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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: dani... en Domingo 01 Mayo 2011 11:41:20 AM

Título: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: dani... en Domingo 01 Mayo 2011 11:41:20 AM
El pasado día 9 de octubre de 2.010 varios componente de las web www.climaynievepirineos.com y un servidor ascendimos hasta el Portillón Superior, en la ruta que conduce al pico Aneto (3.404 msnm), para colocar un hobo (registrador de temperaturas) a casi 3.000 msnm de altitud.

Después de tener que retrasar el ascenso varias veces por las malas condiciones del tiempo, fue en el puente de El Pilar cuando, pese a que el día era fresco y nuboso, decidimos ascender hasta el citado punto.


La mañana no estaba mal del todo, aunque las nubes bajas y altas nos tenían siempre pendientes de ellas:

(http://images.meteociel.fr/im/7439/1_uuf8.jpg)

En la imagen, algo más arriba del Refugio de la Renclusa, vemos como las nubes bajas remontaban el cordal del Salvaguardia mientras que una capa de nubes medias y altas tapaba buena parte del cielo.

Por suerte, mirando en el sentido de nuestra marcha hacia la zona de Maladetas, el día estaba bastante más despejado:

(http://images.meteociel.fr/im/4442/2_pyq8.jpg)

(http://images.meteociel.fr/im/9861/pano1_rsm9.jpg)

La ascensión, lenta y penosa, discurría por un enorme canchal desde prácticamente la salida de la Renclusa:

(http://images.meteociel.fr/im/1959/3_wtl4.jpg)

Hacia el norte, en la divisoria con Francia, todo seguía igual pese al paso de los minutos y las horas de ascensión. Nubes jugueteando con el relieve pero de momento sin cerrarse y poner en riesgo el objetivo de la marcha:

(http://images.meteociel.fr/im/6015/pano3_tti7.jpg)

Tras casi 4 horas de subida llegamos al Portillón superior, punto casi final de la marcha, ya que nuestro objetivo se sitúa sólo unas decenas de metros más arriba. Desde el Portilón ya podemos ver al Aneto, que juega con las nubes:

(http://images.meteociel.fr/image_envoi.php)

El objetivo era un viejo pluviómetro totalizador ubicado a 2.921 msnm. Esta estructura posibilita un buen punto de amarre para la garita Davis en la que se introduce el hobo. Hay que decir que la zona, en la cresta de una afilada divisoria totalmente expuesta a los vientos de Norte, es muy ventosa. De ello pudimos dar fe el día que hicimos esta ascensión y las evidencias posteriores también nos indican, así como el sentido común, la gran exposición a los vientos de la zona:

Imagen del pluvio, con el hobo instalado mirando, hacia el norte:

(http://images.meteociel.fr/im/9756/5_rcf9.jpg)

Panorámica del pluvio mirando hacia la cara norte de las Maladetas, ya tan cerca... Por cierto, la noche anterior había nevado de forma muy débil desde unos 2.600 msnm.

(http://images.meteociel.fr/im/9209/pano5_rfi9.jpg)

Desde la zona donde se instala el Hobo también hay unas vistas privilegiadas de la cima cúspide de los Pirineos y su Glaciar principal:

(http://images.meteociel.fr/im/2299/pano4_iay6.jpg)


Finalmente, ya pasado el mediodía, abadonamos la zona dejando el hobo instalado. La estación pasa a ser, si no me equivoco, la segunda más elevada de los Pirineos, a los citados 2.921 msnm. Supera a las estación del Pic du Midi (muy cerca del Puerto del Tourmalet) que se encuentra a 2.883 msnm, y queda por debajo de la cercana estación instalada hace unos años bajo el pico Aneto, que se ubica a 3.050 msnm. (Curiosamente los datos publicados de esta estación también se inician un 10 de Octubre, pero del año 2.004)

http://www.climaynievepirineos.com/c/c15/c15_2/analisis.pdf

Dejado el hobo instalado, el siguiente paso era esperar que el paso del tiempo cargase el sensor de datos y rezar por que nadie ni nada diese al traste con la ubicación y buen estado de la instalación.



Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: dani... en Domingo 01 Mayo 2011 12:03:38 PM
Pues bien, después de temer por la posibilidad de ascender a recoger los datos tras 6 meses de recogida automática, cosa que no teníamos muy claro ya que la temporada de nieve ha sido bastante floja y confiábamos en que alguno de los conocidos que tenemos y hacen esquí de travesia pudiesen echarnos una mano (o las dos)... finalmente el día lunes 18 de Abril de 2.011 se hizo la primera descarga de datos del hobo.

Primero de todo hay que decir que el invierno no ha sido extraoridinario en ningún sentido, al menos en los términos de frío o nivoso, lo cual no ha evitado que los datos obtenidos nos muestren lo duro del clima invernal en esa zona del Pirineo. No hay que olvidar que estamos en plena cara norte del Macizo de las Maladetas, a los pies de decenas de cimas de más de 3.000 msnm, incluso cordales contínuos a más de 3.200 msnm. Vamos, el lugar es único en el Pirineo.

Os pongo un pequeño resumen de los datos que van entre el 10 de octubre de 2.010 y el 18 de Abril de 2011:

Se han alcanzado los -20ºC los días 21 y 22 de Enero de 2.011, con la siguiente situación sinóptica:


21 Enero 00 UTC

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


21 Enero 12 UTC

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


22 Enero 00 UTC

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


22 Enero 12 UTC

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)


Vamos, lo que viene siendo una entrada de NE bastante marcada aunque... nada del otro mundo. El día 21 se marcaron -20,17ºC y el 22 de Enero se alcanzaron los -20,40ºC.

Es curioso como estas entradas no fueron las más frías a nivel del pueblos de todo el periodo, que fueron las de Noviembre (si no recuerdo mal). Sin embargo esto nos indica como en un lugar tan elevado y ventoso las entradas de norte o NE con una fuerte advección en altura van a ser las que marquen registros más bajos.

En una zona tan elevada, y en un invierno sin grandes olas de frío, otro dato a analizar es el de las máximas. Podemos señalar que en la ola de calor de Abril la máxima registrada fue de 8,47ºC (día 10 de Abril de 2.011).

Han sido muchos los días con máximas por debajo de los -10ºC incluso de los -15ºC. destacan los -17,7ºC de máxima del día 21 de Enero y los -17,9ºC del 22 de Enero de 2.011.

Entreo el 18 de noviembre de 2.010 y el 5 de Abril de 2.011 no hay ni un sólo día con máximas positivas. Son 4 meses y medio de máximas negativas.

Pongo las mínimas mensuales recogidas en esta primera tanda de datos:

*TEMPERATURAS MÍNIMAS TEMPORADA 2010/2011 HOBO MALADETAS 2921m

-Octubre 2010 (días 10 al 31): -14.666 (26-10)
-Noviembre 2010: -17.039 (28-11)
-Diciembre 2010: -19.057 (16-12)
-Enero 2011: -20.402 (22-1)
-Febrero 2011: -16.077 (1-2)
-Marzo 2011: -14.157 (1-3)
-Abril 2011 (días 1 al 17): -8.396 (16-4)


Sigo ahora.
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: dani... en Domingo 01 Mayo 2011 12:10:19 PM
Los datos mensuales de la estación son los siguientes:

-MALADETAS 2921 CLIMAYNIEVEPIRINEOS.10 AL 31 OCTUBRE 2010

Temperatura media clásica: -2.0 (+0.4 y -4.4)
Temperatura media ponderada: -1.9
Temperatura máxima absoluta: +5.6 (d28)
Temperatura mínima absoluta: -14.6 (d26)
Heladas: 20 (de un total de 22 días)


-MALADETAS 2921 CLIMAYNIEVEPIRINEOS.NOVIEMBRE 2010

Temperatura media clásica: -6.4 (-4.0 y -8.8 )
Temperatura media ponderada: -6.3
Temperatura máxima absoluta: +6.6 (d6)
Temperatura mínima absoluta: -17.0 (d28)
Heladas: 26 (de un total de 30 días)


-MALADETAS 2921 CLIMAYNIEVEPIRINEOS.DICIEMBRE 2010

Temperatura media clásica: -8.7 (-6.7 y -10.7)
Temperatura media ponderada: -8.7
Temperatura máxima absoluta: -0.5 (d29)
Temperatura mínima absoluta: -19.5 (d25)
Heladas: 31 (de un total de 31 días).


-MALADETAS 2921 CLIMAYNIEVEPIRINEOS.ENERO 2011

Temperatura media clásica: -8.7 (6.9 y -10.5)
Temperatura media ponderada: -8.6
Temperatura máxima absoluta: -1.5 (d15)
Temperatura mínima absoluta: -20.4 (d22)
Heladas: 31


-MALADETAS 2921 CLIMAYNIEVEPIRINEOS.FEBRERO 2011

Temperatura media clásica: -7.7 (-5.4 y -10.1)
Temperatura media ponderada: -7.8
Temperatura máxima absoluta: -0.3 (d6)
Temperatura mínima absoluta: -16.0 (d1)
Heladas: 28


-MALADETAS 2921 CLIMAYNIEVEPIRINEOS.MARZO 2011

Temperatura media clásica: -6.5 (-4.4 y -8.7)
Temperatura media ponderada: -6.7
Temperatura máxima absoluta: 0.0 (d31)
Temperatura mínima absoluta: -14.1 (d1)
Heladas: 31


-MALADETAS 2921 CLIMAYNIEVEPIRINEOS.1 AL 18 ABRIL 2011

Temperatura media clásica: -0.8 (1.9 y -3.6)
Temperatura media ponderada: -0.7
Temperatura máxima absoluta: 8.4 (d10)
Temperatura mínima absoluta: -8.3 (d16)
Heladas: 18 (de un total de 18 días)


Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: dani... en Domingo 01 Mayo 2011 12:16:31 PM
A falta de comparar con datos de Midi de Bigorre que sería las estación más comparable con esta ya que los datos de la estación ubicada a 3.050 msnm, pese a estar financiados con dinero de todos, son más bien escasos o inexistentes o inaccesibles, os dejamos unos datos de comparación con la estación Davis ventage pro2 que tienen www.climaynievepirineos.com en los Llanos del Hospital de la que suelo poner datos diarios en el topic de seguimento de Aragón-Navarra y Rioja.

La estación de Llnaos se encuentra a 1.758 msnm, en el fondo del valle de Benasque, junto al citado Hotel-Refugio de los Llanos del Hopsital de Benasque.

Su ubicación es mucho más propicia a inversiones, cosa que no se da en una cresta a casi 3.000 msnm.

La comparativa de novimebre de 2.010 a Marzo de 2.011 ofrece los siguietnes datos:

-LLANOS DEL HOSPITAL DAVIS.NOVIEMBRE 2010 A MARZO 2011

Temperatura media clásica: 0.0
Temperatura media de las máximas: 3.9
Temperatura media de las mínimas: -3.9
Temperatura media ponderada: -0.2
Heladas: 118 (de un total de 151 días)




-MALADETAS 2921 HOBO.NOVIEMBRE 2010 A MARZO 2011


Temperatura media clásica: -7.6
Temperatura media de las máximas: -5.4
Temperatura media de las mínimas: -9.7
Temperatura media ponderada: -7.6
Heladas: 147 (de un total de 151 días)



Iremos poniendo más cosillas.


Para más información y tal:

http://www.climaynievepirineos.com/foro/viewtopic.php?t=2319


saludos

Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: Pepeavilenho en Domingo 01 Mayo 2011 15:05:37 PM
Bueno bueno, menudos datos más bestias, sobre todo en cuanto a media de máximas en algunos meses, y los días esos de Enero con máximas de -17ºC, y eso que este invierno, sí, no estuvo mal, pero tampoco tuvo ningún episodio frío ''en condiciones''.

Tenéis que poner en estos meses de primavera-verano el sensor allí arriba, a ver lo que pilla, y compararlo con algún lugar cercano en el que la inversión térmica sea acusada 8)
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: Vigorro... en Domingo 01 Mayo 2011 15:22:40 PM
¡Buen trabajo!... me ha llamado la atencion que no helara todos los dias de Noviembre...
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: dani... en Domingo 01 Mayo 2011 15:28:26 PM
Cita de: Pepeavilenho en Domingo 01 Mayo 2011 15:05:37 PM
Bueno bueno, menudos datos más bestias, sobre todo en cuanto a media de máximas en algunos meses, y los días esos de Enero con máximas de -17ºC, y eso que este invierno, sí, no estuvo mal, pero tampoco tuvo ningún episodio frío ''en condiciones''.

Tenéis que poner en estos meses de primavera-verano el sensor allí arriba, a ver lo que pilla, y compararlo con algún lugar cercano en el que la inversión térmica sea acusada 8)

El sensor sigue allí arriba. Seguramente a finales de verano iremos a hacer una nueva descarga. Vermos lo "caluroso" que puede ser un verano a casi 3.000 m de altitud.
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: ...Yago... en Domingo 01 Mayo 2011 15:43:46 PM
Muchas gracias por enseñarnos estos datos Dani, es una maravilla tener una estación ahí arriba.
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: pannus en Domingo 01 Mayo 2011 17:36:36 PM
Buen trabajo, Dani.
No me quiero ni imaginar lo que hubiera registrado esa estación de existir en febrero del 56 ó enero del 85.
A ver si os animáis y colocáis una junto a la cruz del Aneto... si es que aguanta el primer temporal. ;D
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: dani... en Domingo 01 Mayo 2011 17:42:35 PM
Cita de: Pannus en Domingo 01 Mayo 2011 17:36:36 PM
Buen trabajo, Dani.
No me quiero ni imaginar lo que hubiera registrado esa estación de existir en febrero del 56 ó enero del 85.
A ver si os animáis y colocáis una junto a la cruz del Aneto... si es que aguanta el primer temporal. ;D

De momento en el Aneto no,pero algún otro sitio mítico si que podría ir cayendo...  ::)
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: pannus en Domingo 01 Mayo 2011 17:47:12 PM
Cita de: dani... en Domingo 01 Mayo 2011 17:42:35 PM
Cita de: Pannus en Domingo 01 Mayo 2011 17:36:36 PM
Buen trabajo, Dani.
No me quiero ni imaginar lo que hubiera registrado esa estación de existir en febrero del 56 ó enero del 85.
A ver si os animáis y colocáis una junto a la cruz del Aneto... si es que aguanta el primer temporal. ;D

De momento en el Aneto no,pero algún otro sitio mítico si que podría ir cayendo...  ::)

Pues mira, en el pequeño ibón helado que hay en el Collado de Coronas, a 3173 m, aunque pasa demasiada gente (como en el Aneto) y demasiados vándalos. ::)

Un enclave interesante y solitario es el glaciar de Barrancs, en la vertiente NE del Aneto, fácilmente accesible hasta bastante por encima de los 3000 m y muy resguardado.
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: febrero 1956 en Domingo 01 Mayo 2011 21:20:29 PM
Gracias por compartir los datos.
Si los de invierno son interesantes, los de verano aún más si cabe; estaremos expectantes.
Un saludo.
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: Bastardi en Domingo 01 Mayo 2011 21:26:02 PM
Gran trabajo Dani. Espectaculares sobretodo las maximas.

CitarSon 4 meses y medio de máximas negativas.

Tremendo este dato
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: Javalambre en Domingo 01 Mayo 2011 23:00:09 PM
Muy interesante, gracias por el curro y por los medios.

No obstante tengo serias dudas, debido a mi experiencia con el mismo material a una altitud, eso si, más modesta, de que algunos días los datos sean del todo fiables debido al acúmulo de hielo y a la irradiación ( y radiación) que emane del totalizador metálico.

:D
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: Montgros en Lunes 02 Mayo 2011 09:04:14 AM
Cita de: Javalambre en Domingo 01 Mayo 2011 23:00:09 PM
Muy interesante, gracias por el curro y por los medios.

No obstante tengo serias dudas, debido a mi experiencia con el mismo material a una altitud, eso si, más modesta, de que algunos días los datos sean del todo fiables debido al acúmulo de hielo y a la irradiación ( y radiación) que emane del totalizador metálico.

:D

El tema del acúmulo de hielo: siempre es posible que se acumule en momentos de viento y niebla. De todas maneras, estamos hablando de un lugar extremadamente ventoso, por lo que la posible formación de banderas de hielo sería poco duradera. En el caso de haber estado cubierta la garita por hielo y/o nieve, se hubieran dado mínimas reales aún más bajas, cosa que considero improbable viendo la correlación entre Llanos del Hospital (Davis calefactada) y Maladetas 2921 m.

Lo mismo para temperaturas máximas, medias, etc. Mírate la correlación entre Llanos y Maladetas y verás que es correcta, teniendo en cuenta la diferencia de altitudes.
Otra cosa será en verano. Ya veremos si el metal del totalizador influye en las máximas.
Tema de la irradiación, crees que puede influir en sobrevalorar las temperaturas mínimas en alguna noche muy fría? Si repasas los mapas que ha puesto Dani, verás que éstas se producen en momentos de máxima advección del NE, con mucho viento. No crees que lo extremadamente ventoso del lugar anula ese posible efecto?. Estamos hablando de una cresta muy expuesta (de hecho no se deposita un espesor de nieve demasiado abundante en todo el invierno a pesar de su elevadísima altitud). Si fuera un lugar propenso a las inversiones térmicas, aún habría dudas, pero aquí.....

Saludos y gracias por las observaciones,  ;)
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: Javalambre en Lunes 02 Mayo 2011 20:43:52 PM
OK Miquel, pero seguirlo de cerca........... me da en la nariz que en otoño podéis tener problemas con las cencelladas.

;)
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: Gerard Taulé en Lunes 02 Mayo 2011 22:52:33 PM
Fantásticos datos, qué mínima absoluta deben tener allí arriba en plena canícula, -5ºC a finales de julio? Seguro que con  entradas frescas hiela a 3000 m en verano. :cold:
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: Juancakix en Lunes 02 Mayo 2011 23:34:49 PM
Muchas gracias dani por la información.
Un saludo
Título: Re: Hobo Portillón Superior, 2.921 msnm (Macizo de las Maladetas)
Publicado por: dani... en Viernes 06 Mayo 2011 18:51:44 PM
Copio un mensaje del forero rs en el topic de Polos de frío:

https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/polos+del+frio+20102011-t123461.2148.html



Gracias a la gentileza de Clima y Nieve Pirineos, tenemos la serie de 189 días de Maladetas 2921m comparables con Pic du Midi 2890m (más o menos misma altura) y los dos muy expuestos al norte. Hemos perdido un día de Pic du Midi (precisamente el 20 de enero). Los periodos de medida son diferentes y eso puede afectar puntualmente, aunque se puede corregir.

La media de las máximas del periodo de Maladetas es de -4,12ºC y de Pic du Midi -1,83ºC, a lo cual no encuentro ninguna explicación, salvo la cercanía al glaciar. La dispersión media es de -2,3ºC, que no es homogénea, pues es algo mayor de -2,7ºC en el entorno a los 0ºC.

Por su parte, la media de las mínimas es de -8,56ºC para las Maladetas y de -7,48ºC para Pic du Midi, creando una diferencia de -1,07ºC en torno a la media y algo mayor de -2,43ºC hacia los cero grados.

En diciembre, Pic du Midi alcanzó los -21,2ºC de mínima absoluta (comentado en este foro) por -19,0ºC de Maladetas. En enero ambas marcaron una mínima de -20,4ºC.

Luego pongo unos gráficos que justifican lo comentado. Un saludo

PD Lo prometido:


(http://www.polosdelclima.net/MaladetasMax.jpg)

(http://www.polosdelclima.net/MaladetasMin.jpg)