No sé si alguien me podría explicar cómo se calcula exactamente la temperatura media. ¿Es la máxima más la mínima dividido por dos o es la temperatura de todas las horas dividido por 24? Parece una tontería, pero el cambio puede ser importante.
Monzón
Saludos desde Barcelona
hola
si y no
si porq se puede calcular así, de hecho mucha gente lo hace
y no porq en meteorología para hallar la media de un día se hacen 4 observaciones y de ellas se hace la media; estas observaciones se hacen creo a las 00 horas, a las 06 horas, a las 12 horas y a las 18 horas.
si me he equivocado q alguien me rectifique
saludossss
Yo creo que la media, ahora que hay estaciones automáticas que guardan datos de temperatura cada X minutos, se hace calculando la media de todos los datos de temperatura recabados en el dia ¿no?
Cita de: Cumulonimbus en Miércoles 30 Junio 2004 14:20:47 PM
Yo creo que la media, ahora que hay estaciones automáticas que guardan datos de temperatura cada X minutos, se hace calculando la media de todos los datos de temperatura recabados en el dia ¿no?
Sí, eso me parece...
De todos modos he comprovado que en la mayoría de los casos, la diferencia, matemática entre los tres métodos resulta ser inferior a un grado. Y en todo caso, el valor más correcto sería el tercero: registar temperaturas cada X minutos y realizar una media aritmética, que es la definición de media, lo de sumar máxima y mínima divididos entre 2 es la definición de
valor mediano, no de valor medio (pero como he dicho, matemáticamente suelen ser muy parecidos)
Saluts,
Las medias oficiales siempre han sido la maxima más la minima y dividido por dos.
Las estaciones automaticas calculan (por lo menos las Davis) la media del día sumando todos los registros de un día y dividiendo por el nº de registros.
Os puedo asegurar que este segundo metodo es más correcto y preciso. Hay ciertos casos en que las diferencias son bestiales entre ambos metodos.
Por ejemplo, imaginaos un día de invierno de niebla donde la temperatura minima ha sido 0 grados y durante todo el día apenas llega a 1º, a mediodia se levanta la niebla durante un corto periodo de tiempo y sube a 8º, luego se cubre otra vez y la temperatura vuelve a bajar. Las diferencias son muy grandes entre ambos metodos y sino hacer la prueba.
Apuntar un hecho relevante. En general, la media aritmética de la máxima y la mínima es superior a la media real. Sólo encontramos el caso contrario en pocas ocasiones cuando analizamos los datos día por día. Cuando escogemos períodos de un mes o más días, la temperatura real siempre está por debajo de la media aritmética.
Este hecho me llevó a plantearme la posibilidad de desentrañar las influencias astronómicas para poder predecir teóricamente las diferencias. Todavía sigo en ello a ratos. Ya veremos si al final consigo algo, pues todavía sigo buscando la solución a una ecuación diferencial que me surgió :-\ . A falta de la solución, si es que existe, trabajo por aproximaciones.
Por último, comentar que existen unos algoritmos para simular la curva de temperatura diaria a partir de los datos de máxima, mínima y la hora en que ocurren, con una ecuación sinusoidal y otra exponencial.
Saludos.
Cita de: Jose V. en Miércoles 30 Junio 2004 14:48:08 PM
Las medias oficiales siempre han sido la maxima más la minima y dividido por dos.
Las estaciones automaticas calculan (por lo menos las Davis) la media del día sumando todos los registros de un día y dividiendo por el nº de registros.
Os puedo asegurar que este segundo metodo es más correcto y preciso. Hay ciertos casos en que las diferencias son bestiales entre ambos metodos.
Sí, las diferencias son importantes... Yo hago 3 observaciones y si sólo cojo la mínima y la máxima, el resultado que obtengo poco tiene que ver si le añado un tercer dato (la última observación del día). Personalmente yo cojo 3 registros, aunque tampoco sea al cien por cien fiable, pero creo que se aproxima más que si me limito a cojer una mínima y una máxima.
Desde que tengo la Davis que me he dado cuenta de la gran diferencia que hay. Bestial! :o Lo que dice José V.. Sólo que un día de niebla, ésta se levante media hora y suba la temperatura 5 o 7 º, la media se verá totalmente alterada respecto a la realidad. Lo mejor es lo que hace la Davis, coger todos los registros (cada 10 minutos, media hora o lo que sea) y hallar la media.
Saludos
Y en la humedad relativa ? ??? ???
Cita de: ENNRIX en Miércoles 30 Junio 2004 18:32:40 PM
Y en la humedad relativa ? ??? ???
la humedad relativa es masa de agua (en un cierto volumen de aire) dividido por la masa de agua que habría en el caso de estar saturado el aire de agua (cantidad que viene en función de la temperatura).
Cita de: vigilant en Miércoles 30 Junio 2004 20:15:31 PM
Cita de: ENNRIX en Miércoles 30 Junio 2004 18:32:40 PM
Y en la humedad relativa ? ??? ???
la humedad relativa es masa de agua (en un cierto volumen de aire) dividido por la masa de agua que habría en el caso de estar saturado el aire de agua (cantidad que viene en función de la temperatura).
Pero la humedad relativa no la podemos calcular no ?
Interesante ... me gustaría saber si cuando se habla de la evolución de la temperatura en el último siglo y se dice que la subida ha sido de 0,6ºC se ha tenido en cuenta cómo ha cambiado el cálculo de la media en los observatorios que tienen series largas, de hasta 100 años o más.
No me extrañaría que hace unas décadas ni siquiera se usaran termómetros de máxima y de mínima en muchos de los observatorios utilizados en la estadística, sino que con un simple termómetro, el observador hacía una medición cuando se levantaba más o menos tempranito ( y eso se consideraba la mínima) y hacía otra medición al mediodía, más o menos a la hora de comer ( y eso se consideraba la máxima).
Pero, milagros matemáticos, el IPCC remonta sus series de "temperatura media global" hasta 1860, afina hasta la décima de grado, y la gráfica que le sale va a misa ... ::)
Cita de: ENNRIX en Miércoles 30 Junio 2004 20:30:56 PM
Pero la humedad relativa no la podemos calcular no ?
Si, estoy buscando la gráfica de psicometría
aquí he encontrao algo... pero no es lo que busco:
http://www.evapcool.com/images/fundGraph1xlrg.gif
espera...
Aquí he encontrao otra cosa... pero tampoco es lo que ando buscando...
http://www.monografias.com/trabajos10/humed/humed.shtml
(http://www.monografias.com/trabajos10/humed/Image4736.gif)
http://www.irabia.org/web/ciencias/meteorologia/meteorologia/humedad.htm
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Acabo de encontrar esto, tampo es lo que buscaba pero parece interesante:http://www.tutiempo.net/tutiempo.php?pagina=calculos#
http://www.metas.com.mx/utilerias%5Ccalculohumedadrelativa.html (Este mejor)
Cita de: MeteoValència en Miércoles 30 Junio 2004 17:24:53 PM
Cita de: Jose V. en Miércoles 30 Junio 2004 14:48:08 PM
Las medias oficiales siempre han sido la maxima más la minima y dividido por dos.
Las estaciones automaticas calculan (por lo menos las Davis) la media del día sumando todos los registros de un día y dividiendo por el nº de registros.
Os puedo asegurar que este segundo metodo es más correcto y preciso. Hay ciertos casos en que las diferencias son bestiales entre ambos metodos.
Sí, las diferencias son importantes... Yo hago 3 observaciones y si sólo cojo la mínima y la máxima, el resultado que obtengo poco tiene que ver si le añado un tercer dato (la última observación del día). Personalmente yo cojo 3 registros, aunque tampoco sea al cien por cien fiable, pero creo que se aproxima más que si me limito a cojer una mínima y una máxima.
Es muy buena pregunta. Desde pequeño lo he pensado y creo que la mejor solución es la siguiente:
Opción a) se toma la temperatura cada Media hora o cada hora y división por 24 ó 48 (según el caso), pero esto sólo puede hacerse por medio de estaciones automáticas y estas fallan (por ejemplo en Sevilla el 1 de agosto de 2003 salió 47º cuando la temperatura de garita era de 45,2
opción b) máxima + mínima/2, creo que es la mejor solución. Por un lado puede hacerse por un humano y hay menos errores, y por otra se "ve lo importante". Sinceramente, para que nos interesa saber la temperatura hasta la décima de grado. No sé si sirve para algo y si con ello se pueden predecir futuros cambios climáticos. es un esfuerzo que quizá no merezca la pena. Sinceramente el ejemplo de vigilant me parece exagerado. De 1º se pasa a 8º rápidamente, pero normalmente la noche siguiente no baja tan fácilmente a 1º, ya que al haber mucha humedad el aire se "resiste" a bajar la temperatura (lo que no pasa si fuera aire seco).
Además, siempre hay errores que no se pueden evitar. Son errores por nuestra forma de cálculo. Por ejemplo, dicen 39,8º el 30 de junio de 1994 en Barajas, pero los 38,1º de Madrid-Retiro del 11 de junio de 1931. No sería esta temperatura mucho más exagerada para la fecha (principios de junio) que la otra. y sin embarg los dos son de junio.
De igual manera, imaginate que hay 30º en junio y 30º en octubre. ¿haría el mismo calor? en realidad el Sol de junio está arriba por lo que el calor "real" es mucho mayor que en octybre, ya que en este mes el Sol está muy abajo y dominan las sombras.
Imagínate un día cubierto con máxima de 20º y uno despejado con máxima de 12º ¿en cual de ellos hace más calor?. En el día despejado hace Sol por lo que el calor "Real" puede ser mayor.
Yo he notado como a veces en Abril las hojas se han mantenido a pesar de haber helado porque les da el Sol, mientras en otoño con 5º se caen las hojas, ya que apenas les da el Sol. Lo que quiero decir es que hay demasiados factores y hasta cierto punto no me parece más apropiado temperatura cada hora que máxima+mínima/2
opcion 3) tres o cuatro tomas al día: 00, 06, 12, 18... no me gusta mucho.
Por otra parte tengo una duda de pequeño. Imagínate en verano. hace un calor horrendo y la mínima es de 24º, sube hasta los 38º, pero a las 6 de la tarde hay una tormenta del copón. el termómetro baja hasta los 22º a las 10 de la noche.
En ese caso: máxima 39 (5 de la tarde), mínima 24 (7 de la mañana) ó 22º (10 de la noche)
Cita de: alvaro6j en Jueves 01 Julio 2004 03:28:40 AM
En ese caso: máxima 39 (5 de la tarde), mínima 24 (7 de la mañana) ó 22º (10 de la noche)
Las automativas te daran la maxima y minima bien. Oficialmente la verdad no lo se.
En cuanto al metodo de calculo, aunque ahora tenemos mucho mas datos y más precisos, no se puede, ni se debe cambiar, porque eso alteraria las series climaticas en observatorios antigüos. Eso si en los nuevos observatorios si deberian tener los dos metodos de calculo. Creo que la OMM obliga al metodo tradicional, pero seguro que alquien del INM nos lo contara mejor.
Además pensar que ahora no solo estan las estaciones automaticas sino que los satelites miden temperaturas a nivel mundial con una gran precisión.
Saludos
En esencia pienso igual que lo que dice Jose V. del caso de la niebla.
No sé si el caso que voy a contar será extrapolable al cálculo de las medias. El caso es que yo, en el laboratorio, a la hora de hacer un análisis, para dar la media de la medida debo tener, como mínimo, tres datos de esa medida. No valen dos, y en ocasiones tres tampoco. Lo ideal sería tener cuantas mas medidas mejor.
Si extrapolamos esto a la media de temperatura no creo que con máxima y mínima sirviera. Lo ideal sería poder registrar las temperaturas a lo largo del tiempo y entonces calcular la media.
Nunca me gustó mucho la Estadística pero por lo que estudio debo tenerla en cuenta mucho. Yo me pregunto (no se si será una burrada pero weno...) ¿no sería más exacto el calcular en lugar de la media aritmética, una media ponderada de las temperaturas a lo largo del día, teniendo en cuenta durante cuánto tiempo se da cada temperatura determinada?
Ufff creo q me acabo de rayar un poco...