cita de: Gonza en Jueves 16 Septiembre 2010 23:58:57 PM

Cita de: EL BRUJO DE ALHAURIN en Jueves 16 Septiembre 2010 20:56:47 PM

(http://img444.imageshack.us/img444/5517/capturaag.png) (http://img444.imageshack.us/i/capturaag.png/)

Casualidades de la vida, yo me encontraba justo en la punta de la V que señalas en la imagen. Hace 10 días que me mudé a Santa Olalla, en el extremo noreste de la provincia de Huelva.

En el momento de la tormenta me encontraba en el campo, se levantó un viento impresionante pero la tormenta pasó de refilón, apenas unas gotas. Eso sí, mucho aparato eléctrico y un cielo de aspecto fantasmagórico. De repente, a las 19:18 observo una rotación de las nubes en el extremo suroeste de la célula descolgándose hacia el suelo. Al principio pensé que no era posible, ya que esto es un terreno algo montañoso y siempre he asociado los tornados a zonas más o menos llanas. Pero joder, era exactamente igual que en los documentales de tornados cuando comienza a formarse un bicho de esos. Corrí al coche a por la cámara pero cuando disparé ya había desaparecido el incipiente embudo. En la foto adjunta señalo dónde se descolgaron las nubes con un perfecto giro en círculo.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ahora que me acabo de conectar y he visto la información que habéis posteado con imágenes de satélite, ya no me queda duda, estuvo apunto de formarse un tornado delante de mis narices. Nunca he estado tan cerca de ver uno. Lástima.

Atención hoy porque podría darse un "outbreak supercell".
A esta hora 3 posibles SP: 1 al NE de Tortosa, otra subiendo de Valencia a Teruel, y otra al SE de Toledo, casi en el límite con Ciudad Real.

Edito: y otra posible cuarta SP en la zona de San Pablo de los Montes.
Son todas muy pequeñas y el mesociclón se vez una veces y otras no.

Rayo ando con poco tiempo, hoy no paramos de tormentas...

¿que opinas de esto?....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos! ;)

Cita de: storm2002 en Viernes 17 Septiembre 2010 15:12:19 PM
Rayo ando con poco tiempo, hoy no paramos de tormentas...

¿que opinas de esto?....

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos! ;)

No veo nada en tu respuesta, estoy en el trabajo, si el servidor es de meteored aquí no veo nignún tipo de imágenes, solo los textos. Sorry.

Es una foto subida a otro servidor rayo... ::)

Cita de: storm2002 en Viernes 17 Septiembre 2010 15:16:45 PM
Es una foto subida a otro servidor rayo... ::)

Bueno da igual David, el caso es que no veo nada, en la AEMET tenemos muchas restricciones de páginas web, entre ellas las de los servidores de imágenes de meteored, pero también muchas otras más.

La "presunta" que hay sobre Tarragona lleva estacionara 1 hora sobe la zona de Ametlla de Mar, más o menos.
Edito: zona Ametlla-Calafat-L'Almadraba

Cita de: rayo en Viernes 17 Septiembre 2010 15:32:45 PM
La "presunta" que hay sobre Tarragona lleva estacionara 1 hora sobe la zona de Ametlla de Mar, más o menos.

Pobre gente, a la noche en todos los telediarios, esque está clavada!!  :-X

Otra "presunta" recorriendo la mitad norte de Almería camino de Murcia.

La de Almería

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La de Tarragona

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y otra presunta más en Albacete.... ::)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No he encontrado más, la de Toledo con el limite de Ciudad Real se ha deshecho ;)

Espero no importunar a nadie si dejo por aquí un enlace a fotos que se han sacado esta mañana desde Málaga (http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/la-nube-rara-de-esta-manana/new/#new) y que Rayo, previa pregunta vía privado, me confirma que se trata de una supercélula LP en miniatura... :rcain:



Joder qué pasote :o :o :o :o :o Y qué envidia, aunque anoche me hinchara de cazar rayos desde Salobreña...

Cita de: Pepeavilenho en Viernes 17 Septiembre 2010 15:55:37 PM

Y otra presunta más en Albacete.... ::)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No he encontrado más, la de Toledo con el limite de Ciudad Real se ha deshecho ;)

Todas las de Toledo se han desecho.
Queda la de Almería
y la cuasiestacionaria de Tarragona (1 hora y media)
Lo de Albacete no parece una SP, más bien está evolucionando a "Squall-Line"

Cita de: Gale en Viernes 17 Septiembre 2010 15:55:54 PM
Espero no importunar a nadie si dejo por aquí un enlace a fotos que se han sacado esta mañana desde Málaga (http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/la-nube-rara-de-esta-manana/new/#new) y que Rayo, previa pregunta vía privado, me confirma que se trata de una supercélula LP en miniatura... :rcain:



Joder qué pasote :o :o :o :o :o Y qué envidia, aunque anoche me hinchara de cazar rayos desde Salobreña...

Viendo esas fotos, yo tambien la cazé, pero la que muestro es otra.... pudieron haber 2 Sp Lp en miniatura
Una foto mia de la 2º, la que muestras en el enlace...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Pues ojo que la de l'Ametlla de Mar es seria  :cold:...117.8mm entre las 14 y las 16h  :o (en la última hora 79.0mm)

Según me cuentan, parece que son 137 mm. por ahora lo de Ametlla (pero sin confirmar totamente).
Curiosamente esta estructura no está dando rayos en las dos últimas horas. Si al principio pudo tratarse de una SP, ahora tiene pinta de una tormenta estacionaria no-supercelular.
Tampoco hay rayos en la "presunta" de Almería. Muy raro.
La mayor actividad eléctrica ahora en las tormentas de los Montes de Toledo que parecen un hervidero. Se forman y extinguen continuamente.

La célula más al sur de la "Squall-Line" de Albacete empieza a coger pinta de "presunta", zona Hellín.

Cita de: storm2002 en Viernes 17 Septiembre 2010 16:05:53 PM

Cita de: Gale en Viernes 17 Septiembre 2010 15:55:54 PM
Espero no importunar a nadie si dejo por aquí un enlace a fotos que se han sacado esta mañana desde Málaga (http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/la-nube-rara-de-esta-manana/new/#new) y que Rayo, previa pregunta vía privado, me confirma que se trata de una supercélula LP en miniatura... :rcain:



Joder qué pasote :o :o :o :o :o Y qué envidia, aunque anoche me hinchara de cazar rayos desde Salobreña...

Viendo esas fotos, yo tambien la cazé, pero la que muestro es otra.... pudieron haber 2 Sp Lp en miniatura
Una foto mia de la 2º, la que muestras en el enlace...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

David, indica como se movía la nube en la fotografía, punto cardinal hacia donde está tomada la foto y si tienes alguna más, ponla, asi solamente te puedo decir que tiene una base circular propia de "presunta" y puede verse una posible FFD, pero si no das más datos (además no hay radar de Malaga-Sevilla-etc.), y no viendo nada más que esa base, no se que más decir.

Cita de: rayo en Viernes 17 Septiembre 2010 16:16:39 PM
La célula más al sur de la "Squall-Line" de Albacete empieza a coger pinta de "presunta", zona Hellín.

Te has adelantado, parece estarse formando, a nivel satélite, un flanking line, cosa que también se pudo ver en la de más al este de Toledo.

Cita de: rayo en Viernes 17 Septiembre 2010 16:16:39 PM
La célula más al sur de la "Squall-Line" de Albacete empieza a coger pinta de "presunta", zona Hellín.

Al final sí... ;D

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Sat. Visible.

Las de Albacete, Almería, y el hervidero de Toledo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

;)

Ahora solo 1 "presunta" activa, la de Hellín, en el ciclo radar de las 16:30 tiene clara forma de gancho, pero no hay Doppler de este radar, así que de momento solo "presunta".
Lo de Ametlla afloja y la "presunta" de Almería se esfuma al llegar a Murcia.
Toledo, la gran esperanza .............. !!!!

(¿A qué hora llega la vuelta a Toledo?)

Cita de: rayo en Viernes 17 Septiembre 2010 16:32:45 PM
(¿A qué hora llega la vuelta a Toledo?)

Horario previsto 17:40

Edito:van con adelanto, a las 17:20 o así habrán llegado.... :P

Ahí le va a andar  :cold:

Si no va aqui esta pregunta e imagen retiradla pero que es esa coma que le ha salido a la tormenta de Hellin?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No es una coma, es un "Flanking-Line"  ;)

La "presunta" de Hellín aproximándose a Jumilla.

Te decía, Rayo, que los ciclistas van con adelanto respecto al horario previsto, calculo que llegarán a Toledo a las 17:20, es que edité el post anterior, pero creo que no lo viste.... :-\

Lo de Albacete está cojiendo reflectividades mas altas por momentos...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Entre supercélulas y los 3 majors del atlántico me va a dar algo... :mucharisa:

Si, si lo he visto, pero es que las TS que se dirigían a Toledo se están deshaciendo, vamos que creo que van a tener suerte y no van a pillar ni una tormenta en uno de los días más favorables del año y con la etapa más larga.

Tiene pinta de que se van a librar por los pelos a la llegada a Toledo, de todas formas esta mañana en el Valle del Alberche ha habido algún chubasquillo que seguro que les ha afectado a eso de las 13:00, pero bueno, nada comparado con los daños que puede causar una posible SP.

Cita de: rayo en Viernes 17 Septiembre 2010 16:52:10 PM
las TS que se dirigían a Toledo se están deshaciendo

Lo leí rápido y pensé que te referías a una Tropical Storm camino de Toledo capital :mucharisa:
Perdón por el Off.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

:-X

Rayo, la fotografia está tomada hacia el SSE, la tormenta venia moviendose desde el W a NE.
Tengo videos de la célula, sería cuestion de mirarlo. Es la misma base de las fotos que Gale a enlazado...

Ametlla de Mar 163.2mm...casi 150mm en las últimas 3 horas.Tremendo.

Cita de: Pablito en Viernes 17 Septiembre 2010 17:20:06 PM
Ametlla de Mar 163.2mm...casi 150mm en las últimas 3 horas.Tremendo.

Era de suponer... Parece que la tormenta se ha empezado a mover... Pero vamos, no creo que mejorar mucho las cosas ya.

Sigue con reflectividades de hasta 50dbz... Camino de la zona de Reus.

¿Y lo que hay en Avila es una supercelula?
Parece que tambien lleva movimiento anomalo.

Cita de: gdvictorm en Viernes 17 Septiembre 2010 17:25:20 PM

Cita de: Pablito en Viernes 17 Septiembre 2010 17:20:06 PM
Ametlla de Mar 163.2mm...casi 150mm en las últimas 3 horas.Tremendo.

Era de suponer... Parece que la tormenta se ha empezado a mover... Pero vamos, no creo que mejorar mucho las cosas ya.

Sigue con reflectividades de hasta 50dbz... Camino de la zona de Reus.

a ver si lo confirma Rayo , pero lo que esta a punto de entrar en Reus me parece una SP en toda regla. 

Cita de: PLUVIOMETRIA VERANIEGA en Viernes 17 Septiembre 2010 17:36:23 PM
¿Y lo que hay en Avila es una supercelula?
Parece que tambien lleva movimiento anomalo.

Lo del NO ???
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Creo que tenemos caza....agur!! ;D

Reus en el punto clave  :-X

 :-X

ahora hacia Valls

81km/h en Valls i 83mm hasta el momento  8)

107mm acumulados hasta las 18:41

Da la impresión por la animación del radar de Zaragoza (y por la cantidad de precipitación, claro) que vuelve a ser SP desde hace más de una hora, al mismo tiempo que hay otra presunta SP en el sur de la provincia de Teruel. Ambas tienen mucha desviación.

Cita de: PLUVIOMETRIA VERANIEGA en Viernes 17 Septiembre 2010 17:36:23 PM
¿Y lo que hay en Avila es una supercelula?
Parece que tambien lleva movimiento anomalo.

Tampoco ha sido muy espectacular la caza, pero bueno, menos es nada... :P

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Pareció que podía ir a más, pero finalmente no fué así y su radio de acción se amplió bastante, aquí tenemos ahora mismo lluvia débil

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No SP en ávila, lo de Tarragona es bestial, ya superan los 200mm :o

Cita de: PLUVIOMETRIA VERANIEGA en Viernes 17 Septiembre 2010 17:36:23 PM
¿Y lo que hay en Avila es una supercelula?
Parece que tambien lleva movimiento anomalo.

Puede haber presentado algún síntoma de organización bastante significativo durante sus primeras fases, pero no llegó a más. Se encontraba ya en el lado oeste del eje de la vaguada y por lo tanto el desplazamiento de esa célula y las de alrededor ya era diferente. No obstante tuvo una estructura bastante intimidante.


Pepe y yo sacamos algunas fotos  ;D .


Ahora las zonas de riesgo estan en Cataluña, ahora mismo hay formaciones tormentosas activas con un importante grado de organización.


Saludos.  ;)

A estas horas puedo ver una posible SP moviéndose por el norte de Mallorca, con notable desviación en la señal radar.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Si veis ahora mismo la animación del radar de Mallorca (11:42) a toda velocidad observareis dos pequeñas SP al NW de la isla moviéndose rápidamente una de NW a SE y otra de Norte a Sur !!!! (increíble) para posteriormente deshacerse. De estas hay todos los años montones entre la zona de Tortosa y Mallorca, acompañadas en sus alrededores de algún SCM.
A ver si os da tiempo a ver la animación, dentro de un rato dejará de verse.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y aquí podeís poner la hora que queráis
http://www.sat24.com/region.aspx?type=last&time=201009181130&country=sp

Cita de: rayo en Sábado 18 Septiembre 2010 11:41:14 AM
Si veis ahora mismo la animación del radar de Mallorca (11:42) a toda velocidad observareis dos pequeñas SP al NW de la isla moviéndose rápidamente una de NW a SE y otra de Norte a Sur !!!! (increíble) para posteriormente deshacerse. De estas hay todos los años montones entre la zona de Tortosa y Mallorca, acompañadas en sus alrededores de algún SCM.
A ver si os da tiempo a ver la animación, dentro de un rato dejará de verse.

Es que se ve que "chocan" las dos, incluso y desaparecen. Qué curioso.

De la tormenta de Cáceres ¿qué se sabe? Yo apenas pude ver unas capturas del radar y tenia toda la pinta de ser una supercélula, además, hay testimonios de lunas de coches rotas por el granizo y cayeron más de 50 litros en media hora. Yo apostaría por una preciosa HP de libro. ¿Hay doppler para corroborarlo?

La de Ametlla de Mar se ha escapado por unos días, de haber permanecido en la zona mas tiempo no se salva. La próxima cambiaré de fechas >:(

Veo que el hilo mantiene la esencia :popcorn:

Aqui teneis la animacion del STORM SPITTLING :) Se aprecia muy bien como la celula ciclonica y la anticiclonica tiran para lados opuestos, entre Jaen y Albacete

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

La ciclónica empieza a entrar por el noroeste de Murcia moviéndose de Oeste a este.

He estado mirando lo sucedido el viernes 17-Septiembre-2010 por Andalucía (Málaga-Granada y Almería) con el radar de Almería, el de Málaga estaba sin servicio. Esto es importante, pues Málaga capital está practicamente en el borde del radar de Almería, por lo que el PPI de la primera elevación de 0.5º del radar de Almería pasa por ahí a unos 6 km. de altura, es decir que los ecos que vemos son los situados a esa altura.

y esto es lo más destacado en el aspecto de las posibles supercélulas  que hubo ese día:

Storm-Splitting nº1
A las 09h00 GMT se forma un célula poco importante a unos 15 Km. de la costa de Benalmádena, moviéndose hacia el NE.
A las 09h20 GMT se sitúa a unos 10Km. al SSE de Málaga capital, produciéndose en esos momentos un "Storm-Splitting".
A las 09h30 GMT la "left mover" se sitúa sobre la parte este de la ciudad de Málaga, moviéndose hacia el NNE y la "right mover" se va hacia el Rincón de la Victoria, moviéndose hacie el ENE.
A las 10h10' GMT desaparece la "left mover" ya sobre el sur de la provincia de Granada (Alhama).
A las 11h00' GMT desaoarec la "right mover" sobre la zona de Güejar Sierra (Granada),
En ningún caso los dos miembros dan reflectividades en todo su recorrido superiores a los 50 dBz.
Estas son las presuntas Supercélulas LP que han fotografiado toda la gente del foro de  Cazatormentas.
En las fotos que ha publicado storm2002 en el foro de reportajes se ven los dos miembros, a la noche pongo algunas indicaciones en una de tus fotos, la 9º, donde se ven de maravilla los dos juntitos.



Presuenta SP ciclónica:
A las 09h10' GMT asoma por el borde del radar (Sierra de Mijas) una presunta SP ciclónica moviéndose hacia el ENE.
A las 09h50' GMT se situa a la mínima distancia de Málaga capital, a unos 15 Km. al NW.
Máxima reflectividad 49 dBz.
Esta es la segunda SP que ha fotografiado storm2002.



Storm-Splitting nº2
A las 09h00' GMT se forma una célula a unos 80 Km al SSE de Málaga capital moviéndose hacia el NE.
A las 09h20'' GMT se produce un "Storm-Splitting", la "left-mover" toca tierra en Nerja y desparece en las sierras al norte. Sin embargo, el miembro ciclónico o "right-mover" se desarrolla e intensifica (53 dBz) tocando tierra a la altura de Castell de Ferro sobre las 10h30' GMT.
Desde esa hora y hasta las 13:00 GMT atraviesa la provincia de Almería y muere en la zona de Lorca (Murcia).



Storm-Spitting nº3
A  las 10h20' GMT se forma de nuevo otrá célula a unos 80 Km al SSE de Málaga caiptal moviéndose hacia el NE.
A las 11h00' GMT se produce un nuevo "Storm-Splitting", la "left-mover" toca tierra en "La Herradura" y la "rignt-mover" progresa hacia el ENE, entrando por Castell de Ferro y siguiendo hacia el NE, hacia Almería.
A las 12h20' GMT penetra en la provincia de Almería, atravesándola por su mitad norte, dando reflectividades mantenidas de 65 dBz y clara estructura en gancho entre las 13h40'GMT y las 14h10'GMT.
A las 15H00' GMT se deshace sobre el sur de la provincia de Murcia.



Storm-Splitting nº4
A las 12h40' GMT se forma un célula a 5-10 km. de la costa Torrox, se mueve hacia el NE.
A las 14h00' GMT se produce un nuevo "Storm-Splitting" sobre la Velez-Benaudalla-Órgiva.
A las 14h00' GMT solo se desarrolla el miembro ciclónico que recorre toda la Alpujarra hasta las 16h00' GMT dando reflectividades de 65 dBz en varios momentos y desaperciendo al entrar en la provincia de Almería.
A las 14h45' GMT muestra clarísima señal de mesociclón ciclónico al este de Trevelez.



Hubo más "Storm-Splitting" sobre el mar, pero no los menciono pues no entraron en tierra ninguno de sus miembros.

Saludos  ;)

Cita de: Pulpo Paul en Domingo 19 Septiembre 2010 02:25:56 AM
De la tormenta de Cáceres ¿qué se sabe? Yo apenas pude ver unas capturas del radar y tenia toda la pinta de ser una supercélula, además, hay testimonios de lunas de coches rotas por el granizo y cayeron más de 50 litros en media hora. Yo apostaría por una preciosa HP de libro. ¿Hay doppler para corroborarlo?

No había radar de Cáceres. Solo se puede ver lo que se ve en el de Madrid, parece una SP HP pero apenas se ve bien.

Hay otra SP más al norte de Cáceres que si que se ve bien la estructura en gancho, aparece por el borde oeste del radar de Madrid a las 1630GMT y se deshace a las 1800GMT.

La posible SP HP de la granizada de Cáceres aparece por ese borde a las 18h40'GTM con una zona muy extensa de altas reflectividades (55 dBz a 6 Km. sobre el suelo del radar).

Pero la más espectacular de todas es la que aparece a las 1900GMT por el borde SW del radar de Madrid, en la frontera entre las provincias de Bádajoz y Córdoba, con una zona muy amplia de altas reflectividades (hasta 61 dBz a 6 Km. sobre el suelo del radar).
Esta presunta SP se deshace sobre la provincia de Ciudad Real sobre las 2100GMT.

Por supuesto, no hay Doppler en ningún caso.

Hola, pongo una foto tomada el viernes 17 sobre las 16:00 horas entre Almería/Murcia, carretera Aguilas-Lorca. Tomada con el móvil, perdonad la calidad.   :-\

(http://lh4.ggpht.com/_ZjBaVYZYD1k/TJOpEJrsGbI/AAAAAAAAF0c/Y33f5ixch4o/s800/17092010Alm.jpg)

Cita de: rayo en Lunes 20 Septiembre 2010 17:14:43 PM
La ciclónica empieza a entrar por el noroeste de Murcia moviéndose de Oeste a este.

(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/20SEP2010.gif)


Pd: Vaqueret hizo en su día una aplicación para superponer las animaciones de radar al Goggle Maps, aquí:

La SP dirección Moratalla y Caravaca de La Cruz.

http://www.meteocastalla.tk/Radar.html

No veis un movimiento anómalo en la celula que hay en la Sierra sur de Sevilla, que está apunto de entrar en Córdoba.
La tengo enfrente mía, se ve como se desarrolla por su franco derecho pero aún demasiado lejos... ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Posible SP recorriendo el norte de Jaén y metiéndose ya en Albacete.
Tiene una pinta espectacular !!!!  :o
A ver si luego me da tiempo y puedo poner la animación radar.

Iba a comentarlo yo también, pero te has adelantado rayo  ;D

Desde luego tiene una pinta de severa que asusta  :-X

Aquí la tenemos:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Tengo que aprender a hacer esas animaciones.... ;D

Aqui teneis la animacion ;)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Ice Jam en Lunes 20 Septiembre 2010 17:30:16 PM
Hola, pongo una foto tomada el viernes 17 sobre las 16:00 horas entre Almería/Murcia, carretera Aguilas-Lorca. Tomada con el móvil, perdonad la calidad.   :-\

(http://lh4.ggpht.com/_ZjBaVYZYD1k/TJOpEJrsGbI/AAAAAAAAF0c/Y33f5ixch4o/s800/17092010Alm.jpg)

Muchas gracias Ice Jam, es una fotografía preciosa, se adivina perfectamente la SP con todos sus "pitos y campanas". Creo que es la que se produjo en el Storm-Splitting nº3 de los que comento anteriormente.
Saludos  ;)

Por cierto, el norte-noreste de la provincia de Jaén, por donde se ha movido la SP entre las 20h y 21h locales está bastante deshabitado, pero al llegar a Albacete ha tenido que coger de lleno a Riopar y Molinicos. Ahora va camino de Elche de la Sierra, más o menos.

El radar de Murcia hace cosas raras y las imágenes salen con un fondo negro que despista bastante. La SP se puede seguir también con el radar de Almería, que la está viendo a unos 5km. de altura sobre el suelo. Mientras siga dando reflectividades tan elevadas a esa altura (5 Km.) la SP estará viva, todavía se ven píxeles naranjas ahora mismo.

Rayo, pues yo veo el radar de Murcia perfectamente  ???

Edito: Ahora también veo esas cosas raras  >:(

Cita de: chicho nevadensis en Lunes 20 Septiembre 2010 22:52:09 PM
Rayo, pues yo veo el radar de Murcia perfectamente  ???

Edito: Ahora también veo esas cosas raras  >:(

Mira a ver en las imágenes de las 2150 2200 y 2210, yo las veo con el fondo en negro, no se ve la topografía. Las demás ya están bien.

Parece que la SP evita Elche de la Sierra y se dirige a Hellín.

Según esta página:
http://everyoneweb.com/WA/DataFilesMETEOGLOBAL/RADARMETEOGLOBAL.htm

va derecha a Liétor y evita Elche de la Sierra

Cita de: Parungo en Lunes 20 Septiembre 2010 17:33:17 PM

Cita de: rayo en Lunes 20 Septiembre 2010 17:14:43 PM
La ciclónica empieza a entrar por el noroeste de Murcia moviéndose de Oeste a este.

(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/20SEP2010.gif)


Pd: Vaqueret hizo en su día una aplicación para superponer las animaciones de radar al Goggle Maps, aquí:

La SP dirección Moratalla y Caravaca de La Cruz.

http://www.meteocastalla.tk/Radar.html

Impresionante animación la que has puesto, además cada miembro, anticiclónico y ciclónico, vuelve a subdividirse de nuevo en otros dos storm-splitting...

Vaya bicho que deambula ahora por la Sierra del Segura, converva la misma conformación desde hace varias pasadas de radar. Imagen radar Murcia AEMET de las 2050 Z:  :cold:

Y abajo del todo, el aspecto que tenía a las 1830 Z, en el límite norte de Jaén, cerca de la cuenca del Guadalmena:

Rayo, si te ves el archivo de hoy del radar, creemos que ha habido una sp recorriendo practicamente la totalidad de sierra filabres hoy en la provicia de almeria. Habria que mirar el radar de 15 a 18 horas creo recordar. Yo he estado de caza por tabernas y no puedo asegurar que los 35 litros de tahal y otros tantos de uleila del campo (alli ha pegado muy fuerte) se deban a esta tormenta sino a otra que se formo despues. No obstante el radar muestra un desplazamiento este puro y reflectividades altas.

Cita de: josemy en Lunes 20 Septiembre 2010 23:09:42 PM
Rayo, si te ves el archivo de hoy del radar, creemos que ha habido una sp recorriendo practicamente la totalidad de sierra filabres hoy en la provicia de almeria. Habria que mirar el radar de 15 a 18 horas creo recordar. Yo he estado de caza por tabernas y no puedo asegurar que los 35 litros de tahal y otros tantos de uleila del campo (alli ha pegado muy fuerte) se deban a esta tormenta sino a otra que se formo despues. No obstante el radar muestra un desplazamiento este puro y reflectividades altas.

Si, me lo ha dicho también por privado un tal "Vigorro". Mañana en el trabajo las contaré con más tranquilidad, yo creo que ha habido al menos 3 importantes en esta zona SE de la península, las dos que han cruzado el sur de Albacete y esta que tu dices de Almería.

La presunta SP debe estar llegando a Hellín.

Pues nuestra amiga suresteña lleva ya 3 horas seguidas mostrando altas reflectividades en el radar, siempre con un mínimo de 48-54 dB en su seno. Llama la atención la lentitud con la que se está moviendo todo el sistema y como en las últimas pasadas parece más organizado (me refiero en este caso al sistema tormentoso en el que parece embebida la posible SP)

Si, esa lentitud, puede que haga más "severas" las posibles precipitaciones de por si ya intensas, al ralentizarse los píxeles naranjas más tiempo sobre un sitio, más precip. acumula.

Cita de: rayo en Lunes 20 Septiembre 2010 23:29:29 PM
La presunta SP debe estar llegando a Hellín.

Menuda racha que lleva el SE de la provincia de Albacete este verano. Ya en Agosto la localidad de Ontur ( a 20 km de Hellin), sufrio una bestial granizada que provocó muchisimos daños, esperemos que si atraviesa Hellin esta SP, no provoque muchos daños.

La última del radar de Murcia, a las 2140 Z, parece que pierde fuelle:

Y abajo la de las 2150 Z, todavía reconocible, integrado dentro de lo que aparenta configurarse como línea de turbonada:

Efectivamente ©umulogenitus, en las últimas salidas parece que la cosa se debilita un poco, algo previsible si tenemos en cuenta que el núcleo frío en altura se está desplazando ya hacia el NE y con él la convección asociada. Veremos hasta donde puede llegar aun...

Lo que ahora parece tomar mayor protagonismo y relevancia es el sistema en conjunto, si se mantiene como línea de turbonada.

Como dato, en el ambalse del Talave, al sureste de Liétor, se han recogido 34,2 mm en la última hora  ;)

Alucinante lo de Extremadura. No sabia yo que esta comunidad tenía tal potencial para tormentas severas... yo llevo pasando todos los veranos allí y nunca me pareció ver tormentas más allá de las tipicas uni-multicelulares, pero claro, no es lo mismo Julio y Agosto que Mayo o Septiembre...

Confirmada en el viento Doppler del radar de Almería la SP que se movió al norte de Almería entre las 12Z y 16Z de ayer 20 de septiembre-2010, entre Baza(Granada) y Velez Rubio (Almería).

EDITO: Podría haber habido otras dos presuntas SPs en Almería, una sobre la Alpujarra y otra sobre la Sierrra de los Filabres entre 12Z y 16Z pero al estar a unos 50-70 Km del radar de Almería, como la primera y única elevación PPI (haz de 0.5º) disponible del producto viento Doppler pasa por debajo del teórico mesociclón en niveles medios, no las detecta.

Las presuntas 2 SPs de Albacete no tienen disponible viento Doppler del radar de Murcia.

Hola.
¿Qué opináis de la célula minúscula que hay ahora mismo cerca de Huesca capital?.... :brothink: :brothink:

Umm.... ;D

Buenos dias!

Os pongo por aqui los enlaces a los videos de las presuntas supercelulas, por si no lo visteis en reportaje...

Los dos primeros es de la primera célula...

http://www.youtube.com/watch?v=4tZijrzmjg0

http://www.youtube.com/watch?v=4I31sEiFxIs

El 2º es de la otra célula, aqui se aprecia claramente el giro...

http://www.youtube.com/watch?v=EH1an4sjbNU


A ver si el  maestro rayo comenta la fotografia que iba a comentar en mi reportaje con los elementos mas destacables que se observan. ;)
Un abrazo!

Supercélula en la zona de Manresa (Barcelona) desde las 16h locales.
Mesociclón de los más claros que he visto en el viento Doppler desde que sigo SPs.
Esta no es presunta, ES.


Saludos  ;)

Rayo , hace rato que la estoy siguiendo , y es lo primero que me ha venido a la cabeza al ver la animación del radar  :-X

Cita de: storm2002 en Jueves 23 Septiembre 2010 08:03:08 AM
A ver si el  maestro rayo comenta la fotografia que iba a comentar en mi reportaje con los elementos mas destacables que se observan. ;)
Un abrazo!

a ver si tengo tiempo este finde, y gracias por lo de "maestro", pero ya será bastante menos  ;)

Cita de: llevantada en Jueves 23 Septiembre 2010 17:02:51 PM
Rayo , hace rato que la estoy siguiendo , y es lo primero que me ha venido a la cabeza al ver la animación del radar  :-X

¿Sabes de alguna webcam de Manresa desde donde se pueda estar viendo?

Cita de: rayo en Jueves 23 Septiembre 2010 17:17:32 PM

Cita de: llevantada en Jueves 23 Septiembre 2010 17:02:51 PM
Rayo , hace rato que la estoy siguiendo , y es lo primero que me ha venido a la cabeza al ver la animación del radar  :-X

¿Sabes de alguna webcam de Manresa desde donde se pueda estar viendo?

no , la unica que me se enfoca a la plaza de ayuntamiento  ;D

La SP ha colapsado a las 1705' locales, justo antes de tocar Manresa por el NW (a unos 15 Km).
A la espera de nuevas estructuras.

La evolución de la SP se ve mejor con el radar de Zaragoza, haciendo un loop entre las 1600 y 1710 locales.
El radar de Barcelona tiene un bloqueo del 80% (Montserrat) en la zona por donde ha discurrido la SP al NW de Manresa, pero aún así la ha visto.
Según el radar de Zaragoza, 61 dBz durante tres ciclos radar.

Desde las 1510 locales se ha convertido en un sistema multicelular con propagación retrogada y posible efecto "tren convectivo". Atención a la zona situada en un arco que va desde el WNW-Este, de Manresa.

46mm da Santpedor  ;)  La SP ha pasado por el medio  :P

Mirando desde Rubí direccion Manresa se ve un pedazo CB desde hace rato  :cold:

Aquí  foto de lo que comento,antes era espectacular y ahora es algo peor pero bueno..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aqui podeis ver la SP que ha afectado la provincia de Barcelona, como podeis ver en la aimacion se puede observar el movimiento anómalo de la tormenta y en algunas ocasiones una forma clara de coma

Radar de Cataluña

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Radar de Zaragoza

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Las animaciones comienzan con la imagenes de los radares a las 16:00 y finalizan a las actualizaciones de las 17:40...

Muchísimas gracias, Thunderstorm Alicante  ;) , estos loops son los que necesitaríamos tener este tópic cada vez que hay una SP para un posterior análisis por parte de todos.

Cita de: rayo en Jueves 23 Septiembre 2010 19:24:26 PM
Muchísimas gracias, Thunderstorm Alicante  ;) , estos loops son los que necesitaríamos tener este tópic cada vez que hay una SP para un posterior análisis por parte de todos.

Una pregunta rayo, lo que yo he visto(foto de arriba) era la SP ?  :rcain:


Antes era bastante más potente y cuando he hecho la foto era mucho más débil  ;)

Cita de: fb en Jueves 23 Septiembre 2010 19:26:41 PM

Cita de: rayo en Jueves 23 Septiembre 2010 19:24:26 PM
Muchísimas gracias, Thunderstorm Alicante  ;) , estos loops son los que necesitaríamos tener este tópic cada vez que hay una SP para un posterior análisis por parte de todos.

Una pregunta rayo, lo que yo he visto(foto de arriba) era la SP ?  :rcain:


Antes era bastante más potente y cuando he hecho la foto era mucho más débil  ;)

Lo que tu has fotografiado no se lo que es, yo no estaba allí y no se que relación tiene con lo que ha habido.
Ha habido una SP entre las 16h y 17h al NW de Manresa vista por el radar de Barcelona y por el de Zaragoza.
A partir de las 17h se ha originado un Sistema Multicelular de propagación retrograda con efecto tren-convectivo durante otro rato.

Cita de: rayo en Jueves 23 Septiembre 2010 19:33:10 PM

Cita de: fb en Jueves 23 Septiembre 2010 19:26:41 PM

Cita de: rayo en Jueves 23 Septiembre 2010 19:24:26 PM
Muchísimas gracias, Thunderstorm Alicante  ;) , estos loops son los que necesitaríamos tener este tópic cada vez que hay una SP para un posterior análisis por parte de todos.

Una pregunta rayo, lo que yo he visto(foto de arriba) era la SP ?  :rcain:


Antes era bastante más potente y cuando he hecho la foto era mucho más débil  ;)

Lo que tu has fotografiado no se lo que es, yo no estaba allí y no se que relación tiene con lo que ha habido.
Ha habido una SP entre las 16h y 17h al NW de Manresa vista por el radar de Barcelona y por el de Zaragoza.
A partir de las 17h se ha originado un Sistema Multicelular de propagación retrograda con efecto tren-convectivo durante otro rato.

Habrá sido eso  ;)

Estoy observando ahora desde casa en el radar del SERVEI que la posición de la tormenta es distinta en su mapa de la que yo veía hace un rato en el mapa de mi sistema en el radar de AEMET. Según el radar del SERVEI la SP habría quedado al SW de Manresa y según el de AEMET al NW.
No se cuál es el que está bien y cual es el que está mal.
http://www.meteo.cat/mediamb_xemec/servmet/marcs/marc_radar.html

Cita de: rayo en Jueves 23 Septiembre 2010 19:45:03 PM
Estoy observando ahora desde casa en el radar del SERVEI que la posición de la tormenta es distinta en su mapa de la que yo veía hace un rato en el mapa de mi sistema en el radar de AEMET. Según el radar del SERVEI la SP habría quedado al SW de Manresa y según el de AEMET al NW.
No se cuál es el que está bien y cual es el que está mal.
http://www.meteo.cat/mediamb_xemec/servmet/marcs/marc_radar.html

sobre la s.San Llorencç(sw manresa) hay cortinas de preci  :crazy:

Cita de: fb en Jueves 23 Septiembre 2010 19:47:15 PM

Cita de: rayo en Jueves 23 Septiembre 2010 19:45:03 PM
Estoy observando ahora desde casa en el radar del SERVEI que la posición de la tormenta es distinta en su mapa de la que yo veía hace un rato en el mapa de mi sistema en el radar de AEMET. Según el radar del SERVEI la SP habría quedado al SW de Manresa y según el de AEMET al NW.
No se cuál es el que está bien y cual es el que está mal.
http://www.meteo.cat/mediamb_xemec/servmet/marcs/marc_radar.html

sobre la s.San Llorencç(sw manresa) hay cortinas de preci  :crazy:

No me refiero a lo que pase ahora, sino lo que pasó hace 4 horas, lo que se ve en los loops de la SP entre las 16 y 17 en los radares de AEMET puestos más arriba y en el del SERVEI.

Cita de: rayo en Jueves 23 Septiembre 2010 19:50:22 PM

Cita de: fb en Jueves 23 Septiembre 2010 19:47:15 PM

Cita de: rayo en Jueves 23 Septiembre 2010 19:45:03 PM
Estoy observando ahora desde casa en el radar del SERVEI que la posición de la tormenta es distinta en su mapa de la que yo veía hace un rato en el mapa de mi sistema en el radar de AEMET. Según el radar del SERVEI la SP habría quedado al SW de Manresa y según el de AEMET al NW.
No se cuál es el que está bien y cual es el que está mal.
http://www.meteo.cat/mediamb_xemec/servmet/marcs/marc_radar.html

sobre la s.San Llorencç(sw manresa) hay cortinas de preci  :crazy:

No me refiero a lo que pase ahora, sino lo que pasó hace 4 horas, lo que se ve en los loops de la SP entre las 16 y 17 en los radares de AEMET puestos más arriba y en el del SERVEI.

Ya  :rcain:


Yo decía que habian cortinas por si creias que se podía volver a formar algo XD,ahora hay preci débil por allí

Tengo mis serias dudas que la tormentita que ha habido en Manresa sea una SP. ::)

Las SP tienen una clara forma de coma, poseen intensidades de precipitación superiores a los 60dbz, llevan asociadas fenómenos de tiempo severo en superficie como fuertes rachas de viento, macroráfagas y granizo grande.

Por otro lado, las SP poseen un mesociclón y en las imágenes radar no se ha observado ningún movimiento rotatório, tampoco se han formado fuertes corrientes ascendentes en la tormenta, capaces de formar un Overshooting top traspasando la tropopausa y llegando a alturas de 14-15km. En ningún momento hemos visto estructuras nubosas tipicas de una SP, como el ya citado Overshooting top, o los flanking line o los Roll Clouds, las nubes bajas en forma de plato o rodillo.

Tampoco el yunque de la tormenta era muy extenso, al igual que ocurre en las SP, ni la tormenta se ha ido regenerando, ya que como digo las condiciones no eran las adecuadas.  :-\ En la foto que habéis puesto se aprecia muy bien el yunque de la tormena, en Cataluña tormentas de este tipo estamos cansados de verlas, son simples tormentas sin nada de excepcional. Además no se ha desmarcado en ningún momento de la circulación en altura (a 700Hpa), ya que teniamos una circulación de W a E. ::)

Por otro lado, segun los modelos meteorológicos de alta resolución mesoescalar no se cumplian los siguientes parámetros:

- La CAPE (Energia Convectiva Potencialmente Disponible) en la Cataluña central, el área de formación de la tormenta, era muy baja, inferior a los 700j/Kg.
- Los indices de inestabilidad tampoco eran muy elevados, con Lifted Index cercano a -4.
- Tampoco existian niveles altos de cizalladura vertical en la capa profunda, ni suficiente helicidad relativa a la tormenta (SRH). La SRH era inferior a 125m2/s2.

Por último, destacar que la evolución que he observado en la tormenta, era la de una pequeña tormenta unicelular, que ha progresado hacia una multicélula hasta deshacerse, provocando un chubasco fuerte acompañado de granizo pequeño en las afueras de Manresa y en poblaciones como Navàs. En fin, una tormenta normal y corriente que ha pasado de una unicélula a una multicélula, sin más.

Últimamente muchas de las tormentas que se forman las atribuimos a SPs pero creo, en mi opinión, que no se trata de este tipo de estructuras. :cold:

Saludos.

Cita de: Meteobadalona © en Jueves 23 Septiembre 2010 23:53:10 PM
Tengo mis serias dudas que la tormentita que ha habido en Manresa sea una SP. ::)

Las SP tienen una clara forma de coma, poseen intensidades de precipitación superiores a los 60dbz, llevan asociadas fenómenos de tiempo severo en superficie como fuertes rachas de viento, macroráfagas y granizo grande.

Por otro lado, las SP poseen un mesociclón y en las imágenes radar no se ha observado ningún movimiento rotatório, tampoco se han formado fuertes corrientes ascendentes en la tormenta, capaces de formar un Overshooting top traspasando la tropopausa y llegando a alturas de 14-15km. En ningún momento hemos visto estructuras nubosas tipicas de una SP, como el ya citado Overshooting top, o los flanking line o los Roll Clouds, las nubes bajas en forma de plato o rodillo.

Tampoco el yunque de la tormenta era muy extenso, al igual que ocurre en las SP, ni la tormenta se ha ido regenerando, ya que como digo las condiciones no eran las adecuadas.  :-\ En la foto que habéis puesto se aprecia muy bien el yunque de la tormena, en Cataluña tormentas de este tipo estamos cansados de verlas, son simples tormentas sin nada de excepcional. Además no se ha desmarcado en ningún momento de la circulación en altura (a 700Hpa), ya que teniamos una circulación de W a E. ::)

Por otro lado, segun los modelos meteorológicos de alta resolución mesoescalar no se cumplian los siguientes parámetros:

- La CAPE (Energia Convectiva Potencialmente Disponible) en la Cataluña central, el área de formación de la tormenta, era muy baja, inferior a los 700j/Kg.
- Los indices de inestabilidad tampoco eran muy elevados, con Lifted Index cercano a -4.
- Tampoco existian niveles altos de cizalladura vertical en la capa profunda, ni suficiente helicidad relativa a la tormenta (SRH). La SRH era inferior a 125m2/s2.

Por último, destacar que la evolución que he observado en la tormenta, era la de una pequeña tormenta unicelular, que ha progresado hacia una multicélula hasta deshacerse, provocando un chubasco fuerte acompañado de granizo pequeño en las afueras de Manresa y en poblaciones como Navàs. En fin, una tormenta normal y corriente que ha pasado de una unicélula a una multicélula, sin más.

Últimamente muchas de las tormentas que se forman las atribuimos a SPs pero creo, en mi opinión, que no se trata de este tipo de estructuras. :cold:

Saludos.

Yo no tengo ningún interés en convencerte de que ha sido una SP, ni a ti, ni a nadie. Las razones que expones me hacen dudar seriamente de que sepas realmente lo que es una Supercélula y de que alguna vez hayas identificado una en el radar. No pensaba dedicarle ni un minuto más a tus comentarios porque realmente son para rebatir uno por uno, y a estas horas de la noche no me queda ninguna gana de hacerlo, pero para que no me taches de mal educado te diré al menos que:

Una supercélula se define como una tormenta que posee una profunda y persistente corriente ascendente en rotación (mesociclón). Por persistente basta con que sean 10 minutos y por profunda con que el mesociclón tenga una extensión vertical de al menos 1/3 de la dimensión vertical de la "updraft".

Todo lo demás sobra, es decir, no debe cumplir ningún requisito más, por lo tanto, no debe cumplir condiciones de que tenga un "overshooting", cosa que por otra parte tiene cualquier Cb, ni un "roll cloud", ni nubes bajas en forma de "platillo", etc. Ni que tenga echotops altos, una SP puede tener echotops a 10 o 12 Km perfectamente y ser SP. Ni siquiera es necesario que produzca tiempo severo. En EEUU lo producen un 90% de las SP, el otro 10% no. ¿Y en España?. No se sabe.

Esta SP ha tenido reflectividades de 61 durante 40 minutos seguidos, ¿es que te parece poco?
¿por qué sabes que no se han formado fuertes corrientes ascendentes?
¿por qué sabes que no se han producido fenómenos de tiempo severo en superficie?
Hablas que en las imágenes radar no aprecias ningún movimiento rotatorio,
¿a qué productor radar te refieres?
Los movimientos "rotatorios" como tu dices se ven el viento Doppler, ¿lo habéis analizado?
¿Qué tiene que ver una foto que ha puesto el forero "fb" de un simple Cb que había por esa zona a las 18h-19h con la SP que ha habido a las 16h-17h?

En el viento Doppler se aprecia perfectamente el Mesociclón en varios ciclos radar. La estructura se desvía clarísimamente hacia el sureste e incluso al sur durante 45 minutos, entre las 16 y 17 locales, momento a partir del cuál cesa como SP y se transforma en un sistema multicelular que se traslada ahora de oeste a este.
¿Pero es que no has visto las animaciones radar que hay un poco más arriba?

En fin, dices que "En ningún momento hemos visto estructuras nubosas tipicas de una SP, como el ya citado Overshooting top, o los flanking line o los Roll Clouds, las nubes bajas en forma de plato o rodillo"
¿Es que habéis (no se quiénes) estado debajo de la nube durante su recorrido entre las 16h y 17h para saber que no ha habido nada de eso?

Todo ese "marco" ideal de condiciones que pones no suele cumplirse la mayoría de las veces. Es más los valores que das de CAPE=700 LI=-4 SRH=100 son superiores a la media de las SP registradas en España en los últimos años. "Más quisieran" la mitad de las SP producidas en España haber tenido al menos esos valores.

Yo no tengo ninguna duda de que ha sido una SP, la he estado siguiendo desde el trabajo con el mayor experto y técnico de radares que tiene la AEMET y con varios Meteorólogos operativos que había en ese momento y coincidían en lo mismo. He visto muchas en los últimos 7 años y hasta alguna en directo, y ésta es clarísima.

Una vez expuestas tus razones y yo las mías, por mi parte no tengo ningún interés en seguir discutiendo el tema, pero ninguno.

Y si se me permite, añado algo al comentario de Rayo.

Creo recordar, y además dicho por Rayo y Nimbus, que la UNICA forma de identificar OFICIALMENTE una supercélula es a través del modo DOPPLER del radar, producto al que ningún aficionado tenemos acceso. Y respecto a los efectos visuales, consecuencias o imágenes satélite o radar PPI o CAPPI (que es el producto al que tenemos acceso y estos modos de radar no miden velocidad radial del viento en este caso), hay miles y miles de tormentas que dan alguna, o muchas de las características visuales de las SP y no por ello engendran mesociclón. Incluso dan tornados no supercelulares.

Dicho esto, me gustaría hacer una pequeña reflexión a todos aquellos que se piensan (o pensamos) que sabemos mucho de esto y es que, muy agradecidos tendríamos que estar al poder contar entre nosotros, LOS AFICIONADOS, con profesionales como Rayo, Nimbus, Spissatus, Feb....y que, de una manera totalmente desinteresada, aportan su experiencia en este foro y nos dan una información la cual sin ellos, nunca tendríamos. Incluso a veces cruzando un poco la raya de lo permitido por sus empresas en lo que a facilitar información se refiere.

Un poco de respeto pues, que si José Antonio entra aquí y dice que eso es una SP porque el DOPPLER así lo ha confirmado, no se puede ir de listo poniéndolo en duda y además dando argumentos a modo de batiburrillo de datos desordenados y sin sentido alguno.

El día que alguien en una imagen PPI o CAPPI de radar observe movimiento rotatorio, que esté seguro que lo que está viendo puede ser una baja o un ciclón tropical, no una SP.... ;)

Saludos

Cita de: Mammatus © en Viernes 24 Septiembre 2010 09:32:14 AM
hay miles y miles de tormentas que dan alguna, o muchas de las características visuales de las SP y no por ello engendran mesociclón

Añado: precisamente esta particularidad es la que define a la península como un lugar  de "fauna" exquisita, donde los valores teóricos no definen en la mayoría de veces, lo observado a campo abierto.

Consejo: Salir y observad, luego estudiar lo sucedido con lo previsto. Os podréis dar cuenta que los modelos les queda mucho para ser acertados, por esto mismo la teoría no se puede tomar como verdad única.

Es un problema cada vez mas acuciante en la meteo de consumo, la que se disfruta sentado ante un libro o delante del PC, que uno se sale de la realidad. Y resulta que la realidad está simplemente abriendo la puerta.

Me gustaría hacer una cuestión en cuanto a una tormenta que rondó Ourense el 24 de junio. Que al tener el radar gallego fuera de servicio desde hace ¿un año? y no se pudo seguir. Lo único que puedo aportar es una e las fotos que hice y el repor que subí.

Gracias.

(http://farm5.static.flickr.com/4099/4811821031_e9ebf23409_z.jpg)

https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/191la+primera+sp+fotografiada+en+galicia+tarde+de+tormentas+severas+en+ourense-t121196.0.html

Por cierto, a ver si me voy metiendo con el posible bow echo con extremo N generando SP ciclónica el 27 de junio sobre Logroño. Por supuesto con carácter peninsular, dejémonos de americanadas.. ;)

Rayo , me he estado mirando el desajuste de imágenes entre AEMET y Servei , más acentuado en el loop del radar de Zaragoza. Me da que puede ser defecto de referenciacion del mapa topografico base de uno de los dos servicios.

El mapa del Servei , aplicado a google earth , sale un desajuste de como máximo 2km , una vez has cuadrado la imágen.


Por otra banda hay comentarios , modo sobrado, que flipo , pero al final se acaba pillanto antes a un mentiroso que a un cojo. Yo ante la duda siempre me confio a los expertos , tanto ayer como en la supercell de setiembre de 2007 , lo primero fue la consulta a quien tenia las herramientas disponibles para su identificación. Y luego ya vino la resolución del misterio. 

Cita de: rayo en Viernes 24 Septiembre 2010 01:16:32 AM

Cita de: Meteobadalona © en Jueves 23 Septiembre 2010 23:53:10 PM

:aplause: :aplause:
Rayo,gracias por aportarnos datos imprescindibles para el reconocimeiento de este tipo de estructuras,es mas gracias por prestarte como profesional en tu trabajo y como aficionado en el foro.

Aunque, como decía ayer, no tengo más interés de continuar con la discusión que se originó, si que quiero aclarar cuales son los criterios que sigo para identificar a una tormenta como Supercélula. Son los mismos que se utilizan en EEUU. Muchos de los que entráis asiduamente a este tópic asististeis al Seminario de Valsaín en Julio y ya los conocéis, pero otros no, así que para éstos listo esos criterios en la siguiente tabla, de manera que no piensen que cuando catalogo una tormenta como SP lo hago a la ligera, sin rigor científico:


Como veis utilizo la frase "no siempre" en algunos de los criterios, pues no siempre se dan, y no por ello dejan de ser SPs.
No todos los días los radares están operativos, ni todos los día tengo a mi disposición los ficheros raw originales para poder hacer cortes verticales a través de una tormenta, pero si los tengo, puedo y tengo tiempo, guardo toda la información relevante por cada célula que identifico como SP.

Aquí tenéis la pinta de las "radar signatures" más importantes y que siempre que puedo trato de localizar en cada SP que analizo:

Por ejemplo, del día de la SP del norte de Toledo (que si recordáis se formó a partir de un "Storm-Splitting") identifiqué las siguientes características radar en el sistema IRIS, que se corresponden más o menos con las listas mostradas anteriormente y que pongo a continuación (solo un breve resumen para no agotaros, salvé más de 600 pantallazos del radar: cappis, ecotops, vil, etc.):

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Storm-Splitting y eco en forma de gancho en la horizontal.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Zonas BWER en corte vertical

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Zonas BWER en horizontal y Reflec. Máxima

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/01SEP1007.jpg)
Mesociclón en el viento Doppler y Reflectividad correspondiente a esa hora.

(Por favor, no utilicéis estas imágenes radar, no tengo la autorización. Que más quisiera yo que colgar toda esta info cada vez que hay un caso)

Como ya sabéis, salí detrás de la SP y conseguí kazarla, por lo que también tenemos la identificación visual:

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/01SEP10B.jpg)

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/01SEP10B2.jpg)



Pero normalmente no se tienen tantas "pruebas". Aun así soy super-riguroso a la hora de calificar una estructura como SP y si no hay radar Doppler la califico de "presunta-SP". Pero es que ayer la SP de Barcelona mostraba una imagen Doppler con un mesociclón limpio y claro, como pocos he visto en mi vida:

El radar estaría situado hacia abajo, ligeramente a la derecha, a unos 80 Km. de la estructura. Los colores amarillos son alejamientos, los verdes acercamientos. Se intuye claramente la circulación ciclónica.

Según este señor y otro del que me han enseñado lo que decía de mi (foro de meteomaniacos.com), esta tormenta no tenía forma de "coma", supongo que quiere decir de "gancho", vamos un "hook-echo", y que donde narices veía yo esa forma.

Bueno, pues esto son 3 imágenes del radar de Zaragoza, que la pilla en el borde, es decir que la está viendo a unos 5 o 6 Km. de altura (a pesar de eso fijaos que reflectividades). El radar de Barcelona la tenía más cerca (unos 80 Km.) pero estaba en una zona de ocultación del 80% producida por el Macizo de Montserrat y la veía algo peor.
A ver si esto no tiene pinta de SP, por favor:


Con esto quiero decir, que estoy abierto a cualquier debate sobre la autenticidad o no de una SP, pero siempre que venga de una persona que tenga los conocimientos mínimos sobre el tema y exponga unos argumentos razonados y razonables, no de una que suelte una lista de "tópicos" anticuados y caducados sobre las supercélulas aprendidos de una mala web, lo típico de "ha oído campanas pero no sabe donde".

Lo que ocurre con estas tormentas a muchas personas como ésta que aquí ha escrito (y como la otra del citado foro), es consecuencia de tópicos o prejuicios sobre ellas que tienen que ver con el nombre que en su momento se las asignó en los EEUU: Supercélulas. Los americanos son muy dados a este tipo de maximizaciones o mitificaciones pues casi todo lo que tienen o les pasa es siempre grande o super, su territorio, su naturaleza, sus coches, sus rascacielos, sus tempestades de nieve y sus tormentas. Si se hubieran llamado "Rotocélulas" (por lo de rotación) o "Vorticélulas" seguro que habría menos personal "indignado" como este señor que nos ha soltado aquí su manifiesto. Es verdad, las SPs de aquí son por lo general "miniaturas" comparadas con las de EEUU, pero son Supercélulas de igual manera, se forman por los mismos mecanismos físicos.

Reaccionemos de una vez: no son Supertormentas, son tormentas "especiales" con una corriente ascendente en rotación. No son la "tormenta-perfecta", como las del cine, son tormentas severas muy organizadas. No son tormentas excepcionales de grandes, las hay pequeñas, grandes y medianas, incluso LPs que no producen apenas precipitación. No son tormentas con tornados F5 y granizos de 5 cm. siempre, solo un 10-20% producen tornados, etc. No son un milagro de la naturaleza (bueno para mi si, pero de bonitas y perfectas), todos los años tenemos 20 o 30 en España. Y por último, no queremos alarmar a nadie, ni crear una situación de "emergencia" cuando decimos que hay una en tal o cual sitio.

Por favor, dejemos ya de exagerar, de mitificar y de hacer un mundo cada vez que haya una tormenta de este tipo sobre nuestra tierra, yo las sigo, las cuento, las estudio y trato de entenderlas porque me maravillan, no por un afán de protagonismo descubridor, sino por compartir con vosotros su intrigante, misterioso y desafiante mundo.

Un saludo   ;)


P.D. Nunca entenderé porque una SP tiene que demostrar 100 razones de que realmente lo es y a una "Squall-Line", a una Multicélula tipo cluster o a un SCM no se les pide nunca el "DNI". Son malditas ....

Maestro! :master: :master: :master: :master:

en méteo como en tantas otras cosas , la información y las explicaciones sobre la mesa,. 

Menuda clase!! Muy educativo.
Muchas grácias!

A tus pies, rayo, menuda clase....  :o :o

Muchas gracias, Jose, por tomarte la molestia de enseñarnos todo ese material y las explicaciones, no tiene precio  :aplause: :aplause: :aplause:

Una vez más, mil gracias Rayo  ;)

Buafff, que pedazo de clase y de explicaciones Rayo, muchisimas gracias :aplause: :aplause: :aplause:

Maestro,  :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:

Una clasecita magristral de estas más a menudo no nos vendría nada mal a muchos.  ;)

Muchisimas gracias.

¡Así habla un profesional, y maestro a la vez!   :aplause:

Datos, datos y datos contra opiniones.

El problema creo que viene dado por el hecho que aquí una proporción de personas, no se si relativamente elevada, sobre formación de supercélulas, tiene la idea prefijada tomando referencia en los condicionantes e índices que vienen dados en las grandes supercélulas "tipo" de USA; y el error es que no se puede extrapolar milimétricamente a lo observado en la Península Ibérica y su entorno, y esto lo sabemos gracias, especialmente, a "Rayo", que con sus argumentaciones y seguimientos, nos ha aportado de primera mano a todos los que seguimos estos fenómenos una gran cantidad de conocimientos de enorme valor. La clave para que no vuelvan a originarse malentendidos, es insistir en la divulgación de este principio, y a partir de ahí, seguir avanzando.

Pero es que además, incluso en la "patria de las supercélulas", han terminando llegando a la conclusión, en tiempos relativamente recientes, que una parte de sus supercélulas son capaces de generarse en entornos claramente menos exigentes que lo sostenido tradicionalmente, de ahí surgió un novedoso concepto (mediados de los noventa), el de la "mini supercélula" (mini supercell), que seguramente irá deparando nuevas sorpresas a medida que se avance en su conocimiento. En el siguiente enlace del NOAA, aparece una síntesis muy recomendable, gráfica y entendible sobre este novedoso concepto de supercélula, que se podría ajustar mucho mejor a una gran parte de los casos observados en España:

http://www.crh.noaa.gov/lmk/soo/docu/mini_supercell.php


Y cuidado con los modelos, que no son "la biblia", siempre hay que asumir sus errores y tomarlos como lo que son, una referencia y nada más, por lo menos con lo que hoy disponemos.

Cita de: Kazatormentas en Viernes 24 Septiembre 2010 20:49:24 PM
Muchas gracias, Jose, por tomarte la molestia de enseñarnos todo ese material y las explicaciones, no tiene precio  :aplause: :aplause: :aplause:

+1

Bravo Rayo, eres mi idolo, me encanta la pasion que le pones a todos los reportajes de SPs, tormentas, el dia que intentaste encontrar donde peto el rayo y lo narraste en un reportaje por ahi  :rcain:, tus explicaciones, tus resumenes, etc, etc. Sinceramente ESPECTACULAR, eres todo un ejemplo a seguir por un amante de la meteorologia.

Enhorabuena.

PD: Yo al menos me lo guardo en favoritos  :-X

tremendo Rayo,eres un crack :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:

Cita de: ©umulogenitus en Sábado 25 Septiembre 2010 02:04:06 AM
El problema creo que viene dado por el hecho que aquí una proporción de personas, no se si relativamente elevada, sobre formación de supercélulas, tiene la idea prefijada tomando referencia en los condicionantes e índices que vienen dados en las grandes supercélulas "tipo" de USA; y el error es que no se puede extrapolar milimétricamente a lo observado en la Península Ibérica y su entorno

Pero es que además, incluso en la "patria de las supercélulas", han terminando llegando a la conclusión, en tiempos relativamente recientes, que una parte de sus supercélulas son capaces de generarse en entornos claramente menos exigentes que lo sostenido tradicionalmente, de ahí surgió un novedoso concepto (mediados de los noventa), el de la "mini supercélula" (mini supercell), que seguramente irá deparando nuevas sorpresas a medida que se avance en su conocimiento.

Completamente de acuerdo, Cumulogenitus.
Cuanto más tiempo lleva uno en este mundo (a nivel aficionado, profesional o ambos) más se da cuenta de que la meteorología no entiende de corsés...eso debería quedar meridianamente claro.

Cita de: ©umulogenitus en Sábado 25 Septiembre 2010 02:04:06 AM
Y cuidado con los modelos, que no son "la biblia", siempre hay que asumir sus errores y tomarlos como lo que son, una referencia y nada más, por lo menos con lo que hoy disponemos.

Sabias palabras éstas también. Cuanto más usas y entiendes lo modelos, más crece tu incertidumbre, porque eres consciente de que la probabilidad de quedarte "con el culo al aire" se incrementa exponencialmente.... :cold: Pero eso parece ser que no se termina de comprender... ::)
Y ya aprovecho para agradecerle a Rayo su tiempo, dedicación, sabiduría, pasión por su trabajo, por solucionarme alguna duda de Mc Idas ( ;D ) y por la infinita paciencia que tiene a veces con alguno/s...¡¡¡mucho ánimo!!!
Un saludo

Son muchos los foreros que han publicado durante estos dos días mensajes de agradecimiento a los post de Rayo, y desde la moderación del foro queremos también agradecer a Rayo sus intervenciones, explicaciones y sobre todo su labor divulgativa y didáctica que voluntariamente esta llevando a cabo y de la que tanto estamos aprendiendo los demás.


Por ello, para mantener este topic "en forma" y nos podamos ceñir a su temática, pedimos que se eviten  los mensajes de agradecimiento en este hilo concretamente. No sin antes decir que, por supuesto, nosotros desde la moderación, nos sumamos a los agradecimientos aquí presentes y los hacemos nuestros con este mensaje.



Sigamos con el topic pues.



Un saludo.  ;)

Siguiendo con el hilo, preguntarle a Rayo si también está tomando nota de la hora en que se están produciendo las presuntas (y algunas nada presuntas) SPs. A mí me da la impresión de que son más tempraneras, al menos en todo el interior, no hablo de zonas de costa, que otros tipos de convección organizada, como multicélulas o líneas de turbonada; parece que se desarrollan más bien a la hora en que aparecen sistemas unicelulares, algunos de los cuales se transforman directamente en SPs o bien sufren un proceso de storm splitting previo. Aunque a lo mejor esto son sólo impresiones mías, claro.

Muchas gracias por vuestro apoyo  ;)

Cita de: Kazatormentas en Sábado 25 Septiembre 2010 22:46:41 PM
Siguiendo con el hilo, preguntarle a Rayo si también está tomando nota de la hora en que se están produciendo las presuntas (y algunas nada presuntas) SPs. A mí me da la impresión de que son más tempraneras, al menos en todo el interior, no hablo de zonas de costa, que otros tipos de convección organizada, como multicélulas o líneas de turbonada; parece que se desarrollan más bien a la hora en que aparecen sistemas unicelulares, algunos de los cuales se transforman directamente en SPs o bien sufren un proceso de storm splitting previo. Aunque a lo mejor esto son sólo impresiones mías, claro.

Si, lo de "presuntas" es porque en la mayoría de los casos no hay viento Doppler (en el 80%), y no se puede verificar que haya habido un mesociclón, por lo demás es casi seguro que lo han sido. Por supuesto que se han seguido las horas de inicio y final, mira en esta tabla de las "presuntas" entre 2003 y 2007:

(http://usuarios.tiempo.com/fotosrayo/sps20032007.jpg)

Yo también tengo la sensación de las SPs tienen "su hora" de madurez, que es sobre las 17h locales aproximadamente. No he hecho todavía ninguna estadística al respecto, cuando la tenga os la pasaré. También estoy de acuerdo contigo en que las líneas de turbonada o "Squall-Line" cuando no son lo suficientemente grandes para considerarse un SCM se forman más tarde que las SPs por lo general, entre las 19h y 21h (véanse todos los casos de Navarra-Huesca-Lérida). Y los SCM tienen otro ritmo que poco tiene que ver con el calentamiento diurno, a primeras horas de la mañana en las costas mediterráneas, por la noche en el interior, etc.

Bueno, me acabo de dar cuenta de que en la tabla que acabo de colgar no vienen las horas de inicio y final (aunque si las horas de duración), las horas de inicio y final las tengo en otra más completa y actualizada que algún día colgaré por aquí. Pero no te preocupes, Kazatormentas, que las tengo "fichadas".

Animacion del radar de Murcia desde las 17:50 hasta las 18:40 ::)

Parece un Storm Spittling, un nucleo se divide en 2, y cada uno tira en distinta direccion...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Pues si, tiene toda la pinta. Parece que podría tratarse de un storm splitting con desarrollo del miembro ciclónico. Dicho miembro lleva una componente distinta del resto de las células formadas en los alrededores y muestra reflectividades grandes organizadas en las mismas zonas.

Podriamos estar ante una posible supercélula. No obstante no es un caso  muy evidente por lo que no me acaba de convencer de momento, en estos casos es cuando se echa de menos un doppler.


Saludos  ;)

parece que si ha sido un S.S, en cazatormentas pronto sacaran mas fotos de lo que ha pasado esta tarde ;)

Cita de: rayo en Domingo 26 Septiembre 2010 18:38:39 PM
Bueno, me acabo de dar cuenta de que en la tabla que acabo de colgar no vienen las horas de inicio y final (aunque si las horas de duración), las horas de inicio y final las tengo en otra más completa y actualizada que algún día colgaré por aquí. Pero no te preocupes, Kazatormentas, que las tengo "fichadas".

Muchas gracias, Rayo, ya me parecía a mí que la hora fuerte de las SPs es un poco antes que los otros tipos de convección organizada.



Y por otro lado, sí que parece un SS, aunque no es muy claro, porque además la presunta SP ciclónica (aparentemente, la única que se desarrolla) dura poco. Y esto me trae otra pregunta para Jose: aun cuando en tus observaciones veas que en un storm-splitting las dos células se convierten en SP o presunta SP, ¿sigues contabilizando y marcando en tus notas y mapas como una única SP o ya en ese caso las cuentas como dos?

Cita de: Thunderstorm Alicante en Martes 28 Septiembre 2010 19:08:29 PM
Animacion del radar de Murcia desde las 17:50 hasta las 18:40 ::)

Parece un Storm Spittling, un nucleo se divide en 2, y cada uno tira en distinta direccion...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Muchas gracias Samu, espectacular animación.  :aplause:

Podemos ver imágenes en este enlace (http://www.cazatormentas.net/foro/reportajes-meteorolgicos/posible-storm-spittling-en-murcia-28092010/msg465517/#msg465517)

Storm-splitting a las 17 horas locales, justo en el límite sur entre Jaén y Albacete. Ahora no tengo tiempo de colgar las imágenes, luego podré hacerlo, pero si alguien cualga una animación, mejor que mejor  :)

El storm-splitting de esta tarde

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y otras dos células sospechosas en la misma zona: una en el extremo norte de la zona de desarrollos y otra en el extremo sur

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Gracias, Kazatormentas  ;) por estar al quite, al final se contabilizarán en este tópic las presuntas + las seguras + los storm-splitting del 2010.
Graciosísimo el storm-splitting en miniatura de Granada de tu segunda animación, el miembro ciclónico sale disparado hacia el este sobre las 18h.

Cita de: Kazatormentas en Martes 28 Septiembre 2010 23:34:56 PM
Otra pregunta para Jose: aun cuando en tus observaciones veas que en un storm-splitting las dos células se convierten en SP o presunta SP, ¿sigues contabilizando y marcando en tus notas y mapas como una única SP o ya en ese caso las cuentas como dos?

Si un Storm-Splitting (SS) produce dos verdaderas SPs se contabilizan 2, si produce 1 se contabiliza 1 y si se produce el SS y ninguna adquiere carácter supercelular completo se contabiliza 0.

Cita de: rayo en Viernes 08 Octubre 2010 00:09:24 AM

Cita de: Kazatormentas en Martes 28 Septiembre 2010 23:34:56 PM
Otra pregunta para Jose: aun cuando en tus observaciones veas que en un storm-splitting las dos células se convierten en SP o presunta SP, ¿sigues contabilizando y marcando en tus notas y mapas como una única SP o ya en ese caso las cuentas como dos?

Si un Storm-Splitting (SS) produce dos verdaderas SPs se contabilizan 2, si produce 1 se contabiliza 1 y si se produce el SS y ninguna adquiere carácter supercelular completo se contabiliza 0.

OK, muchas gracias, Jose.

Cita de: rayoGracias, Kazatormentas por estar al quite, al final se contabilizarán en este tópic las presuntas + las seguras + los storm-splitting del 2010.
Graciosísimo el storm-splitting en miniatura de Granada de tu segunda animación, el miembro ciclónico sale disparado hacia el este sobre las 18h.

Gracias a ti por lo que nos enseñas sobre estas maravillas llamadas supercélulas  ;) Yo siempre que puedo me estoy atento, merece la pena  8) Por cierto que ese miembro ciclónico debe ser una presunta mini SP por su tamaño, ¿no?

no estamos locos, que sabemos lo que queremos ..............  ;)

para esa corriente minoritaria que piensa que aquí "contamos" más supercélulas de las que realmente hay (incluso dentro de la propia AEMET), y que "eso" solo pasa en los EEUU, van saliendo a la luz cada vez más datos objetivos que confirman que no se trata de un fenómeno exclusivo de aquella parte del mundo, por ejemplo este:

Entre 2003 y 2006 (4 años), se han contabilizado 282 Supercélulas en Rumanía:
http://www.erad2010.org/pdf/oral/wednesday/mesoscale/05_ERAD2010_0007.pdf

Entre 2003 y 2010 (8 años) en España llevo contabilizadas unas 150, me habré dejado por el camino otro tanto.

Saludos

Que Europa del Este es un buen pastizal para los rebaños de SP era sospechado por muchos en este foro...  ;D
Otro "paraíso" es la Pampa-Gran Chaco, o el Sahel y las mesetas de Sudáfrica, la llanura Indo-gangética (con los récords mundiales de granizo), la Gran Llanura China o buena parte de Australia.
Cualquier zona con condiciones suficientemente bochornosas en al menos una época del año, y a la vez afectada por un chorro que aporte cizalladura en la atmósfera, será buena candidata a recibir la visita de estas "damas". Curiosa y lógicamente, suelen coincidir con las principales regiones agrícolas del mundo.

Cita de: febrero 1956 en Miércoles 21 Julio 2010 18:54:07 PM
Si lo que ven mis ojos no es un "bow echo" que venga Dios y lo vea..... :o :o

Hola.
Un poquito tarde, pero bueno... ;D
Os pongo una par de imágenes de cómo veía el radar estas celebérrimas tormentas del 21 de julio sobre las 18:40 hora local en CAPPI 1.3KM y en modo Doppler ( ése que tanto gusta y es tan fácil de interpretar... ;D ). Es posterior al Storm-Splitting del Bajo Aragón y el Bow Echo estaba ya bien formadito; fijaros también en esos pequeños monstruitos al W y N de Huesca city... ;D
Gracias a AEMET por el permiso.
Saludos.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: rayo en Viernes 24 Septiembre 2010 17:30:09 PMLo que pasa con estas tormentas a muchas personas como esta que aquí ha escrito (y como la otra del citado foro) tiene que ver con creencias, tópicos o prejuicios sobre ellas que mucho tienen que ver con el nombre que en su momento se las asignó en EEUU: Supercélulas. Los americanos son muy dados a este tipo de maximizaciones o mitificaciones pues casi todo lo que tienen o les pasa es siempre grande o super, su territorio, su naturaleza, sus coches, sus rascacielos, sus tempestades de nieve y sus tormentas. Si se hubieran llamado "Rotocélulas" (por lo de rotación) o "Vorticélulas" seguro que habría menos personal "indignado" como este señor que nos ha soltado aquí su manifiesto. Es verdad, las SPs de aquí son por lo general "miniaturas" comparadas con las de EEUU, pero son Supercélulas de igual manera, se forman por los mismos mecanismos físicos.

Ése es el problema, clasificar o nombrar de manera sensacionalista un fenómeno, pasando la FÍSICA de éste a un segundo plano, con la consiguiente confusión y prejuicios alarmistas.
Por ejemplo, es como si a las olas marinas de origen sísmico se las hubiese denominado "super-olas", u "olas cataclísmicas", cuando sabemos que se han producido tsunamis de poca amplitud de onda que han pasado inadvertidos, pero que ahí han estado y han tenido el mismo origen FÍSICO que los grandes, como los de 2004 ó 2010.
Es un ejemplo.

¿Acabarán los expertos por desterrar el sustantivo "supercélula" como ha ocurrido en España con la "gota fría" en favor del más científico "DANA"?

Cita de: rayo en Viernes 24 Septiembre 2010 17:30:09 PMnombre que en su momento se las asignó en EEUU: Supercélulas

Una duda:

Tengo entendido que la primera SP (o rotacélula  ;D ) se diagnosticó cerca de Wokingham, en el sur de Inglaterra, en 1959; ¿ya existía esa denominación de "supercélula" en EEUU para las hasta entonces "teóricas" e inobservadas SP o por el contrario se bautizó como SP a ese primer "ejemplar" observado tan lejos de EEUU?

Cita de: rayo en Viernes 24 Septiembre 2010 17:30:09 PMNunca entenderé porque una SP tiene que demostrar 100 razones de que realmente lo es y a una "Squall-Line", a una Multicélula tipo cluster o a un SCM no se les pide nunca el "DNI". Son malditas ....

Cierto.
Se miran con lupa las SP pero nos lanzamos enseguida a la piscina diciendo "hay una línea de turbonada subiendo por La Mancha", o "ayer se formó un SCM sobre Baleares"...
Parece como si las demás estructuras convectivas no precisasen de umbrales para diagnosticarlas. Y eso que sabemos que los tienen.

Cita de: Pannus (Robespierre) en Viernes 08 Octubre 2010 13:24:31 PM
Que Europa del Este es un buen pastizal para los rebaños de SP era sospechado por muchos en este foro...  ;D
Otro "paraíso" es la Pampa-Gran Chaco, o el Sahel y las mesetas de Sudáfrica, la llanura Indo-gangética (con los récords mundiales de granizo), la Gran Llanura China o buena parte de Australia.
Cualquier zona con condiciones suficientemente bochornosas en al menos una época del año, y a la vez afectada por un chorro que aporte cizalladura en la atmósfera, será buena candidata a recibir la visita de estas "damas". Curiosa y lógicamente, suelen coincidir con las principales regiones agrícolas del mundo.

Y la depresión del Ebro con sus Monegros abriendo boca  ;D

Algo hay pero ... por la rapidez de la evolución ¿hay información de retorno de efectos en SFC?

Bye

¿Te refieres al nucleo por la provincia de Huelva?

Cita de: storm2002 en Domingo 10 Octubre 2010 18:46:01 PM
¿Te refieres al nucleo por la provincia de Huelva?

¿Por qué lo dices?

Cita de: Nimbus en Domingo 10 Octubre 2010 18:49:29 PM

Cita de: storm2002 en Domingo 10 Octubre 2010 18:46:01 PM
¿Te refieres al nucleo por la provincia de Huelva?

¿Por qué lo dices?

Pues hay una celula entrando desde Badajoz hacia el norte de Huelva, con cierto movimiento anomalo y ademas tiene persistencia de valores altos de reflectividad y cierta apariencia de gancho en varias pasadas radar....
Como ves, todo lo digo que aparenta mas que nada...

Cita de: storm2002 en Domingo 10 Octubre 2010 18:52:45 PM

Cita de: Nimbus en Domingo 10 Octubre 2010 18:49:29 PM

Cita de: storm2002 en Domingo 10 Octubre 2010 18:46:01 PM
¿Te refieres al nucleo por la provincia de Huelva?

¿Por qué lo dices?

Pues hay una celula entrando desde Badajoz hacia el norte de Huelva, con cierto movimiento anomalo y ademas tiene persistencia de valores altos de reflectividad y cierta apariencia de gancho en varias pasadas radar....
Como ves, todo lo digo que aparenta mas que nada...

Correcto.. LA PRESUNTA (mini) supercélula posee rasgos y evidencias indirectas de serlo. Faltaría imagen del viento Doppler. Lástima.!!!! 

Últimos rayos (no deben ser usados para caracterizar a las mini o SP)

Imagen ZMAX HOR/ZMAX VER: imagen básica de vigilancia de dBZ de las 16:30 UTC

Lo que queda de supercélula está pasando ahora mismo por Valdelamusa (sierra de Huelva), recogiéndose 7 mm en apenas 10 minutos:

http://www.meteohuelva.es/Valdelamusa/valdelamusa.html

Cita de: Nimbus en Domingo 10 Octubre 2010 18:55:23 PM

Cita de: storm2002 en Domingo 10 Octubre 2010 18:52:45 PM

Cita de: Nimbus en Domingo 10 Octubre 2010 18:49:29 PM

Cita de: storm2002 en Domingo 10 Octubre 2010 18:46:01 PM
¿Te refieres al nucleo por la provincia de Huelva?

¿Por qué lo dices?

Pues hay una celula entrando desde Badajoz hacia el norte de Huelva, con cierto movimiento anomalo y ademas tiene persistencia de valores altos de reflectividad y cierta apariencia de gancho en varias pasadas radar....
Como ves, todo lo digo que aparenta mas que nada...

Correcto.. LA PRESUNTA (mini) supercélula posee rasgos y evidencias indirectas de serlo. Faltaría imagen del viento Doppler. Lástima.!!!! 

Vaya veo que he acertado... no estaría de mas ver algun sondeo de la zona (Gibraltar) me huelo bastante cizalladura... aunque los valores de Li y Cape no creo que sean demasiado significativos.

Seudosendeo de Sevilla según modelo WRF del C.C. de Barcelona para las 18 UTC.
Nótese:
- CAPE
- CIN
- Cizalladura vertical del viento y SRH

Ídem pero obtenido READY-GFS para Sevilla 15 UTC

Desde mi observatorio y con trayectoria NW-SE, procedente de la provincia de Huelva
y dirección Sevilla capital:


(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/FILE0428Medium.jpg)

Animación de la posible SP:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Viendo la animación del radar que postea Tormentones y la foto de Parungo con esos "mammatus", creo que "huele" a mini-SP. Esa zona entre Portugal, Huelva y Badajoz, siempre ha sido propensa a fuertes tormentas.
Esta noche habrá que estar atentos a lo que entra desde Lisboa, que coincide con el antiguo centro de lo que fue "PAULA" y que  va derechito a la misma zona. Parece que viene desarrollándose con muy mala leche.
Saludos.

Lifted 0, CAPE 171 y CIN 0; supongo que con el nulo CIN, esa escasa CAPE y también nulo Lifted han podido dar lugar a convección moderada. Y la cizalladura por lo que veo es unidireccional, el viento no cambia de dirección con la altura, pero aumenta notablemente de velocidad.

Una vez mas se cumple que hay un sistema cercano aportanto la humedad y vorticidad necesarias en un sentido diferente al predominante. En este caso la aportación semilla se sitúa al SW y cuando la rebasa en longitud la mini desaparece.

¿pensais que puede darse más casos durante la noche por la zona???

Saludos.
Esta tarde me dirigía hacia Valencia capital, y de pronto he visto lo que muestro a continuación, ha sido a la altura de la costa de Castelló, ¿se trata de un cumulonimbus corriente o es una supercélula?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Mira el radar regional de AEMET a la hora en que lo has visto, o dinos a qué hora ha sido.

La foto es de las 16:36.
He visto que comentais que con el radar, es de la unica manera que se puede averiguar una posible supercélula, pero ¿como se sabe?

Ya no está disponible la imagen de esa hora en la web de AEMET.
De todos modos, el único medio fiable para diagnosticar un mesociclón es el radar en modo Doppler.

Cita de: Pannus (Robespierre) en Domingo 10 Octubre 2010 23:45:18 PM
Ya no está disponible la imagen de esa hora en la web de AEMET.
De todos modos, el único medio fiable para diagnosticar un mesociclón es el radar en modo Doppler.

Lo se, he entrado para verlo pero es demasiado tarde.

El radar en modo Doppler, ¿es el radar convencional?

Sabía que con el meteosat era imposible saber si es una seupercélula o no, pero creía que por el aspecto visual de la nube se podía saber, por lo que veo no es así  :-\.

¿Estaba sobre el mar? Si estaba sobre el mar, el radar de Mallorca ha visto esto:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Más rápido:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Parece que lo que viste era el germen de una posible SP o mini SP por el movimiento anómalo que tiene. También hay un storm-splitting justo al NW de Menorca, cuyo miembro ciclónico afecta al norte de la isla y el anticiclónico se pierde en el mar.

El radar doppler es un producto que sólo está disponible para los currantes de AEMET y es la prueba definitiva de que es una SP. Visualmente hay veces que está muy claro que lo son (a falta de imagen doppler, claro), dependiendo del estado del cielo y la posición en que se encuentre el observador y del tipo de SP que sea, otras veces es imposible.

Pannus, se pueden ver imágenes más antiguas en:

http://www.woespana.es/cgi-app/radar?LANG=es&STRUCTUR=_&CONT=eses&CREG=r01g (http://www.woespana.es/cgi-app/radar?LANG=es&STRUCTUR=_&CONT=eses&CREG=r01g)

Cita de: Astrobotànica en Domingo 10 Octubre 2010 23:57:33 PMEl radar en modo Doppler, ¿es el radar convencional?

No. Al Doppler solo tienen acceso los funcionarios de AEMET.

Cita de: Pannus (Robespierre) en Lunes 11 Octubre 2010 00:10:32 AM

Cita de: Astrobotànica en Domingo 10 Octubre 2010 23:57:33 PMEl radar en modo Doppler, ¿es el radar convencional?

No. Al Doppler solo tienen acceso los funcionarios de AEMET.

Pues vaya  :rcain: :rcain: :rcain: :rcain:
Creía que AEMET era un organísmo público

Volviendo al tema, es exactamente es el sistema que tiene el movimiento anomalo.
¿Las SP se reconocen por el movimiento anómalo?

Cita de: Astrobotànica en Lunes 11 Octubre 2010 00:25:11 AMCreía que AEMET era un organísmo público

Y así es.

Cita de: Astrobotànica en Lunes 11 Octubre 2010 00:25:11 AM¿Las SP se reconocen por el movimiento anómalo?

Suele ser frecuente, pero no es concluyente.
No demuestra, por sí solo, la existencia de mesociclón.

Una pregunta mas y ya no doy mas el coñazo  ;D

¿A simple vista es posible intuirlas? se por lo que me acabas de explicar que solo con el radar doppler .
Por ejemplo la tormenta que tengo en la firma se formo delante de mis narices, todo y que la dirección del sistema y de todas las nubes (esceptuando los estratos que venian impulsados por el viento levante) era claramente de sur al norte, la cortina de agua y el arcus en si se epezaron a mover de norte a sur. También podria deberse a que el sistema estaba en plena expansión y hacía este efecto. Cuado llegué a casa lo miré en el radar y tenía un movimiento similar al storm-splitting justo al NW de Menorca.

EDITO: para finalizar ¿las mangas marinas aparecen solo en supercélulas?

Saludos y gràcias

Cita de: Astrobotànica en Lunes 11 Octubre 2010 00:43:44 AM¿A simple vista es posible intuirlas?

Si la cortina de precipitación no te lo impide, en principio deberían mostrar sus rasgos distintivos, pero si es HP (High Precipitation) es poco probable que veas nada.

Cita de: Astrobotànica en Lunes 11 Octubre 2010 00:43:44 AM¿las mangas marinas aparecen solo en supercélulas?

Pueden aparecer en éstas o incluso en un simple cúmulo.
No tienen por qué aparecer asociadas a tormentas siquiera, aunque a menudo las acompañan.

Cita de: Astrobotànica en Lunes 11 Octubre 2010 00:43:44 AM
Una pregunta mas y ya no doy mas el coñazo  ;D

¿A simple vista es posible intuirlas? se por lo que me acabas de explicar que solo con el radar doppler .
Por ejemplo la tormenta que tengo en la firma se formo delante de mis narices, todo y que la dirección del sistema y de todas las nubes (esceptuando los estratos que venian impulsados por el viento levante) era claramente de sur al norte, la cortina de agua y el arcus en si se epezaron a mover de norte a sur. También podria deberse a que el sistema estaba en plena expansión y hacía este efecto. Cuado llegué a casa lo miré en el radar y tenía un movimiento similar al storm-splitting justo al NW de Menorca.

EDITO: para finalizar ¿las mangas marinas aparecen solo en supercélulas?

Saludos y gràcias

A lo último, pueden aparecer, pero ni mucho menos exclusivas de las supercélulas.

A la primera cuestión, a simple vista hay veces que se pueden identificar, localizando primero el mesociclón, mejor dicho, la nube pared o "wall cloud" que lo delata, ya que puede presentar unas características muy propias, en unión a otras características supercelulares; pero esto no siempre es así, y el aspecto presentado en no pocas ocasiones no es "de libro", para entenderse. Ningún mesociclón-wall cloud es igual en su aspecto, incluso puede pasar desapercibido a simple vista aún existiendo. Por supuesto es muy útil tomar nota del comportamiento de la célula observada a pie de campo y la fenomenología que presenta, para tener una idea más completa de lo que puede ser o no ser. La verdad que el desvio en el radar, de la célula que propones es tremendamente sospechoso.  ;)

no se si postearlo aqui, si no es asi, disculpad, pero me parecia exagerado abrir un topic.
He estado viendo el radar de palma esta mañana, y he visto unas reflectividades que me han llamado la atención cerca de ibiza.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El caso es que me he ido a buscar imagenes de webcam de la zona, y me encontrado con esto.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png).
Un saludo.

Las descargas de rayos tambien son interesantes en esa zona de la isla.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Yo lo que veo en la animación del radar de Mallorca es un "cacao" de células que duran en general poco tiempo y tienen desplazamientos un tanto caóticos  :crazy:

Por favor, hay ya un tópic abierto para las presuntas Supercélulas que ocurran durante 2010, a ver si conseguimos concentrar toda la info en ese tópic y no desperdigar por el foro de meteorología cada presunto caso de una sp con un tema nuevo.

Saludos

P.D. por favor, a ver si algún moderador lo puede reunificar con el tópic ya abierto sobre este tema.

Por favor, hay ya un tópic abierto para las presuntas Supercélulas que ocurran durante 2010, a ver si conseguimos concentrar toda la info en ese tópic y no desperdigar por el foro de meteorología cada presunto caso de una sp con un tema nuevo.

Saludos

P.D. por favor, a ver si algún moderador lo puede reunificar con el tópic ya abierto sobre este tema.

Andújar 10/10/10 8 de la tarde

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/3/la_foto.JPG)

Cita de: rayo en Lunes 11 Octubre 2010 12:26:55 PM
Por favor, hay ya un tópic abierto para las presuntas Supercélulas que ocurran durante 2010, a ver si conseguimos concentrar toda la info en ese tópic y no desperdigar por el foro de meteorología cada presunto caso de una sp con un tema nuevo.

Saludos

P.D. por favor, a ver si algún moderador lo puede reunificar con el tópic ya abierto sobre este tema.

Y si no se puede, cambiad a ser posible la fecha del título porque es imposible que sea el 13 DE OCTUBRE DE 2010, más que nada porque hoy es 11 de Octubre de 2010. Lo digo para que el registro sea correcto.

Un saludo ;)

¿No tienes alguna imagen mejor, Palquito? Porque tiene una pinta muuuyy sospechosa  :sherlock:

Luego echo un ojo al radar de ayer, a ver si se ve algo por la zona.

A esta hora, en la animación del radar de Mallorca, sigue ese caos de células que aparecen y desaparecen, se propagan en direcciones extrañas y, entre ellas, parece que hay una que sí que puede ser una SP. Luego, si no lo hace nadie antes que yo, cuelgo imágenes. Y a ver si Rayo también nos puede confirmar algo, tanto de lo de hoy como de todo el material de ayer  :D

Esa celula me fije ayer... estuvo quieta en el radar sobre la misma zona varias pasadas.... ::)

Cita de: palquito en Lunes 11 Octubre 2010 12:36:49 PM
Andújar 10/10/10 8 de la tarde

(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/3/la_foto.JPG)

Yo creo que eso es una SP de libro, pondría la mano en el fuego.

Como dice storm, ayer en el radar se observaba una tormenta por la zona que estába estática. De hecho, acabo de ver en un informativo local que en Villanueva de la Reina (muy cerca de Andújar), ayer por la tarde se produjeron inundaciones y que cayeron más de 50mm en menos de 2h.

Desde luego, si eliminas el olivar del fondo, parece que el coche circula por las planicies de Iowa.
¡Qué imagen!

Tiene pinta de mesociclón de libro,una pena no tener mejores imágenes.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Cómo se le llama a esto ? la foto la he hecho mirando dirección Terrassa

Adjunto fotos radar

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Aqui esta el video
http://www.youtube.com/watch?v=nx6WYkkTY9k (http://www.youtube.com/watch?v=nx6WYkkTY9k)

CitarCómo se le llama a esto ? la foto la he hecho mirando dirección Terrassa

Pues parece un amago de arcus. En el radar no he visto nada sospechoso a esa hora, pero eso tampoco es ni mucho menos definitivo.

Lo de ayer de Andújar. Parece que hay un poco de desvío, sobre todo apreciable cuando a la posible SP se le acercan los restos de una célula normal y se aprecia que, mientras que esta última va de W a E, la de Andújar parece ir un poco de WNW a ESE, aproximadamente:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Sin embargo hoy al SE de Ibiza sí que había una célula que se desviaba claramente con respecto a las demás; mientras éstas iban de sur a norte, la presunta SP iba de SW a NE:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Edito para añadir la animación de la presunta de ayer en la provincia de Huelva y otra más breve y además anticiclónica en la de Sevilla:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

He encontrado en www.eltiempo.es nuevas fotos de la tormenta de Andújar.

http://www.eltiempo.es/fotos/en-provincia-jaen/tormenta-sobre-andujar.html

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Autor: Kunkache

Kazatormentas, la que dices de Sevilla ¿que es la de la sierra Sur de Sevilla que se separa de la célula más grande?
Ese día estuve yo con la moto por el campo y hacia la Sierra Sur Sevillana se veían dos células muy muy grandes pero que se separaron al cabo de 10 minutos, eso sí aparato eléctrico aparentemente no llevaban.

Efectivamente, viendo estas nuevas fotografías de la tormenta de Andujar opino que tiene que ser una Supercélula (se aprecia un mesociclón en niveles bajos). Y digo "tiene que ser" y no "es" porque ayer mire en el radar de Sevilla y al no haber viento Doppler disponible en esa zona, ni tener estructura de gancho, ni desviarse significativamene, me costaba creerlo. Pero el hecho de que Andujar esté en el borde de la cobertura, hace que el haz del PPI de la 1º elevación pase muy alto, a 6-7 Km. de altura, "saltándose" lo ecos en gancho que suelen encontrarse por debajo, entre 1-4 Km. de altura.  
Enhorabuena por las fotos a Kunkache y Palquito.
Saludos  ;)

Cita de: Anzur^^ en Martes 12 Octubre 2010 15:58:03 PM
Kazatormentas, la que dices de Sevilla ¿que es la de la sierra Sur de Sevilla que se separa de la célula más grande?
Ese día estuve yo con la moto por el campo y hacia la Sierra Sur Sevillana se veían dos células muy muy grandes pero que se separaron al cabo de 10 minutos, eso sí aparato eléctrico aparentemente no llevaban.

Es una célula, procedente de un storm-splitting, a eso de las 18 horas locales, que llega a tener reflectividades naranjas brevemente (54-60dbz) y va a morir al sur de Écija, aproximadamente. Durante unos cuantos frames de la animación se ve cómo se desvía hacia el NE.

(http://img813.imageshack.us/img813/1275/201010230720r8se.gif) (http://img813.imageshack.us/i/201010230720r8se.gif/)

Ojito a la célula que he rodeado porque parece tener un movimiento anómalo y no para de subir de dbz , actualmente en 24dbz.

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Sábado 23 Octubre 2010 09:37:53 AM
(http://img813.imageshack.us/img813/1275/201010230720r8se.gif) (http://img813.imageshack.us/i/201010230720r8se.gif/)

Ojito a la célula que he rodeado porque parece tener un movimiento anómalo y no para de subir de dbz , actualmente en 24dbz.

No tiene ningún movimiento anómalo. Simplemente, es de movimiento más lento que el resto.

24dbz es como una taza a una piscina. Esa intensidad es propia de chubascos débiles y nieve. También frentes débiles.

Me has leido drietsh

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Sábado 23 Octubre 2010 09:37:53 AM
(http://img813.imageshack.us/img813/1275/201010230720r8se.gif) (http://img813.imageshack.us/i/201010230720r8se.gif/)

Ojito a la célula que he rodeado porque parece tener un movimiento anómalo y no para de subir de dbz , actualmente en 24dbz.

Y de todas formas te digo que parece que tiene moviemiento anómalo , porque una cosa es movimiento lento y otra movimiento anómalo.
(por cierto drietsh cada vez que mando un mensaje siempre salta pich*)

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Sábado 23 Octubre 2010 10:16:24 AM
Me has leido drietsh

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Sábado 23 Octubre 2010 09:37:53 AM
(http://img813.imageshack.us/img813/1275/201010230720r8se.gif) (http://img813.imageshack.us/i/201010230720r8se.gif/)

Ojito a la célula que he rodeado porque parece tener un movimiento anómalo y no para de subir de dbz , actualmente en 24dbz.

Y de todas formas te digo que parece que tiene moviemiento anómalo , porque una cosa es movimiento lento y otra movimiento anómalo.
(por cierto drietsh cada vez que mando un mensaje siempre salta pich*)

Si miras el radar, verás como tu presunta celula de movimiento anómalo sigue a las demás como si de un borrego se tratase.

Veis SP por todos lados.... ainssss

La de Andujar que pinta que tiene! :o

Si cada vez que veamos un píxel desviarse vamos a colgarlo en este hilo y a empezar a montar el número histérico, mal andamos.

Vamos a intentar mantener el rigor del tema, por favor.

;)

Lastima que es de noche , tengo una mole giratoria + pileus delante de casa mirando a levante que tiene una pinta de supercell total .

Su movimiento es ESE-NNW , justo al contrario del flujo a niveles medios y altos

se acerca a tierra firme.

y esta es la base de la tormenta desde una webcam en Premià de mar  :-X

Prece que pudiera haber sido una mini SP anticiclónica, viendo el radar de la AEMET.

El viernes 17 de septiembre del presente año fue un día muy inestable en buena parte de la península, como así se reportó en este hilo. Rayo informó de unas cuantas posibles SPs que aparecían y desaparecían en la provincia de Toledo. Mientras que yo estaba en Gandía, un amigo hacía desde la parte oeste de Talavera unas fotos de un Cb muy sospechoso. Las dos primeras fotos están mirando hacia el oeste, aproximadamente:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Tres minutos después

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Y dieciocho minutos tras la primera foto y mirando más hacia el NO

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Comparad con este vídeo timelapse de la corriente ascendente de una SP, salvando las distancias, claro está:

http://www.youtube.com/watch?v=MzIXrKMeThk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MzIXrKMeThk&feature=related)

Particularmente se aprecia mejor la estructura en la segunda foto. ¿Posible SP LP?

La célula que ha pasado al N de Córdoba capital y luego se ha adentrado en la provincia de Jaén me parece un poco "rara".¿No se desvía un poco más al este si la comparamos con los demás núcleos?

Mirando para la tormenta desde la capital, se podían observar rayos y relámpagos cada 2-3 segundos y un trueno contínuo.

Bueno, aquí dejo una animación del radar.

(http://i51.tinypic.com/2gy5zrt.gif)

Sí que pudiera ser, sobre todo por la duración, de tres horas mínimo, desde su nacimiento en Sevilla hasta que desaparece en Jaén. El desvío es poco apreciable, pero me llama la atención las altas reflectividades que da en niveles medios-altos que se puede ver desde el radar de Madrid, a 240 Km:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Un píxel de 54 dbZ  :sherlock:

De libro

(http://img638.imageshack.us/img638/6595/trr.png)

8 de diciembre sobre las 5 de la tarde.

De libro la apariencia radar. Luego habría que ver la desviación y la señal doppler, sobre todo  ;)

Cita de: shear_puentems en Jueves 09 Diciembre 2010 02:32:00 AM
De libro

(http://img638.imageshack.us/img638/6595/trr.png)

8 de diciembre sobre las 5 de la tarde.

Tremenda captura. Gracias.

Yo le aprecié algo de desviación cuando aún estaba por Sevilla.Ahí ya empecé a sospechar.La célula no llevaba una dirección tan marcada de NE como las demás células; tiraba más bien para el este.

En fin, a ver si Rayo nos ilumina... :P

Os pongo algo que ha comentado Ribera-met en mi repor , lo pongo aqui porque se que  no es un tonto y que habra pensado antes de haber dicho nada. Según esto tiene pinta de SP .

Cita de: Ribera-Met en Sábado 11 Diciembre 2010 15:21:37 PM
¿Seguro fué un arcus?

Identifico características de SP, como un wall cloud, un posible tornado (abajo izquierda) y además beaver tail.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

:cold:

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Domingo 12 Diciembre 2010 18:17:01 PM
lo pongo aqui porque se que  no es un tonto

:rcain: lo he puesto porque es la impresión que me dá. Por supuesto puedo estar equivocado, pero de buenas a primeras...

Te refieres a esto ¿no?...
(http://img210.imageshack.us/img210/4233/dsc1184i.jpg) (http://img210.imageshack.us/i/dsc1184i.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

y además de lo que has indicado, la actividad eléctrica coincide con el flanco descendente delantero FFD, por donde suelen caer los rayos, el cual también has captado..

Pero ni el radar ni el sat mostraba nada raro ... ¿puede pasar? ???

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Domingo 12 Diciembre 2010 19:26:14 PM
Pero ni el radar ni el sat mostraba nada raro ... ¿puede pasar? ???

La nube no la registra el radar, así como tornados..

Tampoco es que hubiera nada...

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/oto10/201012081800IR10815kmir_enh.jpg)

(http://i240.photobucket.com/albums/ff189/riberamet/oto10/101208wol1900.gif)

Pues aquí está una animación de uno de los sistemas tormentosos que pulularon el día 8 de diciembre en la Península, del cual comentábamos ahora Kazatormentas y yo.

Es que es brutal ver algunas evoluciones del radar, fijarse en los ecos y movimientos de sucesivas células tormentosas, desplazándose por el interior, ya en plena Meseta Central. Animación que hice del pasado día 8 de diciembre, radar AEMET de Murcia, desde las 15:00 a las 20:00 UTC  :-X:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

No quise mencionar antes "el nombre de la bicha"  ;D por exceso de prudencia, pero es muy mosqueante la conformación de los ecos y esa deriva oeste-este, durante tanto tiempo...

Hay que decir además, que el haz PPI del radar de Murcia pilla muy alto los ecos en esa zona, y menudas reflectividades muestra, más mosqueante todavía. En un reportaje de Valero, se ha visto que dejó, al menos, acumulaciones importantes de granizo en el Campo de Montiel (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/tambien+el+campo+de+montiel+se+inunda+cr-t127262.0.html).

Otro mapita, helicidad relativa a la tormenta y parámetro de supercélulas, análisis de las 18 Z, lightningwizard:

(http://images.meteociel.fr/im/9521/gfs_srh_euranalisis18_uyv0.png)

Pues en ese mapa de helicidad y parámetro de supercélulas la zona de cádiz la cual paso la posible sp que comentamos Ribera y Yo , tiene un gran grado de helicidad y parámetro de supercelula.

Cita de: ©umulogenitus en Domingo 12 Diciembre 2010 20:17:02 PM
Pues aquí está una animación de uno de los sistemas tormentosos que pulularon el día 8 de diciembre en la Península, del cual comentábamos ahora Kazatormentas y yo.

Es que es brutal ver algunas evoluciones del radar, fijarse en los ecos y movimientos de sucesivas células tormentosas, desplazándose por el interior, ya en plena Meseta Central. Animación que hice del pasado día 8 de diciembre, radar AEMET de Murcia, desde las 15:00 a las 20:00 UTC  :-X:



No quise mencionar antes "el nombre de la bicha"  ;D por exceso de prudencia, pero es muy mosqueante la conformación de los ecos y esa deriva oeste-este, durante tanto tiempo...

Hay que decir además, que el haz PPI del radar de Murcia pilla muy alto los ecos en esa zona, y menudas reflectividades muestra, más mosqueante todavía. En un reportaje de Valero, se ha visto que dejó, al menos, acumulaciones importantes de granizo en el Campo de Montiel (https://foro.tiempo.com/reportajes+de+meteorologia+kazas+nubes+puestas+de+sol+nieve/tambien+el+campo+de+montiel+se+inunda+cr-t127262.0.html).

Otro mapita, helicidad relativa a la tormenta y parámetro de supercélulas, análisis de las 18 Z, lightningwizard:

Esa célula es la mismita que pasó por el norte de Córdoba capital y que comentábamos Kazatormentas y yo en la página anterior. :P

Cita de: JuanjoMeteoPuerto en Domingo 12 Diciembre 2010 18:17:01 PM
lo pongo aqui porque se que  no es un tonto

:rcain: :mucharisa:

No, no, cordobés, la tuya es posterior, sería la última que sale por el extremo SW de la imagen radar, ya con reflectividades máximas de 24 dbz. Un día muy movido, por lo que se ve, que también Juanjo pilló posible SP  :o

(http://img251.imageshack.us/img251/9486/dsc11880.jpg) (http://img251.imageshack.us/i/dsc11880.jpg/)

Aquí se ve la nube pared (wall cloud), bajísima, de la presunta SP, ocultando el relámpago de la corriente delantera descendente.

Yo aún dudo entre wall-cloud y arcus.

Cita de: Pannus (Паннуса) en Domingo 12 Diciembre 2010 23:04:39 PM
Yo aún dudo entre wall-cloud y arcus.

En el reportaje de Juanjo se ve que luego sí que aparece un arcus cuando se "degrada" la posible SP, pero en esa foto a mí me parece nube pared.

Veo que en el Seguimiento de Andalucía se comenta la precipitación que lleva un núcleo cercano a Marbella.

Si alguien pudiese hacer una captura de la animación del radar de Sevilla y del Sat.

En la página de Vaqueret existe dicha posibilidad de captura de radar.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Toma Parungo , en caza estamos comentando que puede ser un arcus pero yo les digo que no puesto que duró su estructura cerca de una hora y en su inicio se quedó estática casi 30minutos
(http://img408.imageshack.us/img408/863/imageashxv.gif) (http://img408.imageshack.us/i/imageashxv.gif/)

(http://img256.imageshack.us/img256/6094/201012300830r8se.gif) (http://img256.imageshack.us/i/201012300830r8se.gif/)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Una foto del compañero de Cazatormentas, Jota.

Aquí (http://www.cazatormentas.net/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorolgicas/2010-seguimiento-especial-ultima-borrasca-atlantica-del-ano/75/) podemos ver los comentarios de nuestros compañeros de cazatarmentas de la zona de Málaga y además de algunas fotos.

Veo tres posibles SPs en esta animación. Una primera sobre la provincia de Málaga y posteriormente dos sobre el mar, enfrente de las costas de dicha provincia, todas con dirección NW-SE, cuando la circulación general es SW-NE.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Hi everyone !! Congratulation for this job. Spain is an incridible place for track Supercell. I want to ask you in fact if someone can tell be me more about some Supercell in the list. Because i study tornadoes and supercells storms in Castilla y Léon and in particular in the "Tierra des Campos" near Zamora , Leon , Palencia ,Valladolid. Every year i go to this places fort track storms in this plains ans i have seen in the map of Supercell in spain some case in Palencia , Zamora, Valladolid and Léon who interested me. If someone can help me because i would to know more about this cases for my study. Oh and i have intercepet the 21 april in the provincia of Zamora a supercell with a begin of tornado : http://whirlwind.blogzoom.fr/565880/Classic-Supercell-avec-debut-de-tornade-a-la-frontiere-du-Portugal-et-de-L-espagne/

Thanks again for your help  :sonrisa:

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2011 topic (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/casos+de+presuntas+supercelulas+en+espana+en+2011+normas+y+listado+pagina+1-t111880.0.html)